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●秋月電子キットの製作メモ、サポート●file.5

1 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 01:07:27 ID:0TCgXspc
秋月電子社のキットの製作について、皆のためになるメモ、
問題発生と解決策などについて語ってください。

前スレ
●秋月電子キットの製作メモ、サポート●file.4 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239135262/
●秋月電子キットの製作メモ、サポート●file.3 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1185893666/
●秋月電子キットの製作メモ、サポート●file.2 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144146712/
●秋月電子キットの製作メモ、サポート● http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1116141453/

秋月電子 http://akizukidenshi.com/


2 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 01:09:21 ID:0TCgXspc
前スレは書き込みが少な過ぎたせいか dat落ちしてしまいました。よろしくお願いします。


3 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 01:43:49 ID:Z0e49fQe
>>1
でも、そんなに宣伝しなくても数レスつけば即死は回避できるはず。

4 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 01:45:39 ID:Z0e49fQe
即死回避もかねて、テンプレ案を出してみる。
よさげなサイトとかスレとかあったら追加してください。

◎関連URL
秋月電子
ttp://akizukidenshi.com/
キット回路図集
ttp://www.aki-den.jp/kit_manual/start.html

◎関連スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 26
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1237039623/
【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 6店目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1217733795/
【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1227878307/

5 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 02:40:43 ID:R2QdrJ+M
>>1


6 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 03:16:25 ID:NFYzMEXY
変なのが湧かない事を祈る。
1乙

7 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 11:45:44 ID:nZZSdEzo
秋月のレジにたまにいる中華なおねえちゃん、かわいいね。
パーツと一緒に輸入したのかな?

8 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 12:05:56 ID:LkHVY8Qw
>>7
まぎれこんでたんだよ

9 :774ワット発電中さん:2009/05/05(火) 22:24:39 ID:GNZxG0cB
秋月に女店員なんていたか?
パートのおばちゃんじゃないよな

10 :774ワット発電中さん:2009/05/06(水) 19:52:48 ID:qyhnzeBo
FMトランスミッタ作ったのですが
電波弱すぎです。
最接近してもノイズまみれのヨワヨワ
何とか内容がわかる程度です。


11 :774ワット発電中さん:2009/05/06(水) 20:22:37 ID:rfHnSGTZ
>>10
ブースターアンプ作りなはれ

12 :774ワット発電中さん:2009/05/08(金) 01:05:37 ID:o017QSDa
>>9
おねえちゃんは月・木曜の暫定営業日に居ます。


13 :774ワット発電中さん:2009/05/09(土) 13:21:17 ID:9sMe+mud
> 秋月の安定化電源買ったら、トランスとコンデンサとヒューズ自分で用意してください。ってそんなん自分で分かるならキット買わないってばーか

以前のスレにこんな書き込みがあって、俺も思い出したことがあった。
もう10年くらい前の話だけど「AKI PICプラチナキット」というのがあって、
それを買えば PICを自由自在にいじり回せるという雰囲気だったので買ったんだけど、
実際には RS232C関係の部品とか、PICに関係ありそうな部品の詰め合わせでしかなかった。
しかも そんなキットなのに 3000円とかふざけた値段だった。
当時のパソコン通信の Niftyかなんかの BBSで愚痴を言いまくっていたら、
まわりの人に「まあまあ」とたしなめられた。「秋月にお布施」という言葉を知ったのは最近だ。

あと上記の人はトランスとかの代わりにスイッチング電源でも買えばいいんじゃないかな?


14 :774ワット発電中さん:2009/05/09(土) 13:33:52 ID:9sMe+mud
「秋月にお布施」といえば、秋月の PICライターを買った時もそうだった。
PICライターVer4と RS232C-USB変換ケーブルと電源を1万円で買って、しばらくしたら秋月が値下げした orz
しかも "PICkit 2 Debug Express"が 80%OFFの大特価で売り出されたりするし orz
秋月のPICライターはヤフオクで売ろうかとも思ったけど大した金額にもなりそうにないのでやめた。

「秋月は薄利多売なんだろうけど よくあの値段で商売が成り立つな」と思っていたけど、
要するに俺みたいに「お布施」をする人が売り上げを支えているんだと ようやく気がついた orz


15 :774ワット発電中さん:2009/05/09(土) 16:38:20 ID:nEZpkJpL
お布施乙

秋月のキットなんてカウンタとプリスケーラ(石単体で売ってなかったので)位のもんだな。
あ、あと、電波時計買ったな。設計が悪くてまともに動かないから部品取りになったけど。

16 :774ワット発電中さん:2009/05/09(土) 18:07:23 ID:qjZeZHhk
「AKI PICプラチナキット」か、俺も買ったよ。懐かしいな。
AVRはチップだけ買って、抵抗4本のライタでその日のうちに動いたんだが
プラチナキットの基板は今でもそのままだ。

17 :774ワット発電中さん:2009/05/10(日) 14:08:39 ID:khuxM2tr
まあ、50万は使ってるが、うち45万は「お布施」という名の


18 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 07:25:53 ID:TtTNcYLi
youがcanできるならdoしちゃいなよ

19 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:36:28 ID:RVBa+llO
>>10
それは変だなあ。
キットはしらんけど新潟精密のあのチップはそんなに変じゃないはずだ。
どっか作り方おかしくないか。

20 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 20:29:31 ID:WabTX2Ne
保守!(゚Д゚)

21 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 19:58:51 ID:vyKhgQ7U

# スクロールクロックキット Ver.2(16x8ドット)
# http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01047/

(*゚д゚) このキット作った。

こういうキットって完成しちゃうとやることがなくなって再び段ボール箱の中にしまうはめに…


22 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 20:00:46 ID:NTn1s7ta
それなりにツールが必要になるけどPICのプログラムを作って遊んでみるとかは?

23 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 09:44:14 ID:NOL8dCej
スイッチングACアダプタ 16V 1A
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01437/

秋月の このスイッチング電源が 異常に お買い得に見えるんだが どうなんだろうか?
ケーブルが AC側 1.8m(VFF 0.75mm^2)、DC側 1.8m(18AWGx2C)なんだが普通に買うと
このケーブルだけも 200円くらいしそうだ。

常識的な感覚だと「安いにはそれなりの理由がある」ということになるんだろうが、
秋葉原の場合、そういう常識が通用しなくて、時々激安お買い得品があったりするから判断に迷う。
うーん(`〜´;) どうしたものか…

そういえば、このスイッチング電源をヤフオクで 400-600円で売っているのを見たことがあるな。


このスイッチング電源に付いていたデータシート(?)
http://recomix.s101.xrea.com/view.cgi?aki_16v_1a.jpg.html

秋月で売ってた200円の電源アダプタ
http://tokyoswan.web.fc2.com/4htm/dengen/dengen.htm


24 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:48:28 ID:rXAeYFSF
16Vは売れ線ではないからじゃない。

25 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 16:12:22 ID:QuXFEAy7
>>12
今日行ってきたけどお姉さんはいなかった〜よ。


26 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 03:25:43 ID:haN33ZdM
>>23
> 常識的な感覚だと「安いにはそれなりの理由がある」ということになるんだろうが、

プラグ形状がレギュラー品とちがうのと多少のキズはご容赦ってなってるから
半端か新故あるいは…ということでしょ。
お買い得と考えられるかどうかは使い方次第。


以前、PoE給電装置型電源を買ったけど、メーカー名のとこだけラベルが切り取られてて
しかも説明にはPoE給電装置ではないようですと書かれてたけど
接続を調べてみると48Vでないことを覗けばPoE給電装置そのものだったよ。


27 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 14:32:39 ID:CoEEXkYN
たとえ接続は同じでも、仕様から外れているものをそうだとは言えないわな。
そうでなくとも一般人客が増えているのに、そんなことしたらクレームの嵐だ。

28 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 09:03:56 ID:XbrJdZpa
秋月のペルチェ素子について質問です。
15V30Aタイプ、15V8Aタイプというのがありますが、それだけの電流を供給できる電源は販売してないそうです。
自作は難しいですか?


29 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:02:05 ID:Dc2V2zJy
>>28
トランス方式でやれば構造は簡単にできるが、金かかる、トランス発注したらそれなりにかかる。

自分の考えている状況でそこまで流す必要があるのか検討したか?
素子の限界がスペックであらわされているだけじゃない?
普通に15V/3Aで間に合うのではないかと思うけど、とりあえず試してみたらいい。



30 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:14:25 ID:XbrJdZpa
>>29
ありがとうございます。
とりあえず、12V3.8Aでは試したのですが、冷えがイマイチです。
安定化は不要なので、トランス式は確かに構造が簡単ですね。
でも重いデカイ値段が高いを考えると逃げ腰です。
MOSFETなどでスマートにできるとよいのですが…
トライアックならいいかな…?
検討してみます。

31 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:34:50 ID:7dZLph6O
>>30
ペルチェ素子は使った事ないんだけど、スタックしてみるとか?

32 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:40:27 ID:L4gnvGh8
スタックはよく使われる手法のようですね。
でも、供給電力量に応じた冷え方ということを考えれば
効果はどうなんだろう。。。

いろいろ試してみます。

33 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:43:21 ID:Ad48Owxv
まずは放熱側をちゃんとしないとね。

34 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 10:55:44 ID:Ad48Owxv
スターリングクーラーってのを使ってみたいな。
ttp://fpsc.twinbird.jp/products_develope.html

いつか-200℃ってのがでてきたら手軽に液体空気とか超伝導の実験が出来るようになるのだろうか。

35 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 14:30:00 ID:0D/kkEsE
スターリングラードと読み間違えて一瞬脳内が????となった

36 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 15:14:18 ID:nhGJTCBs
>>28
12Vで妥協するなら、PC用のATX電源を流用すれば、12V30A程度のものは比較的容易に手に入る。
15Vの安定化電源だと、たとえば
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=285-1629-ND
が24,147円。
トランスだと、15VAC40Aで
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=TE60601-ND
が15,477円。
これより安く自作するのは、500W級電源ということを考えると、ちょっと難しいんでないかね。

37 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 15:28:57 ID:Ad48Owxv
360W+吸熱量をどうやって放熱するのか興味があるなぁ。


38 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 19:21:30 ID:Dc2V2zJy
>>30
>>33でも書かれているけど、放熱が出来ないと冷えは悪いです。
何を何度まで下げたいのか、現状の放熱はどうなっているかなど知りたい事はたくさんあります。
放熱用としてはCPUクーラーで使われている放熱器が入手が容易で安価です。


39 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 23:05:56 ID:XbrJdZpa
みなさん、ありがとうごさいます。
携帯書き込みなので、あまり丁寧な返答できず、申し訳ありません。

作りたいものは冷蔵庫です。12Vなら車でも使えて好都合、これからの季節にぴったりです。
箱の側面に四角い穴をあけ、両面に0.8厚アルミの放熱板を張り付けてあります。


冷えが悪いので確認したところ、内向きのアルミ板がはがれて外側が猛烈に熱くなってました。
おかげで熱が回り込み、冷えなかったようです。

まっとうに動いたらそうとう冷えるのですね。
温度センサーICをつかって制御したいところですが、とりあえずまっとうに動いてから考えます。
FETかトランジスタと抵抗で適当にバイアスかけてやればまあ動くのでしょうが。

40 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 08:49:47 ID:xJIgoSGU
>>39
そんなんじゃ放熱足らんだろ。
ペルチェ消費電力+吸熱量分を放熱せんとな。

41 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 09:00:43 ID:eKGRxoZ3
そうだね、、電流制御とか以前に放熱が一番重要。

42 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 09:22:11 ID:jVQlUHUQ
CPUクーラーは入手してあるけど取り付けが難しくて。

43 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 09:34:55 ID:eKGRxoZ3
CPUクーラーごときの冷却力じゃどうしようもないかと

44 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 09:41:17 ID:tY21uqGL
余裕があれば、適当な発熱体使ってグラフ作ってみればいいのだけど。
飽和状態がよく分かると思う。

45 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 10:23:23 ID:VqwkE858
>>43
P4時代末期の放熱器をなめたらあかんよ。
さすがに氷は無理だけど冷やすくらいには使えるみたいよ。

ttp://feng3.cool.ne.jp/reizou.html

46 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 14:19:32 ID:eGjyX2Oa
P4時代末期って言っても、廃熱能力はせいぜい120Wだからなぁ。
15V 6Aくらいが限界かな。

47 :774ワット発電中さん:2009/06/11(木) 16:04:35 ID:t9hqRKTb
ペルチェ用の放熱器としては大抵のCPU用はオモチャ。
水冷ならだいぶ良いかもね。

48 :774ワット発電中さん:2009/06/16(火) 13:34:23 ID:zRkiuQ4d
おれの愛用のPICプログラマ(元はVER3でVER4のロムに換装)が、VISTAインスコし直したら使用不可に…

というのも、初期のころのVER4ロムにPC側ソフトも古いものを使用し続けていたので、いざ新しいPC側ソフトを
秋月HPからダウソしてきたら、「ファームウエアが読み出せません」とか言い出して使用不可能に…

なんか解決方法ありますか?

49 :774ワット発電中さん:2009/06/17(水) 01:22:09 ID:Hu9PjtPc
>>48

http://akizukidenshi.com/download/picpgm6_beta.lzh 内の "製作確認資料.pdf"をよく読むと…

> ● AE-PGM877モジュールのアップデートに失敗し、PCとボードの通信ができなくなった。
> ・ https://203.183.174.79/catalog/contact/contact.aspxまで住所を記載の上、ご連絡下さい。
> 正常なモジュールをお送りいたします。返信用封筒を同封いたします、不良モジュールをご返却ください。


50 :774ワット発電中さん:2009/06/17(水) 01:49:03 ID:wm3wieuG
>>49
別に、ファームウエアアップデートしたわけでないので…

しかも、先日店頭に持ち込んでファームをアップしてもらったので…(もしかすると勘違いでアップではないのかも…)
もう、何が何だか不明な状態です。
(だったら、また持ち込んだら?と思われますが、おいそれと行ける距離ではないので…)

昔のキット付属のCDや、ちょっと昔のPicpgmがあれば解決するかもしれないのですが…

51 :774ワット発電中さん:2009/07/13(月) 06:05:40 ID:2uopbgXL
ヘッドホンアンプのキット作った人
インプレよろしく。

52 :774ワット発電中さん:2009/07/30(木) 00:42:50 ID:+JComjK2
秋月の激安RFコネクタは低品質を承知で使うには重宝するよね。
今まで使った中で
 BNC-P/SMA-J変換
こいつだけは、SMAが極端に工作精度悪いみたいで、全く嵌合しなかった。
ほかは今のところ大丈夫。

53 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 16:16:59 ID:JiG43Kmk
GPS(シリアル接続)、キャラクタLCD、超音波センサ、
その他センサ類を一台のマイコンボードで制御したいのだが、
どんなキットを使えばいいのか、お勧めを教えてくれ。
できるだけ低価格で頼む。

54 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 16:19:34 ID:7CkW8hmq
>>53
「その他センサ類」って、どれとどれとどれよ?
センサの入出力なんてまちまちなんだから、限定しないと接続できるかどうか
判断できんぞ。

55 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 16:49:53 ID:f6c82GYG
>>54
現段階では、温度センサやデジタルコンパスモジュールを接続するかもしれない…ということしか言えません。

56 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 17:12:30 ID:V7dQEXeH
その辺を秘密にしておいて教えを乞おうとは!

57 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 17:13:20 ID:V7dQEXeH
秘密と言うわけではないか^^

58 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 18:03:51 ID:nEHjZkcG
>>56 クソな知識しかねぇのにえらく高飛車だな
 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( `∀´) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '`


59 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 18:09:24 ID:7CkW8hmq
>>55
「どの」温度センサなのか、というとこまで限定しないと判断は無理。
センサも秋月製品を使うんだろうから、どの製品なのか製品名くらい書いてよ。

60 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 18:35:29 ID:f6c82GYG
>>59
まだ構想を練っている段階なので、絶対とはいえませんが、温度センサにはLM35DZを使うと思います。
また、GPSにはGT-720F、キャラクタLCDにはSC1602BSLB(-SO-GS-K)、
超音波センサは距離測定用にT40-16A1/R40-16A1セットを使用する予定です。
コンパスモジュールは、現段階では使うとは確定していませんが、使用する場合にはRDCM-802を使用する予定です。

61 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 19:20:39 ID:7CkW8hmq
それだとデジタル入出力・アナログ(ADC)入力があれば大体どれでもいいわけだが、
無難なところなら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01990/
あたりかね。(ただしPC側に要パラレルポート)

62 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 19:31:57 ID:nEHjZkcG
LM35 0.1V=1℃
AVRか、H8勧めろよ〜
って言うか・・・単にAD変換の学習だけじゃないの?
って言うか・・・何言語出来るの?C?ASM?
>>60さんよ

63 :774ワット発電中さん:2009/08/03(月) 20:02:31 ID:f6c82GYG
>>61
ありがとうございます。参考にします。
ノートPCですが、パラレルポートはあります。

>>62
LM35は0.01V=1℃だと思います。
プログラミング言語は、Cはできます。
アセンブラは、x86でBIOSを叩くくらいしかやっていません。

64 :774ワット発電中さん:2009/08/04(火) 22:56:39 ID:q48iEvbh
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02505/
>SH7144Fマイコンボード開発セット

これが安くて、目的が達成できそうなので検討しています…
皆さんからみて、どうでしょうか?

65 :774ワット発電中さん:2009/08/04(火) 23:36:18 ID:IvXMo2fR
茨の道だが、話だけからするとPSoCが適任なんじゃね?


66 :774ワット発電中さん:2009/08/04(火) 23:53:52 ID:q48iEvbh
>>65
それもよさそうですね・・・

67 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 00:56:04 ID:mSLphL6f
演算量次第だけどSH投入しなくてもAVRやPIC単品でも十分だと思うが。

68 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 01:24:47 ID:keDHoOPs
>>67
SHが扱いやすそうだと判断したのですが、実際はどうなのでしょうか。
このスレの人は、どれが使いやすいと感じますか?

69 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 01:32:55 ID:h0i3OiZe
PSoC使いやすいよ

70 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 02:17:31 ID:mSLphL6f
入出力デバイス決めたら、次に、周辺モジュールに何が必要か決めないと。
ADが何chか?サンプリングレートは?
超音波は外部回路つけてインプットキャプチャ?シリアルはGPS用1本?
LCDは4bit接続すると最低6本だっけ。
それから、演算量と予算もわからないと、決められないでしょ。
扱いやすさは別に何でもたいして変わらんと思う。


71 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 02:27:29 ID:s+16r8Z4
そういう意味では、PSoCは面白いよね。
必要な内部モジュールの種類や数を『後から』決められる。

でも、やっぱりマイコン自体の入門ならPSoCはオススメしないな。
内部モジュールの種類や数が決まってない分、設計する上でどこが
ボトルネックになるのか分かりにくい。
勘をつかむまでが難しいと言うか・・・

72 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 02:30:50 ID:u2BJOgfW
>>63
本当は何をしたいの?

温度を測りたいだけ?
LM35を使いたいだけ?
ADしてみたいだけ?
プログラミングしたいだけ?
マイコン使ってみたいだけ?


73 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 02:36:00 ID:keDHoOPs
>>69-71
まだ、どのようなマイコンを使うかを決めるには早いということでしょうか。
もうちょっと中身を練ってから考えることにします。

>>72
超音波距離計を使った簡易レーザ
無線通信ユニットを使ったデータリンク
温度計等、適当にいろいろ付けまくった装置を作りたいという、俺の興味です

74 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 02:57:02 ID:s+16r8Z4
>>73
いや、どれでも良いからとにかくはじめれば良いんじゃないかな。

しっかりとした仕様を上げてから、製作に取り掛かるほうが普通
ではあるけど、みたところID:keDHoOPsはそういうやり方ができる
ようになるには、まだまだ経験不足っぽい気がする。

とにかく手を動かした方が良いよ。

75 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 03:13:40 ID:keDHoOPs
>>74
助言ありがとうございます。

だが断る
もう少し仕様を練ってくる。

76 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 08:59:46 ID:BbMVbCTV
なまいきw

練るには経験によってしか得られない知識や勘やコツが必要だよって言ってくれてるんだと思う。

おれはarduinoを買ってセンサー1個づつ倒していくのをすすめる。安いし。



77 :774ワット発電中さん:2009/08/05(水) 10:53:22 ID:TKKONBnA
トライステート設計の秋月キットって12V駆動が多いね。今度出るかもしれない
DSPラジオキットは、USBの電圧で動くようにしてほしいよ。

78 :774ワット発電中さん:2009/08/12(水) 22:26:59 ID:kH6JyNkk
プロトタイピングツール STM32 Primer2 て、どう?
ゲームなんか作れる?

79 :774ワット発電中さん:2009/08/12(水) 23:40:51 ID:sHHiDXkW
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03053/
\6,200 か。安いな。

workpad c3 4万近く出して買ったのを思い出したぜ。

80 :774ワット発電中さん:2009/08/13(木) 02:34:10 ID:J0No6e1e
秋月でも売ってるのな。
ちょっとびっくりした。

81 :774ワット発電中さん:2009/08/15(土) 01:22:53 ID:ox26Pxw7
>>78
作れるけど、適当に作るとクソげー扱い。
MEMSとかJoyPadのドライバ、がどれだけ仮想化されてるかな?
センサー素のデータだと、使いにくいことこの上ないSUIの予感
とりあえず、夏休みに資料を読んでみようか

82 :774ワット発電中さん:2009/08/15(土) 01:45:49 ID:9B5G+0Bt
有名なエロゲーを移植すれば飛ぶように売れるかも。

83 :774ワット発電中さん:2009/08/15(土) 08:48:54 ID:JpFey2aB
デジタル容量計キットを買おうと思っておるのですが
ICソケットはついてますでしょうか。

84 :83:2009/08/15(土) 08:57:14 ID:JpFey2aB
ぐぐったら付いてるようなので回答は結構です。
お騒がせしました。

85 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 20:38:33 ID:5GYhaKn8
東芝 TA7252APのアンプキットを作成したのですが、原因不明のトラブルが出てしまいました。

特に大きい改造箇所はなく、説明書通りキットを作成、電源は9V乾電池、電源にトグルスイッチとLEDのパイロットランプ(電源に対して並列に接続)とスピーカーを追加しているくらいです。

電源投入後、問題なく作動するのですが、ある程度時間が経つと(数分〜数時間)突然音がブツブツ途切れ始めます。
電源OFF後数分した後再度投入すると現象が消えますが、また再発します。

回路のショート等は無さそうです。

原因のわかる方、アドバイスよろしくお願いします。

86 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 20:46:00 ID:ChRs6mMB
>>85
電池切れ
9V電池は容量が少ないので、こういう用途には向かない

87 :85:2009/08/17(月) 20:55:29 ID:5GYhaKn8
すみません。
自己解決しました。
動作電圧が9〜18Vに対してバッテリが8V前後しかなかったです。
これじゃ動きませんね。。。。

バッテリを追加して試してみます。それにしてもこんなに大食いなのかな・・・

88 :85:2009/08/17(月) 21:04:38 ID:5GYhaKn8
すみません。
もしやと思って調べてみたら自己解決しました。
動作電圧が9〜18Vに対してバッテリが8V前後しかなかったです。
これじゃ動きませんね。。。。作成後ほんの数時間(1.5h位)しか使ってないのに・・・・
100円の電池だからかなぁ・・・


とりあえず9V×2直列で様子見てみます。

89 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 21:04:43 ID:5R1OvDS9
9V電池が弱いだけです

90 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 21:08:57 ID:7LGbQi8B
頭が(ry


91 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 21:10:51 ID:ChRs6mMB
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00385/
>電流は300mA〜1.5A程度
って書いてあるよね

9V電池は、電圧が高いけど容量は少ないし、大電流にも向かない
数十mA程度までの用途向き
100〜200mAでも30分〜1時間程度しか使えない

92 :774ワット発電中さん:2009/08/17(月) 21:35:00 ID:1MALmNYh
1.5時間「も」動いたのかと思ってしまった;;

93 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 01:23:43 ID:IfT7sIwv
電池で動かすのなら車用のバッテリーぐらいでないと。
あるいは単1電池を10本直列。

94 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 01:53:18 ID:CMbZzBwo
リチウムイオン使えば?
ノートのバッテリー殻割りして、ある程度セル電圧が良ければこの程度の負荷には
オーバースペックなほど。

ただ、時限爆弾にはするなよ。過充電・過放電に注意。

95 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 05:01:52 ID:G6JBZipQ
9V電池の大きさから想像つきそうなもんだけどね。
単5電池6本直列と同じだよ。

96 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 05:04:15 ID:G6JBZipQ
ダンプカーに現チャのタンク積んで走るようなもん。
9V電池をもう一本ついかしたぐらいでは焼け石に水。本当に電気の専門知識というより常識力の問題としか思えん。


97 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 06:00:34 ID:/xyNv4YH
>>95
> 単5電池6本直列と同じだよ。
単6だよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1525/6LR61/

98 :774ワット発電中さん:2009/08/18(火) 08:16:12 ID:Xf0OkF1+
>97
おいらが昔ばらしたのはリンク先のサイトの積層型タイプばかりだったから
単5だとおもってた、サンクスこ。

それにしても006Pつかった機器なんて小型ラジオとかのパワーのいらない機器ばっかりなんだから想像つきそうなもんだが。


99 :774ワット発電中さん:2009/08/19(水) 21:46:22 ID:IgQnweAE
だって9Vもあるんだよ!
赤い人もビックリな6倍だよ!

100 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 02:05:27 ID:DzERSg5r
初体験のラジオキットは006Pだった。キットの電池が死んでたのに気づかず、鳴らないラジヲを前に呆然とした幼少時。
電池は別売りを買え!

101 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 05:38:44 ID:LuTY6iuK
あれぐらいの重さなら50から100万MWhぐらいはあると思う。

102 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 06:22:27 ID:qtafglLY
昔初ラの後ろかなんかの広告に、乾電池一本、雷何発分のエネルギーみたいな
広告があったような記憶がするんだが、今考えるとさすがにそれは違う気がして、記憶違いっぽいな。
それとも乾電池内の物質全部の電子の数からを電気量に換算するような、凄い計算をしたのだろうか?


103 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 20:01:11 ID:o2txh5xV
そう言えば紙パックのデカイ乾電池があったな…

104 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 21:21:00 ID:uoOrGgq8
いまでも駅とかでつかってるね。

105 :774ワット発電中さん:2009/08/20(木) 22:34:15 ID:3x3/veJP
ラジコンでもちょっと前まで使ってた。

106 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 16:22:17 ID:D4SskgCF
大型ストロボの積層乾電池が紙パックだったな

107 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 16:42:31 ID:yYvmQJr7
昔の呼び鈴とかインターホンとか、大型乾電池使ってたね。

108 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 17:23:29 ID:VtZ5nVHb
昭和30年頃の松下の呼び鈴用電池で空気電池が有った。
当の松下にも記録がほとんど無く、
電池事業部でも昔空気電池を作っていた
ことを知る人がほとんどいない不思議。

109 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 19:21:46 ID:ela/zN8s
空気みたいな存在だったんだよ

110 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 21:15:32 ID:xEsVv5er
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineupold.do?pg=18&scd=00001965

111 :774ワット発電中さん:2009/08/21(金) 23:39:27 ID:+Z4vIB5i
明るーいナショナール♪

112 :774ワット発電中さん:2009/08/22(土) 13:38:02 ID:SEzUBtm2
空気電池なんて聞くのは
むかしのIBMが出したポケコン以来だな

113 :774ワット発電中さん:2009/08/22(土) 14:47:28 ID:69trpiI/
>>むかしのIBMが出したポケコン以来だな

ページャーや補聴器では普通に使われている気がするが、
むしろそっちの方が初耳

114 :774ワット発電中さん:2009/08/24(月) 00:09:11 ID:n2WkLXm+
チップカードだね。そんな前世紀の遺物、ジジイで無いなら知らなくても問題ない。
持ってるけど。

115 :774ワット発電中さん:2009/08/24(月) 05:06:08 ID:tzB+e6Dn
ウルトラマン(PC110)の事?


116 :774ワット発電中さん:2009/08/24(月) 07:09:03 ID:xh5bSx7L
PCMCIAの形した液晶画面のある、ぱっと見は電卓みたいなやつ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=IBM+ChipCard

117 :774ワット発電中さん:2009/08/24(月) 20:15:40 ID:tzB+e6Dn
>>116
ありがと


118 :774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 00:49:59 ID:XzlQiMy6

  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃     雑談は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃ 雑談   ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
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119 :774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 05:35:14 ID:6SLWGexo
鉛蓄電池のキットを買ったのだが、
電源からの入力は20Vでとるのに
無負荷の状態で鉛蓄電池側が
2Vしかでないんだが、、
VR2の可変抵抗をまわしても13Vにならない。。
これってIC壊した可能性高いでしょうか?
パワートランジスターは予備に付け替えたのですが、
動かない。。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00074/
似たような経験された方いらっしゃいませんか?

120 :774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 08:47:25 ID:MiUurtFQ
>>119
部品の付け間違いじゃないか。


121 :774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 10:29:08 ID:RV/1Uqgw
>119
同じキットでパワトラつけかえて、かれこれ数年12V充電用にフル稼働してます。
部品つけ間違い、ブリッジなどチェックしてもだめだったら、回路各所の電圧比較してみる?
ちなみに、うちのは最初から付け替えるつもりだったので、ユニバーサル基板に組んだ。

122 :774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 17:40:00 ID:q7CxRx70
C2の半田付け不良に1票

123 :774ワット発電中さん:2009/08/28(金) 22:38:06 ID:fkHTIhaK
秋月キットといえばトライステートのWeb-Radioは名作。
作って楽しく、毎日使って実用的でもある。
こういうのがもっと増えて欲しい。作って終りじゃつまんないよね。

124 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 00:41:44 ID:UxvjsIs6
>>123 同意

125 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 10:22:00 ID:95/MgSUf
液晶や蟹さんチップを積んでいるとはいえ、
秋月キットとしては高すぎない?

トライステート製品全般に感じることだけど。

126 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 12:23:24 ID:oqtbGny7
秋月のキットじゃないから。

127 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 14:09:11 ID:Bhbfe6x2
>>125
ShoutCastデコーダーなんて秋月の半額以下でリモコンまで付いてるのがそこら中で売ってる。
高さは否めない

128 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 16:28:57 ID:/gH/28VD
今の時代、自作に安さを求めるなっての。
まだ頓珍漢なこと言っている奴がいるのか。

129 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 20:45:09 ID:ZA55LuqM
世の中に存在しないとか, 割高で馬鹿らしくて買えないとか,
本来そういうところに自作の余地があるわけだが。
ちょっと前ならFM地震速報受信機とかね。

130 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 20:52:33 ID:Hz3rLIgq
>>128
まあまあ。お金のない子供も居るんだろ。まだ夏休みだから。おおらかにいこうよ。

131 :774ワット発電中さん:2009/08/29(土) 20:53:56 ID:LRFosAFD
しかし、正しく組み立てたとしても本当に動作するのか怪しい類の秋月キットは
なかなか新作が出ませんね。

# まあ私が電子工作を始めたときにはすでに新作は出なくなってたわけですが。

132 :774ワット発電中さん:2009/08/30(日) 00:16:41 ID:S66r+d4T
>>119 見て穴が蛇の目じゃないことに違和感を感じた。

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:33:05 ID:z0mdJB+x
>>131
俺も、2回ほど引っかかったw
・ある周波数カウンター
(設計ミスを発見してきちんと直し、現用中)
・ある充電器
(基準電圧の補償方向が「逆」w・・・今売られているものは直っているようだ。)

134 :133:2009/08/30(日) 03:34:22 ID:z0mdJB+x
>>133訂正
> (基準電圧の補償方向が「逆」w・・・今売られているものは直っているようだ。)
→(基準電圧の温度補償方向が「逆」w・・・今売られているものは直っているようだ。)

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:16:00 ID:kn86ExEZ
>>133
そんなところが秋月キットの楽しいところ♪


136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:15:13 ID:H6qsU1k4
まぁ、結局のところ幾らキットが安くても他に金掛かるんだよな。

スイッチやらコネクター、ケースやらが以外とそろえると高く付く。
しかもケースなどの加工や、ラベルや塗装なりをして仕上げすると
なると結構手間も掛かるし、センスも問われる。

結果、買った方が安い物もあるし逆にオリジナリティー満載の物も
作れるのが秋月のキットさ。

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/09/02(水) 22:26:33 ID:zxthnj6F
この前、秋月でFMトランスミッターキット買ったんですが、どうも調子が良くないです。
調整して、音がふっと消えて、マイクを叩くとラジオから「ボッ、ボッ」という音が聞こえるところまでは出来たんですが
何度調整しても、マイクにしゃべっても声は出せません
これって、どうしたら良いんでしょうか?

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/09/02(水) 23:16:51 ID:Dti3/jVc
組み立て直後は動いてたのか?
まず部品の向きを間違えてないか見直せ。
次にハンダ失敗が無いか、虫眼鏡で見ろ。
どっちも間違いなければ見落としがあるから部品の向きを調べ直せ。


139 :774ワット発電中さん:2009/09/02(水) 23:40:53 ID:tf/iBN60
ラジオの音量が小さすぎるんじゃね?

140 :774ワット発電中さん:2009/09/03(木) 08:27:31 ID:K/RljTwT
>>137
ぼそぼそ音が聞こえるのは発振コイルが振動していて変調かかって聞こえるんじゃないかな。
まずはマイクの配線が怪しいのではないかなと思います。

音がふっと消えてって途中までは聞こえていたの?

141 :774ワット発電中さん:2009/09/03(木) 09:14:17 ID:wkO8J0iw
(ラジオから聞こえていたていたノイズの)音が(周波数が合ったところで)ふっと消えた、だな、多分

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/09/03(木) 10:15:31 ID:58CVWKve
>>138
>>139
>>140
アドバイスサンクス!
基盤を良く見直してたら、ICと抵抗の足が接触しているところがあったので離したら、ちゃんと受信した。

ちなみに音の件は>>141の言うとおり

143 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 16:02:04 ID:W8QwpDIS
ポケット・デジタルマルチメータ P−10
を買ったんだが、精度が悪すぎてつかえねぇ(T_T)
単純な0Ωを計っても、数kΩの値が出たり、
意味分からん。
もっと高いの買わないとだめ?

144 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 16:53:07 ID:Ce1jDVtr
何かの間違い。
精度がどうのと言うレベルではない。

正常なものならカタログスペックは満たしているから
どうしてもおかしかったら、
店へ持って行けば交換してくれる。

145 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 16:55:58 ID:/YVIX2Iu
> 単純な0Ωを計っても、数kΩの値が出たり
それはさすがに不良品だと思うけど。交換してもらえば。

146 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 17:25:34 ID:gLl7WjTS
秋月のテスターは中高生の入門用以下
真面目にテスターを使いこなしている奴が
あのテスターで満足するはずがない使いにくさは最悪の部類
道具は測定精度もそうだが、UIも洗練されていないといけない
総合的に判断してもP10やP16なんかはゴミ同然。
購入して乾電池やコンセントの電源測定したぐらいで何も使ってない奴ぐらいだ
あのテスターを評価するバカは



147 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 18:04:15 ID:Ce1jDVtr
ではまともなテスター紹介して。
古ー苦の高いだけのヤツよりはマシと思うが


148 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 18:37:48 ID:W8QwpDIS
安くて、まともなのない?
交換するにも、送料とか考えると・・・・

149 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 19:10:28 ID:/YVIX2Iu
>>148
安物テスターの欠点って、UIとか機械的強度とかがイマイチだったり
パターン間が狭くて高圧測定に不安があったりいろいろあると思うんだけど
結局はお値段とのトレードオフなんじゃないかな。

P-10は、ロータリースイッチのクリック感がイマイチなのと、テストリードの付け根
が接触不良しがちなのが気に食わないと言えば気に食わない。
とはいえ、総合的に判断すればコストパフォーマンスはとてもいいと思う。

> 安くて、まともなのない?
それで、よさんと「まとも」の条件と言うか、譲れないポイントはどこ?

150 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 19:55:00 ID:Z0yVWIvx
ってか, いわゆるテスターならP-10最強だと思うが。
精度・確度が必要ならアジレント辺りの据え置き型出してくるけど,
持ち運べないし。

151 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 21:25:38 ID:jDgBkYQ1
オレはFLUKEのテスターしか使ってないよ。
秋月のは10年前に卒業した。

測定器は信用のおけるものを使わないと意味がないと思う。

152 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 21:44:35 ID:Ce1jDVtr
>>測定器は信用のおけるものを使わないと意味がないと思う。

そりゃ業務用ならそうだよね
もっともプロはテスターを測定器だとは思わないけど

アマチュアでフルーク使うなど馬鹿としか思えん
P-10で充分。
そんな金が有れば、オシロに使った方がよい


153 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 21:52:54 ID:jDgBkYQ1
まぁ確かにFLUKEは高いから万人には薦めない。
だからといってP-10などは誰にも薦めない。
こんなのは中国製の玩具。

154 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 22:11:18 ID:/YVIX2Iu
>>152
> もっともプロはテスターを測定器だとは思わないけど
「試験器」「測定器」は使い方の分類でしょ。
フルークのハンディDMMをテスターとして使う人もいれば、測定器として使う人も
いるかもしれん。特にアマチュアにはベンチトップDMMは高いからね。

>>153
で、アマチュアに薦めるテスターはどれなの?


155 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 22:41:01 ID:noLbLwvl
FULKE使いってキチガイが多いよね。
仕事でもP-10でおおよそのことは問題ないぜ。

156 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 22:56:54 ID:7us+RuRs
P-10ですら使いこなせないんだよ。察してやれ。

157 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 22:59:50 ID:gLl7WjTS
本当に使ってない奴が多いんだな。
据え置き型DMMに最終的に行き着いている奴は使いこなしている奴に違いない。
クソなテスターってのは、レンジ切り替えもクソなんだよ
コンセントの電圧しか計った事のない奴は発言しないで欲しい
テスターリード一つとっても、使いこなしている奴は何種類ものリードを自作して使ってるはず
直付けのタイプはもう論外

158 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:03:52 ID:ltKFqEwP
>>154
SANWAのCD731aとかがいいんじゃないか。
周波数特性も500Hzまであるから交流もしっかり計れる。価格も手ごろだし。

秋月スレでFLUKEの良さを語る意味を感じない。薦めたSANWAのテスターの良さもわからないだろう。
この通り(予想通り)P-10程度で満足してる連中しか沸いてこないし。

159 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:15:13 ID:gLl7WjTS
二台三台持っている内の一台としてなら秋月も完全否定しないがそれしか持ってないとしたら
俺はそんな自信家じゃないと言い切りたい。
そもそもP10で十分ならアナログテスターの方がはるかに使い勝手が良いのではないかと思われる
多分SannwaのCP-7D辺りを購入したらそっちの方がメインになると思う
決してアナログテスターを否定するものではない。アナログテスターはDMMメインであっても有用性はあるのだから


160 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:25:11 ID:noLbLwvl
サンワはよいぞ。なんせ導通チェックの音のレスポンスが最速

161 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:26:18 ID:tulSVLsw
コストパフォーマンス:Metex P-10/16
  →日本メーカーに限る:Sanwa PM3

いろいろしたい:Sanwa PC20
  →もっと性能が欲しい:Sanwa PC510a→PC5000a
  →物理量をひととおり測りたい:MASTECH MS8209

性能にも見栄にもお金を掛ける、クルマ向け:Fluke全般

マゾ:Sanwa PC20TK

162 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:42:47 ID:tZe6D8I0
テストリード付け替えればP10だってマァマァ使えると思うけどなぁ・・・
ノーマルのままだと使い勝手が悪いのは同意だけど
あとCAPの測定使い物にならんよねP10は・・・イライラする


163 :774ワット発電中さん:2009/09/05(土) 23:58:34 ID:ltKFqEwP
百歩譲ってP-10はポケットタイプってところに意味があるんだろうよ。
常用には頼りなさ過ぎると思うが、安いから使い捨てでいいのだろう。

以前友人のMASTECHのMS8221を借りたことがあったが、反応も良くそれなりに良かった。ショックカバーもあるし。
ただ以前の秋月の安物テスター同様、リードが入るコネクタが板金加工でショボくて1年も使うと誤動作多発。
やっぱり安物という感がぬぐえない。
そこいくとFLUKEやSANWAの上位機種はしっかり造ってあって、削り出しコネクタが使われている。
壊れるのはリードのほうで、もちろん換えも売っている。ヘビーユースにも安心。

長さを測るときに100円ショップの定規を使うか、ステッドラーの製図用スケールを使うか、みたいな議論だな。

164 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 08:48:55 ID:JfhhMyYx
>>157

> 据え置き型DMMに最終的に行き着いている奴は使いこなしている奴に違いない。

なんだアマチュアのDMM信者か
プロかと思ってたwww


165 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 09:14:43 ID:jr+7AdyA
プロはフルークはあまり使わないと思う。
アジレントや横河は直接取引があるが、
フルークなんて取引がないというのが、その理由。

社内でフルークを見た記憶がない。
何処で仕入れてくるのか、P-10は見たことがある。
勿論こんな校正証明書も取れない機械は、
会社に持ち込むことさえ禁止の筈なんだが。

166 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 17:10:19 ID:HyiInC7+
フルークってのは車関係弄ってる奴の神様的なブランドなんだよ
だからそれ持ち出してるやつは車なんて低俗なものを弄っているキチガイだから相手にしないほうがよろしい
アジレント最高

167 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 19:50:05 ID:W4G227ww
フルークって黄色いのになぜかブルーカラーのイメージが(w

168 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 21:14:57 ID:UEx6VCDe
>>166
車が低俗ってどういう意味だ?
車を弄くるキチガイとは自動車関係に携わる人に対する職業差別を意味するのか?

アジレントユーザはおかしい人が多いようだね。

169 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 21:42:15 ID:HyiInC7+
ほらお出ましだよ。だから車弄ってる奴は・・・

170 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 23:11:29 ID:ohtiglCn
>>166
完全に納得した

171 :774ワット発電中さん:2009/09/06(日) 23:13:40 ID:u/4pdIWN
>>169
言いたい事は分かるが、書き方を考えろ。
その反応だと基地外なのはおまえだ。

172 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 00:38:13 ID:2V6CSdqB
>横河

実業団スポーツチームを抱えてないような企業は信用できない

ってのもあるな。

173 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 02:34:06 ID:+jkhBfIT

  ┏┳┳┓     ハイ.         ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ スレ違いな雑談は....┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで     ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃  ┏━━━┓  ┃┃      ┃
┃ スレ違い┃  ┃ . ・∀・ ┃  ┃. STOP!┃
┃  雑談  ┣━┫      ┣━┫        ┃
┗━━━━┛  ┗┳━┳┛  ┗━━━━┛
              ┏┻┓┃
          ┏━┛  ┣┻┓
          ┗━━━┫  ┗━┓
.               ┗━━━┛


174 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 03:06:06 ID:sOWZRWCt
秋月にはアジレントもフルークも売ってないのに何ホザいてるんだよ
とっとと秋月最強のテスターを薦めろ!

175 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 03:09:29 ID:gXj6pjrx
アキのキットを味のDMM使って組み立てても問題は無い。勿論、フルークでも良いよ。

176 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 07:34:19 ID:RAZ3C80D
デタラメ理論のオカルトピュアオ信者みたいなもんか。

177 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 19:52:21 ID:329Qtcrj
テスターをバカにする奴はテスターに泣く
本当にテスターを使いこなしているか?
テスターの隠れたスペックをみているか?
とくに周波数特性は重要だよ。
そんなあんたにはCQ出版社の
改訂新版 テスタとデジタルマルチメータの使い方って本を読んでみることだ。
基本すらわかってない奴にレスされるなんて屈辱もいいところだからな。

いいか解ったね


178 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 21:15:49 ID:sPozjVFZ
>>177
いらんいらん

テスターのf特気にするよりも、
怪しい電圧はオシロで見るべし


179 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 21:50:14 ID:RdGoPysl
>>162
テストリードを換えたら、だいぶ精度が上がる?
ちなみに、何に換えたらいい?

180 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 22:39:19 ID:RAZ3C80D
P-10はリード直出しだからコネクタ部の接触不良が起きない。
これだけでも他にないメリット。

181 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 22:46:49 ID:RdGoPysl
テストリードをつなげても、なかなか0Ωが表示されなく、
数kΩが表示されたりする。
何回か、トライすると、やっと、0Ωと出るので、まったく壊れているわけではないようだが、
使い物にならない。
ただし、電圧はきちんと表示される。
あと、導通ブザーは、蚊が鳴いたようなかすれた音がする。
これは、返品ですか?

182 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 22:49:15 ID:A4Q3Nc9g
ストレスでリード線が切れることって結構多いから、
こまめにチェックするしかないかと思う。

183 :774ワット発電中さん:2009/09/07(月) 23:48:14 ID:sOWZRWCt
テスターの周波数特性を語ったのは>>158>>177だけだね
こいつら以外の話は信じない
ブランドなんてどうでもいいんだよ
要はスペックだ

184 :774ワット発電中さん:2009/09/08(火) 00:17:45 ID:lLmzUyyl
つか、テスタに商用電源以上のf特を求めるのがそもそも間違い。
クレストファクタも悪いし。

185 :774ワット発電中さん:2009/09/08(火) 00:24:11 ID:bS6wownK
周波数特性を要求される計測を必要とする人間がまず少ないし、
必要な人間はテスタで済まさずにオシロや電子電圧計を使うだろ・・・

というのを全員踏まえての議論だと思っていた時期がこの俺にもありました・・・

186 :774ワット発電中さん:2009/09/08(火) 00:39:59 ID:f1Il4IAU
集団的独話はあったけど議論はなかったような希ガス

187 :774ワット発電中さん:2009/09/08(火) 02:14:00 ID:0klAxgyP
>>184
測定器をたくさん持っている人なら、測定対象に合った測定器を使えばいい。
しかし、世の中そんな人間ばかりじゃない。

たとえば、アナログテスターのACVレンジはたいてい10Hz〜数十kHzで使える。
もちろん、電源周波数以外は保証外・低レンジでは誤差が大きいが、目安には十分。

188 :774ワット発電中さん:2009/09/08(火) 23:57:24 ID:jcoQz43A
ROMの書き込みパルス来てるかな
ポチッとな
ピクッ
良し良し

189 :774ワット発電中さん:2009/09/10(木) 22:57:14 ID:5LhGiIl2
秋月のヘッドフォンアンプ買ってきた。ケースもあったのでついでに購入。総額\7000也。
パーツ10ぐらいなんで直ぐに出来上がった。完成品だとASCから出てるけど3万円するんだよな。
聴いてみたら音は値段なりの音でがっかり。やっぱDr.DAC2あたりとは比べるべくもない。
電池交換も一々プラスドライバーでケースを開けなきゃなんないし面倒。
せめて三端子レギュレータとDCジャックぐらいあればよかったのにね。

190 :774ワット発電中さん:2009/09/10(木) 23:01:27 ID:Gn3HXtOk
それって何の目的につかうの?

191 :774ワット発電中さん:2009/09/10(木) 23:19:26 ID:mwGy9VLW
DACとヘッドホンアンプを比較する意味がわからない
三端子レギュレータとDCジャックぐらい自分でつければいい
1万以下の商品に音質もクソもないだろ

192 :774ワット発電中さん:2009/09/10(木) 23:58:16 ID:5LhGiIl2
しばらくつけっ放しにしてたら音がよくなってきた。
ややこもった感じだけど深い音がする。
初めてエージングってのを実感した。

Dr.DAC2とは聴かせ方が違うね。懐かしい音がする。

193 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 04:44:14 ID:VAR8vZZD
耳がその音に慣れただけだったり
工事中の騒音でも暫くすると慣れるもんね


194 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 06:09:06 ID:G418wP1X
>>193
言えてる

195 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 07:42:46 ID:8/iu3Yzc
多分それが大きいと思う。
音質の癖は慣れるから。
エージングを完全に否定するわけじゃないけど、
薬でいうところの二重盲検みたいな事をしないと本当かどうかは、わからないね。


196 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 14:34:29 ID:9CSlhKsj
へたってた電解コンが通電放置で回復しただけだろ


197 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 15:11:51 ID:xpaiHf02
あのコンデンサだけ個別売りして欲しいな

198 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 16:45:14 ID:7520JiKp
オーディオでエージングとかマジキモ


199 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 20:40:43 ID:fRZIaBto
オデオ界では耳を慣らすことをエージングと言う。

200 :774ワット発電中さん:2009/09/11(金) 20:47:05 ID:G418wP1X
>>195
>> 薬でいうところの二重盲検みたいな事をしないと本当かどうかは、わからないね
ブラインドテストは本当のことが解ってしまうから、
してはいけないことになっている。

201 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 04:39:56 ID:JAVZziK4
精密測定器でも普通にエージングとかあるんだが
ここで材料工学の話をしても無駄だろうけど

202 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 06:30:12 ID:kpaE8EDF
地域によって電気の質が違うことも知らない人なんだろう。
知ってたらエージングもわかるし、電気料金が均一なのも文句を付けるだろうけど。
精密加工やってると電気の質が違うことにうるさくなる。
ナノテク工場のない地域は一般に質が悪いので、高級オーディオ買っても意味がないw

203 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 07:03:03 ID:XhZZrL7x
これのこと?

  電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。  
  私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。  
  電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。  
  おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。  
  ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。  
  電力会社     長所      短所   お奨め度  
  ??????????????????????  
  東京電力     バランス   モッサリ遅い     C  
  中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+  
  関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B  
  中国電力    透明感     低域薄い    B+  
  北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-  
  東北電力    密度とSN   低域薄い    A+  
  四国電力   色彩感と温度 低域薄い    A  
  九州電力    バランス    距離感      C  
  北海道電力   低域品質    音場狭い     B-  
  沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い    A  
  で、上は発電所から5Km地点での特徴。  
  それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け  
  短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。  


204 :195:2009/09/12(土) 10:06:35 ID:6JT9VjyW
>201
完全否定はしてないよ。
しかし、心理要因のほかに、
SPから空間を伝わって、耳に入るまでの不安定要因の方がはるかに大きいと思う。
部屋の空気の温度、湿度とか、スピーカーの近くに洋服のような吸音体があるかないかとか。
一般家庭で毎日同じ条件はありえない。厳密な測定とはそこが・・・

あと電源の質に関しても、完全否定はしない。
発電所の違いは、さすがに眉唾だが。
オシロをもっている、BCLかHF帯のアマ無線やったことがある、
これらの経験があれば、ノイズ条件など場所で激しく違うことも、
電源波形が正弦波とは程遠いことも知ってるはず。
だからこそ、材料で音が変わるほどの繊細さはない気がしている(ハナからグダグダ)

逆にこういう経験のないアナログセンスゼロの連中のオーディオ嫌悪は、
単に見識が狭いだけとさえ思ってるよ。






205 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 10:42:37 ID:aDl5CpmI

  ┏┳┳┓     ハイ.         ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ スレ違いな雑談は....┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで     ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃  ┏━━━┓  ┃┃      ┃
┃ スレ違い┃  ┃ . ・∀・ ┃  ┃. STOP!┃
┃  雑談  ┣━┫      ┣━┫        ┃
┗━━━━┛  ┗┳━┳┛  ┗━━━━┛
              ┏┻┓┃
          ┏━┛  ┣┻┓
          ┗━━━┫  ┗━┓
.               ┗━━━┛

206 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 17:38:43 ID:mbqZsuvP
コモンモードノイズ対策してない自作のへんてこアンプなら
そりゃー電源の質に煩いはずだよwww
要するに設計が下手
ちゃんとしたマトモな設計なら日本のコンセントから作られた電源に際は全く無い
(折れたち素人レベルの使う機材において

ナノテク工場がどうのとか、高圧受電してろこのキチガイ

207 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 21:07:57 ID:5HUcWuvE
大昔の医療機器みたいにモーターと発電機装備してバッテリー充電して駆動すれば完璧。
しかし香具師らは何十万円の電源コードとテーブルタップで悦に入るだけ。

208 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 22:17:25 ID:IupXg8vc
エージングは普通に生産の一工程としてあるよ。
オーディオヲタクの専売品ではないぞ。
例えばCDプレーヤの修理なんかでメカ部分の馴染みを良くする為に
ドアオープンを30回くらいするとか、サービスマニュアルに「エージングしろ」みたいに書いてあることもある。
プロ特機などの生産工程には24時間通電テスト後に再調整なんかも普通にある。

209 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 23:18:29 ID:5HUcWuvE
それはバスタブ曲線の初期不良を落とすため。
測定器なら安定したところで検査する。
音がまろやかwになるとか艶が出るwとかそういう理由ではない。

210 :774ワット発電中さん:2009/09/12(土) 23:53:59 ID:XhZZrL7x
初期変化が安定したあとの特性を「音がまろやか」と感じたのなら
それはおかしいことではないけどね。
せっかく電子工作に手を出すなら、そのとき電気的にどういう特性変化が
あったのか追求したらいい。
感覚だけで満足するなら、イワシの頭で十分。

211 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 02:11:58 ID:hkVb5pIt
まろやかさや艶ってのは測定器程度では観測できないそうだwww


212 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 03:06:21 ID:rxin85Av
>>208
バイクの慣らし(運転)を思い出した。
何でも、今は出荷前にエンジンを機械的(燃焼させるのではなく、外部から駆動)に回して、慣らし運転が必要ないようにしているそうだ。

213 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 04:42:56 ID:jjmm81Ln
外部駆動の動力には是非、厳選された発電所の電力を。

214 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 09:31:38 ID:UPUxfNC4
>>213
バカだろ

215 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 10:15:03 ID:hkVb5pIt
きっと半導体なんかも中身はメカがあると思ってるんだろうね。
それか真空管アンプと同じだと思ってるのか。


216 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 16:38:32 ID:t/+1uGlR
初期に特性が変化する部品なんて今じゃ電解コンくらいか。
つか、その程度の変化で音が変わる設計ってどうよ?


217 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 16:50:52 ID:HFp1q4gp
いかに優れたプラシーボ効果を期待できる部品であっても、ネタが割れてしまっては
効果が薄い。
その辺りに、電電板とピュアAU板が分けられている理由を察していただけるとありがたい。

218 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 17:37:40 ID:KF6DYn37
>>205

219 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 18:46:55 ID:0rRkclfO
6時半で店閉めるような殿様商売の店舗はとっとと潰れろ

220 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 19:32:43 ID:CeiByng7
>>219
秋月の情報がまとまってるYO!
http://wikiwiki.jp/hpa/?%A5%A4%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A1%BC%A1%A6%A5%ED%A5%E0%A5%C3%A5%C6%A1%BC%A5%ED

221 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 20:17:17 ID:runGCwlo
>217
マイコン工作もLED工作もラジオ工作も、無線工作もある。
オーディオの自作だけが電電板と思っている時点で激しく勘違い。



222 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 20:53:45 ID:HFp1q4gp
>>221
工作する対象は関係ないよ。
電気電子板は、学問・理系。
オカルトは隔離板でやれと言ったんだが。

223 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 21:36:50 ID:kP6czjAh
>>206
マトモな部類なのかどうか知らんけど、いまだにバブル期のパイオニア製
VSA-900って昔のAVアンプ使ってるんだけど、リモコンで電動ボリュームを
操作すっと、ボリュームが動いてる間点滅するツマミに内蔵赤LEDのON/OFFに
合わせてポップノイズが乗るんだわ。(w

あと、サラウンド機能やら、ドルビープロロジックを有効にして、無音入力で
ボリュームめいっぱい上げたら、内部雑音が増幅されてスピーカーが壊れそうな
くらいの雑音が聞ける。(w

製品評価の時に、どんな評価をしてたんだろう?

224 :774ワット発電中さん:2009/09/13(日) 22:06:05 ID:BItdu+ed
そうは言ってもコンデンサや配線が信号に与える影響は0ではないから
「まろやか」かどうかは別として、何らかの変化があっても当然。
尤も、それが人間に認知できるかどうかもわからないけど。

オーディオヲタクは不和雷同な人が多いからね。
雑誌で「ベストバイ」とか評価されると、もうそれは最高なんだと思い込む。
さも自分が評価したかのように、「オーディオ評論家」の受け売りを吹聴する。
決して聴こえない20KHz超の音の再生に拘ったりする。
かわいそうな人種だよ。

225 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 00:24:32 ID:X1jKnegN
俺は20kHz超でも余裕で聞こえるが。

226 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 00:32:19 ID:9Sq1nhF4
↑ビクターの犬。

227 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 01:00:48 ID:/EuJW7bL
中坊んときは20KHz聞こえたけど、いまはせいぜい16KHz。悲しいねぇ

228 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 01:17:21 ID:sdMYQUEk
フライバックトランスの音が聞こえたね。
テレビ付いてると、玄関入ったらすぐわかった。
今は聞こえない。

ブラウン管テレビが..................

229 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 01:40:01 ID:Z1PyIiLk
抜き打ちテストです。
http://freedom.mitene.or.jp/~shim/blog/archives/2005/09/e_15.html
どれぐらい聴こえるか自己申告しましょう。16-17kHzが多いと思います。

230 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 01:48:13 ID:hrtyh40e
それSPの問題もあるからな。

231 :774ワット発電中さん:2009/09/14(月) 12:42:28 ID:sdMYQUEk
鈴虫の声は、携帯電話では聞こえないんだよ。

232 :774ワット発電中さん:2009/09/15(火) 22:49:35 ID:QmqRD2Sg
250円のSSRキット買ったら07D151Kと書かれた ZNR? が2個入ってた。
2つ買ったけど両方とも2個づつ入ってた。

見た目は
ttp://www.aki-den.jp/kit_manual/pdf_data/L06_20A-SSR.pdf
これにすごく近いんだけど、ちょっと違うみたい。
買ったやつは25Aって書いてある。

裏面の下のほうの説明を読むとZNRを回路に並列に繋ぐとモーターのノイズを
吸収してくれます。みたいに書いてあるけど、回路図を見るとこれと同じ部品はすでに
回路上に乗っているように見えますが、
これは外にも同じようにもう一個くっつけたほうがいい

という意味ですか?

ぶっちゃけ基盤に2個並列にくっ付けてしまえばいいんですか?

233 :774ワット発電中さん:2009/09/15(火) 23:45:02 ID:zuvjtaJH
同梱されていたZNRがCNR07D151Kを前提とするが、
http://www.cnr.com.tw/cnr_en/product_view_eng.asp?type=A&num=320&upkind=&numb=43
http://www.cnr.com.tw/upload/enfile/MOV_04.pdf

そのバリスタの本来のAC定格は95Vなんだな。
(メーカー推奨はAC100Vに対して201K以上)
 1個は普通に使って壊れた時の予備だろう。

234 :232:2009/09/16(水) 20:38:03 ID:3qsINiFU
なんと キットに耐圧低いのが普通に入っているとは・・・

直列にして本来あるべき場所に接続しろ
ということでしょうか?

235 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 20:54:50 ID:eehk9eWp
マージンでかろうじて保ってるんだろうな。
よく事故が起きないもんだ。

236 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 20:56:16 ID:n3+G4Bna
秋月のキットは殆どがマトモに使われていないのが幸いしていますね。
使いこなしている奴は、このような事は既にわかって使いこなしていますから。



237 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 21:20:04 ID:wnvynzu+
>>234
俺が厨房の頃は、部品が余計に入ってる袋をアタリと呼んだものだが。
昔はアタリが多かったんだけど、最近滅多に見ないよな

238 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 22:09:28 ID:SYQKq4qZ
耐圧に関しては、型番が分からんから何とも言えないが・・・

説明書に
>>ZNRを回路に並列に繋ぐとモーターのノイズを 吸収してくれます。

  って書いてあるからL負荷にはパラっとけって事じゃないの?

239 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 22:34:47 ID:TZfaEpAc
このkitの場合はバリスタが過電圧でショートしても
リレーkitがOFFにならないだけなので大した問題じゃねぇなw

むしろ誘導負荷にパラ付けした方がヤバイが、まあそれでもブレーカ落ちるくらいか。

240 :774ワット発電中さん:2009/09/16(水) 22:42:18 ID:baHivEFf
つい先日のことだけど、
嫁が240V対応してない100V用ACアダプタを、海外でぶっ壊して帰ってきた。
割って開けて、ヒューズが切れてるのを確認して、交換して、これでよし!って、電源入れたら、
となりにあったZNRが、ボゴーン!と轟音とともに破裂して、作業机コゲコゲ。
短絡故障してたんだろうか。あー、こわかった。みんなも気をつけてね。

241 :774ワット発電中さん:2009/09/17(木) 00:08:43 ID:R2ffNFLb
>>240
関係ないけど、充電中のケータイのACアダプタのケーブルを足で引っ掛け
ちゃって、ケータイが机の上からすっ飛んだけど、そのはずみでケータイ
に繋いであったACアダプタ側のコネクタが分解しちゃった。

コネクタが壊れたおかげで、携帯本体は無事。

抜けたピンを戻して、はめ込み式のカバーを付ければ、うまく直せそうな
気もしたけど、ピンの位置を間違えてケータイが壊れたら元も子もなくなる
し、かといって充電器買い直すと高く付くしシャクなので、パソコンのUSB
通信ケーブルで充電しています。 車での移動時には、ダイソーで買った
シガープラグから充電するアダプタが大活躍。

242 :774ワット発電中さん:2009/09/17(木) 00:54:52 ID:oMn1IqN9
スイッチング電源のヒューズ切れは故障を意味してるから交換してもムダ。

243 :774ワット発電中さん:2009/09/17(木) 07:08:01 ID:xDFgbQ3z
>241
充電器アダプタはハードオフで105〜315円でジャンク品が買えるよ。
もう、かれこれ数十個は買ったが、いまのところ、ハズレなし。

244 :774ワット発電中さん:2009/09/17(木) 09:31:30 ID:3krS/Tul
アダプター類はフリマ、リサイクルショップ、等で安く変えたり、リサイクルショップと仲良くなって、携帯の充電器タダでもらったり、中々面白い。

245 :774ワット発電中さん:2009/09/17(木) 21:24:45 ID:AKNzEhQF
>>233 に関連して便乗質問なんですが、秋月電子の ZNRは 家庭用AC100Vに対して耐圧が低い、
ならば下記の製品を使えばいいんですかね? これならば 家庭用AC100Vでも耐えられますか?

# 共立エレショップ サージアブソーバ/ZNR ERZV05D201
# http://eleshop.jp/shop/g/g64G13D/



あと、秋月電子はデータシートを消しましたね。 web.archive.orgに残っていましたが。

# 秋月電子 ZNRサージ吸収素子(小型7mm径)
# http://web.archive.org/web/20060501075521/akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=znr&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00106
# http://web.archive.org/web/20060501075521/http://akizukidenshi.com/pdf/CNR.pdf


246 :774ワット発電中さん:2009/09/18(金) 13:07:07 ID:saidPM1G
ここ見て、以前買ったSSRキットを組もうと思ったら
ZNRは確かに2つ入っていたが、肝心のトライアックが入ってなかった・・・
届いたら時にちゃんと中身チェックしないと駄目だね。

247 :774ワット発電中さん:2009/09/18(金) 17:59:48 ID:IpeVQk2t
>>189
新商品の秋月のヘッドフォンアンプに興味があるのですが
電池の持ちはどれくらい持ちますか?



248 :774ワット発電中さん:2009/09/18(金) 21:04:51 ID:rei2WU8l
負荷と音量次第だが、持って5時間位じゃねーかな。

249 :774ワット発電中さん:2009/09/18(金) 21:17:28 ID:gUwU2N9I
電池にトルマリンシートを貼れば1.5倍ぐらいは伸びると思うよ

250 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 00:49:45 ID:nZBe0vEh
>>202
ナノテク工場周辺なんて高調波バリバリ乗ってるんじゃない?
しかも工場地域や都市部は負荷変化が激しいから電圧も時間で急激に変化するし

いっそのこと商用つかうなら田舎の方が遊里だと思うな

251 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 03:47:58 ID:kCl0MKHd
>>247
単四サイズの電池といっても、色々有るからな。
100円ショップの安いマンガン乾電池〜大容量の充電池で、だいぶ寿命は違うんジャマイカ?
(本文では単三〜単五になってるが、±2.2〜±3.0Vを供給できればなんでもいい。)

大音量時の音質を考えれば、安いマンガン乾電池避けたほうが無難かもな。

252 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 06:58:20 ID:B0rYpSrA
>245
耐圧はそれで問題ないが、径を小さくするとサージ耐量が下がるのに注意な。

253 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 09:00:29 ID:ZROO8hj4
流れぶったぎって申し訳ないが知識人にちょっと相談にのってほしい

家の天井照明用のリモコンを使ってこれから新たに設置する間接照明の
ON,OFFも操作できるようにしたいと考えているんだが

このリモコンに対応した受光部って個人でも作ること可能?

かなり探したがリモコンは単体で売ってるけど
受光部は売ってくれないみたいでさ

リモコンはこれ
http://denko.panasonic.biz/Ebox/catalog/detail/shouhin.php?at=xcell&ct=zentai&id=00013168&hinban=HK9392K



254 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 09:33:43 ID:F5KUSryD
>>253
個人で作れるかという問いにはYESだが、マイコン初心者には無理。
それに、そのリモコンにフル対応させようと思ったら結構メンドクサイ。


255 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 10:38:27 ID:XIZ47QDK
>>253
電工の製品でセット物がある。


256 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 12:33:24 ID:hka0vg5/
>>253
受光部だけでも保守部品扱いで買えるはず。
でも、リモコンとセットで買わないと不便だぞ。

1個のリモコンであっちこっちの照明を点灯・消灯するのか?
受光部は別々の部屋に設置するんだよな? それでリモコン1個だと、リモコンを
持ち歩くことになるんだが、それでいいのか?www

257 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 15:34:51 ID:wPPH4Yx2
>>252
レスありがとうございました。参考になります。

258 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 15:59:02 ID:GInzbcjS
>>253
あのさ、自作した回路でAC100Vを制御しようとしているわけ?

しかも、直接屋内配線に繋がるラインとの間に入れて、照明制御と言うこと?
それは、基本的に電気工事士の資格がいる部分にもかも。
        ┃
■━━━━╋━━━━○──────器具
        ┃
ブレーカ  壁    コンセント

この場合、天井照明が上の図で言うと○に直接接続されている(コンセントがない)場合は、
一切素人は触れない。要は、コンセントから先は誰でも扱ってよいし、何を接続しようと問題ない。

よくあるのが、シーリング・ローゼットという爪を引っ掛けるコンセントに直接つけるリモコン器具がある。
コンセントとプラグの間に挟むような感じで、これなら資格も要らない。

シーリング・ローゼットの写真あり ttp://www.garageland.jp/garageland/parts.html
それにつけられるリモコン器具   ttp://image.www.rakuten.co.jp/andonya/img10361995378.jpeg

ただ、埋め込み照明は確実に直接配線だから手出しはできないよ。

259 :253:2009/09/20(日) 05:43:16 ID:ydSgd1vl
253だけど遅レスごめん
みんな優しすぎてびびった

>>254
おれ電気科卒のくせに電気回路超素人
半田付けとか一発でうまくいくことのほうがマレだった
やっぱ初心者にはきついかぁ
リモコンにフルで対応とかは言わないまでも
ON,OFFぐらいなら・・・と思ったんだが個人で作れるかという問いにはYESだが、マイコン初心者には無理。
それに、そのリモコンにフル対応させようと思ったら結構メンドクサイ。



255 :774ワット発電中さん:2009/09/19(土) 10:38:27 ID:XIZ47QDK
>>253
電工の製品でセット物がある。

ま、まじすか
けっこう探したんだけどなぁ
型番とか教えてもらえるとすごい助かる
ただ、埋め込み照明は確実に直接配線だから手出しはできないよ。

260 :253:2009/09/20(日) 06:04:11 ID:ydSgd1vl
やべ、上のレスがみんなの文章をコピペしたのと変に混ざちゃった
でもキニシナイ!!

>>256
受光部だけでも買えるってまじ?
天井の照明と間接照明は同じ部屋に設置する予定
このリモコンでCH1〜3までチャンネルで分けれるみたいから
同じ部屋でも照明を使い分けれるかなーと思ってるんだ
適当なリモコンセット買って間接照明用に使うのは簡単なんだけど
なんとしてでも部屋の照明を一つのリモコンで管理したいんだ
俺の野望だ

>>258
アパート住まいだからそんな大それたこと考えてないぜっ
実は電気工事士の資格は持ってる・・・けどスキルは持ってないぜっ

俺の理想プランはね
すでに部屋ついている天井の照明用のリモコンを使って
間接照明のON,OFFしたいので
間接照明にはこのリモコンに対応した受光部を取り付ける
って感じなんだ

壁コンセント―――――受光部(ON,OFF)―間接照明

261 :774ワット発電中さん:2009/09/20(日) 06:24:46 ID:DtLD5+dl
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00818/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00622/
マイコンはArduinoおすすめ。

わかっているだろうけど100Vに気をつけて。

262 :255:2009/09/20(日) 08:53:37 ID:CwkljtS9
>>253
電工の製品でセット物がある。

ま、まじすか
けっこう探したんだけどなぁ
型番とか教えてもらえるとすごい助かる

いろんな種類があるよ
http://denko.panasonic.biz/Ebox/switch/switch12.html


263 :253:2009/09/20(日) 10:57:38 ID:ydSgd1vl
>>261
ありがとう
でも問題が一つ
今使ってるリモコンHK9392Kがどうゆう仕様で信号を送ってるのかわかんないんだ
だからどの部品を使えば受信できるかわかんないorz
あっそれ以前に回路組むには俺のスキルが足りねぇ

>>262
すまん
アパート住まいだからコンセント部を改造できないのと
今使ってる照明用のリモコンを使いたいから
それは使えないんだ

264 :253:2009/09/20(日) 11:04:01 ID:ydSgd1vl
>>261
ありがとう
でも問題が一つ
今使ってるリモコンHK9392Kがどうゆう仕様で信号を送ってるのかわかんないんだ
だからどの部品を使えば受信できるかわかんないorz
あっそれ以前に回路組むには俺のスキルが足りねぇ

>>262
すまん
アパート住まいだからコンセント部を改造できないのと
今使ってる照明用のリモコンを使いたいから
それは使えないんだ

265 :774ワット発電中さん:2009/09/20(日) 11:07:52 ID:CwkljtS9
>> アパート住まいだからコンセント部を改造できないのと
今使ってる照明用のリモコンを使いたいから
それは使えないんだ

リモコンは送信信号の中にメーカー記号が入っており、
同一メーカー品でないと動作しない。
学習リモコンは、メーカー記号も覚えて送信する。

それらを全て自作するか、メーカー品で揃える工夫をするかどっちか。
電子キットで希望のことを実現させのはかなり難しい。


266 :256:2009/09/20(日) 11:49:43 ID:Pxzle7f1
>>260
もちつけw

>天井の照明と間接照明は同じ部屋に設置する予定
>このリモコンでCH1〜3までチャンネルで分けれるみたいから
>同じ部屋でも照明を使い分けれるかなーと思ってるんだ

リモコンのCH切り替えって、小さいスイッチだから、いちいち切り替えて使うのは
大変だと思うが。それでよければ、リモコン受光・調光器はこういうのがある。

http://denko.panasonic.biz/Ebox/catalog/detail/shouhin.php?at=mvdetail&ct=zentai&id=00010484&hinban=HK9358

リモコン送信器はHK9392Kが使える。

267 :253:2009/09/20(日) 12:09:57 ID:ydSgd1vl
>>265
やっぱ受信部を自作は難しいかぁ
そもそもスキルも足りないし

他にLED使っての間接照明も作ろうとしてるので
自作はLEDの方でがんばる

>>266
リモコンのCH切り替えるの全然OK

おすすめありがとう!
これだよ!
ぶっちゃけ天井に埋め込んだりしないし
価格も高いけど俺の求めてたものはこれ!

・・・高ぇーーー(つд∩)

268 :266:2009/09/20(日) 13:21:57 ID:Pxzle7f1
>>267
ググれば分かるけど、実際の売値は標準価格の半額くらいだよ。
こことか
http://www.e-connect.jp/cgibin/hotcake04.pl?SeihinName=%82g%82j%82X%82R%82T%82W

269 :253:2009/09/20(日) 13:53:15 ID:ydSgd1vl
>>268
なにからなにまでほんとありがとう

うん、これぐらいの値段で高いとか言ってたら駄目だよな
買うのは決めた!
次は本来天井に埋め込むこいつをどう処理するかだなぁ

実はこのリモコン
リモコン先端を手で塞いでもお構いなしに
信号がたどり着くほど強力 (赤外線ではないのか・・・

なので受信部をぬいぐるみに埋め込むなり
オシャレ間接照明に直接取り付けるなりなんとでもできそう
ちょっと楽しみになってきた!

270 :261:2009/09/20(日) 15:54:49 ID:DtLD5+dl
自作やめちゃうのか残念。
リモコンの信号の仕様はマイコンつかって解析するんだよ。

いちおう、基本的な仕様が3種類ぐらいある。
どれに属するか、時間の定数がわかればあとは01のデジタルデータを
見るだけ。

まあ、2〜3個の信号でいいなら赤外線のオンオフを忠実に真似すればおk

271 :253:2009/09/20(日) 18:46:17 ID:ydSgd1vl
>>270
勘弁してくれw
LED照明を自作する時にまたお世話になりにくるかもしれん
マルチカラーで徐々に色が変わっていくようにするつもりなんだ

おれ間接照明無線化し終わったらLED作るんだ・・・


272 :774ワット発電中さん:2009/09/20(日) 18:48:49 ID:sosQPdmv
LEDを……作る?

273 :774ワット発電中さん:2009/09/20(日) 23:18:51 ID:HywuO34w
Long Erectile Dysfunction

274 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 09:05:43 ID:iyZJcuac
>>269
やはり>>254はこの結末を知っていたんだな。


275 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 15:30:53 ID:ziJoLdIu
AKI-RS232C買ったのだがJP1,3は別売り?
センタープラスしか使わないだろうけど、ないならないと書いてほしい・・・

276 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 16:39:43 ID:knM89V0v
>>275
JP1およびJP3は基板上のジャンパーです。
AKI-RS232Cは使用するACアダプタ(別売り)のセンターがプラスでもマイナスでも
どちらでも使用できるようになっています。
センターがプラスの場合はJP1の1-3間および2-4間を
マイナスの場合は1-2間および3-4間を結線します。
JP3はパソコンと基板間の通信速度を決めるためのジャンパーです。
通常は1-3間を結線して使用します。
詳しくは↓このPDFファイルの4ページ目の4と5を参照してください。
ttp://akizukidenshi.com/download/kairo/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF/%E8%A8%88%E6%B8%AC%E5%99%A8%E9%96%A2%E4%BF%82/J001_AKI-RS232C.pdf


277 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 17:08:43 ID:ziJoLdIu
>>276
基板上のジャンパーってことは勝手に余った線で繋いでねってこと?
確かに写真はピンじゃなくて結線に見える・・・
納得です。
サンクス。

278 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 20:21:08 ID:aNm8I7WC
秋月電子のポータブルアンプのキットを購入して
早速組み立ててみました。
約15分くらいで組み立て終了で早速試聴していますが
結構良い感じだと思います。
ケース込み込みで7000円でこの音質だったら十分買いだと思いました。


279 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 22:49:50 ID:1PzidVCV
ケースはプラケースにしたほうが安いんじゃないか
見た目こだわるんなら別だけど

280 :774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 23:18:47 ID:aNm8I7WC
>>279
確かにケースに関しては、値段が値段だけに
もっと安いケースでも良いかもしれません。
デフォルトでは単4電池を使用するようになっていますが
単3電池を利用する際には少し厳しいようなので
その場合には、気持ち大きめのケースを使用した方が良いと思います。

281 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 02:34:54 ID:K2jsTUGx
無線と実験でそのポタアンのレビュー出てたわ
好意的なレビューだったな
実際聞いてみないとなんともいえぬが

282 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 10:28:40 ID:BgfaKV5f
音質を決めるのはケースデザインだからな。ケースには手を抜けない。

283 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 11:04:06 ID:5TU8GpvJ
>>282
暗闇だと音質落ちるの?

284 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 11:11:18 ID:fHK6EJUU
だとすると球形がもっともピュアな音になるな。

285 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 14:38:17 ID:zEw5XCgd
ケースを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は工場から専用コンベアで我が家まで引っ張り込んでいます。
ケースの材質はプラスチックが最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに着色の違いでも味付けにサがでるよ。

プラケース色    長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
灰色       バランス   モッサリ遅い    C
焦茶      低域量感   低域強すぎ   A+
白色       高域ヌケ   特徴薄い    B
青色       透明感     低域薄い    B+
紫色       ウェットな艶   低域薄い     A-
黒色       密度とSN   低域薄い    A+
赤色     色彩感と温度   低域薄い    A
緑色         バランス   距離感      C
橙色        低域品質   音場狭い     B-
どどめ色    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は明度50%での特徴。
それより明度が低いと上記特徴+マイルドの味付け
高いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

286 :774ワット発電中さん:2009/09/22(火) 15:11:13 ID:O2E4r7CF
オーティオ機器は美術工芸品、腕時計と同じだ。

287 :774ワット発電中さん:2009/09/23(水) 01:22:24 ID:R65zoAn4
>ケースの材質はプラスチックが最高ですよ。
>おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

コイツ、電力会社で音の差がどうこうとか、そういう正気の沙汰じゃないのばっかりで
なんだかもう、脱力しまくりだわ

288 :774ワット発電中さん:2009/09/23(水) 08:48:08 ID:CFe608xx
>>287
>>287
>>287
>>287
>>287

289 :774ワット発電中さん:2009/09/23(水) 10:53:29 ID:YLjwesjs
287も288も言語能録不足すぎ


290 :774ワット発電中さん:2009/09/23(水) 11:00:26 ID:nxwNvbRe
>>289にも不足しているようです

291 :774ワット発電中さん:2009/09/23(水) 12:06:34 ID:pZJ6gu8s
>>289は 能録 つか、耄碌してんじゃね?

292 :774ワット発電中さん:2009/09/24(木) 07:05:14 ID:A0l8s8Ic
もうロクな香具師が居ないな。

293 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 17:44:12 ID:SZCIeD1+
オシロキット買ってきた。[06201KP]
開けてびっくり、チップ抵抗いつからこんなに小さくなっちゃったんだ?
昔のイメージからすると、面積で1/4くらいのサイズしかない。
残念ながらド素人の私にはとても無理だ。
素人だと自負してる方は、間違いなく実装済みを買った方がいいですよ。
とりあえず虫眼鏡を買ってこよう。

294 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 19:19:18 ID:n+/Lpjn3
商品説明を読めば
※表面実装部品(SMD)は取付に専用の装置が必要です、
って書いてあるじゃん。
素人と自負してるのに何故未実装キットを買うかな・・・

295 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 19:23:04 ID:SZCIeD1+
キットを買うんだから… やっぱりね。
みなさん失敗しないように頑張ってください。

296 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 19:30:02 ID:umubq60r
2012の1/4っていうと1005くらいかな?

297 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 19:40:30 ID:/ClANHTJ
1005なら普通に半田付けしてるから、もっと小さいのでは?

298 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 19:43:25 ID:umubq60r
その下と言うと0603かな?

299 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 20:13:11 ID:P+ltJ8oR
1005なんて普通に半田付けできないってば

300 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 20:37:55 ID:SZCIeD1+
ホムセンで虫眼鏡買って来たので、大きさ調べてみました。
主なチップのサイズは1608、一番小さいのが長さ1.2mmで幅
は小さすぎて計れない。

半田付けの神様が降りてくるまで、何で練習すれば良いですかね?

301 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 21:07:01 ID:YYdOdKvd
>300

チップ部品で自作する人のスレ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147892497/

302 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 21:30:48 ID:4PLYFjPw
クリーム半田とヒートガンで付けるって方法も有るけど、
2極のRやCなら時間は掛かるけど半田ごてでも付けられる。
3極以上のTRとか集合Rになるとちょっと難しい。
フラットパッケージも0.5mmピッチまでなら半田ごてで付けられる。
でも秋月のオシロキットは差額からして、実装キットを買ったほうが良さそう。
作った人、動作は如何ですか?

303 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 21:47:02 ID:SZCIeD1+
>>301
おお、ありがとう。有益な情報がありそうですね。

>>302
クリーム半田&ヒートガンはちと高そうなので難しいです。
500円でチップ抵抗買って、小手先磨いて京商半田で練習してみます。

いろいろ悩むのもキットの醍醐味だぁね。

304 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 21:48:25 ID:y4FS58I6
普通に実装済みの方を買うべきだな。
実装済みが売られているのに、わざわざバラキットの方を買って半田付けだと!
やむを得ず修理というならともかく、こんな小さなチップを好んで半田付けするなんて
極度のマゾ体質も甚だしい。アホか!

305 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 22:02:17 ID:D6TsFH+d
実装済みもなにも、それ以前に1chのオシロなんて興味ないよ。


306 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 22:22:26 ID:ZevMIl/I
やっぱりオシロは2ちゃんねるだよな。

307 :774ワット発電中さん:2009/09/25(金) 23:08:19 ID:y4FS58I6
誰馬

308 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 02:24:41 ID:pe7hVnsv
2個買えば?

309 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 05:22:27 ID:7JrsFv35
$33→\4800か・・・
ttp://www.seeedstudio.com/depot/digital-storage-oscilloscope-diy-kit-with-panels-p-515.html


そういや自分は、安価な実体顕微鏡使ってるけどナカナカいいよ。
最近は仕事でもチップ部品がほぼすべてだから使ってる(もっといい奴だけど)。

面白いことに実体顕微鏡使うと、物凄く手先が器用になる。1005サイズぐらいなら余裕。
手の動きをフィードバックできるかららしい。時計職人も同じようなこと言ってた。

あとは精密なピンセット(DUMONTとかFONTAX)と
先の細い半田ごて(goot CS-21/31が安いけどコテ先ピンピン)があれば綺麗な仕上がり。
趣味でも表面実装できれば部品の選択肢拡がるし、持ってても損しないよ。


310 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 07:11:14 ID:diHG1eAT
4chフローティングの俺様は勝ち組。

311 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 11:38:15 ID:3cIhnsPz
>>309
>>面白いことに実体顕微鏡使うと、物凄く手先が器用になる。1005サイズぐらいなら余裕。
>>手の動きをフィードバックできるかららしい。時計職人も同じようなこと言ってた

「器用になる」
と言うのは、その時だけ器用に出来るという意味ですか?
それとも、器用な手先に変化すると言う意味ですか?


312 :297:2009/09/26(土) 15:31:52 ID:rZYwv3+n
>>310
フローティングのって、スピードがトロイんだよな。適材適所で両方持ってる。

>>311
とりあえず最低限の器用さは必要では?
あとは練習あるのみ。

313 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 21:08:43 ID:EZRsGmAq
>>293
俺はseedから3割引の時買って組み立てた口
秋月よりぐっと安かった!
チップ部品が風で何処かに行ったときは焦ったが
酒飲んで手がやばくてもハンダ上手く行った
出来ない奴にはハンダ代行でもしてやろうか?
好んでチップハンダする奴はアホっていってるのも
上にいるが俺にとっては快感〜。

314 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 21:23:20 ID:3cIhnsPz
昔は電子工作というのは、デバイスの動作を調べたり、
回路を工夫して特性を競ったりする趣味だったのだが、
いまは出来の綺麗さを気にする、
手先の器用さを競う趣味になったか。

手芸や彫金の世界だな。

315 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 22:01:42 ID:gZd7WAkg
>>313
もうキットを作るという作業過程を楽しめなくなったので。。。

316 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 22:05:06 ID:TU6cSysq
事故幻滅LEDの赤と緑を買いました。IC内臓で点滅するので普通のLED
のVfから正弦抵抗を計算できません。
5V動作では、抵抗は何Ωがいいですか?
12V、13.8Vの場合も教えてクリ

317 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 23:17:56 ID:M2+ViVml
>>316
ICなんだから5V程度与えりゃ桶。
12Vとかなら5V三端子使え。

318 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 23:18:03 ID:sXnT1GJu
秋月の使えない1chオシロなんかより
寅技の1月号の8パラAVRオシロを作った漢はいないのかよ

319 :309:2009/09/26(土) 23:33:42 ID:BY5LGvFF
>>311
器用になる、ってのは顕微鏡使った時だけですよ。
個人的に、裸眼では1005サイズの部品のハンダ付けは非常にキツイですが
(上手く付いてるのかも判りにくい・・・まだ老眼ではないですが)
顕微鏡使うとビックリ!良く見えるだけでなく、
手を動かす量を無意識に微調整するらしく、本当に器用になります。
実体顕微鏡は立体的に見えるので、それも一役買ってると思います。

ピンセットも精密なものは、チップ部品を掴んでる感覚が伝わってきて、
安物とは本当に違います。何故か国産には良い物がありません。
(そういえばFONTAXは日本がお得意様とのことです)

コテは細いもの(CS-31とか)は熱容量が足りなくなるのでグラウンドが厳しい。
ボタン押すとパワーアップする奴(即熱型?)か、制御が効くステーション型(高い!)
がいいと思います。仕事ではステーション型を使っています。

320 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 23:51:25 ID:BY5LGvFF
>>316
自己点滅LEDは光ってないとき電流ほぼ0→抵抗付けてても電圧降下生じず
→電源電圧がほぼそのまま印加されて→破壊します。

なのでレギュレータやツェナ等で定電圧電源とする必要があります。

321 :774ワット発電中さん:2009/09/26(土) 23:54:21 ID:diHG1eAT
半田ごては温調より2段切り替えの方が使いやすい。
どんなに優れた温調でも事前予測は不可能だから。

322 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 00:59:22 ID:I48oSnPG
>>314
昔から下手な奴はいたし上手いやつも居た。
出来が綺麗な方が安定していたのは昔も同じ。
昔の下手な奴が脱落していっただけ。

323 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 01:52:54 ID:M4P9TzQv
>>322
> 出来が綺麗な方が安定していたのは昔も同じ。
電気の立場から見て綺麗なのに限るな

高周波から見ると「綺麗」だが、人間から見ると汚いというのはよくある話w
逆も然り。

低周波でも、あまりにも見た目にこだわったため配線が交差して、いわゆる飛びつきが起こるようなこともある。

324 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 02:58:19 ID:z3zSOBM9
>>318
mega644pを8個並列に接続しても500kHz、
チップも500円x8=4000円だけど、これだけで済んでないよね。
その後のトラ技か何かで644p1個のロジアナの記事があったような
そっちの方がいいんじゃ
ロジアナで数M程度じゃあまり使えない気がするけど


325 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 07:19:41 ID:v0LYSD49
>>322
昔は電子工作というのは、回路を考える趣味だった。
デジタル回路が増え考える部分が減ったので(やさしく成ったので)、
工作の方へ目が行ったのではないか。

昔は、制作技術の上手い下手などあまり問題にしなかった。
アマチュア無線も、上手く動作すればよいと言う考えだった。
オーディオ屋が増えた頃から、見た目の綺麗が主題になった。


326 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 08:56:43 ID:UHdt7ZXm
>>325
電子工作は各人の趣味もあり、バラックのままで満足という人もいれば、
昔から、綺麗に加工されたシャーシに整然とした配線etc.を求める向きもあったと思う。
それこそ40−50年以上前から、工作術みたいな文献は沢山あった。

また、デジタルも、もちろんアナログも周波数が向上し、
「回路図どおり繋がっていれば良い」という時代が終わって久しい。
部品のレイアウトや配線に配慮しなければ、動作しないことも多々ある。
逆にあまり配慮しなくて良い物は適当でもよいと思うし、実際そうしている。

327 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 12:16:51 ID:asYJ8JfF
>「回路図どおり繋がっていれば良い」という時代が終わって久しい。

ここは、繰り返しじゃないかなー
三極管で中波の多段増幅に四苦八苦という時代(昭和初期)もあったわけで。
いまはマイクロ・ミリ波とかがそういう先端領域?
デジタルでも同じような繰り返しだよね。

オーディオは、長らく要件が変わらない、というのが他と違うところ。
すでに高いレベルで実現しちゃって未解決な先端領域は追求が大変。
(真剣にそれを追求してる人もいるとは思うけど)
なもんだから、うさんくさい付加価値?で儲けようとする業者が山ほどいて
馬鹿にされる傾向にある、と。
なんか新しい要件を再設定したら新しい展開あるかも。
犬猫とともに音楽を楽しむためにはこれだけのf特とダイナミックレンジが・・とか

328 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 15:05:39 ID:v0LYSD49
>>327
>>オーディオは、長らく要件が変わらない、というのが他と違うところ

確かに、そうだわ。


329 :774ワット発電中さん:2009/09/27(日) 19:52:09 ID:qzhqfETI
>>325は「綺麗につくることに拘るな」って言ってんじゃない?

オイラは何とも言えないなぁ。
時間かけてプリント板作ってケースに収めて・・・て物もあれば、
生基板に部品の足長いまま、空中配線でチョコチョコ試作しただけの物もある。

関係ないけど、ピュアオーディオ(笑)がバカにされるのはドコのスレでも同じだねwww
どっかで5、6千円?のD級アンプがウン十万円の超弩級アンプより、
音が良いってことで大騒ぎになってた気がするwww

330 :774ワット発電中さん:2009/09/28(月) 04:05:40 ID:FkmKh+6H
>>328
オーディオの香具師はニュータイプとしての覚醒をはじめている。
可聴領域が広い香具師がニュータイプとして生まれ出る道をつくりたいだけだ。
ということは、もしニュータイプが敵と意思が通じ合える可能性が出たとき、可聴領域は維持するものなのかな。

331 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 12:48:31 ID:htUSiau+
FMステレオ/AMワールド・ラジオ・キット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03154/

ちょっと興味があります。
どなたか製作コメントを御願いします。

332 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 13:47:28 ID:XbTTfped
なんで自分で作ってみないの?

333 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 14:09:40 ID:gz6q+iAX
もし手間取ると嫌だからです


334 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 14:13:18 ID:Rlcolwfv
ラジオだろ?
手間取る要素なんて思いつかない

335 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 14:34:53 ID:4lNlTJmq
いもとかイモとか芋とか…

336 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 14:55:36 ID:Rlcolwfv
>>335
ああ
天ぷらもあったな


でも、それはこのキットに限った話じゃないじゃん


337 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 15:30:07 ID:VsjQXYe8
いもとか

338 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:26:22 ID:R/iAIoar
>>331
おお、ようやく出たか。
トライステートのサイトで予告あってから長かったなあ

339 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:32:23 ID:Mpx4IzFw
いくらなんでも高すぎないか?

340 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:50:08 ID:4lNlTJmq
高いし、トライステートって、アナログのセンス無いから性能悪そう。

341 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:50:18 ID:KxZfhqbI
「ラジオ」キットとして買うには確かに高いね。
面白そうなチップだし、この製品を開発するのに使ったであろう
設定ツールとかPICソースも公開して「開発キット」として
楽しめるようにしたほうが売れると思う。

342 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:51:10 ID:R/iAIoar
上手く動かず四苦八苦したんだろうな。

343 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 16:53:51 ID:mYuejom7
「ラジオ」として買うとしたらバカ高

344 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 17:43:31 ID:Mpx4IzFw
作りました、鳴りました。
じゃなくて、応用の利くキットが良かったよな。
ラジオモジュールというか…

345 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 17:54:56 ID:nWeZFwnS
>>314
みんなIC化されちゃったからね。
腕時計と同じで、性能がいきつくとこまで行きつくと、
最後は見てくれ・デザインが価値を決めるのよ。w

346 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 17:59:01 ID:nWeZFwnS
たくさんは売れないだろうと見越して、少量生産コスト高めに設定してるのかも。

347 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:02:50 ID:TzOyX5Dm
時流が読めてないな。

緊急地震速報の信号音検出回路入れてオンオフさせる機能盛り込んでおけば
値段に関わらず十分需要があったのに。

無駄に高音質という市販品に無い特徴もあるのに。

348 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:06:17 ID:Nw6qoRWy
>>347
そういうのは設備の整った所で一度は検査しないとマズいだろ…

349 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:08:05 ID:qZ1lYD2g
PICかな何かのADC利用して
緊急地震速報の信号音検出回路作れば?


350 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:22:15 ID:nWeZFwnS
地震速報を検知するラジオってのはなかなかいいアイデアだな

351 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:31:29 ID:9uMzBbIZ
話題になってるのはこれかな。

「緊急地震速報受信機の製作」 朝倉 慎一氏
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/256/Default.aspx

352 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 18:42:25 ID:R/iAIoar
でもまあ、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03153/
もあるから、そこらへんでお茶を濁すのもいいかも。

・・でもこれも高いな。

353 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 19:34:09 ID:XbTTfped
つか、ラジオとか要らないだろ

354 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 19:37:26 ID:kOXZuYTa
ラジオはアナログに限るなぁー
しょうじきあまり売れないのでは・・・・

355 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 21:16:49 ID:r6Pt4Z/v
地震予知するラジヲ

356 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 21:34:13 ID:mYuejom7
>>345
ますますキットの存在価値が危うく成るような気がする

357 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 21:48:17 ID:KxZfhqbI
DSPによる超絶検波性能を喧伝してオーディオ自作方面に流行らすとかw

358 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 22:05:06 ID:TzOyX5Dm
>>348
自作して自分で使うんだよ。
一体何の検査が必要なのか。

359 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 22:06:02 ID:Rlcolwfv
>>348
こういう奴がクレームするから・・・


360 :774ワット発電中さん:2009/10/03(土) 23:18:19 ID:mYuejom7
>>358
>>359
348は緊急地震速報の信号音検出回路が
正常に動作するかどうか確認する必要がある、
って言ってるんじゃね?
適当なジェネレータも無いだろうし


361 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 00:50:55 ID:wkU5PqBA
月一回試験放送してなかった??それ録音する。
それと、どっかでテスト信号の.wavファイル見かけたような。

362 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 00:57:02 ID:x+u3cN+X
録音じゃ意味ないだろ。復号系はチェックできても受信系はチェックできない。

363 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 01:00:09 ID:APl37uhu
勝手にチェックしてろよ馬鹿

364 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 01:26:46 ID:oy1v57WD
[06201KP]の オシロキット買った方
皆さん完成しましたか?
初期画面でリーズ&TLC5510が触れない位過熱で私自身ももフリーズ中です。


365 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 02:48:12 ID:L9MQUopZ
>>364
それ表面実装から自分でやる方じゃねぇか?
06202KPの方ならさっき上がって一発クリア。

ttp://jyetech.com/Products/LcdScope/062_back.jpg
マニュアルと一緒にこれ参考にすればまず間違い無いかと。

366 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 03:29:52 ID:oy1v57WD
>>365
どうもです。
ルーペを使って見比べています。
J5のジャンパは必要?
液晶を取り付ける前なら回路を追えたのに・・・・・

367 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 04:43:33 ID:L9MQUopZ
>>366
J5のジャンパ(12番ピン)はトリガ入力だから、無くてもとりあえず動きはすると思う。
これを外部に繋げば、外部トリガになるらしい。
まぁやっといた方がいいんじゃない?

368 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 05:48:56 ID:ykuSRZdF
>>362
普通にラジオとして受信すればいいと思うよ

369 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 11:55:15 ID:WqRpjF/X
つ100円ショップ

370 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:03:14 ID:WdSG5LjI
>>361
>月一回試験放送

それ「緊急警報放送」。「緊急地震速報」とは別


371 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:08:59 ID:8AEUIfAC
>>331のラヂオって、音がすごく良いとか、ノイズが皆無とか、霊界ラヂオになるとか、なにか目玉はあるの?
ただのIC化されたラヂオ?

372 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:10:25 ID:I88Mg+xA
> 音がすごく良い
ものを作ることは可能。サンプリングしてからDSPで復調してるから。
しかし復調方法がデタラメならデタラメな音しか出ないだろう。

373 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:15:06 ID:APl37uhu
アナログ性能に頼る部分がDSPに置き換わるだけで結構違うと思うけど。


374 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:18:24 ID:8AEUIfAC
オーディオ用のFMチューナーを超えるなら、トライしてみてもいいかも……
ラジオや時計のキットは、ゴミにはなりにくいね。
単体で機能するし実用性は高い。
でも今時4000円のラジオキットは割高感があるなー。

375 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:21:35 ID:I88Mg+xA
> でも今時4000円のラジオキットは割高感があるなー。

8400円ですが。。。

376 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:25:29 ID:8AEUIfAC
ブッ(AA略
脳内で知らぬまに割引していたらしいorz
ヤフオクで立派なオーディオチューナーが2000円でかえるのに。

377 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 12:34:47 ID:x+u3cN+X
AMステレオのデコードも実現されていたら商品価値が上がったのにな。

新潟精密の倒産品ユニットに過剰な期待をしても無駄か orz

378 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 13:05:48 ID:8AEUIfAC
げー、新潟精密、倒産してるよ
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1177861_717.html

379 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 15:31:48 ID:WqRpjF/X
一体いつの話を・・・わざとらしくね?

380 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 18:03:09 ID:nVvp10U7
ホムセンでラジオを見てきた。だいたい千円から四千円くらい。
四千円もだすと高級品が買える。
スピーカーもついてるし、電池で動くし、小型でデザインも良く携帯できる。
5000円もだせば、手回し発電機内蔵で電池がなくても動作可能で、電波時計やLEDライトまでついてる。
あんまり悪くはいいたくないけど、だれが八千円もだして基板むき出しで
ACアダプタが必要なヘッドフォンラジオ作るんだろうって思ってしまう。

381 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 18:07:04 ID:KBhs7EXH
しかも、メーカーが倒産してだいぶ経つし、この先入手が不可能なICを使ってるとは

382 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 18:16:26 ID:I88Mg+xA
その5千円のラジオの中身は100円ショップのラジオの中身と大差ないわけだが。w
このラジオはディジタル無線機の受信回路よりも遥かに高級だよ。
キチンと設計されているならば非常にクリアに聞こえるはず。

383 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 18:27:05 ID:nVvp10U7
でもべつに商品カタログに音質の良さを強調したカ所はないしなぁ。
ホントにすばらしい音なの?

384 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 19:16:49 ID:I88Mg+xA
>>383
>>372

385 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 19:26:49 ID:nVvp10U7
>>384
で、そのキットはデタラメなの?ちゃんとしてるの?
ちゃんとしたものになるよう自分で工夫しないといけないの?

386 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 19:45:19 ID:x+u3cN+X
はじめから、これ売ったほうがよかったかもな
ttp://www.niigata-s.co.jp/products/module/alarm_radio/ewr-953.htm

長岡でしか小売していないし、アキバで売る意味も十二分だ。

387 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 20:31:35 ID:nVvp10U7
>>386
いくらくらいの商品だったんだろうね。
数千円だとおもうけど。

388 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 21:57:12 ID:x+u3cN+X
「K-03145 デジタル容量計キット」はどうなん?
「K-00033 デジタル容量計(電子Cメーターキット)」よりオートレンジで良さそうなんだけど。

1400円という糞安さもいいよな

389 :774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 22:53:18 ID:eQPPaJlW
新潟精密のチップってどこも引き継いでないのかな?
在庫限りじゃバッタもんだよな。
バッタで8千円はぼったくりになっちゃう。

390 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 01:24:15 ID:hAXrnFgK
新潟精密のIC直販サイトって、一時的に再開したものの閉鎖しちゃっ
たんだね。

もともとセカンドソースなんてないし、管財人がマスクや製造ライセンスを
転売しようと思っても権利関係が入り組んでそうだし、もうICは廃番確定
ってことなのか?

391 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 05:15:21 ID:WWd1VLbl
>>388
Seeed Studioで買うともっと安いよ。
Capacitance Meter Kit [TOL104C3M] - $6.86
http://www.seeedstudio.com/depot/capacitance-meter-kit-p-268.html

Digital Storage Oscilloscope DIY Kit with Panels [TOL107C3M] - $29.04
http://www.seeedstudio.com/depot/digital-storage-oscilloscope-diy-kit-with-panels-p-515.html

けど、AVRマイコンが静電気起こしそうな発泡スチロールに刺さってたのにはチトげんなりした。
壊れてなかったけど・・・もしかして秋月で輸入してきてから、導電スポンジに刺し替えているのかな?
そのままだった?>>買った人

392 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 07:55:02 ID:OFv6hvFM
>391
Cメーターを買った時の店員の行動
あれ? こんなのいつ出たんだろう? 説明書持って来て!
店員2名で中身を見て発泡スチロールに気づいて目配せしたが、導電に替える事も無かった。
壊れていたら店長に文句でも言おうかと思ったが、動作している。

393 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 19:43:25 ID:pi1A8jSU
秋月のキットで常用できるようなキットなんて今までねぇよ。
何妄想してるんだよ
買った時点で目的の7割終了
作る仮定を楽しむので2.5割
動作確認は数時間で終了



394 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 20:04:00 ID:GpygaUv7
>>391
輸入って、DIPICは普通数個〜数十個単位なら凹形のチューブでやってこないかな
スポンジとかは後で店員が差してると思うけど

395 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 20:49:26 ID:rEC7yISW
>>393
秋月キットを完全に常用できる形にまで、スイッチや端子類、ケースやレタリングに至るまで、
大枚かけてメーカー品かと思わせるくらい完璧に仕上げるのがいいんじゃないか。w

基板むき出しで、
はい完成なんておもってるのは、ガンプラ作って塗装はしないといってるのに等しい。

396 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 20:59:14 ID:bxXp638v
少し前に言っている人がいた、
「電子工作の楽しみ方」
の問題だな。

397 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 21:10:07 ID:hAXrnFgK
>>394

         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   導電スポンジの上にDIP ICのせる仕事の
    /   ///(__人__)/// \  採用試験に受かったお!!!!!
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |



398 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 22:23:25 ID:lGWNPgC1
         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒) \   発砲スチロールの上に壊さずDIP ICのせる仕事の
    /   ///(__人__)/// \  採用試験に受かったお!!!!!
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |





399 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 23:13:29 ID:SWU7nsZg
そうなんだよ!秋月キットは「夢」なんだよ。
高価な測定器が手ごろな価格で手に入るという夢。

実際には、わかりずらい説明書を読み、機能拡張を考えたりしているうちに飽きて、組まずに放置。
良くても基板のまま使って、そのうち壊すか飽きてジャンク箱行き。

電源やケースを用意したり、ケースを仕上げしたりして実用品になるのは稀。

当たらないドリームジャンボみたいなものなんだよ。

400 :774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 23:19:46 ID:sRjolRNd
だよなw

401 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 00:09:14 ID:VGPDCC37
趣味の電子工作全般に言えることだと思うよ
RAM買ったはいいが配線面倒で放置
LCD買ったは略
CPLD買ったは略
FPGA買ったは略
結局ブレッドボードで使えるパーツをいじるか
完成品を買ってきてしまうのだ

402 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 00:24:06 ID:YDhjTF73
>>399
えっ!そうなのけw

俺は、ほとんど実用品に仕上げているな。
不具合を改良したり、場合によってコスト削減(ケースがタッパウエアとか)したり、改造したり。

403 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 00:51:13 ID:jfj5GmAT
>>402
具体的に、どれをどう利用してるのか教えて欲しい。
作って満足から一歩先に行きたい。

404 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 01:01:12 ID:knTAMubm
秋月のキットで一番長く使っているのは調光キットだな。20年ほど使っているかも;;
まぁ>>393に近いのも事実^^;

405 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 03:52:45 ID:OVlM3ssf
>>404
俺も調光キットはそれくらい使ってるw
箱入り。

406 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 09:21:19 ID:bGOAXZmO
新しいラジオキット・・・・
これ売れるのか?
何というかもう感覚相当ズレまくっている
又ゴミ処分につき合わせれる被害者が増えそうだな

秋月だけに、購入してもまともじゃないだろうし

407 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 13:23:49 ID:OVlM3ssf
このラジオをタカチのプラケースに入れて、
オーディオアンプキットをラジオの音声出力に接続。
スピーカも二個内臓する。
ヘッドフォン端子もつける。
電池ボックスも内臓して、バッテリー駆動可能にする。
(消費電力大きそうだから単一電池×6個使用になりそう。アンプも内蔵だしな)
電源スイッチ、ロッドアンテナもつける。

ちょっと大きいけど、立派なラジオになるよ。
かかるコストは、キット代+追加予算6千円くらいか。
市販品と比べて性能面での特徴はあまり出ないだろうけど。w
音は良いという話だから、アンプで鳴らしてやらないと気の毒だ。

408 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 13:31:51 ID:Sgmkj2M9
いや、せっかくシリコンチューナ使うんだから、アンプはD級がいいな。
それと、こないだ出たばかりのヘッドフォンアンプも組み込んだら音良さそう。

なんやかんやで+15000円ぐらいは掛かりそうだ

409 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 14:39:33 ID:YcuAjbPG
D級アンプ搭載か。なかなか良いな。w
バッテリはニッケル水素にして、充電回路も搭載。
FM用の外部アンテナ端子も追加。
目覚ましラジオになるような、時計機能もつけたらどうだろう。
同社の電波時計キットも搭載。

410 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 14:54:39 ID:YcuAjbPG
予約録音機能もつける。SDカードにデジタル録音して再生もできる。
MP3再生機能もつけてiPodみたいに使えるようにする。
ラジカセ(古!)みたいになってきた。w

411 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 17:04:59 ID:VVheFgV7
ゴミにするか完成品に仕上げて長く愛用するかは、各個人の資質だろ。
俺は前者だがなぁ。

412 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 17:52:51 ID:XTHptJf1
ラジオとか本気でいらねーだろ

413 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 19:04:41 ID:I6n6tsF5
FMラジオにD級アンプ使うと毒が回らないか?

414 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 20:06:03 ID:LsIgNh00
しょせんカーラジオ用のICだろ
ようするに安価に無調整で作れるってだけのためのICで
音質やなんたらも無いと思うが・・・
なんつーのか、DSPで真面目につくったら
アナログ以上の手間隙掛かると思うんだが・・・



415 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 21:30:22 ID:KvmGvW1r
なぜラジオキットが8000円以上もするのかと、噛みつかせるのが、トライステート社の戦略だったりして。w
話題になれば買う人が出てくるもんだしな。

416 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 21:38:23 ID:KvmGvW1r
ところで、このワールドラジオより200円安い、Webラジオ作った人いない?
ちょっとおもしろそうなんだけど。

417 :774ワット発電中さん:2009/10/06(火) 22:36:16 ID:/DvIaR91
>416

つい2週間前に作りました。
無線LANコンバータと組み合わせて、LANケーブルレスのWebRadioを楽しんでいます。

418 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 00:56:25 ID:F3jfNycf
>>416
結構、毎日鳴らして楽しめる。ちょっと高いけど。
Webラジオを流しっぱなしで電子工作する人にはいいと思う。

419 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 01:22:45 ID:YxaQTHIS
短波を入れないワールドラジオなんて…

420 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 06:30:11 ID:yQyOU8fw
新しいラジオキット
良いと言う書き込みは関係者

421 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 08:43:38 ID:uBAUonQd
Webラジオはトライステート以外で製品無いよね?
こっちのラジオはお得感があるな。
作ってみるか。

422 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 08:53:22 ID:y3TpHUV6
以上、WebRadioで好感されたトライステートが
ICラジオで味噌つけたという顛末でした。
4000円ぐらいに値を抑えればここまで言われなかったものの。

423 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 08:56:18 ID:nBi+coNE
>421
以前、九十九電機で売っていたiRadioは?
トライステート製完成品(ケース無し)と比べると割安。
ちゃんと金属ケースに入っているし、すぐに使えるし。
同じくらいの値段だった様な記憶が有るが、定かではない。
今は、電源は入れているけどVRは絞ったまま。

424 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 09:09:09 ID:zCil1wtH
webラジオなら、USB接続のちっこいやつが
3000円くらいで売ってる。
PCにつなぐホントのラジオも5000円くらいだ。

キットのほうが高い。

425 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:12:56 ID:VvEWKllZ
キットに安さ求めてどーすんの・・

426 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:22:04 ID:zCil1wtH
巷で売ってる製品よりも高いキットを
買うのもどうかと思う。

427 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:36:27 ID:wiQffQnK
>>425
まぁ、「組み立てる」楽しさみたいなものもあるけどね。
でも、自分で組み立てるのだから
組み立ての工賃くらい気持ち安い価格設定にしてくれた方が嬉しい。


428 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:42:53 ID:+QlOY7zY
安いにこしたことはないけど
部品を仕分けして梱包する手間って
工数がかかっているきがする。


429 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:52:52 ID:uBAUonQd
>>424
なんだ、あるのか。製品名おしえてくれ。
安くであるなら、それ買うことも検討したい。

430 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:52:55 ID:VvEWKllZ
今は何買っても完成品が安いに決まっているさ。常識だろ。
そうじゃなくて、求めるところが違うんだろ?


431 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 10:54:08 ID:uBAUonQd
あ、ごめん。iRadioがあるのね。

432 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 11:02:36 ID:Yvik0Xzd
キットは改造して使うのが前提だと思うけどな。

433 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 11:05:35 ID:uBAUonQd
iRadioは完売みたいね。
ただ、なんかこれ、トライステートのと仕様がよくにてるなぁ。
中あけたら、トライステート製の基板が入っているとかないかな。w

434 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 11:16:37 ID:uBAUonQd
Webラジオ作るなら、アンプとスピーカを追加だな。電源も内臓にするか。

435 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 13:43:06 ID:N0vh7Ksl
>>433
インプレスの記事で写真を見ただけで、現物は見てないけど、あれって
トライステート製以外の何物でもないんじゃないの?

あるいは、そもそもトライステートのキット自体が、名前を貸してる
だけで別の会社が作ったものだったとか。

436 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 13:54:09 ID:zCil1wtH
webradio完成品が12800円か。
中華なLinuxインストールでオーディオ出力つきの
組み込みボードがそれくらいの値段で買えるんだが。
5インチくらいのLCDもついてる。


437 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 14:58:42 ID:g9zyOzU0
>>435
そうかもねw
まったく同じ基板じゃないかもしれないけど、回路やプログラムは同じとか。
そんでもって価格のうち、半分以上はケースの値段だろうな。w

438 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 18:48:22 ID:JsbWHvDF
話題にはなるけど売れないね。
ましてこのご時世いくら趣味でもラジオに8っ千円はWwww

なにかんがえてるんだこのキット考えたバカはW

439 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 20:51:07 ID:wiQffQnK
>キットは改造して使うのが前提だと思うけどな。
俺の非常に悪いクセなんですが、ガンプラの改造と同じで改造すると
結局完成させないでジャンクになってしまう可能性が非常に高いので
最近は、『取り合えずは完成させる』ということを目標にして
組み立てているようにしています。
まぁ、完成させたら完成させて満足してしまって余り活用しないで
箱にしまっちゃうんですけどね(笑


440 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 20:57:43 ID:JDPfL1BB
ここしばらくの皆様の書き込みを見ると、
「電子工作の楽しみかた」
「キットの楽しみ方」
と言うのはみんなそれぞれ違う物なのですね

441 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 20:58:46 ID:IDDiXeSz
バカはお前だよ。そんな考えでよく秋月になんて顔出せるな。

こういうキットはいじる部分が沢山あるからこそ楽しいんだろ
既製品が安いのは昔も今も同じ。


電子工作は高尚な趣味なんだよ。
もともとそれを了解している人しか買わない。わからないヤツにはわからないのさ。


442 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 21:09:47 ID:23h55LzX
高尚なしとはラジオ位、自分で作りそうなもんだが。
8K円も出して買うキットとは思えない。

443 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 21:22:42 ID:VvEWKllZ
じゃあ作れば?

444 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 21:33:19 ID:23h55LzX
>>443
高尚じゃ無いけど、その筋の仕事してたからクリスタルやIFTなんか山ほど持ってて時々作るよ
今は安いDSPICでソフトラジオ実験中。そのうち公開するかもしれない。
多分、2千円位で作れる。

445 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 21:41:41 ID:U2emQaN2
それAMもFMもきれいに聴けるの?

446 :774ワット発電中さん:2009/10/07(水) 21:44:07 ID:VvEWKllZ
おお!是非SSBの復調も

447 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 02:09:30 ID:MqUSdo0u
物品税が復活して完成品に100%ぐらい課税されるようになったらキットも安く感じるのかもな。

448 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 08:36:17 ID:ZpWCSpZk
そんな超高課税だと、何をもって完成品とするか大問題になるだろうな。


449 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 11:20:27 ID:KeItiqCD
技術系出版社の人から聞いたけど、電子工作はもう確実に縮小路線なんだそうな。
本だしても売れないって。
市販品かったほうがはるかに安上がり&高品質&メーカー保証つき。
電子工作オタはいかに活路を見いだすか考えないとね。

450 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 19:54:10 ID:ibhXY8Rz
本が売れないのはネットの影響もあるんじゃないかな。


451 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 20:14:22 ID:QVEIIJEa
ネットが普及してからは電子工作本を買ったことが無いなぁ。
単なる作例ならネットにたくさんあるし、基本的なところは教科書やトラ技で。

最近の傾向はどうなのか知らん。

452 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 21:47:28 ID:1HZBlRZe
10年前のトラ技と今のトラ技の厚みを比べると
半減しているのワロタ

453 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 21:57:28 ID:HQyEOM05
>>445
FMはまだやってないけどIFをあわせればソフト処理でなんとでもなると思う。
AMはテストオシレータの復調はかなり良い感じ。

>>446
そのうちやるつもりですが、手持ちのホコリをかぶった無線機が動くかどうか。

454 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 22:26:54 ID:2A5H9P+0
最近、本を結構買うようになった。
ネット上の情報は人口の多い入門部分や流行の分野だけ山ほどあるけど、無い部分は全然無かったりするんだよね。
そういうもんだと思って諦めたり試行錯誤したりしてたけど、
本(分野によっては古書含む)を探せばそういう情報が一杯あったりする。
かなり時間を無駄にしたなぁと思ったよ。

455 :774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 23:24:00 ID:EzxjYOXS
>>454
たぶんそれはgoogleの順位付けがだめになったせいかもしれないよ。
最近はネット通販が一番最初に来て次がブログで、
てきとうにwikipediaとac.jpドメインを混ぜておいてお茶を濁すような感じに
なっている。
検索結果を上から順に見ていくとまんまとやられる。

456 :774ワット発電中さん:2009/10/09(金) 05:41:04 ID:r4KP6gfh
基本的に有用な情報はネット上にはほとんど無い。
データシートなんかはもう完全にネットだけでいいけどね。

457 :774ワット発電中さん:2009/10/09(金) 05:58:34 ID:PwFmwwvg
昔の電子工作本には、すごい複雑な回路がのってたりしたな。
マイコンが無かった分、ぜんぶロジックICで組んでいたり。
今はみんなワンチップ化されちまって、シンプルすぎてつまらないが、
チップがあるのにわざわざランダムロジックで組む気にもなれないし。
最後に行きつくのは、真空管やFETでパワーアンプ作るくらいなのかも。
これは道楽なくらい金かかる。道楽の中では安めだけど。

458 :774ワット発電中さん:2009/10/09(金) 09:44:30 ID:EJEOrl+W
秋月のAKI-80を使って、当時のパチスロ4号機の設定判別マシン作って人に売ってた。
当時のパチスロ4号機はBIGボーナス直後からの積算でほぼ完璧に高設定か否かを判断できたので
飛ぶように売れてン百万儲かったんだが、生産が追いつかなくなって夜逃げしました。
良い思い出
ROM差し替えで多機種対応はじめっからしちゃったのがやばかったんだろうな・・・

459 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 01:54:53 ID:SNTjFhpm
>既製品が安いのは昔も今も同じ。
ラジオもアマチュア無線機もワンボードマイコンの類も,かつての自作PCも
作った方がずっと安くできた.
見た目や機能はチープでも同じように使えるものがずっと安く作れるというのは
自分の労力を「付加価値」と実感できるけど,いろいろ悩んで作っても性能でも
機能でも勝てず,部品代だけで製品の価格をはるかに超えるなんていうんじゃあなぁ

460 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 04:51:45 ID:h4xe0b4p
おれのいとこは腕時計収集が趣味だよ。
1つ30〜50万ぐらいする時計をボーナスの度に買ってる。
それに比べりゃ秋月キットの自作なんて糞安いといつも思う。
8000円のラジオだろうが、10万円の真空管アンプだろうが、どれも大した話ではない。

道楽っていうのは金額ではなく、それによって得られる満足が先行するものだと思う。
仕事じゃないのだから変なコスト意識は自由度を下げると思う。

461 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 07:12:50 ID:SYSYejSE
8000円のワールドラジオキットを買って作って満足できる人っているのか?

462 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 07:41:29 ID:p0RppBGv
ラジオが好きというより、デジタル大好きな人がコレクションの一つとして入手するんだろ。
ラジオはあくまでもデジタルのお勉強の素材の一つでしかない。

メインでぃっしゅとしての位置づけと考えなければ良く出来ている。



463 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 08:08:57 ID:SYSYejSE
絶対買わないくせにw

464 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 08:18:39 ID:loah9kH/
デジタルじゃないけどラジオならこういう方が面白いかも
ttp://zao.jp/radio/


465 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 10:49:57 ID:SNTjFhpm
>>460
1)市販の時計の一番安い物でもおいそれと買えないような値段の世の中で
 機能・性能や見栄えは劣るものの,身近にあるものを利用したり,
 市販の部品を組み合わせると十分実用になるものが作れることが公開された
2)1)よりも見栄えのする3000円くらいのキットが沢山出回りだした
3)かつては手が届かないほど高かった市販品が1000円以下になってしまった

いずれの世の中でも「時計を組み立てる」という趣味性は同じだが
その趣味の中に人を呼び寄せたり引き止めておける吸引力は大きく違うだろ
「作る事に意義があるのだ」なんていう教条主義で人をひきつけられるわけがない


466 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 12:03:49 ID:JT7m4vip
時計の話でひとつ。

ずいぶん前にも出した画像だが
秋月の時計キットを2台とPIC16F877を接続した。
http://img.20ch.net/wall/s/wall20ch4279.jpg

表示は時、分、秒、0.1秒まで表示。
置きたい場所がマンション室内の奥まった所で電波時計が使えない。
暗くなっても時間を確認できるように液晶ではなく、7segLEDの必要があった。
さらにクリスタルの誤差をプログラムで補正しているので
電波時計ではないにも係わらず誤差は2秒/年くらい。

こうゆうものは市販では入手不可。
基板むき出しだがなかなかすごいものを作ったと自画自賛。

467 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 12:05:08 ID:JT7m4vip
あ、>>466の画像はエクスプローラじゃないと見れないね。

468 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 12:21:53 ID:JT7m4vip
とか何とか言っているうちに
FMステレオ/AMワールドラジオキットが来た。
今週は忙しいから組み立ては来週か再来週くらいだけど。

さあ、DSPラジオとはどんなもんなのだ?

469 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 12:51:39 ID:oAwXyGPt
ラジオとデジタルの融合で成功するポイントは
視覚で以下に楽しめるかという事。
よってスペアナのような表示が出来るラジオは売れるだろう
ただし値段しだい。
スペアナ付きで8千円ならバカ売れ間違いなし

今のラジオは絶対に売れない
命掛けても断言する

470 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 14:13:31 ID:aaTPi7cE
オシロキットの完成品を+1000円でいいから売ってくれ

471 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 15:04:11 ID:Y+hPZ3YS
作る意義以外のいったいどこに価値を? まさか実用目的?

472 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 15:06:46 ID:aaTPi7cE
・・・・あたりまえだろ
絶望を確認するという希望がある


473 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 20:38:17 ID:uUzcd32d
・・・ラジオ作ってまで聞きたい物なんかあるのか?

474 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 21:11:17 ID:CwGka/8v
スペアナといっても分解能や応答速度、IFか音声かによって難易度は変わるな。

475 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 22:08:32 ID:zEenxpTf
目指せIC-R9500w

476 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 23:06:11 ID:h4xe0b4p
健康食品みたいに「消費者の意見」という手口で効能を謳えばいいんだよ。

このラジオを組み立てたおかげで孫が大喜びとか
このラジオを聴かせたら寝たきりのお婆ちゃんがリビングまで歩きましたとか
お爺いちゃんが毎朝のラジオ体操に使っていますとか
嫁の肌がツヤツヤになりましたとか

477 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 23:26:03 ID:aaTPi7cE
売り場面積的にそういうVTR流したりは無理じゃないかな
隣の露店のにーちゃんが実演販売するとか・・・

478 :774ワット発電中さん:2009/10/10(土) 23:52:27 ID:r9/3Kwvs
ラジオを組み立てたおかげで電波を受信できるようになりました。

479 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 15:00:53 ID:y1vnotpf
今日のお昼ごろ、秋月の店頭で、そのラジオのキット買い求めてた奇特な奴が居たぞ
店員も何処にあるか解らずに右往左往していたがな

480 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 16:36:01 ID:aS9UGJ5r
それ俺だ。

なんか文句あるマスか?
なんでも受け付けます。

481 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 17:09:33 ID:Y4u9I5/5
性能ドウヨ?

482 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 17:39:16 ID:4vp3gF0H
AMの隣接局の分離はどうだった?

483 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 20:19:28 ID:y1vnotpf
>>480
おおそうか!W
お金をドブに捨てた気分はどうだい?

484 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 20:21:52 ID:1p5MjcFn
ノイズは大丈夫?

485 :774ワット発電中さん:2009/10/11(日) 21:37:38 ID:3QmY5zVN
秋月の新しいラジオキットって
ラジオの部分って真四角の小さい基板だけであとは
IC2の制御基板と表示LCDの方がはるかにデカイ・・・・
これって・・・・
こんなのラジオじゃねぇよ


486 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 00:53:35 ID:fkLb/0Vd
おこちゃま相手なんだから小さいと金とれねーじゃん。

487 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 07:15:47 ID:5KDcAF9k
>>485
パーツの大きさでラジオかそうじゃないか決めるなら、真空管ラジオを作れ。w

488 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:06:32 ID:Em4XntU9
パーツの大きさでラジオの性能は決まるんだよ
コイルのQとかだな・・・
そもそもこのラジオキット全然ラジオの機能なんて使ってないじゃん
単にI2Cで制御しているだけの話。
AMステレオに対応させるだとか、DRM受信に対応させるとか
全然高周波の部分を弄った形跡が全くない。

このキット企画した奴見ていると思うがはっきり言う
お前は無能だと・・・
こんな商品を世に出して恥ずかしくないのか?

ラジオマニアを舐めるな


489 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:10:01 ID:FbJOvECN
>>488
ラジオモジュールの評価基板に何を期待してるんだか
モジュールの実力とか制御方法が判ったら自分なりのを作れば良いじゃん
何でもかんでも与えられなきゃ出来ないのかな?


490 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:12:34 ID:Em4XntU9
あーマジで腹が立つ
こんなその辺のホームセンターで売ってるラジオに
配線繋いでリモコン操作出来ましたみたいな
ラジオを平気で売る根性が本当にむかつくわ
秋月の無線関係のキットって骨のあるキットが多かった
(キットと呼べない作るのには相当の技術を要するものも多かった)
がこの軟弱なキットは本当に許せない。
こんなものにワールドラジオなどという名前は付けるなよ。
単にラジオのリモコン制御のお勉強ボードぐらいにしておけ
あーまじで腹が立つ

491 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:13:25 ID:Em4XntU9
>>489
キット開発者乙w

492 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:15:01 ID:Em4XntU9
熊本シティー・スタンダードの現代版ぐらいの物を出せよクズ
キット開発者ふざけんなよw

493 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:35:35 ID:ixW2vm4l
包絡線検波とかPLLでVCAの電圧見たり今まで純粋アナログ回路でやってたモノを
変調波をAD変換してDSPによる演算で復調するってのがこのキットの肝だろ。

今まで世の中に存在してた普通のラジオと全く異なる内部構成だよ。

このスレ馬鹿なド素人のキチガイしかいないのかよ。

494 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:38:37 ID:WAc2XaOm
DSP部分をいじれれば面白そうなんだけどね。とは思った。

495 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 08:39:32 ID:7IN0EkjH
うむ、タップ係数とかね

496 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 09:07:14 ID:5KDcAF9k
クソゲーも話題になると売れる。
一番売れないのは石ころのようにスルーされる商品。
ワールドラジオキットは価格の勝利w

497 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 10:03:20 ID:Em4XntU9
>>493
でもそれって、チップの中に入っちゃってて単なるブラックボックスだよな
意味ねぇww


498 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 10:10:32 ID:ixW2vm4l
ID:Em4XntU9
おまえはよく頑張った。
それぐらいにしておけ。

499 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 10:16:01 ID:fkLb/0Vd
>>489
>ラジオモジュールの評価基板に何を期待してるんだか

まあ、製造元の潰れた部品の評価基板なんて期待のしようが無いのは確かだなw

500 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 10:41:44 ID:w0SR6Ncy
キットが期待はずれだったからって、なに憤ってるのよ? 頭悪いの?

501 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 10:43:18 ID:WAc2XaOm
箸がころがってもムカツクお年ごろなんじゃない?

502 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 11:03:16 ID:mm7gIOR0
ジグソーパズルを組み立てている友人に
同じ絵柄のポスターを買ったほうが安いしきれいだし作る手間もかからないよって忠告したら
「俺はねこの手で組み立てるのが楽しいんだよ」と言われてしまった
偉そうに忠告した折れが恥ずかしい

503 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 11:06:22 ID:Em4XntU9
ごめん昨日買って組み立ててイライラしてたんだ
でも俺のこの怒り解ってほしい

8っ千円有れば抜き風俗に逝けたのに

504 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 11:09:10 ID:fkLb/0Vd
>>500
>なに憤ってるのよ? 頭悪いの?

どっちがw
俺は事実を淡々と述べただけだがw

505 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 11:40:09 ID:FbJOvECN
>>504
事実じゃないだろ
感情を書いてるだけじゃんwww


506 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 11:48:03 ID:Em4XntU9
感情的になってスマソ
みなさん落ち着いて

507 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 12:43:47 ID:FbJOvECN
>>504

>>505
悪い。完全なる勘違い


508 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 15:23:48 ID:SpVUOwfN
ラジオキットなんて秋月自身にしてみれば、末端の一アイテムにしか過ぎん
実際の店舗での扱いを見ても明らか

そもそここのキットは秋月が買い取ってるんじゃなくて、単に店に並べてもらって
一台売れたら幾らっていうインセ方式だろ
秋月はなにも怖くない
なみだ目なのはこのキット作った奴だ

509 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 15:28:16 ID:w0SR6Ncy
NS954xのデータシート見て思ったのだけど、これってAM IFの帯域幅を変えられないのな。
IFデジタル処理の美味しいところがすっぽり抜け落ちている気がする。
けっきょく、無調整だけが取り柄か。

510 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 15:44:04 ID:fkLb/0Vd
>>505
先の無い部品の評価基板なんてどんだけの価値があるんだよw
せいぜい半田付けの練習用がいい所。
半田付けの練習なら、部品買ってきた方が圧倒的に良いと思うぞ。これは感情だw

511 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 18:13:54 ID:I7fu+QBx
>>490

なにをいまさら。
PICNICとか電波時計キットだってそうだろ

512 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 18:35:33 ID:QQjLPekU
電子の駄菓子屋みたいな感じだよな

513 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 19:33:37 ID:w0SR6Ncy
いい譬えだ(w

514 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 19:46:20 ID:SpVUOwfN
ラジオ=無線ネタ
無線カテゴリは異常者の集まりだからな
ある意味ものすごい拘りがある。
ピュアオーディオが新興宗教なら
アマチュア無線は、マルクスレーニン主義者だ

515 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 19:50:51 ID:7IN0EkjH
しょうがねぇなぁ、おいらが上級者向けにスペアナキット作るか。
そのかわりそれなりの機材は必要だぞ。

516 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 20:02:29 ID:fkLb/0Vd
やっぱ、調整用にスペアナとかネットアナは必須だよな。

517 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 20:06:27 ID:WAc2XaOm
スレ的には秋月で販売されないといけないのかな?w


518 ::2009/10/12(月) 20:30:09 ID:Qc9DDmcG
スレタイ嫁

519 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 23:04:15 ID:5TAdyCi0
FMステレオ/AMワールド・ラジオ・キット ¥8,400
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03154/

んーんー。本当の事をいうと、俺はこのキットにちょっと興味がある。
高いから買わないだろうけど、ちょっと面白そうかなと。金持ちなら買ってる。

520 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 23:07:20 ID:Qc9DDmcG
一体、何に使うつもり?

521 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 23:11:31 ID:5TAdyCi0
> 一体、何に使うつもり?

そう聞かれると確かに困るなぁ(笑) ラジオなら間に合ってるし。
しいているなら「好奇心を満たすため」という感じだろうけど、組み立てたら それでお終いだろうな。
以前買った時計のキットもそうだった。組み立てたら用済みになった。

522 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 23:50:07 ID:biXnzmq8
秋月をこれ以上責めないで!
試される大地のトライステートに文句言って!

523 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 08:10:13 ID:3gEdE0jm
>>522
「もうやめて!秋月電子のライフはゼロよ!」

524 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 12:48:34 ID:cFcjHBVQ
>>523
「秋月、再起動しました!」
「動けるはずはない。まさか.............暴走!?」

525 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 13:37:45 ID:k66N4Lkq
ぴぽ

526 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 16:26:20 ID:T98hnytL
ジーン:「曹長、敵のモビルスーツが、動き出しました!」

デニム:「なにっ、みんな部品ばかりだと思っていたが…」

ジーン:「いや、まだよく動けないようです。 やります。」

デニム:「やめるんだジーン。 我々は偵察が任務だっ。」

527 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 18:26:50 ID:tt8uokVB
ママー。アニヲタがいっぱいでキモいよー。

528 :774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 20:27:11 ID:0QiOJBe1
ジーン デニム ガンダムでぐぐると、どうも初代のやつみたいだ。
おいくつなんでしょうなぁ

529 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 02:34:28 ID:H53U+V0E
2007年にもBS11で再放送やったぞ

530 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 21:31:23 ID:CniXLZeb
ゴミならゴミと明記してほしいでつ(´・ω・`)

531 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 22:10:54 ID:6yzSL9fD
ゴミか否かはあくまで主観

532 :774ワット発電中さん:2009/10/14(水) 23:29:32 ID:DYdSfk2D
>>530
付いてないか?
AAA とか AA とか A とか ゴミ とか、

533 :774ワット発電中さん:2009/10/15(木) 01:41:15 ID:/3nMR1OT
肝心の音は・・・・・・どうよ

534 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 17:32:01 ID:dGa45n6X
製作を楽しむキットだから性能は二の次だよ。
でもユーザーにとって色々な製品が売られ、
選択の範囲が広がる事はメリットだと思う。

535 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 20:18:14 ID:D+asu/co
基板に部品をハンダ付けするだけなら、女工さんとかわらないぞ。

536 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 20:33:10 ID:y7opcGif
女工IC



537 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 20:35:04 ID:moxXFtVD
昔は女工さんが金線でチップとリードをボンディングしてたんだぞ。

538 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 20:46:52 ID:D+asu/co
時々、その金線のボビンをもちだす手癖の悪い女工がいるので、お仕置き部屋があったとかいわれる。

539 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 21:03:56 ID:sCSzzOsQ
一体そこでどんなお仕置きが…
とか、はんだ付けしながら妄想して楽しむ為にキットがあるだと?

540 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 21:19:16 ID:eRRFO55F
おい、手が止まってるぞ。
妄想はいいから、さっさとそのキットを組め。

未組み立てキットが沢山、部屋に転がってるぞ。

541 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 21:46:36 ID:ZKFqLQL8
自分の半田ごて発射寸前であります


542 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 21:57:19 ID:viF8xIfr
お前のコテはなんでディスペンサになってるんだよw

543 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 22:12:23 ID:D+asu/co
今は中国の女工が目にもとまらぬスピードで、ハンダ付けや組み立て作業をしてるそうだよ。
そのビデオを見せて、「もうおまえら用はないから」と国内の女工は退職をせまられている。【本当】

544 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 22:30:50 ID:4jDmsOHC
きいた話だが中国のラインは木でできているらしい。

545 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 22:53:11 ID:/J9qdX3p
まともに競争したら駄目だな
ここは農業にならって、高信頼・女工さん写真入り水晶発振器!なんてのはどうか

546 :774ワット発電中さん:2009/10/16(金) 22:56:49 ID:s0Cjym5G
無能役基板とか

547 :774ワット発電中さん:2009/10/17(土) 12:07:02 ID:liMD0AKR
>>545
「真心込めてハンダしました」
とか
「あんたの為に作ったんじゃないんだからねっ」
とかメッセージ入り

548 :774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 20:03:40 ID:L5ADvpZF
めがねプリント付きIC

549 :774ワット発電中さん:2009/10/18(日) 21:51:17 ID:DWl48p6e
ミニチュアフィギュアの入った真空管とかあったらものすごい高値になりそう

550 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 12:46:11 ID:a7Ad5lKn
>>549
形状記憶合金を使って、ヒーターを入れたら、パンツが脱げたりするん
ですね。 わかります。

551 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 13:50:23 ID:De505RtP
>>550
しかしすぐにゲッターがフィギュアの周りに集まって、見えなくなるんですね。

552 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 18:26:52 ID:XAWps5bd
PICライターなんだけど、PCを変えたら一切認識しなくなってしまった…

USB-RS232の変換で繋いでいるけど、別のPCでは認識したけど。
ドライバーも秋月HPで公開している物に入れ直したけど、通信はしているようで
PICライターのROM部分のLEDが、数回点滅はしている。

でも、なに設定を変えても「ファームウェアが認識出来ません」と表示される…

何か解決方法ありましたら、ご教授願います。

553 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 20:37:29 ID:Z8RtfPAP
いやむしろ、管そのものがフィギュアの形であるべきだと思います。
一気に真空管アンプが売れるでしょう。間違いありません。

554 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 21:32:26 ID:HULz/XTN
>>552
デバイスマネジャーでUSB-RS232Cがどのポートに接続しているか確認して
「通信」で COM1〜COM20 の設定を正しく指定する。

555 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 21:48:49 ID:XAWps5bd
>>554
いや、それを正しく設定しなければ「COMポートが…」というメッセージが
出ると思いますけど…それは出ません。

556 :774ワット発電中さん:2009/10/19(月) 22:05:18 ID:yyxPy2+v
ガラス細工の鳥とか魚とか封入されてるならあってもいい気はする。

557 :774ワット発電中さん:2009/10/20(火) 06:04:12 ID:SVS+Uiw0
>>553
モデルはこれですね。
http://rasisa0822.jq.shopserve.jp/pic-labo/limg/TO1180-1.jpg
わかります。

558 :774ワット発電中さん:2009/10/20(火) 09:54:30 ID:e77ucC/6
>>557
(*´д`*)

559 :774ワット発電中さん:2009/10/21(水) 15:24:00 ID:gGrten59
>>557
もうちょっとカリ高な方が、熟女層の真空管マニアを取り込めるんぢゃ
ないですかね?

560 :774ワット発電中さん:2009/10/21(水) 22:21:52 ID:vcMwS+EG
>熟女層の真空管マニア

多分MT管じゃ物足りないだろうな。300Bぐらいじゃないと満足させられそうもない。

561 :774ワット発電中さん:2009/10/22(木) 22:37:10 ID:7TZ9IoFh
こいつをST管で復刻
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageRadio/Radio_P10_Auto.html#VIB

何のひねりもなくてスマン

562 :774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 16:02:33 ID:eSNkx4Z8
秋月電子 : FMステレオ/AMワールド・ラジオ・キット
新潟精密のワンチップラジオIC・NS8542を使ったラジオを秋月電子から購入、製造元はトライステート。

NJM386DBパワーアンプ部を組み付けない他、キット通りに作り。
出てくる音は...黎明期のデジタル式携帯電話風の良くない音。


563 :774ワット発電中さん:2009/10/23(金) 22:08:56 ID:35YQDhrG
えええええええええ!
あんなにするのに東京デジタルホンかよ!!

564 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 11:31:30 ID:2GtpM6bg
>>562
俺も先日それ作ったけどまったく同じ感想

565 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 12:44:57 ID:vbmB4tUj
ワンチップって時点で察してもらわんと

566 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 14:06:21 ID:73jPPZ+z
だから製造メーカーは倒産したんだよ。

567 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 18:52:01 ID:jltlKft3
FMの音質に期待したけど、SG突っ込んでみたけど
これチャンネルセパレーション26dBぐらいしか取れてないけど・・・



568 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 20:07:21 ID:fCQ+USTo
ワンチップじゃ手の加えようも無いし。。。

569 :774ワット発電中さん:2009/10/24(土) 20:46:33 ID:jltlKft3
だよねぇ
あとラジオというか受信機の一番のファクターはIFフィルターだと思うんだ
その辺が弄れないのは大欠点だよね



570 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 10:53:31 ID:qDdnLWdK
中華DSPラジオも安いタイプは、やっぱり音が悪い。
でもちょっと高級なタイプは、それなりに聞こえる。

571 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 11:08:31 ID:1s8cJTug
アナログを超えてくれないと正直売れないだろうな
安く出来るってだけのコンセプトのチップばかりだからな


572 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 16:00:02 ID:XjjBi3JT
>>562
何となく興味があったから、お金に余裕があったら買おうかと思っていたけど、
音質が良くないならあり得ないな(;´Д`)

でもこれは買おうかかな? 電波は受けるより飛ばせだ!(*゚Д゚*)

FMトランスミッターモジュール NS73M 1個 ¥1,000(税込)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02224/


573 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 17:49:42 ID:1s8cJTug
そのインプレのBLOG
なんか音質改善のために、コンデンサ交換とかしているけど
なんか哀れさを感じるなぁ。。。。いやBlogの主に対してじゃなくて
それくらいしか改善の余地がないのかと・・・・


574 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 18:05:29 ID:TBLAz5w4
いやいや。音質改善の基本だろ。コンデンサの交換はw

575 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 18:47:18 ID:KnnjzjKm
NS73Mはワンチップに全てを凝縮してる分、製作は楽になったが
あまり音質はよくないね。


576 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 19:08:11 ID:/Y+Z/VwZ
定量的に問題改善できる部分が(ワンチップゆえに?)少なく
感覚的な(ややもすればオカルトになりかねない)手しか打てないのだとすれば寂しい
てことじゃないかな。573の言いたいのは。

577 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 19:14:23 ID:1s8cJTug
>>574
いやそれはわかるんだが、あそこがやってるのは
悪い音質にトーンコントロールをつけてごまかしているのと同じだよ。
だって元々の音質が悪いんだからさ
そのうち電源の強化とか言い出してるし(意味のないほど容量上げてたりとか

自分も買ってますよ当然

あんたあのサイトの人?

578 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 19:21:28 ID:dP25O/Fb
まぁ改造すれば安物ラジカセ位の音は出ているみたいだな。


579 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 19:35:11 ID:UFU7o6KK
IC乗っ取りした方が楽そう…

580 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 19:54:29 ID:MNYBoTdD
>>573
> そのインプレのBLOG

これが何処を指してるかわからんwww


581 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 20:13:48 ID:dP25O/Fb
>>572
中古のラジオ用のSG買ってトランスミッタ代わりにした方がはるかに満足度は高いと思うが


582 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 21:19:04 ID:5CzYWqJT
>>572
おすすめしない。

583 :774ワット発電中さん:2009/10/25(日) 23:41:16 ID:XjjBi3JT
>>581 >>582
そうですか…。やっぱり無駄遣いはやめておきます。

584 :582:2009/10/26(月) 00:12:41 ID:w/CXaP+V
まあ、音質に期待しなければ、安くて簡単にステレオのトランスミッタができるので
悪くはないよ。

585 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 00:52:25 ID:rrz5oTLj
ワールド・ラジオ・キット只今完成しました。
ヘッドホンで聞いているけど、でっかいハム音が。
裏山にある中波送信所からの放送を聞いているのだが、わりとクリア(当たり前か)
40Km離れたNHKの音は、ほんとにデジタルホン。
地元のコミュニティFMはアンテナなしでも聞こえるが...

ある程度強力な電波が来ないといい音は聞けないということですね。
それにしばらく聞いていると、ボタンが全然反応しない。
電源入れ直さないとだめ。





586 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 01:28:01 ID:uw9reKSe
こんなに高い高いとコキおろされていたキットなのに
意外と買う奴いるんだねー。

オレはこんな人柱はゴメンだな。

587 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 02:21:18 ID:+GGTEZyo
(゚Д゚) 無性にお布施がしたくなるんだよ! わかる!

588 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 06:50:41 ID:sHaWBrXf
いくら何でも高杉だろ
秋月ついにくるったか?

589 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 13:40:20 ID:rojv4Rf8
裏山に送信所があるならゲルマラジオでいいんじゃね

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00907/
コスト約1/20だ

590 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 20:52:54 ID:NE1XHSjQ
ワールドラジオとはよくも言ったもんだ。
AMのスキップが9KHzと10KHzとか、FMがワイドバンドだとかで「ワールド」を名乗れるんだな。
なんかすげぇよ。
近接局しか役に立たないなんて、もうバカかと。
どこがワールドだよ。

これのほうが1970倍ワールドだよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000FHUQR0/sr=1-1/qid=1256557929/ref=olp_tab_new?ie=UTF8&coliid=&me=&qid=1256557929&sr=1-1&seller=&colid=&condition=new


591 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 20:57:58 ID:05VSwitv
PICでコントロールしているみたいだからソフトを自分で作り直すと
多少は音も良くなるかもしれない。
あとUSBインターフェースとかも付けてPCで制御出来る様にするとか
改造のベースとしてなら面白そう。

592 :582:2009/10/26(月) 21:34:01 ID:w/CXaP+V
そんなことするぐらいなら、新潟に限らずFM/AMワンチップIC沢山あるんだから
それ買って楽しんだ方がいいだろ。

593 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 21:36:32 ID:J70j15C6
そういう方向で行くなら、もっとIC内部の詳細を公開しないと駄目だな。
組み立ててお仕舞いというような連中じゃなくてプロの卵とかマニアックな奴を
満足させるには。

594 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 23:16:42 ID:FwCavtK1
音質がデジタルホンなのは、隣接局を落とす為に、DSPで
±5kHzとか急峻なローパスフィルタが掛かってるからじゃないか?
(SG持ってる人が試してくれれば一発かと)

内部のDSPをスルーできれば、まだ改善の見込みはあるが…

595 :774ワット発電中さん:2009/10/26(月) 23:54:07 ID:NE1XHSjQ

ttp://web.archive.org/web/20070315195116/http://www.niigata-s.co.jp/press_release/archive/200703_ns954.htm

ここ読むと、
>I2Sフォーマットのディジタルオーディオ出力等を内蔵している
だそうで、むしろDAIを付けてSPDI/Fを付けてくれたほうが、よりデジタルラジオっぽかったのにな。

色々コンセプトに問題がある気がする。

596 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 12:44:49 ID:IJHc/y0e
同期検波すら付けられないのにこの値段?
頭おかしいの?このキット考えた人は

597 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 14:56:55 ID:1mFO4d7a
100セットくらいで元が取れるような値段設定なんだろ。
チップはバッタもんだから、ほとんど基板とかイニシャルの費用じゃないの?

598 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 15:37:23 ID:b/RwPKj/
酷い言われようだなw

599 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 15:38:05 ID:O6LgVnPq
バッタもんなんかリフローやったら旨く載らなくて不良の山だぜ。

600 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 16:12:40 ID:qTSTQGxI
FMステレオ/AMラジオ・モジュール・キット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03153/

これを買って、自分で色々作って見るのも楽しいかも分からんね。

トライステートのサイトに行ったら、キットの説明書だけじゃなく NS9542のデータシートとかもあった。
http://www.tristate.ne.jp/tsjob007.htm
http://www.tristate.ne.jp/tsjob007-2.htm


601 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 19:01:28 ID:m7H1GBTO
そうなんだけど、ここのスレはキットバカしかいないから仕方ないんだよ。
与えられた庭でしか遊べない子供たちに、そういう高度な事いうなよ。

602 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 19:27:33 ID:qIOtPog0
>>600
FM ステレオ/AMラジオ・モジュール・キット部品表 の、
IC型番が「NS8542」になってるw

603 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 20:14:10 ID:qIOtPog0
>>600
データシート見てみた。
AMは内部のアナログ部分でRFストレートアンプを構成して、
ADCで取り込んだ後に AM-BPF, ダイレクトコンバージョン,
オーディオBPFをDSPで実現している模様。

で、ユーザーズマニュアルにこんな記載が↓
>Bit3-2 LPFS_SEL[1:0]
>(NS9540 and NS9542)
> <AM>
> AM 検波出力後の高域カットフィルタ(LPF)カットオフ周波数選択
> AM 高域をカットすると、「シャー」というノイズが耳障りにならなくなる。
> 00 = 2.0kHz
> 01 = 1.5kHz
> 10 = 1.0kHz
> 11 = Through LPF/スルー(LPF なし)
デジタルホンと化しているのは、このあたりの設定のせいかも。

604 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 20:34:49 ID:m7H1GBTO
コントローラのファームウェアも公開されているから、改造ネタには困らないだろうね。

605 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 20:36:06 ID:m7H1GBTO
あ、公開されてるのはトランスミッターか。
ワールドラジオwは非公開か。

606 :582:2009/10/27(火) 21:02:29 ID:NUA6K/56
hexのファームしか公開してないだろ。
データシートがあるなら、チップ買って一から作るほうがマシ。

607 :774ワット発電中さん:2009/10/27(火) 23:43:20 ID:gGS7PzlU
http://hobby_elec.piclist.com/pic6.htm

USB接続で
パソコンからコンロトールできる
ディルドとか、ピンクローター
作りたいんだけど、このPICって
いうのでいいの?

608 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 00:20:11 ID:ls3vXbn8
たかがそんな用途にPIC使うとは、Mだな

609 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 08:45:32 ID:FJ8T6hyY
手間暇かけたところで、アナログ受信機の性能超えできるものができるとは
全く思えない。
このキットの製作者にはラジオへの愛情が全く感じられない。
ラジオメインじゃなくて、ラジオは単に乗っ取り制御のお勉強の題材にすぎない

ふざけるな、トライエステートよ会社として存続して恥ずかしくないのか
ラジオマニアを舐めるな

610 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 09:06:50 ID:3zRAFKUr
態度はでかいが財布は小さいマニアなんて最初から相手にしてねーだろ

611 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 13:31:14 ID:VpzPMsiy
けだし名言だw

612 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 21:48:53 ID:/dKBYDls


      態度はでかいが


      財布は小さい




613 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 21:52:26 ID:GSi1RvUa
財布は小さいって随分失礼だな。
小さいのは財布だけじゃねぇよ。

614 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 22:01:09 ID:DZzv+w6e
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 態度はでかいが Λ_Λ
          ||         \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  財布は小さい
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  



615 :774ワット発電中さん:2009/10/28(水) 22:09:31 ID:kO8rxCrN
うん、名言だwww

616 :774ワット発電中さん:2009/10/30(金) 06:24:12 ID:u+Kx5NDT
キット開発者涙目デ書きこみが余りに哀れで誰もレスしないのが俺的に哀愁を感じ悲しくなった

617 :582:2009/10/30(金) 07:54:09 ID:72JGyuHh
響いたよ。
今日から心入れ替えるよ。
ありがとな>>610

618 :774ワット発電中さん:2009/11/02(月) 06:49:22 ID:JtjLKrtn
つまらないキットには
つまらない奴しかなあつまらない

619 :774ワット発電中さん:2009/11/02(月) 10:18:59 ID:BIAVQC/2
しかなあつまらない


620 :774ワット発電中さん:2009/11/03(火) 05:40:21 ID:gmC3xgfk
すばらしいキットがあればいいんだが、それも無くて、
話題がないからラジオキットに話が戻ってくるみたいだな
やっぱこのキットは常識はずれな価格の勝利かもw

621 :774ワット発電中さん:2009/11/03(火) 21:06:09 ID:AB6aPlY3
鹿菜熱魔羅凪異

622 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 05:55:43 ID:4F448Ssk
ワールドラジオキット買ったけど
このスレ見て作る気が失せたよ
うるせーよおまえら

623 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 06:13:50 ID:YnBgSMJm
>>622
人のせいにするな馬鹿!
所詮その程度w

624 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 07:53:09 ID:yqJ/VyP7
>すばらしいキットがあればいいんだが
秋月に何を期待してるんだ?
あそこは屑屋だぞ,基本的に.

625 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 08:22:55 ID:t74YgBS4
千葉へカエレ!

626 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 19:27:10 ID:yqJ/VyP7
千葉ってなーに?

627 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 19:39:07 ID:l+fi87LY
>>622
ヤフオクで手放せば?

オレは買わないけど

628 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 19:54:37 ID:BL4dO0uJ
屁の足しにもならんラジオ
ほんとこれ考えた奴ってバカだな

629 :774ワット発電中さん:2009/11/13(金) 22:45:46 ID:gF0aocUN
たまたま倒産処分のICが入荷しただけだろ。
なにか売り方を考えろっていうことで苦しまぎれに出した。

630 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 07:53:18 ID:dCTuE8YG
処分IC使ってんなら高すぎる。結局売り方考えてないだろ。
NS73Mに液晶つけただけのトランスミッタキットも4000円とかさ。
WebRadio8000円のリーズナブルさから考えて、
さいきんトライステートおかしいぞ。

631 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 08:13:13 ID:75V7WdTo
態度はでかいが財布は小さい

名言だ

632 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 10:22:42 ID:LNODuOCE
態度はでかいが財布は小さい
の方がよっぽど名言だ

633 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 10:30:57 ID:EbsdO4Lu
態度はでかいが財布は小さい 、
人がいるからキット事業が成り立つ

634 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 11:23:09 ID:dCTuE8YG
いやいや、期待してるのよ。トライステートには。

635 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 11:24:39 ID:EbsdO4Lu
元々トライステートのキット高杉


636 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 17:51:02 ID:VsjM5gc3
財布の音はでかいぞ!
    ∧ ∧
   (`・ω・')
   (っ囗と) バリバリ
   ./   )
   ( / ̄∪

637 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 19:27:26 ID:f3kegpXA
>>624
屑を組み立てて宝に変えるから人間様なんだよ。
おまえのもってる電気部品をママに見せてごらん。
こんなゴミ捨てなさいよ!
っていわれるよ。

638 :774ワット発電中さん:2009/11/14(土) 19:40:16 ID:jCBBqaeD
キット開発者のなみだ目コメントが哀愁を誘うスレになってきたな
構うとすぐに反応するから楽しい

639 :774ワット発電中さん:2009/11/15(日) 17:48:00 ID:EiHB8xW/
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND13305/index.html

640 :774ワット発電中さん:2009/11/15(日) 20:48:34 ID:Qka/JDA3
>>637
屑を集めても所詮屑だけどな
その組み立てたものを見せてみな
「何?このゴミみたいなの」


641 :774ワット発電中さん:2009/11/16(月) 07:26:32 ID:Zd2vonEt
>>640
それっておまえのママが息子を紹介したときに言われた言葉だろw
屑と屑が結婚しても生まれてくるのは屑だってさw

642 :774ワット発電中さん:2009/11/17(火) 16:18:12 ID:3phCPnb9
>>635

キットにコストダウンという言葉は禁句。
だって完成品のほうが安いから。

643 :774ワット発電中さん:2009/11/17(火) 20:26:52 ID:+6eD1vIT
燃料投下

HT82V739使用ミニモノアンプ基板
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03234/

2個使ってデジタルオーディオプレイヤーをスピーカで鳴らすか

644 :774ワット発電中さん:2009/11/17(火) 20:39:12 ID:yXdyAKXY
D級*2じゃ大きいから、2つ載せてくれればいいのに・・・

645 :774ワット発電中さん:2009/11/17(火) 20:53:20 ID:e0ENnnTk
>>643
>■8ピンDIP化できるようにあらかじめ設計、簡単な加工でさらに超小型化が可能です(ニッパーが必要)。

DIPのHT82V739を秋月自身が2個100円で売ってるのに
何の意味があるんだろう?

646 :774ワット発電中さん:2009/11/17(火) 21:01:03 ID:hyESwy2B
余計なこというな。お布施したい奴がいるんだよ、世の中には。

647 :774ワット発電中さん:2009/11/18(水) 03:30:56 ID:pWwvtmZc
それはともかく、DIPのHT82V739はとても良い
アンプICだよ

2個100円だし、外付け部品も少ないし、音質が良いし
BTLだからパワーもある
欠点は、上限電圧が低いことくらいかな?

648 :774ワット発電中さん:2009/11/18(水) 03:36:08 ID:pWwvtmZc
>>645
ああ、訂正

8ピンDIPの大きさの基盤の中に外付けのコンデンサ2個も
取り付けられてるんだな
じゃあ、まあDIPのICで組むよりはかなり小さくなるな

649 :774ワット発電中さん:2009/11/18(水) 05:03:18 ID:4AwxMM/e
>>642
程度問題だと思うよ


650 :774ワット発電中さん:2009/11/19(木) 09:01:06 ID:j203J4Au
キットを作ろうとするから高いだけで、自分で回路設計して、
蛇の目基板で組み立てたらええじゃないの。
そういうのが電子工作ってもんだと思ってたけど、
キットマニアという人種もいるらしいな。

651 :774ワット発電中さん:2009/11/19(木) 19:24:35 ID:4YTfbQy/
>>650
自作の合間の暇つぶしでキットも作ってるだけだろ


652 :774ワット発電中さん:2009/11/19(木) 19:52:33 ID:mI7LhEzd
2073@BTLがライバルかね

653 :774ワット発電中さん:2009/11/19(木) 21:50:21 ID:qzNwlOlf
>>651
ヒマがあれぱ非キットの電子工作するだろ
ヒマなし、知識なし、技能なし、三拍子そろったやつがキットを作る

654 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 13:09:40 ID:1EV5EIeo
おれつえーーーーw

655 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 15:03:45 ID:qKkRGWt8
ものによっては便利なものもあるけどな
電源とか

656 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 17:16:16 ID:qF9w7g8i
>>655
具体的には?

657 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 19:37:45 ID:OYjefiwG
>>656
電源とか
調光器とか


658 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 20:01:54 ID:B1xCW7fr
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02190/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02132/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02018/
この辺りは便利だとおもう

659 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 21:23:37 ID:UKVisp87
PICプログラマーって持っててもあまり使わないんじゃない?
ICDが安く買えるようになって必要無くなったなあ。
普通のROM焼くときに使うことがあるかも。

660 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 21:50:34 ID:qF9w7g8i
>>658
スマン。わからなかった・・・
1はちょっとわかる気がするがhttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02028/
買えばすむことのような気もするし

661 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:00:22 ID:7PORQ7A2
はじめまして、文学部哲学科の大学生です。

どなたか文系向けのキットを紹介して頂けますか?

662 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:02:20 ID:I+gpNYYC
文系向けというのはどのようなキットでしょうか・・・

663 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:06:34 ID:qF9w7g8i
文学部哲学科という学科は死滅してるから
20年前の大学生だろうな

664 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:12:34 ID:I+gpNYYC
あ・・・なんか変な質問返しになってしまいました。

>>661さんはどのようなことに興味がありますか?


665 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:27:41 ID:7PORQ7A2
>>664
インド哲学の経典ヴァイシェーシカ・スートラと女性の性器について興味があります。
あと量子力学と半導体のバンドギャップ理論を勉強しております。

>>663
一応、某皇室系の現役大学生なのですが・・・

666 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 22:30:44 ID:I+gpNYYC
>>665さんが興味あることに関係ありそうなキットはちょっと知りません。
お力になれずに申し訳ありません。


667 :774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 23:41:58 ID:qF9w7g8i
>>665
そうですか。
じゃあ大学を卒業後、岡谷市の京セラあたりに就職なさって宮坂先生
に御習いになればよろしいかと思います

668 :774ワット発電中さん:2009/11/24(火) 20:33:13 ID:BEmtNWuT
燃料投下

片面ガラス・ユニバーサル基板 140x40mm 752穴 めっき仕上げ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03250/

669 :774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 01:02:08 ID:sPGC3pH6
糞安いな。サンハヤトを潰す気か

670 :774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 05:01:25 ID:r1k+8f7K
>>669
サンハヤトの基板には失望してる
特に感光基板な


671 :774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 05:27:47 ID:J0mEV0nX
あれだけ高いと自作する気が失せる。


672 :774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 20:50:36 ID:zdZc2yo6
キットよりもシリコン製の完成品の方が宜しいかと

673 :774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 21:53:17 ID:lCvVUcWx
サンハヤトが高杉だから会社で型起こして使ってる。

674 :774ワット発電中さん:2009/11/26(木) 17:20:46 ID:MQuXC0n0
>>668
注文しました。なんかサイズがいいね

675 :774ワット発電中さん:2009/11/26(木) 22:42:37 ID:iKZsKDPE
サンハヤトの感光基板は高い割にNG率が高いよね。
特に新感光基板になってからね。

最近は感光液を入手して自分で感光基板作ってる。
さよならサンハヤト。


676 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 04:06:21 ID:0ZTqcsq9
>>668
漏れ的にはサトーさんの怪しい中国製の方が楽しい

見てびっくり使って驚き・・だけど.

677 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 04:30:24 ID:xGxF7iQ2
確かに安いかもしれないが、品質はサンハヤトとは比べられるレベルではないけどなぁ。
とはいえ、ガラエポユニバーサルだし、ちょっと試作には悪くはないと思うけど。

ちょっと加熱が多いとランドがすぐに剥がれるんだろうなぁ。
なんだか想像がつくよ。

678 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 07:59:33 ID:0ZTqcsq9
・・16ピンのIC乗せるのにも苦労するわ・・と言えばだいたいわかるっしょ?

ガラス繊維も樹脂も果たして普通の(サンハヤトあたりが使ってるような)
ものと同じような品質と電気特性なのかも不明だしね

679 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 08:12:22 ID:xE8+1nOj
>>678
「安かろう、(品質も)そこそこだろう」という感じだと思うよ。
ガチで作ろうと思ったら、サンハヤトのモノを使った方が無難だと思うよ。


680 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 11:53:58 ID:jM6UIX5T
趣味のレベルなら、ベークで十分だ。
やわらかいから加工も簡単。

681 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 12:13:38 ID:YUvxAniU
基板の質よりも出来上がりの質のほうが悪そうだけどなw
所詮ユニバーサル基板。

682 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 21:54:28 ID:8UtkksM4
>安かろう(品質も)そこそこだろう
サトーさんは知らないけど秋月はそのポジションだねぇ。
倒産流出パーツだの怪しげなRFコネクタだの含め。
プロには駄目だろうけど工作趣味者としてはちょうど良い。

683 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 22:20:23 ID:xGxF7iQ2
そういう市場が存在するから供給も存在するわけで。
やみくもに秋月を叩くのはどうかと思う。

ラジオデパートみたいに値札もついていない箱から皿にいれて
言い値みたいに合計金額言われるような販売方法より秋月のほうが随分マシなんだし。
ロクなキットもなく、サンハヤトずらーっと並べられて、定価販売してる千石よりずっと楽しいし。


684 :774ワット発電中さん:2009/11/27(金) 23:37:58 ID:08MVOHt+
千石は店員の生態観察に行く店

685 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 01:00:48 ID:8o1mPOmx
秋月のスルーホールガラエポをカットするのに
マルツの薄い片面ガラエポのつもりでかかったら、
硬くて疲れたでござる。

スルーホールはランドが剥がれなくていいな。

686 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 07:40:58 ID:bcLhyw/h
秋月の基板だってランド剥がれないぞ?
強く引っ張ったり鏝のあてすぎじゃないの?


687 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 07:57:32 ID:+Ps7PDYL
いや、でも秋月の片面は、ランドが弱いのは確かだよ。

688 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 08:56:46 ID:x0UAVhtQ
紙エポは確かに剥がれた。
ガラス基板は剥がれたことないな。

689 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 08:57:57 ID:MdEvNY4n
>>679
怖いもの見たさで買うようなもんだな。
それもまた楽しいけど



690 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 12:28:43 ID:oGoMGLyo

両面ガラス・ユニバーサル基板 大タイプ 2.54mmピッチ(210x155mm)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02188/

を会社で結構使っているが反りが少なくてサンハヤトよりずっといい。
ランドが剥がれたことなんか無い。

691 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 12:55:01 ID:r0KqJ0LW
普通に半田付けするだけでスルーホールのランドを剥がすことはとてつもない達人の技

692 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 13:10:14 ID:x0UAVhtQ
そもそもエポキシ系は熱で簡単にぺりぺり剥がれるんもんだったな。
テフロン基板なんか剥がれないぞ。むしろ熱すると密着する。

693 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 13:25:51 ID:4L2Wkdky
半田付け下手すぎ。

694 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 17:54:48 ID:AK4vHjFO
千石は値段高すぎだよ
仕事帰りだと千石とマルツしか空いてないからどうしようもない時には買うけど
抵抗やセラコンの類は圧倒的に日英で仕入れてるよ


695 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 18:44:45 ID:m5PysN2d
日米は、部品の古さを別にすれば、一番品揃えが多い。
さいきん、チップ部品のリールが増えたのがうれしい。

696 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 18:52:34 ID:AK4vHjFO
日英じゃなくて日米っす
すいまそんw
あそこのおばちゃん見てると
ドラえもんののび太の気持ちになるんだ
ずっと元気で店続けて欲しい


697 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 20:37:20 ID:O5BtBl1g
日米なんかアテにならない品揃えで、
たまに出るレールの出物ICぐらいしか見るものがないと思っていたが、
ここ数年で変わったのか?

うーむ。あなどれんな。

698 :774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 21:26:20 ID:F7Pmhr7R
三端子コンデンサ正式名称は忘れたが
あとインダクタとか
セラコンはここが最安値じゃねーのか
どちらにしても無線系から見た場合の評価だが


699 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 00:41:31 ID:jbeCch5Y
クリスタルの在庫も多い。ジャンクとしてだが。
おばちゃんが座ってる右の引き出しに半固定抵抗が
山のように詰まってるのを知ってる?

700 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 08:45:05 ID:IcnUfGEm
おばちゃんマニア多し

701 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 18:25:35 ID:K9ne8x+B
秋月のレジもおばちゃんも意外と逝ける
先日行ったときになんか具合が悪いから買えるとか行ってたおばちゃんが居て
人事ながらお大事にと思った。


702 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 18:26:18 ID:K9ne8x+B
スマソ誤変換ばかりだわorz


703 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 21:50:16 ID:C+upRIpT
>>701
おまえ漢字の使い方間違ってるぞ


704 :774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 23:48:53 ID:jbeCch5Y
そういえば、秋月のレジに立っていた中華娘がいなくなった。

705 :774ワット発電中さん:2009/11/30(月) 06:14:31 ID:lBfg+FqM
>>703
>>702読んだ?
俺はわざとかと思ったけどなorz


706 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 14:07:36 ID:FjJxyYnq
中華娘って中国の娘?

707 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 17:15:42 ID:3FfDsyN1
秋月のBNCメス-Nオスの変換コネクタ買ってきたけど
これ相当の粗悪品だな・・・まぁ値段からして期待はしていないのだけど
いくらなんでもBNCコネクタがBNCケーブルを軽く差し込んだだけで
ぽろっともげてしまうのは・・・・
これって単に外の軸を突っ込んでるだけなんだな
ハンマーで叩き込みが足りなかったか精度が悪くて
はめ込み精度が出てなかったと思われる。






708 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 21:20:14 ID:D7Z6c6Mo
>>707


709 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 21:21:40 ID:D7Z6c6Mo
>>707
値段からして期待はしていないなら別に良いじゃん

710 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 21:44:10 ID:7/3hh/Mb
いくら品質の良さを期待していなくてもいきなり壊れたらがっかりだろう。

711 :774ワット発電中さん:2009/12/13(日) 23:40:05 ID:PowmkWoW
そんな時は嘘でも
期待通りだ(ニヤリ)
とかやって強がるんだ

712 :774ワット発電中さん:2009/12/14(月) 21:46:58 ID:Jmki/vKV
ヽ(;д;)ノ想定の範囲内でs

713 :774ワット発電中さん:2009/12/18(金) 11:16:12 ID:a1+M3aPJ
>>707
秋月で売ってるのはジョークグッズだと何度言われたらわかるのだ?

714 :774ワット発電中さん:2009/12/18(金) 11:22:15 ID:h4B3DpmJ
それでも、粗悪品情報はありがたい。

715 :774ワット発電中さん:2009/12/18(金) 17:21:16 ID:a1+M3aPJ
粗悪品情報って・・・基本的に全部だって

716 :774ワット発電中さん:2009/12/18(金) 17:35:47 ID:Im2y2iGg
>>715
おまえの店のこと?


717 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 05:13:53 ID:q8RTKI75
え?>716って秋月が屑屋だって知らないゆとり世代?


718 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 05:20:09 ID:sapFcLMv
>>717
また湧いた。
千葉へ帰れ、二度と来るんじゃねぇ。

719 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 05:50:40 ID:q8RTKI75
>718
無知を認めたくない?

720 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 06:25:30 ID:4oVvUjqd
>>719
わかったから。

いいから千葉に帰ってくれよ〜
頼むよ!な?



721 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 10:22:05 ID:8vyrwx0V
質問です。秋月て昔、信越電気て言いませんでした?

722 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 10:26:31 ID:q8RTKI75
>>720
そんなに千葉が好きなの?

723 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 11:41:53 ID:sapFcLMv
>>721
秋月が信越電機商会だった頃の話題はこちらへ
【ココだけ20年時間が遅れているスレ】Part5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1236608956/l50


724 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 12:40:28 ID:pgyVLLdS
そんなに千葉を馬鹿にしないでくれ

725 :774ワット発電中さん:2009/12/19(土) 19:25:35 ID:NowPlNoN
秋月って今の場所じゃなくて一本路地ちがくなかった?
あと今のアキバオーがある角にジャンク屋があって
ガキの頃CB無線機のむき出しのジャンクが大量に1500円で売ってて買った覚えが有るんだが

726 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 01:16:09 ID:mKm5iXY8
そう言えば米軍放出のジャンク無線機とか、いつの間にか消滅したな

727 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 04:38:51 ID:rHnt5vUS
>>725
>秋月って今の場所じゃなくて一本路地ちがくなかった?
左様

728 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 09:51:19 ID:M0uj25rr
>>726
千石にもちょっと前までそうゆうのあったよね
てか、最近の千石のお店拡張具合はどうしたんだ?

729 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 13:41:43 ID:ykJSe5Nl
hhh

730 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 16:35:32 ID:xQfhpkCU
昔の秋葉原を散策する3Dソフトとか出ないかな
店頭のジャンク品なんかも年代によって変わると嬉しい

731 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 20:05:25 ID:LmjgzoRq
>>725
サクラヤだっけ。名前忘れちゃったけど
あそこもいろいろなものを入荷して好きだったな
今じゃあAV屋になったようだが

732 :774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 22:33:49 ID:+JFyASiM
サクラヤなつかしいー

733 :774ワット発電中さん:2009/12/21(月) 21:03:41 ID:4NZjXECF
ttp://nhh.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/200709095.jpg
ttp://nhh.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/20060112.jpg

734 :774ワット発電中さん:2009/12/21(月) 21:04:42 ID:4NZjXECF
現在

ttp://marineko.ciao.jp/blog/archives/akibamap.jpg

735 :774ワット発電中さん:2009/12/22(火) 21:56:20 ID:bu1yHpzE
>>713
このまえ抜けなくなったって言って救急車呼んでた友人がいたけど。

736 :774ワット発電中さん:2009/12/23(水) 21:40:45 ID:PvjHSfX6
こんにちは。
USBターゲット機器を作りたいんだけど、適当なCPUボードって秋月から出てないかな?
具体的には、USBでPCと接続できて、PC上で動作の独自のアプリからUSBターゲットボードのメモリにR/Wできればいい。
シリアルで同じ事はできるけど、遅いしノートではシリアルは無いし。
ざっとHP見たけど無さそうだった。。



737 :774ワット発電中さん:2009/12/23(水) 21:49:26 ID:Lrnfh60G
>>736
メモリというのがどういうものなのかわかりませんが
これじゃダメですか?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03147/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02161/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02646/


738 :774ワット発電中さん:2009/12/23(水) 22:42:55 ID:Kv/2KB7+
PC側アプリがメインなら、秋月の通りの裏にあるITプラザで
PIC24USBやEZ-USB辺りを選ぶ方がいいかも。
安易にPIC18以下を選ぶと後悔するような気がする。
http://optimize.ath.cx/index.html
それと秋月で売ってるAVR評価基板のランドはハーフピッチなので注意。

739 :774ワット発電中さん:2009/12/24(木) 22:46:15 ID:5soH5LQu
>737,738
ありがとうございます。
メモリと言うか、SRAMインターフェースのコントローラを接続したかったので。
秋月は自分でも探したけど、甘かったみたいですね、、、
助かりました。


740 :774ワット発電中さん:2009/12/25(金) 20:31:14 ID:oyPpjI2P
秋月電子のwebでは、単三電池ボックス*10本用 って売ってないんですね・・・
今は品切れなのでしょうか?
他の商品と一緒に、ついでに買いたいのですが。。。


741 :774ワット発電中さん:2009/12/25(金) 21:28:03 ID:9Z/+5yuV
>>740
4本用+6本用か、2本用+8本用ではアカン?

742 :774ワット発電中さん:2009/12/25(金) 23:40:29 ID:2Xskkuom
>>741
千石とマルツにある


743 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 11:57:06 ID:5si8ORRe
千石は在日ですか?

744 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 14:02:26 ID:xXXq81V2
在日日本人の経営です。

745 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 16:21:09 ID:IwS7fQnu
気化したということ?

746 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 16:46:49 ID:9TIuPIvV
燃えてなくなっちゃったの?

747 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 18:09:47 ID:jyTMOMB1
そういってる奴が渡来人の末裔なんだよ。

748 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 19:20:13 ID:TXQBZm1C
渡来人の人が渡ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

749 :774ワット発電中さん:2009/12/29(火) 23:49:03 ID:d1YDIHik
こんばんは。
AKI-PIC2プログラマボードでPIC18F4550 USBマイコンボード(完成品)の
書き込みとかデバッグは出来ないのですか??

750 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 07:02:16 ID:9PnQis5j
おはようございます。質問なんですが。
TA7252APというアンプで、15~20KHzの正弦波を増幅させてツイータを駆動して
います。出力は1〜4W位。正弦波のレベルの大小に比例してジャーという
ピンクノイズ?が聞こえます(けっこううるさい)。電源をスイッチングから
シリーズ式に換えてダメ。アンプ入力にfc=10KHzのハイパスフィルタを入れても
ダメ。アンプ出力にfc=10KHzのハイパスフィルタを挿入すると少し(ノイズレベルが)
低下しました。これは、やはりアンプ内部でノイズが発生しているということで
すよね?


751 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 07:13:33 ID:htZsTNWA
でしょうね
可聴周波数でも最大出力にすればノイズは出るはずよ

752 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 09:00:35 ID:91eMVgv5
正弦波を出しているのに他の音が聞こえたら異常。
ノイズ等というレベルではない。


753 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 10:03:25 ID:w1S3ZaE7
ピンクノイズっぽいのが聞こえるって言ってんだからそれはノイズで合ってる。

754 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 11:13:22 ID:lmRCGWNB
ワンチップAMラジオIC UTC7642 (4個入)
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03297/

このICはいいですか?
30dB利得でスピーカ鳴りますか?

755 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 11:25:39 ID:uQf/SieC
>>750

正弦波を出している発振器のスペクトルを計ってみればいい。
サウンドカードで計れるソフトがあるから、簡単にできる。
電源のノイズのような気もするが。

756 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 13:39:08 ID:m8m5WOBd
>>754
LMF501TやLA1050互換のICらしいので、これらの型番でぐぐってみてください。
一般論としてこのIC単体でスピーカを鳴らすのは無理だと思います。
スピーカを鳴らすような回路にはなっていませんので。


757 :750:2009/12/30(水) 16:11:47 ID:9PnQis5j
>>751,752,753,755
みなさん、レスありがとうございます。
ノイズ量が低下したのは、アンプ出力にハイバスをつけたときだけなので
可能性としては、アンプが発生していると考えるのが一番ありえそうですね。
>>755さんが教えてくれたソフトも試してみようと思います。  m(_ _)m

758 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 16:15:14 ID:w1S3ZaE7
ハイバス?

759 :774ワット発電中さん:2009/12/30(水) 21:36:07 ID:lmRCGWNB
>>756
data sheet では、LC同調回路がトップにありますが、IFTはつけられない
IFアンプが無い感じですけどAGCでますます感度が悪いということに
ならないでしょうか。


760 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 00:07:42 ID:gBnpF6mu
今後のスケジュール(例

1.ゲルマラジオキット Crystal Radio 2PK2300 を買っていろいろと挫折してみる
2.UTC7642を組み込んでちょっと幸せになる
3.LM386とか好みのアンプICでスピーカーを鳴らす(目標達成
4.トランジスタ1個の発振混合回路も付けてみる
  バリコンやバーアンテナにIFTとかは他所で仕入れる(第2の目標達成

761 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 01:19:02 ID:SS+0N8uL
>>759
これストレートのICだからIFは無いよ。

762 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 08:03:06 ID:VNd4gcbV
どうも訳蟻作ですかね。

763 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 08:18:32 ID:VNd4gcbV
32ΩSPという応用例は中国製の100円ラジオを思い出しますが、
あれでも一応スーパーへトロダインでったような気が・・・

このICだと狂電解の都内用か、田舎ではNHKラジオ受信は出来るかも
って感じですか?

764 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 09:21:55 ID:LreE6Q1f
まあそんなところです。

765 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 11:34:54 ID:VNd4gcbV
ミツミのICとそっくりですね。
http://www.mitsumi.co.jp/latest/Catalog/pdf/phone_lmf_501.pdf


似たICのラジオ応用回路
http://www.zea.jp/audio/ttr/ttr_01.htm
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/501t01/501t01.html
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/501.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/lmf501radio.htm
http://scw.asahi-u.ac.jp/~sanozemi/Sakuhin/radio05/radio.html

Tr 2石のレフレックスラジオは教材にもいいキットになるので
要望。


766 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 11:42:09 ID:VNd4gcbV
話題のUTC7642と日本メーカミツミ社LMF501Tの性能比較記事がありました。
http://www.henteko.org/fswiki/wiki.cgi?page=%A5%E9%A5%B8%A5%AA%C0%EC%CD%D1IC%A4%CELMF501T%A4%C8%C6%B1%C5%F9%C9%CA%A4%CE%C8%E6%B3%D3


767 :774ワット発電中さん:2009/12/31(木) 20:49:47 ID:kVMeLjaS
結論はノイズが多くて使い物にならない…か?
ちょっとしょっぱいね

768 :774ワット発電中さん:2010/01/01(金) 08:56:57 ID:SoYjgUQ9
LCDオシロスコープキットを自作アンプ(LM386を使ったチープなステレオアンプ(携帯プレイヤー再生用))
に組み込んでみたんだけどものすごいハム音が・・・・
何が原因かわかりますかね?
電源の容量とリップルは問題ないと思います
L


769 :774ワット発電中さん:2010/01/01(金) 11:19:25 ID:TY9Kgimc
>電源の容量とリップルは問題
その根拠は?

770 :774ワット発電中さん:2010/01/01(金) 11:41:18 ID:Pugn/PCU
>>768
あれはノイズ発生器だからキチンとノイズ対策しなきゃだめよん




771 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 04:57:44 ID:1Mlgo7JV
>>750
>います。出力は1〜4W位。正弦波のレベルの大小に比例してジャーという

正弦波自体の音は聞こえますか?
シー とか シャー とか言う音だと思うけど。


772 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 10:04:44 ID:E8JofYsf
>>769
オシロでリップル見てますから(同じ負荷抵抗掛けて)

>>770
具体的な対策おねがいします。
どうもハム音ではなくもう少し高い音です


773 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 11:04:12 ID:QKEWR57Z
いやそうではなくてー
検査落ちした産廃や、東芝他の設計失敗LSI(商品化失敗作)を仕入れないでよ。
安さより品質が大切です。
産廃が多いと思うと、信用できなくて買う気がしなくなります。
お願いねー。

774 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 11:53:22 ID:Izwc+z0N
>>772

内部クロックやLCDからのノイズだから、絶縁するしかない。

775 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 12:24:44 ID:O2v3OKM/
>>773
何訳の分からないこといってるの?

776 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 17:46:24 ID:K72Dmm/N
>>768-772
基本は、ノイズ源を隔離する。

薄い銅板を折り曲げて、継ぎ目を半田付けしてシールドボックスを
造り、外部へ放射するノイズを遮断する。

入力信号の配線には2芯シールド線を使って、網線(シールド)は信号GNDと
しては使わず片側(オシロ入力側)でGNDへ落とす。

オシロ部(デジタル系)の電源はアンプ(アナログ系)と完全に別にするか、
オシロ部へ供給する電源のは、+側と-側の両方に1mH〜4.7mHくらいの
インダクタを入れるか、できれば配線はツイストして、さらに銅箔テープ
を巻いて銅箔をGNDへつなぐ。

音声帯域の信号にノイズが出るということなので、EMI対策用のクランプ
式のフェライトコアやシールドはあまり効果がないかもしれない。 たぶん、
アンプ入力に並列に繋いであるであろうオシロキットの入力からノイズが
廻り込んでいるんだろう。電源対策やシールド線くらいじゃダメかも。

777 :774ワット発電中さん:2010/01/03(日) 17:57:47 ID:E8JofYsf
>>776
大変参考になりましたー
やってみます


778 :774ワット発電中さん:2010/01/10(日) 17:38:33 ID:eVh1wPLc
秋月(正確には違うけど)LCDオシロキット面白いね
計測ランドでケンウッドの学校教材用のオシロ何台か出てたけどあれ買わないで正解だったわw
10秒/DIVとかあって面白いつーかアナログオシロしか使ってない奴のたわごとですけどねw


779 :774ワット発電中さん:2010/01/11(月) 01:21:18 ID:+WwCYYyl
俺も買ってなかなかおもしろかったが計測ランドなあるようなやつと比べるのは・・・

780 :774ワット発電中さん:2010/01/11(月) 20:59:32 ID:16kycCZ5
06202KPみんなちゃんと動いてるのか。俺のは液晶がちゃんと映らない。
というかまったく映らない。半田得意じゃないからなあ。

781 :774ワット発電中さん:2010/01/11(月) 22:23:02 ID:miqU8dfe
>>780

ちゃんと9V掛けてる?
電源の容量足りてる?
電圧だと低い見えないよw
5Vにレギュレーションされてるからって6Vぐらい突っ込んでない?

あとマンガン電池(006P)はダメねアルカリ奨励
大食いだから


782 :774ワット発電中さん:2010/01/12(火) 19:22:41 ID:ij1rZFGU
>>780

俺のも液晶表示がだめだったけど、かすかに表示が見えたので、LCDのコントラスト設定電圧を変更したら、ちゃんと
映るようになった。
LCDのコントラスト設定は、LCDの3番PIN(回路図ではVO)となっているところ。
R27(回路図では5.6Kだけど俺のは4.7Kが実装されていた)を2〜3Kに変更すればたぶんOK。

783 :774ワット発電中さん:2010/01/12(火) 19:30:24 ID:WX/lemGS
最低動作が約9Vなんだよな、可変電圧電源でやると。
それよりすこし下回るとバックライトは点くけど、表示しない。
ノート用のジャンク電池 2本じゃ動かないから 3本使ってる。
でも 3端子を低抵抗品に変えれば動くかな?

ふと思ったけど、これじゃないよな?
これはさすがに俺にゃむりだわ。

http://203.183.174.79/catalog/g/gK-03143/


784 :780:2010/01/12(火) 23:06:48 ID:R8hNADUH
06202KPだってば。で、原因はR27だったみたいだ。俺のもたぶん4.7kで
それを2kにしたらちょっと暗いけど写った。ただ何回も抵抗つけはずししたら
ランドがはがれたのかハンダがつかなくなっちゃった。さてどうしたものか。

あ、電源は9Vのを買ってきたんだけど、秋月で買ったやつだからこれも
怪しいのかね。

785 :782:2010/01/13(水) 20:11:03 ID:t2OU0kV9
>>784

お〜、同じ原因か。俺が設計するならここはVRにしたいところ。

> ただ何回も抵抗つけはずししたら
> ランドがはがれたのかハンダがつかなくなっちゃった。さてどうしたものか。

通常のリード線がついた抵抗を使って、LCDの3pinと18pinの間をつなげばよさそうだが・・・


786 :774ワット発電中さん:2010/01/13(水) 20:18:45 ID:/XgEKa0s
バージョンが古いんだろ
バックライトの仕様は二種類あるらしいから

俺が買ったヤフオクで5000円の人からのは絶好調ですね
そんなトラブルなし
秋月は大量仕入れでずっと古い在庫があるから
最近のマイコンで動いてるキットはファームの変更とかもあるから
メリット薄くなったな



787 :774ワット発電中さん:2010/01/13(水) 22:57:26 ID:z4KQE7fm
↑在庫抱えて涙目

788 :774ワット発電中さん:2010/01/14(木) 06:16:59 ID:pPPTzQc2
データロガーのキットって今売ってないのですね。

789 :774ワット発電中さん:2010/01/14(木) 10:49:10 ID:h07nkd40
>>786

ファームウエアは書き換えできるよ。
普通のARMと同じ。

790 :774ワット発電中さん:2010/01/14(木) 19:23:35 ID:9nIlq+3p
そのファームはどこに転がってるんだい?

791 :774ワット発電中さん:2010/01/14(木) 21:15:34 ID:4t3ud9co
>>790
例えばココ
http://akizukidenshi.com/catalog/contents2/ver4support.aspx

792 :774ワット発電中さん:2010/01/14(木) 22:25:27 ID:0cx/p1f9
>>791

こっちだろ?

http://jyetech.com/Products/LcdScope/eScopeFirmware.html

793 :774ワット発電中さん:2010/01/16(土) 00:39:40 ID:XFmvvGVO
1chでも良いからオシロってなら、秋月で売ってるWENS33Nの方が電池駆動だし…って
もう扱ってないのか…。

794 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 17:44:53 ID:oUWo1hPL
昨年買ってたCデジタルメーターキットがようやっと完成した。
これでマザーボードなどのコンデンサの良否判断ができるかなと。

795 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 18:51:58 ID:/dGrLLvP
初めまして
H8-3069ネット対応マイコンを購入したのですが、
シリアル接続でプロンプトが出ません、どなたかわかる方、アドバイスを下さい。

796 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 19:37:56 ID:6uTvY+9I
その書き込みだけで、答えられると思う?

797 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 20:17:58 ID:WNoe2CMj
可能性としてはシリアルの結線間違い


798 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 21:24:52 ID:W7Sx1bJK
痴デジの草薙君みたいに、ACアダプタをコンセントに繋いでいない可能性も。


799 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 21:54:17 ID:6uTvY+9I
半田付けから見直し

800 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 22:35:06 ID:Gl6RRvUc
ちゃんとストレートケーブル(延長用)使った?
パソコン側のシリアルポートがEPPになってないか?

きっとそのあたりだろ。初心者がつまずくのは。

801 :774ワット発電中さん:2010/01/17(日) 23:35:39 ID:W7Sx1bJK
EPPはパラレルポートのモードだろ、JK。

原因なんていくらでも考えられる。

* ボーレートやパリティの設定が合ってない。
* H/Wフロー制御を有効にしているのに制御線を結線していない。
* 自作ケーブルでTxD,RxDは繋いだけどGNDを繋いでいない。
* そもそもボードが動いていない(水晶が発振していない等)。
* ファームウェアを書き込んでいない。
* DIPスイッチのモード設定が合っていない。
* 既にボードを壊してしまっている。

まだまだいくらでもあるぞ。

802 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 02:04:11 ID:WlQl5fng
ターミナルソフトが起動してない
正しいCOMポートを指定していない
PCに電源が入ってない
ディスプレイがつながっていない
1月も半分過ぎた
鏡開きを忘れた


803 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 07:28:43 ID:4TCn8d7B
姫初めを忘れた。
去年もその前も忘れた。

804 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 16:30:26 ID:nvhJZ+KT
>>794
じゃあ、電動吸い込み式すっぽんも買わないとな。
(スルーホールだと手動は使い物にならんので、不可)

805 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 16:36:30 ID:oEV3ZAGJ
皆さんありがとうございます。
一応動きました。
あとH8WRITE.EXEがハングします。
このボードに使える良いライターは無いでしょうか?

806 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 20:52:31 ID:4idbQQZ5
・パソコンが X68000だから
・ライターがZIPPOだから

807 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 21:11:23 ID:ldymNr5m
昔、X68000でPICのクロスアセンブラを造り、
自作ライターで書き込んでたオレは変態か?

808 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 21:44:36 ID:q+UxNImZ
>>804
電解コンデンサを外した後のスルーホールの穴あけのことでしょうか。
0.6mm(だったかな)の手動ドリルを使うつもりです。

809 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 22:21:17 ID:zDoRmv9x
ハンダ吸い取り器のことだろう

810 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 22:59:47 ID:oPBRznSe
>>805
H8用の書き込みなら、ルネサスのサイトから、FDT(Flash Developmrnt
Toolkit)の評価版(無料)を落としてくるといいよ。 ルネサスに登録
したくなければ、英語だけど確か北米かヨーロッパのルネサス経由なら、
登録しなくても落とせた気がする。

あるいは、KPIT GNU TOOLSのサイトからも落とせた気がするけど、こちらも
登録が必要。

811 :774ワット発電中さん:2010/01/18(月) 23:48:16 ID:LlHqu5An
>>805
何が原因だったのか、誰の意見が参考になったぐらい書けよ。
バカじゃねーの

812 :774ワット発電中さん:2010/01/19(火) 11:10:10 ID:WIG37I7y
>>807
変屈

813 :774ワット発電中さん:2010/01/19(火) 14:10:02 ID:ejnMRMec
>>807
普通。
俺はX68000じゃ使い物にならないからAT互換機しか持って無くて
それで作ったけど、手持ちの物を使えばよろし。

814 :807:2010/01/19(火) 20:48:29 ID:pEi2OMkU
空いてるパソコンがX68000しかなくて使った。
単に貧乏だっただけなんだけど。

単なるアブソリュートアセンブラ位、
MZでも大丈夫だよ。

815 :774ワット発電中さん:2010/01/19(火) 21:05:21 ID:ejnMRMec
>>814
>単なるアブソリュートアセンブラ位、
>MZでも大丈夫だよ。

そういう事では無くて、picの他のツール類がもともとPC98のDOS用に作ってあったり、市販の開発ツールも
DOS前提なので、X68000は眼中に無かったという事。
ゲームには興味無かったしね。

816 :774ワット発電中さん:2010/01/20(水) 02:19:22 ID:XN+p2/6N
X68000は自分でいろいろやるのには便利だったな。
セグメントの壁も無いし。
MicroEmacsとgccが移植されてずいぶんと助かった

817 :774ワット発電中さん:2010/01/21(木) 18:20:16 ID:gZqOWORw
386以上なら4Gリニアに使えるから、セグメントの壁なんて問題にならないよ。
逆に、MMUの乗ってないX68000の方が不便。速度も遅かったし。

818 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 02:04:49 ID:HrRF1SUw
>>817
なんか勘違いしてないか?

819 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 05:57:19 ID:B001kqXq
まぁ,話の流れを読めない人なのだろう。
日本語が苦手なのかもな。

820 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 12:57:38 ID:jAYicma6
悔しそうだね。
なにかにつけてセグメントの壁を持ち出す人って、まともなプログラムは書けなさそう。
68000なんて80年代の石を386や486の時代にPCで売り出すシャープも凄いけどな。
所詮プアマンズMAC

821 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 13:06:49 ID:wanRXf8U
386当時はセグメントに文句言うやつが多かったな
さすがに現代に言うと20年前で頭が止まっていると見られて仕方がない。

822 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 14:03:03 ID:jAYicma6
>>821
セグメントに文句を言う奴は、金が無い上にCしか出来ない奴で顕著だったな。
DOSで使えばOS自体では数メガしか管理しないから
それ以上のメモリがリニアに使い放題だったのだが。

今のPCだと当時作成したツールがそのまま4Gアクセス出来て便利なので未だにDOSを使う事がある。
せっかくメモリをフルに摘んでも、今のOSはOS自体が大量にメモリ食うし
割り込みのレスポンスも数マイクロ秒じゃ応答しない愚鈍ちゃんだからな。

823 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 14:38:22 ID:aJjL3NEW
今頃になってメモリ論争再燃かよw

824 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 17:03:05 ID:sPfb/o0B
4Gって・・・リアルモードとプロテクトモードの事分かって書いてるんだよね?

825 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 17:11:53 ID:jAYicma6
>>824
当たり前。

826 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 18:25:25 ID:JxVoouDZ
ID:gZqOWORw= ID:jAYicma6は、もうちょっと別のスレで頑張ればイイと思う。

827 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 20:31:12 ID:z2KmPA1a
X68は80年代に発売されたことを忘れてるとか
68000と386/486では比較以前に世代が違いすぎるだろ
iAPX 432と比べるならまだしもw

828 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 21:04:28 ID:1c4TWdMS
粗大ゴミ置き場から盗んできた窃盗犯ばかりだから新品の発売されたのがいつだったか知らないんですよ。

829 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 21:26:36 ID:Eouv2t2i
素で質問なんだけど、今のPCで割り込み使うソフトってどう書くの?
IRQは全部埋まってるけど、予約して空ければいいのかな?

やりたいこと:ISA付き古マザーに自作ISAカードで割り込み出す。
やれること:Cでハロワ程度。

830 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 22:40:45 ID:HrRF1SUw
>>829 素で質問なんだけどOSは?


831 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 23:07:17 ID:jAYicma6
>>827
>68000と386/486では比較以前に世代が違いすぎるだろ

CPUの世代が違うにも関わらず、386のPCが普及している所にX68000が発売された
と言ってるんだが、日本語が読めないのか?
CPUの世代なんてのはどうでも良くて、386のPCが普及している時期に
遥か以前にアップルが使って廃れた石を載せたX68000が発売された事が凄い(w)と言ってる。

>>829
今のPCと、古マザーとどっち?
普通に使ってない割り込みを開放してフックするなりベクタ書き換えるなりすれば良い。
WINとかなら
http://www.microsoft.com/japan/whdc/connect/pci/isa-bus.mspx
とか色々情報があるので検索するといいかも。

832 :774ワット発電中さん:2010/01/22(金) 23:54:18 ID:kEmUsSkc
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

833 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 01:59:15 ID:zEoknkFo
i386が普及って・・・TOWNS出てきた頃でようやっとという感があるが・・・

834 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 02:40:41 ID:37huEA3P
コピペ

>X68000シリーズは、1987年にシャープが発売。
>発表されたのは発売前年の1986年。

>PC-9801VX 1986年10月
>5インチFDD搭載、大型筐体、FM音源なし。CPUは前期モデルが80286/8MHz+V30/10MHz
>PC-9801UX 1987年10月
>3.5インチFDD搭載、小型筐体、FM音源搭載。CPUは80286/10MHz+V30/8MHzを搭載。

>PC-9801RA/RX前期 1988年7月/9月
>5インチFDD搭載、大型筐体、FM音源なし。CPUはRA2が80386DX/16MHz、RX2が80286/12MHzを搭載。
>PC-9801RA/RS/RX後期 1989年10月
>5インチFDD搭載、大型筐体、FM音源なし。CPUはRA21が80386DX/20MHz、RS21が80386SX/16MHz、RX21が80286/12MHzを搭載。


835 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 06:25:32 ID:0hqfdEfr
つ AT互換機

836 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 08:56:46 ID:wPwZozZ2
まぁ,X68000はよくもあんなもの作れたものだといろいろな面で
関心したけどね。CPU性能しか頭に無い人にはなかなかわからない
だろうけど。

>今のPCだと当時作成したツールがそのまま4Gアクセス出来て便利なので未だにDOSを使う事がある。
確かにこんなサービス満点(?)なOSなんて要らないから,4G自由に
暴れさせてくれる環境は欲しかったけどね.ただ,今やI/OもUSBばっかりで
気楽にビシバシ直叩きして動かすっていう感じじゃなくなってしまったけど。

当時かぁ・・そういえば32ビット版のマルチタスクモニタ作ったり
してたっけな。仮想86モードでリアルモード用のプログラムが
走っているというのも当たり前だけど不思議な雰囲気だったな
#そういやBind/Buildって最初は何だそりゃ?だった

ただ,自前設計のハードウェアなら良いんだけどPCを前提にすると,
足回りが貧弱すぎてな。
ソフトを一般に出すなら結局8086/286なPC+MS-DOSっていう環境は
無視できないからリアルモードを捨てきれず,結局セグメントの
くびきから逃れられないしで,X68000みたいに最初からリニア空間前提
で作られたハードウェアと32ビット版のDOSという世界にとっとと移行して,
全部32ビットになってしまえば・・とか思ったりしてたっけな。

837 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 09:03:43 ID:guSlEurJ
秋月でX68k売ってるのか?

838 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 09:56:35 ID:Dpjcn9yV
PIC で作るX68kエミュレーターキット... 一式 ¥5....


839 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 10:14:40 ID:pVfFvRM9
6万8千てデカイ。びっくりするぞ。

840 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 10:19:54 ID:wPwZozZ2
そういや,ラジオデパートの2FでMC68000のPLCCパッケージ品だったかが
売ってたな。

841 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 12:15:18 ID:PSkNAFRP
初期のセラミックパッケージの68000は文鎮みたいだったな

842 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 12:18:45 ID:pVfFvRM9
68008の入ったエレキー、現用中

843 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 12:43:10 ID:LUYRr2Na
シュリンクじゃないDIPの68000、1レールに5個しか入らなかった。

844 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 21:24:26 ID:dp1ETVSQ
ファミコンの石はZ80でしたっけ?

845 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 21:27:30 ID:IP2CB0yG
6802

846 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 21:40:36 ID:4+OCZYu1
6502のカスタムLSI

847 :774ワット発電中さん:2010/01/23(土) 21:41:41 ID:fHjSxEJ3
情報の劣化が激しいな

848 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 02:52:06 ID:/eVpg2d+
6502なら,ほら,ちゃんとROHS対応のものも手に入る
http://www.westerndesigncenter.com/wdc/


849 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 02:58:52 ID:QuYOrQCd
68kのダイが透明樹脂でモールドされているネクタイピンがあるんだけどオクで売れるかな?

850 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 11:36:05 ID:mj7oPKrW
>>849
譲ってください

851 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 14:15:54 ID:a1Tju+qd
>>836
> CPU性能しか頭に無い人にはなかなかわからないだろうけど。

当時X68使ってた奴も同じ事言ってたよ。CPU性能以外って、スプライトが何枚横に並ぶとか音がどうとかだろ。
所詮ゲーム機だからな。

俺はそんな機能より、CPUの速度の方が大切。あと互換性、グラフィックの解像度と価格。道具として性能が良ければ良いほどいい。
安くて早い互換機をどんどん買い換えてた俺をみて、X68から移行出来ないそいつが負け惜しみで言ってた言葉だ > CPUの性能以外云々

市販のソフトならソフトがごにょごにょしてくれるから、よっぽどタコなソフトで無い限りセグメントの壁を意識しなくても使えたし
自分で使うソフトはカリカリにチューンするから、リアルモードや仮想86モードの縛りなんて関係無い。
ソフトを市販するにもユーザーが多い方が嬉しい。それを考えたら手間なんて大して気にならない。
なので68000は組み込みでしか使った事は無いな。

久々に引き出しの奥から引っ張り出してみた。
96002は代理店に取り寄せてもらったが、細かいチェックと誓約書をかかされた記憶がある。
当時は60Mフロップスってのは驚異的だったんだが…
http://www.geocities.jp/one_prisoner/cpuCollection.html

852 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 16:28:34 ID:+v2kW3Az
リブルラブルは衝撃的ゲームだった
そのCPUなんだから凄いに決まってる。

俺はいまだにリブラブ以上の衝撃を受けたゲームは無い

以上終わり


853 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 19:40:05 ID:s4i8Bl1l
軽頭先生キットは高いよな。(^o^)
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=58613

854 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 20:29:08 ID:j7Hna/qj
軽頭先生か・・・・軽頭って言うより馬頭だよねぇ、いや罵倒か。

855 :774ワット発電中さん:2010/01/24(日) 21:26:14 ID:/eVpg2d+
>CPU性能以外って、スプライトが何枚横に並ぶとか音がどうとかだろ。
>所詮ゲーム機だからな。
実際にハードウェアのシステムとして眺めてみての話で,あの程度の
CPUでここまでできるのかいな?というのに驚かされたんだけどね。
まっ,今のPCでもハイエンドなCPUだのチャンピオン機はヘビーゲームユーザ
なんかがターゲットだったりするしで,ゲーム用途っていうのも
それほど馬鹿にしたものでもないと思うよ。

386が出たときに当時某専用機向けでPCマザーボードの設計なんか
もやったけど,やっぱりPCのバスを含めて足回りの貧弱さはいかんとも
しがたかったね。
CPUだけが必死に走っても足回りがあれじゃ話にならないんで,
結局独自の拡張をしてしまったっけな(同じCPU使いながら性能面で
明らかなアドバンテージが出るのは面白かったけど)

誰しも同じことを思っていたからその後次第に手を加えられて今に至ってる
んだろうけど,逆にクローズドな部分も増えてしまって,自力でちょいと
弄って遊ぶフィールドというのにはあまり向かなくなってしまった感じだね。


856 :774ワット発電中さん:2010/01/26(火) 17:27:56 ID:E0IAUTUx
今LCDオシロキット組みあがって秋月の9V ACアダプタ繋いだら
液晶のバックライトは光ってマイナス電源用のスイッチングノイズ?は聞こえるのに
文字が出ないから故障か不良かと不安になってたんですがこのスレ見て助かりました

ありがとう

857 :774ワット発電中さん:2010/01/26(火) 23:57:01 ID:eM+o3ZPh
>>852
そう?
囲むだけじゃなかった?

858 :774ワット発電中さん:2010/01/28(木) 18:14:13 ID:abkdHP4a
秋月のUSBシリアル変換ケーブルだが、1台のPCに4つ以上接続していろいろいじってると
抜き差しした拍子にMicrosoft Serial Ballpointというマウスとして認識されてしまって
マウスが画面を暴走、クリック連打されてしまうというおかしな状態なんだが
どなたか解決策わかりませんか?

違うPC、ドライバダウングレード等試しましたがだめでした。
ケーブル3本接続までなら問題なく動作します。
よろしくお願いします。


859 :774ワット発電中さん:2010/01/28(木) 20:38:26 ID:xPulrlkC
いちおう/fastdetectってのが対処法なんだが・・・確実に収まらないんだよなぁ


860 :774ワット発電中さん:2010/01/28(木) 22:06:58 ID:abkdHP4a
忘れてました。fastdetectオプションはすでに指定してあります。
ということは起動後USBを抜き差ししなければいい話なんでしょうか・・・


861 :774ワット発電中さん:2010/01/29(金) 10:16:33 ID:T26NcFNE
ヲイヲイ、抜き差しする必要があるから困ってたんじゃないのかい?
さしっぱなしで問題がおきないんならそれでいいじゃん


862 :774ワット発電中さん:2010/01/30(土) 14:54:53 ID:aAs88gNP
いつもは片付けてしまうため未確認でしたが起動前にさしてみました
やはり時々マウスとして誤認識して暴れますorz
素直に他のチップのUSBシリアルを買うことにします…

863 :774ワット発電中さん:2010/01/30(土) 22:25:53 ID:1ktsMHUm
最近は秋月らしい癖のあるいいキット無くない?

864 :774ワット発電中さん:2010/01/30(土) 23:01:22 ID:Wswoo0xi
レベル低下傾向の電子工作界に原因があるんじゃね?

→キットを組み立てられない迷える子羊続出
→サポートの電話鳴りやまず
→オリジナルキットはもう止めた。

865 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 01:41:28 ID:/zqHoRUK
秋月は秋葉原の中では極めて例外的に非常に親切で面倒見が良くて
マニュアルにも解らない事は往復はがきで問い合わせろって書いてあったし、
このキットの内容でほんとにこんな事書いていいのかよwと心配になったもんですな。
そんな秋月もキチガイ激増の現代社会には音を上げざるを得なかったのでありましょうか。

866 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 03:49:37 ID:4yAkvFz3
マニュアルどおりの部品が入っている保証もないし,
部品がまともに揃っているかという保証はないし,
添付の回路図が正しいという保証も無いし,
そもそもまともに動くという保証もない
というのがデフォで,袋の中に入ってきた部品や基板なんかを
素材として利用するというのが秋月キットだったんだけどなぁ

製作記事を見て部品を集めて作るよりずっと難しくて,
「秋月キットをちゃんと動かせるようになったら一人前」
と言われたもんだけどね。


867 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 04:21:20 ID:YJiINc60
>>866
そこそこの道具や技術や周辺部品の手持ちのある人が対象で、さらにあたりはずれがある。
この当たり外れまで克服できる人が、秋月キットを使いこなせるw

868 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 05:01:59 ID:AcDAvrex
>>866
細かいCRの部品が正しくなくても、回路図が間違っていても、
自力で何とかするためにデータシートが付いているんだよな。


869 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 10:15:25 ID:/zqHoRUK
はじめて「部品が多めに入っている事があります」って注意書きを見た時に
ああ秋月はもうだめかもわからん、と思った。
少なかったらちょっと悔しいけど、どうして多く入っているからって
文句を言う奴が居るのかと。

870 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 10:29:47 ID:EQ0bnhob
俺は、レジ導入した時に「秋月オワタ」と実感したな。

紙袋に鉛筆の走り書きで計算が秋月の姿だったのにな。

871 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 10:34:27 ID:D8YdxGLe
だけど、最近の店員は間違える率がかなり高い。

872 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 10:54:31 ID:LAra04Aa
キヨスクで研修をw

873 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 10:56:45 ID:3exRPEGQ
情報が溢れる時代、秋月が有名になりすぎて
普通のお客が増えたってことでしょう。


874 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 11:06:39 ID:oQaD9dMa
車の電装規格のLED電球売ったのには驚いた

875 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 11:16:29 ID:lFwcKsp/
おれは売り場がCD−ROMばっかりになったときはオワタとおもった

876 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 12:28:29 ID:4yAkvFz3
しかし,何だって駆逐艦なんだかな

877 :774ワット発電中さん:2010/01/31(日) 22:35:57 ID:dZw6L4qD
>875
それは、石丸ソフトワンでは? もうオワットルし。

878 :774ワット発電中さん:2010/02/01(月) 16:08:26 ID:7ZQ9erOi
昔は完成するか怪しいし、ようやく完成させたら絵に描いた餅でした、みたいなキット有ったもんなあ。
スペアナキットは凄かったらしいけど、俺の思い出は超小型ブラウン管オシロ。
代替で入ってたTrにダーリントンが紛れ込んでて四苦八苦したよ。
しかもやっと完成させたら「オシロは電磁偏向ではレスポンスが出ないぴょーん」って画面に出てきたw

勉強さしてもらえるキットが多かったと思ってる。
コンデンサーが1個多い位で秋月を指導してやろうとか思う奴はゆとり過ぎw

879 :774ワット発電中さん:2010/02/01(月) 18:14:07 ID:teqFY5+m
>コンデンサーが1個多い位で
お徳じゃん、何時も数ピッタリしか入ってない

880 :774ワット発電中さん:2010/02/01(月) 19:56:37 ID:dEDgaa0U
>>878
ブラウン管オシロは面白かったな。
音声信号位ならなんとか表示できて遊べたし

スペアナはスプリアスが多すぎて・・・


881 :774ワット発電中さん:2010/02/02(火) 00:03:55 ID:uZOM7Eeo
ジョークグッズ的な側面もあるしな。
「このジャンクを見てこういうものを思いついて,まぁ半分以上ジョークだけど
ちょっとだけ機能するものが出来たけど面白いでしょ?」くらいのノリでは
ないかと。

冗談の通じないのが買うようになってきて引っ込めざるを得なくなったんだろうな

882 :774ワット発電中さん:2010/02/02(火) 23:44:08 ID:YZpCoU4i
インターシルの入った周波数カウンターなど便利に使ってるぞ。
その都度周波数標準で確認してるけど。

883 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 01:51:21 ID:wjZAO4+Q
>>882
ひょっとして、ICM7216Bを使ったキットかな。
・・・あれには設計ミスがあって、少々泣かされた記憶がある。

884 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 02:24:57 ID:hIdlEJpj
JJYも停波しちゃったし,手軽なカラーバーストも地デジ化で
取れなくなるし・・いやはや

885 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 09:27:41 ID:ur8vvtvs
>>884
シナの短波使うのが一番御手軽かな。
時代はルビジウムやGPSって事ですが。
→安価になった



886 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 14:46:26 ID:gpJb6dS3
中古ルビジウムも1万円だもんな。
ジャンク黄金時代の再来かとおもたよ。

それはそうと、秋月通販の免責事項がどんどん長くなってる気がするw

887 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 17:43:23 ID:LW2sMtcg
>>886
モンスター対策


888 :774ワット発電中さん:2010/02/03(水) 19:42:19 ID:JIrBovJG
電子工作関係者?には、どうして変な奴が多いんだろ?

889 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 01:10:43 ID:Gdv1S+Of
>>888
男性主体の趣味には大体。

アスペルガーや自閉症が男性ホルモンの異常からって仮説を考えると
さもありなんと。

890 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 01:22:08 ID:fsjW0evM
最近のお手軽ホビー入門系の本とか、
ちょっと前に廃刊になった本(アレにもコピーガードキャンセラー系の記事が…)とか、

とにかく簡単に出来るんだ!的な煽りするからねぇ……

891 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 03:03:25 ID:fkmpKxvU
男女問わずその道一筋みたいな世界にはかなり変な奴がいるわな
要は>888が知ってるその手合いの世界が電子工作関係だけだってこと


892 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 09:19:43 ID:hgw3fKU/
おそらく >>888 自身は、自分はごく普通と思っている。

それゆえ、>>888のような書き込みになる。

が、>>888 の周囲にいる人間の>>888 に対する印象を聞くと 自身の
それとは間違いなく異なるであろうと想像。

893 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 11:59:26 ID:6eb/z8LK
>>888
ってか、21年間生きてきて普通化の高校に行き六大学に居るのに今まで凡人に遭った覚えがない。

894 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 13:43:54 ID:fsjW0evM
平凡な人、というのはステレオタイプの一種であって血液型占いみたいなもんだ。
つまり、何処か当てはまってると思わせられるなら、それで十分と言うモデルなのだ。

大体、理系と言うからには
平均値が当てになるかどうか、最低限、分散等
計算してみるべきなのだよ!!!
幾何平均等の方が有用かも知れないぞww

895 :774ワット発電中さん:2010/02/04(木) 22:09:49 ID:v77V2aIv
もしもまたオシロとかスペアナみたいなのが来たら逝ってみるかい?w

896 :774ワット発電中さん:2010/02/05(金) 06:39:01 ID:19tJcJbZ
データロガーまだ?

897 :774ワット発電中さん:2010/02/05(金) 23:24:52 ID:/9eVjabz
うひょー!今日買ったFMトランスミッターキットのコンデンサーが一個たんねーw
最近じゃ珍しいかな

898 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 04:49:52 ID:ByfsxTEm
>>897
当たりだ!

いいなぁ〜


899 :蜜柑の待機:2010/02/06(土) 09:51:27 ID:LcVZCleK
箱に入れて、インレタ張って。

気に食わないからまた作り直し。

完成する事がない。

900 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 11:21:58 ID:7StXNiBx
ガイガーカウンターのキット、再販してくれないかな。
あと200W蛍光灯、他で売っているのを見た事無い。

901 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 11:22:15 ID:OrJBEO6R
当たりが出たらもう1個(買え)。

902 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 12:50:59 ID:OrJBEO6R
>>900
ガイガーは浜フォトがチューブの製造やめちゃったんだよ。
今時の部品メーカーはなんでも止めるからねえ。
200W蛍光球は珍しいけど他でも売ってるよ。250Wもある。

ttp://security2600.sakura.ne.jp/up/img/864.jpg
それより俺が昔買った蛍光球を見てくれ。こいつをどう思う?

903 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 15:53:00 ID:CMs5dIHo
安定器はどこ?

904 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 16:31:44 ID:m52ZORw8
たぶん、器具側に電子バラスト

905 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 16:32:37 ID:deaEU+DR
>>900
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001
これでどうだ?

906 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 19:35:46 ID:v5wpYilh
>>902
なんだか凄い未来的な感じだなぁ。w

907 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 21:41:10 ID:OrJBEO6R
>>904
箱にはそんな事書いてなかったんだよ。
しかもメーカーにゴルァしたら、あっさり取り替えてくれたし。
そしてその2個目が写真のそれなんだ。
頭に来て殻を割ったらこんなんだったというわけよw

908 :774ワット発電中さん:2010/02/06(土) 23:02:52 ID:H8RObQI5
実は白熱電球とか

909 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 14:58:24 ID:48xhjlGT
>>907
使ったことがないので分からないのだが、
その画像で何をいいたいのかが分からない。
よかったら教えて。
やっぱ期待通りちゃんと機能しなかったつーことなのかな?
それとも実際はもともと内部2本しか機能しないつーことなのかな。


910 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 15:24:53 ID:pJA7Q7yH
おいらも分解してみたよ
ttp://security2600.sakura.ne.jp/up/img/865.jpg

911 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 19:10:01 ID:Q45ZoOiq
DDSキット、正弦波の振幅は何Vですか?可変?

912 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 20:00:37 ID:q4k0Uyuf
>>911
おおよそ0dBm@50Ωってところだ。
20MHzの信号をボリュームで絞るわけにはいかないのでそういう調整箇所はない。

913 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 20:01:50 ID:q4k0Uyuf
>>911
おおよそ0dBm@50Ωってところだ。
20MHzの信号をボリュームで絞るわけにはいかないのでそういう調整箇所はない。

914 :774ワット発電中さん:2010/02/07(日) 20:18:12 ID:Q45ZoOiq
大事なことなので二回も書いてくれたんですね、ありがとう

915 :774ワット発電中さん:2010/02/08(月) 15:08:44 ID:JyIxVUp2
>>909
インバータないしは安定器+点灯管入ってないからまともに点灯しないってことでは?


916 :774ワット発電中さん:2010/02/10(水) 03:18:45 ID:niM5g3EY
ちなみに、その電球型蛍光灯風の何かは点灯させるとどうなるの?

917 :774ワット発電中さん:2010/02/11(木) 19:37:45 ID:LlWAHWql
あたかも点灯を期待させるような振る舞いをするのではないか?

918 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 07:20:02 ID:CTUEp/P9
ひっくり返るんだろ

転倒する・・とな

919 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 14:15:31 ID:enzLwHNA
秋月に関係ない話題になって恐縮です。

>>916
電球と交換する限りはピクりともしませんw
1本目は単なる不良品と思い商社に電話したら、快く交換してくれました。
ところが交換品も点灯しなかったので分解したら中がカラだったと。
今思えば特定機器専用品なんでしょうが、売ってたコーナーも箱書きも、
金口も、商社の対応もそれを気づかせる事は有りませんでした。ちなみに8年位前かな。

920 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 15:42:51 ID:rtB4JtJP
>>919
クレーマー乙
http://store.shopping.yahoo.co.jp/webike/2123183.html

921 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 17:08:44 ID:iHy+Y8Nx
こりゃ間違えるわな


922 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 19:17:37 ID:CTUEp/P9
ランプ寿命だからといってインバータ部分まで捨てるのは
もったいないというのは分かる

923 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 19:33:01 ID:IXVvrIta
せめてコネクターを変えるとか考えなかったのかねぇ

924 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 20:27:55 ID:rtB4JtJP
当然、考えてるでしょ。
コネクタの開発費が掛かるから汎用品で済ませたに 18W

925 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 21:27:49 ID:Mxrq3YFf
というか、通常の機器に取り付けられるような口金で、特殊電球を作る時点で
アレな業者だよな。

間違えて刺すのは、買った客の勝手で自己責任てか?

電気の世界じゃ、こういう場合は特殊口金にするか本体に掲示をすべきだろ。
コンセントだって、同じ100Vでも電流や用途によって||から|Tになったりするだろうに。

926 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 21:43:43 ID:rtB4JtJP
>>925
>電気の世界じゃ、こういう場合は特殊口金にするか本体に掲示をすべきだろ。

同じ口金でも間違った白熱電球をつけると火災になる事がある。
でも、専用の口金にはなってない。つまり、「電気の世界」では、そんな決まりは無いという事。

件の蛍光灯は普通の灯具に使っても電流が流れないので火災の問題は無い。
後は適合機種の説明を読まなかった購入者の責任だな。パッケージには明記されていたと思うぞ。

927 :774ワット発電中さん:2010/02/12(金) 22:47:06 ID:iHy+Y8Nx
>>後は適合機種の説明を読まなかった購入者の責任だな。パッケージには明記されていたと思うぞ。

こういう馬鹿なヤツがいるから、製造者責任が....と言うことになる。
まともな設計者なら、こんなユーザー無視なことは言わない。

928 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 01:21:41 ID:reD5P02O
>>927
しったかぶりすんなよw
同じ口金で数wから100Wまで実在するのがユーザー無視かよ。
数wの灯具に100Wの電球をつければ火災の可能性があるにも関わらず、取り説や灯具の注意シールで済ませているのが現状であり
それが原因で火災が発生しても製造者責任になる筈が無い。使う人間の無知が問題。

件の蛍光灯は間違えた時に電流が流れない、安全側に設計されているから、製造者責任なんて有り得ない。
しったかしてパッケージの説明も読まずに購入して、火災にならなかっただけでもありがたいと思えよ。
そんなクレーマーは、E17口金のLED用灯具を、明るくしたいとか言って100Wのクリプトン球をつけ
火災になったから謝罪と賠償するニダとか言うんだろうなw

929 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 12:58:24 ID:phe9YvvJ
横から読んでて、ふと思いついたが、
E17やE26に火災防止の温度ヒューズ組み込むとかは、簡単に実現できそうだね。

930 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 13:13:11 ID:dDs+lF+K
安全域と危険域の差がないから難しいだろ。
電球が燃えるわけじゃないんだから。

931 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 20:20:17 ID:AJU+e9QE
俺も激しくクレーマーだと思うぞ
同じ口金でも200Vの地域もあるし
お前の無知を正当化するな

932 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 20:31:21 ID:dDs+lF+K
スピーカコードの差込み口がAC100Vのコンセントと同じ形状だった。ぐらいの違和感があるけど。
ワット数や電圧の違いとかそんな生易しいものではなく。

933 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 20:54:24 ID:OhXKJ0pc
この商品を買ったのが年寄りで万が一火災でも起きたら
たぶん企業が責められるでしょ

一般的には100V用の端子だよね、形見て判断しちゃうんじゃないかな
小さく書いてある説明文なんて見ないでしょ

このスレ見てる人は、何ボルト何アンペアと電球見るけど

一般人は気にするのはワット位だよね

説明文読まない奴が悪い

同じ口金使ってる企業が悪い

世論がどっちを支持するかは・・・分かるでしょ

934 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 20:58:58 ID:jphI81+W
クレーマーかどうかは売り方によるな−。

家電量販店に普通の電球型蛍光灯と並べて売られてたら
普通に間違えそう。
ジャンク屋の店先に格安品として売ってたなら、買った方の
不注意。
ネット通販(これも業者によるが)で、普通の電球型蛍光灯と
誤認させる目的で売ってたなら業者が悪質。

935 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 21:32:02 ID:AJU+e9QE
じゃあきくけどさ、それ専用の口金つくったとして
事故が起こらないといえるのかな?
君の論理だと規格が統一されていないと全てダメということになるな
アルカリ電池とマンガン電池とニッケル水素を混ぜて使ったりしねぇだろ
頭悪いレスするなのキチガイクレーマーが


936 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 21:38:32 ID:gnA36HgR
普通にこいつはあほだろ
直タイプの蛍光灯だって
グロースタータ型蛍光灯とラピットスタート型とかあるのにw
本来照明器具には奨励される交換ランプが明示されてるよ
それ以外は保証しないし
電球の代わりに使えるはキチンとそういう風に書いてあるの
あと一般の電気店にそんなの売られてないからw



937 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 21:49:24 ID:gnA36HgR
殺菌ライトやブラックライトなんかも
こいつから言わせれば損害賠償ものなんだろうな


938 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 22:04:07 ID:34mhthxs
>>933
> 説明文読まない奴が悪い



939 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 22:22:27 ID:jphI81+W
( ゚д゚)ポカーン

940 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 22:28:41 ID:nZQ+gl7K
>>938
俺も支持。

PL法の対応にしたって要は「説明書に書いたから読め」で済ますのが普通だし。

941 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 22:34:11 ID:OhXKJ0pc
>>935
>事故が起こらないといえるのかな?
起こらないとは言えないが、物理的に合わない端子やソケットに
挿して起こる事故はかなり減るでしょ

>アルカリ電池とマンガン電池とニッケル水素を混ぜて使ったりしねぇだろ
このスレ見てたり知識がある人ならやらない事でも、世の中には色々な人が居るからね
たとえばこんな人
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1051215.html
ありえない事をやらかす人は昔から居ただろ、自分が知っている事がすべてか?
それに対応する企業も大変だねって話してるのに
俺はお前さんがキチガイクレーマーに見えるよ

電池の件は年寄りなら混ぜて使ってそう、だって基準電圧あればたいていの機器は動くだろ
一般人は電池の特性気にしないでしょ 多分こんな感じだと思う

ま、919に同情はせんがww

942 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 23:09:17 ID:EccEKvdz
電球の口金ソケットに電圧の規定はないでそ。 通常の電球で、同じ口金
形状でも、200V用電球もあるはず。 200V用電球を100Vに繋いでも暗く点く
だけだけど、100V用電球を200Vに繋いだらフィラメン飛ぶわな。

だからと言って不良や欠陥ではない。

今は売っていないと思うけど、以前「あきばおー」で買った、中古パチンコ
液晶を使っているとおおぼしき、中華製7インチワイド液晶テレビなんて、
専用の変換ケーブルが付属していたけど、テレビ本体側の外部ビデオ端子に
何を思ったのか「USB-Aコネクタ」流用しておったぞ。

それに比べたら、ずっとマシだ。

943 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 23:38:34 ID:reD5P02O
>>933
年寄りとかなんとかは関係ない。
件の写真を見た限り、AC100Vを掛けても電流は殆ど流れない回路になってるのが理解出来ないのか?
つまり、火災にはならない様に設計されている。

いずれにせよ、説明文を読まない奴が悪いとしか言い様が無い。

944 :774ワット発電中さん:2010/02/13(土) 23:58:22 ID:WCNvMYuF
暇つぶしに秋月の多機能デジタル時計キット作ったぜー
二色LEDの表記赤と緑が逆、足が短いほうが赤だった
LED正面からのぞいて違うよなぁ?と思いながらつけたらやっぱそうだった
あぶねーw

945 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 00:00:17 ID:gIOEjYjm
昔の照明器具でナツメ球とグロー管が同じ口金使ってたら
事故起きまくりだったんだろうな

946 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 08:01:21 ID:GScgPKSn
>>945
その場合は、それなりの対策を考えてるって。


947 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 08:35:35 ID:ZtCjcvOy
社会経験のない学生が多いせいか、
自分に多少の知識があることで、
他人(シロート)に知識を強要する
ガキの意見が多いな。

少し前に出ていた、電子趣味のヤツは××が多い、
と言うのとも関係あるかもしれんな。

もっとも、功成った経済人でも、
倒産するような銀行に貯金するヤツが悪い、
自分で経営状況を分析に安全な銀行に貯金すべし、
なんて公言するヤツもいるが。


948 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 08:58:50 ID:BI2s1rfW
素人というか、一般人が買えるような売り方をするのが問題だよね。
それなりの店でオヤジから買ってた頃は、分かってるヤツしにか
売らなかったんだろうから。
ヤフオクだって、素人がジャンク品を買ってクレーム付けるから
いろいろとややこしい。

秋月も、普通の組み立てキットと思って買った客からクレーム受けてるだろうね。
どうしてるのかな?

949 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 10:38:02 ID:UF56kRHE
>>945
電気スタンド用の15〜40Wくらいのハロゲンランプとか、ねじ込みタイプの
グロー球に使われているのと同じ、E17型のソケット用電球なら、いくら
でも世に出回っているけど、それに文句を言ったヤツは聞いたことないね。

やっぱり、ゆとりかなぁ?

950 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 10:49:11 ID:xLbh82/V
同じ装置内ではコネクタを分ける。
そんなの常識。

951 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 11:15:59 ID:cfrWea3i
秋月ってどう言う会社なんだろか?
バイトしていても良く分からん会社構成だったな・・・


952 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 13:00:04 ID:lQ20D8ap
まあ、どの世界でもそうだが、素人ほど知ったかぶりして、
周りの意見や説明書をちゃんと読まずに自己流で事故を起こす。
その上、自分の不手際を棚にあげて他人が悪いニダとかガキとか、笑止千万www

953 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 14:09:33 ID:ZtCjcvOy
電球買うのはほとんどが素人のはず。
説明書も付いてないが、仮に付いていても正確には理解できまい。
それで不具合が起きて、自分の不手際と言われても困る。
素人の判断義務は電球のワット数だけだろう。

秋月で買ったキットなら{知識不足}でかたづけて問題ないが、
ホームセンターで買った電球で不具合が起こるようでは
無責任というものだろう。



954 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 14:32:14 ID:kCREh45t
もういい、聞き飽きたわ

955 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 15:01:16 ID:lQ20D8ap
>>953
>理解できまい。

理解出来ないなら弄るなよ。
日本国内で売られてるから、日本語の説明なんだよ。

●適合商品/CPP65専用 CPT65専用 ●蛍光灯用替球

これが読めないお前は、素人の上に日本人じゃ無いんだから
判断義務とか訳のわからんいいがかりつけてないで不服なら国へ帰れ。

956 :774ワット発電中さん:2010/02/14(日) 15:04:46 ID:lQ20D8ap
参考
ttp://www.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88&feature=related

957 :774ワット発電中さん:2010/02/15(月) 20:41:19 ID:SFGh3ypS
そろそろスレタイ読んで糞して泣き寝入りしろや・・・小僧共

958 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 01:11:21 ID:XBpUi2cA
俺は小学生の時に蛍光灯の機器側ソケットが手に入らない事に激怒して以来
全ての照明機器は電球と同じソケットを使うべきだとの持論を持っている。
しかしこの全うな主張が通らない理由がクレーマーのせいだったとこのスレは教えてくれた。
この分では秋葉原の変質もクレーマーのせいに違いあるまい。
いや美しい日本が真っ茶色に変質したのは薄汚いクレーマーのせいに違いないのだ。
クレーマーは半島でも大陸でもくれてやるからさっさと出て毛。

959 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 01:38:32 ID:en1JaH8T
>>958
いや、半島とか大陸が元々の巣窟なんで、あとは列島と対岸の大陸だけ。

960 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 03:18:58 ID:jEiBNMVL
今回の蛍光灯は>919が8年前にどの店で買ったか、わからないし
専用品の表示が無かったと言ってるので、俺らは推測でしか語れないからな
>920のサイトは専用品であると書いてるが、字を赤くするなどの配慮があっても良いと思う
コスト削減為とはいえ一般で使われている口金を使いまわすのだから、蛍光灯にも印字があっても
よさそうなものだがな、職人だけでなくWEBで一般人にも販売するのだから


しかしこれは酷いな

>全ての照明機器は電球と同じソケットを使うべきだとの持論を持っている。
>しかしこの全うな主張が通らない

何これ笑うとこ?ww
ID:lQ20D8ap=ID:XBpUi2cAは同じ人?
ネトウヨ?ww

961 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 05:40:57 ID:ypspDK1M
>>960
嫌味で書いてるんだから苦笑いするとこw

962 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 08:12:34 ID:/8IHVbjf
>>958
お前の主張にオレは同調する。l
すばらしい。

963 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 09:19:36 ID:omgHPaCj
>>962
直管の蛍光管の両側に白熱電球用のねじプラグが付いているとして、
どうやってソケットにねじ込むの?


964 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 09:35:18 ID:7BBQl+4A
>>963
だからもうヤメトケって

965 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 10:04:23 ID:p1fc6W45
ヒント:右ねじと左ねじ

966 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 10:31:36 ID:7BBQl+4A
>>965
「全部同じ」から逸脱するんじゃないのか? さらに良い手はないのか・・・

967 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 10:35:37 ID:7BBQl+4A
俺bakaか?orz

968 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 12:27:07 ID:OEiSfviv
もう、全部コンセントでいいよ

969 :774ワット発電中さん:2010/02/16(火) 19:55:34 ID:ypspDK1M
わに口クリップで挟んどけ

970 :774ワット発電中さん:2010/02/17(水) 01:27:38 ID:jb5e3Y3r
半田付け最強。
500のペットボトルで絶縁兼ねたランプシェード作って使ってる。

971 :774ワット発電中さん:2010/02/20(土) 20:46:26 ID:eNaIrh8Z
…熱で融けない?
融けなくても経年的に絶縁不良で発火しそうだけど

972 :774ワット発電中さん:2010/02/20(土) 23:46:01 ID:w6Y+jfBc
思い出した。

1リットルのコーラ瓶に濡れ新聞巻きつけて、ガスであぶってパンと割りそれをランプにした。
サントリーオールドの瓶の底をそれで割って、蛍光表示の時計を押しこんだ。きれいだった。

ペットボトルはLEDランプにしといた方がよさそうだね。

973 :774ワット発電中さん:2010/02/22(月) 01:38:01 ID:YkyuYvqh
>>969
向上心を持てって言ってんだろ
お前のはそれ上昇志向だよ

974 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 11:27:55 ID:YkQMaMx6
教えてください
秋月のTA7252APを組み立て、R2を0Ω→150Ωに変更しました。
スピーカーから僅かに出ていたノイズがなくなったのはいいのですが、
音量が非常に小さくなったので そこでR1を100kΩ→51kΩ位に変更すると
音量が大きくなるでしょうか?
また、ICが非常に熱くなるのですが問題はないでしょうか?


975 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 17:07:13 ID:VoNMUKvu
>>974
そんな事はちっと計算すれば解るやろ。算数の範囲だから頼むぜ。
 GAIN=(R2+75+33.5k)/(R2+75)
  R2=0Ω…GAIN=448倍
  R2=150Ω…GAIN=150倍。
変更でゲインは1/3になってる事になる。

入力に入ってるパッドは
 ATT=VR1/(R1+VR1)
  R1=100k、VR1=10k…ATT=0.091倍
この減衰を1/3の0.27倍にすれば元に戻るのだから
 R1=(VR1-ATT*VR1)/ATT
で計算しろや。51kとか適当に取っ替えてまずは試聴とかこくなよ。
そういう姿勢だとオーオタになるぞ。

あと熱いのは当然非常に問題。
数W級以上のアナログアンプは放熱器無しじゃアボン。これも常識。

976 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 17:24:19 ID:gqhpeGD0
どこの回路図をみてんだ?
データーシートのとはちがうよな???


977 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 18:05:18 ID:YkQMaMx6
>>975さん
974です
ありがとうございました。

放熱板はキット標準の物を付けてあります。
今のところ、音は出ているのでまだ壊れては
いないようです。



978 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 19:28:40 ID:VoNMUKvu
>>976
秋月のキットと言ってるのだから秋月のキットの回路図に決まってるがな。
ちゅうか、特定のキットのR2がどうとか言われても誰も普通は答えられねえわなあ。
その辺も気を付けろ>>974

979 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 19:34:27 ID:UxZ5FQLI
>>972
角瓶の中にランプを仕込むのもなかなかイケるぞ

980 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 20:56:35 ID:6ssuD4Hq
↑どっかにアップしる

981 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 21:21:05 ID:H4bPD8W7
まず、電球を割ってフィラメントを取り出し、
それをダルマボトルに仕込んで排気・アルゴン充填。

ウイスキー電球のできあがりだ。

982 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 22:10:25 ID:kuXKRVA8
FMステレオトランスミッターキット作ったけど、これすげー飛ぶな
50Ωつけたままで余裕で1kmは飛ぶね、こりゃ変な使い方したらヤバイな


983 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 22:32:26 ID:3A6PXaEn
ラジオ固定で聞いてる奴なんて殆どいないから問題にならないと思う


984 :774ワット発電中さん:2010/03/03(水) 23:49:13 ID:2/Mf/rIC
974です
976さん・978さん
すいませんでした、以後気を付けます。
ありがとうございました


985 :774ワット発電中さん:2010/03/04(木) 06:40:40 ID:/sUajZlc
>>982
どのキットですか?おいらのはノイズ交じりでちっとも飛ばない。

986 :774ワット発電中さん:2010/03/04(木) 12:33:21 ID:wKPNLluC
トライステートのやつだよ


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