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初心者質問スレ その55

1 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:42:32 ID:vSm/B9qU
質問する前にまずは検索
  http://www.google.co.jp/

初心者質問スレッドです。

★前スレ
初心者質問スレ その54
  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239021313/

★うpろーだ
画像うp@機械・工学・電気・電子
  http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

★関連スレ
☆電気・電子の宿題,試験問題スレ☆9
  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203947264/
電子工作入門者・初心者の集うスレ 21
  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240201873/
雑談スレ@電気・電子板 その2
  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211499532/

★用語検索とか
ウィキペディア
  http://ja.wikipedia.org/
IT用語辞典 e−words
  http://e-words.jp/
CQ出版社
  http://www.cqpub.co.jp/term/

2 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:43:14 ID:vSm/B9qU
★パーツの入手とか
パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト)
  http://wiki.livedoor.jp/sakemutou/d/FrontPage

★過去スレ(1/6)
54: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239021313/
53: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1236852240/
52: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1234523751/
51: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1231337201/

3 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:43:55 ID:vSm/B9qU
★過去スレ(2/6)
50: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1227319371/
49: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223430159/
48: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1220775164/
47: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1219019269/
46: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215528475/
45: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1213065042/
44: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1210482483/
43: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207931429/
42: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1205646143/
41: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203262365/

4 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:44:51 ID:vSm/B9qU
★過去スレ(3/6)
40: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1200457052/
39: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197467217/
38: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194866515/
37: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192192445/
35.1: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190277966/
35: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188212900/
34: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1185811308/
33: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183571126/
32: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1180563734/
31: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177931539/

5 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:45:31 ID:vSm/B9qU
★過去スレ(4/6)
30: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1174371291/
29: http://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1171980147/
28: http://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169474000/
27: http://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1166291869/
26: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1163860876/
25: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161361218/
24: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158327472/
23: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155105809/
22: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151715658/
21: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148718138/

6 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:46:12 ID:vSm/B9qU
★過去スレ(5/6)
20: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145196456/
19: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1142261788/
18: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139135849/
17: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1136267975/
16: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133280434/
15: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130769419/
14: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1128353880/
13: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125590031/
12: http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122625335/
11: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120238168/

7 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 10:46:54 ID:vSm/B9qU
★過去スレ(6/6)
10.1: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120225918/
10: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118117538/
09: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1113042147/
08: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1107649718/
07: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101737475/
06: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097672806/
05: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094209924/
04: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089383969/
03: http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084088185/
02.1: http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075362840/
02: http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1078299511/
01: http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072097948/

8 :のうし:2009/05/12(火) 11:01:24 ID:xr7S4IO7
ご丁寧な>>1くんは今回も

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1239021313/10
の件の方かな?

9 :1:2009/05/12(火) 22:30:06 ID:vSm/B9qU
>>8
私に質問が来ているとは、気がつきませんでしたw
別人ですよ。

10 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 23:18:48 ID:857dxzQE
質問です
秋月で水晶を探していたら1.308MHzというものがありました
キリのいい数字の8000000とか計算したら出てくる11776000とかの数字は分かるのですが、1308000という数字は何の数字なのでしょうか?

11 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 23:44:23 ID:nukEkmYV
1.308MHzでぐぐると情報が出てくるんだけど、自分で調べてみた?

12 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 23:50:07 ID:LDc3Tkgk
>>10
ラジオの周波数におもいっきりかぶってるね。

13 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 23:54:45 ID:GZJm3ypM
なんで少しも調べずにこんなとこに書くかな。

14 :774ワット発電中さん:2009/05/12(火) 23:57:49 ID:857dxzQE
>>11-13
一応調べましたよ 用途だけは分かってたつもりです
それが手順で1308000という数字に決定されたのかって質問です
そのくらいの周波数なら1300000とか1280000とかの方がキリがいい数字なのに

15 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 00:03:06 ID:8mJyxRcF
>>14
製造上の問題で、切りのいい数字のクリスタルを作る方が大変だったとか?

16 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 00:20:19 ID:RBfWkx5Y
>>15
やっぱそんな感じなんですかね
何をしたら1308000という数字がはじき出されるのかを知れば、あの入手性が高くて安価で適度な周波数の水晶を使いこなせると思ったんですが・・・
ソフト側でがんばることにします

17 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 00:58:29 ID:Zjy+4tDh
むしろ、あまり使われない周波数だからジャンクに流れて来たのでわ?

18 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 00:58:58 ID:0BM4ODZd
人間にとってキリのいいことがすべてにおいてキリがいいというわけではないという
それだけのことだと思われる。

19 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 01:15:27 ID:2577JR0f
キリ番GET

20 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 01:47:59 ID:ALuqmFa8
抵抗でもキリがいいから1k,10kなんかがよく使われていて生産量も多い、
という話を聞いたことがある。

21 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 04:10:10 ID:6v+wPTVJ
>何をしたら1308000という数字がはじき出されるのか
5000分周すると「ド」の音(261.63Hz)になる

とかな

22 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 07:58:58 ID:LAqVcsUT
>>15
んなわけない。

23 :のうし:2009/05/13(水) 09:27:09 ID:rZ8nF1qM
3,579,545Hzなんてのもあるな。
よくある 32,768Hzとか。

あと懐古PCのクロックには 15,999,999Hzとか。

1,308,000Hzのココロは‥

24 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 09:32:23 ID:Err5kpeY
まあ確かに心が読めないんでググってみるとパチンコの水晶みたいだな。
確かにキリのいいタイミングで動いたらよくある攻略法とかにやられる
のかもしれないしな。

ただ部品屋で普通に売ってるようじゃ意味ないがw

25 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 09:35:38 ID:Err5kpeY
つーか、玉発射のほうか。確か法律上厳密に決まっていて、規定をはずれると
詐欺か賭博のどちらかになると聞いたことがある

26 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 10:14:19 ID:21t3ubcv
>>25
キィワードは
射幸心ですね。

27 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 11:16:45 ID:P9pUHp8Y
一秒間に2発以上発射しては駄目
一分間に100発が今のパチンコ

28 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 12:30:22 ID:j0dUIgQQ
>>23
それらはどっちとも理由があるだろうが。アホ。

29 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 14:42:29 ID:Nwmm7gJ9
100Wh:
100WのPCが1時間できるくらい。

100W:
100WのPCが使う、一瞬の電力を平均したもの

100VA:
100WのPCといっても、ずーと100Wじゃなく、
電力が変化する過渡期と、電力が安定する定常状態がある。
その過渡期の変化する、一瞬の電力を表したもの


この説明であってますか?

30 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 15:32:37 ID:dE8g/kj2
はじめまして。

12:00から10:59ときて00:00までカウントダウンできるデジタル表示の
タイマーを作りたいのですが、どういった部品と手順が必要になりますか?

屋外で使うため、電源はできれば電池で、一つの数字の大きさは
縦30cmくらい必要になります。LEDでも電球でも構いません。
また、途中で一旦計時を止めて、任意のタイミングで再開できる様に
する必要があります。
音が鳴る必要はありません。

私は全くの素人ですので、作り方が載っている様なサイトを教えて
頂いてもありがたいです。
よろしくお願いします。

31 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 16:06:33 ID:u/OAx7nX
>>30
そんなデカいものを12時間も駆動するにはそうとう大きな電池がいると思われる。
光るデバイスじゃなくて色付きのパネルひっくり返すとかにしたほうが電気食わなそう。

32 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 16:12:19 ID:7ruDQsDZ
>29
ちがいます。
色々書こうとしたら書こうとした内容そのままのサイトを見つけたので勉強汁。
ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energykaisetu/situmon0022.html

>30
ttp://www.asukaele.co.jp/hp/parts/mtec/mt20.html
縦30センチだと一桁四万か。
これを買った上で12:00から10:59までのほぼ11時間点灯出来る電池を購入するとなるとかなりの出費になると思います。
(24Vか48Vか知らないけど…そういうものを電池で動かすって難しいよ?すごく重く大きくなるし、充電にも手間が…)

野外で使うとのことですし、上の様なところで一式買ったほうが動作も確実で悩みながらこてを当てるようなわずらわしい保守の手間もいらないと思いますが…。
まず勉強するなら小さな時計を作るのが一番だと思いますけど…。
そういう余計な出費と手間は抜きで行きたいんですか?
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01996/
これなんか買ってマイコンのソフトウェアを自分で自作してからハード部分を野外でも耐えられるようにしたり、大きくする事を考えてはどうでしょうか?

33 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 16:24:17 ID:j0dUIgQQ
12分じゃねーの?
電気をあまり食わないディスプレイとなると、卓球のスコア表示につかうような
数字の書かれたシートをめくるようなのとかが思いつくけど。対候性とか「LEDじゃ
ないとやだ!!」とか決めてあるんじゃダメだな。電池駆動は無謀。

34 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 16:34:31 ID:wRx2CIvn
>>30
全くの素人だと、部品リストだけじゃなくて、非常識なほど詳細な製作手順リストも
必要なんでしょ。ここでそれだけを聞いて作るのはまず無理だよ。それが必要なものだったら、
自作じゃなくて市販品を買ったほうがいい。

こういうのがちゃんとあるからさ。
http://www.touyoutaiki.jp/products/mt-ot20n.html

いますぐ必要なわけじゃなくて、長期計画でそのうち完成すればいいんだったら、
まずは初心者向けのタイマーの製作から始めたほうがいい。最終的に完成するのは
半年後とか1年後とかになるだろうけどね。

35 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 16:44:07 ID:LokybL3K
でかくなると たいへんだね

36 :30:2009/05/13(水) 17:31:29 ID:dE8g/kj2
みなさん、お返事ありがとうございます。

説明が足りてなかったようで申し訳ありません、「12分」でした。
それと対候性に関しては野ざらしにする訳ではないので
それほど必要ありません。ただ、ACを使えない様な場所で使用する
というだけの話です。車から電源を取るのも場所的に難しいです。

作りたいのは、ほぼ34さんの出していただいた例の物の通りです。
ところで33さんの言われた様なもので、パタパタ時計みたいな
作りの方が簡単なのでしょうか?
光らないとダメな訳ではなく、電球とかかなと思いついたまでです。

37 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 17:37:13 ID:hzVhz2Zo
市販品で済むなら市販品が確実に安い。

38 :30:2009/05/13(水) 17:41:30 ID:dE8g/kj2
LEDは予算的に無理でした。。。
文字だけで10万ほどかかりますね。

やはり31さんや33さんのおっしゃるパネルめくる方式ので
何かヒントになるサイト知りませんか?
名前も分からないので検索のしようがなくて。

39 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 17:50:00 ID:wstufkOy
>>38
時計の部分はOKなんか?
マイコンとか使えりゃ簡単だけど、1から始めてたら何ヶ月もかかるよ。

40 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 17:51:51 ID:locZgT1p
>>30
>12:00から10:59ときて00:00までカウントダウンできるデジタル表示の
どうして「10:59」が例に挙がっているのか、不思議なんだけど?

「12:00(12分)から00:00(0秒)までカウントダウンできるデジタル表示の」とか
正しく説明しないと、だめよ。
読んでいて、軽くイラっときたよ。


41 :30:2009/05/13(水) 17:53:16 ID:dE8g/kj2
時計の部分とおっしゃいますと?

42 :23:2009/05/13(水) 17:53:57 ID:rZ8nF1qM
亀で蒸し返してすまないけど、>>10- にある、1.308MHzの>>23的なココロは‥

体感器対策だのいろいろあるけど何だったの?

43 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 17:55:09 ID:BOwtpXyh
自分で何を作りたいか分かってないと見える・・・

44 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 17:56:38 ID:HtPPCwOu
>>40
カルシウム摂れ

45 :30:2009/05/13(水) 18:06:01 ID:dE8g/kj2
>>40
作りたい内容はおっしゃる通りです、すみません。

46 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 18:19:40 ID:j0dUIgQQ
>>41
だから、時計。表示装置だけだけじゃなく、カウントして表示装置に数字を出させる
部分が必要だろ。>>32の秋月キットみたいなやつ。7セグ式ならこれを流用すれば
わりとすぐ作れるが、電気はバカ食い。CCFLをスモークパネルに挟んだらよさげ。
めくり式は電気をあまり食わないだけで、作るのは大変。

47 :30:2009/05/13(水) 18:24:02 ID:dE8g/kj2
みなさん、ありがとうございます。
そうですか、やはり作れる様になるまで時間がだいぶとかかりそうですね。。
もっと簡単だと思ってました。

アナログの大きな12分計か何か、他の方法で考えて見ます。

48 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:37:26 ID:lH1dugab
ちょっと考えたんだけど、蛍光灯の端子で発光部をLEDにしたら
地球に優しいとかエコとか何とかで儲けられないの?

49 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:38:55 ID:HtPPCwOu
しぃーっ
外部に漏らしちゃだめ!

50 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:40:10 ID:lH1dugab
俺なりにかなり良いアイディアだと思ったんだけど...

51 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:42:41 ID:lH1dugab
街灯とかさ、設備はそのままでいいし、地方自治体は街灯をLEDに変えるだけで
結構電気代節約できるとおもうんだけど。

52 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:42:43 ID:sskjdm/r
すでにあるだろ

53 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:44:07 ID:lH1dugab
あんのかよー
残念だな

54 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:46:59 ID:j0dUIgQQ
設備はそのまま? ばかじゃねーの

55 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:48:24 ID:lH1dugab
ここ初心者用だろ?

56 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:49:12 ID:lH1dugab
>>54
解説おながいします

57 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:55:48 ID:dqyMKvaU
ヒント:安定器

58 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 19:58:23 ID:j0dUIgQQ
家に蛍光灯器具がひとつくらいはあるだろ? 白熱電球もあるだろう。
LEDの前にまず電球を蛍光灯器具につないで光らせてみろよ。

59 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 20:00:04 ID:lH1dugab
>>58
白熱は家にないです

安定器を入れれば良いってこと?

60 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 20:04:50 ID:j0dUIgQQ
白熱電球やLEDは点灯する条件が蛍光灯とは違う。蛍光灯の器具には器具にあった
蛍光ランプ以外使えない。蛍光灯型LED用に中身を改造するか、器具を買い換える
必要がある。となると、莫大なコストがかかるし廃棄物も出るし、そもそも蛍光灯の
形にする意味がほとんどない。

61 :774ワット発電中さん:2009/05/13(水) 20:10:55 ID:lH1dugab
>>60
丁寧にありがとうございます。

蛍光灯ソケットに対応する蛍光灯型LEDは電気が流れてれば点くってものじゃないんだね。
勉強になりました

62 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 00:11:38 ID:Marb79Xg
ド田舎だけど、防犯灯とかすでにLEDに置き換わってるとこあるよ。
高いからほんの一部だけどね。

63 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 01:03:48 ID:PFnHd0uF
蛍光灯ってそもそも変換効率高かったような

そんなことよりだ、
温度センサLM61(10mV/℃、オフセット600mV(0℃))で-10℃〜+40℃を最悪でも2.5℃単位で測定したい
基準電圧500mV作ってセンサ出力との差をOPアンプで0〜5Vに増幅、マイコンのADC(0-5V)に入れようと思うんだけど、基準電圧って抵抗分圧で作っておk?
回路もどんな作り方が標準的なんでしょうか?

64 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 01:48:48 ID:G6WAKBsj
>>63
> 基準電圧って抵抗分圧で作っておk?
ADCのVref端子は入力インピーダンスが高くない場合もあるので、抵抗分圧にしても
バッファがいることもあるかと。

> 回路もどんな作り方が標準的なんでしょうか?
まあ、必要な要件を満たしさえすれば何でも良いんですけど、例えばシャントレギュレータ
+ボルテージフォロワとか。
そういえば、LM4040-4.1とか、ADC基準電圧向きのICも存在しますね。

65 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 02:05:12 ID:i5j4rzb3
>>63
要求精度によるけど、どうせ電源がvrefなんだろうから抵抗分割で十分。
回路も普通に分圧した物を基準にすれば良い。
てか、2.5度の分解能なら直結でも十分では?@10ビットAD
若しくはGND基準で5倍以下で結果がキリの良くなる程度のゲインを持たせれば
基準電源の精度を気にしなくて良い。

66 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 03:14:39 ID:5MyaTLV0
>>32 ありがとうございます、勉強し直します。

67 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 03:22:34 ID:RbjRDVNQ
>>63
PSoCなら増幅や基準電圧も持ってるから直結すれば良い

LM60でも良ければ、システムレベルデザインのライブラリにあるから、
温度によって液晶に表示するとか、ある温度になったらLEDを・・っていう
程度ならプログラム書かなくてもできる


68 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 07:22:15 ID:9xA8UbNc
PICの出力を使用して、回路に流す極性を入れ替える、なんて事は出来るのでしょうか?

例えるならモーターみたいなもの(実際はモーターではないです)を、
PICのピンがLOWの場合は正回転、HIGHの場合は逆回転させたいです。

69 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 07:47:05 ID:6dPLz9Gd
リレーを駆動する回路を介してDPDTで反転

70 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 07:56:23 ID:RbjRDVNQ
>>68
できる
方法はいろいろあるだろうけど、まずは自分で考えてみるべし


71 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 07:58:02 ID:0pbuT2P3
>>68
リレーを使う
Hブリッジを組む
モータードライバを使う

72 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 10:08:26 ID:drsKCtdK
>68
モータを電気工作するなら必ずお世話になるブリッジ回路がある
モータとピックでぐぐればすぐ御対面

73 :電脳師:2009/05/14(木) 10:39:01 ID:8IHna92T
単純に2つの出力端子に繋げば極性を自在にできる。
普通だと出力端子とGNDみたいに繋ぐけど、このようにすればできる。

モーターは無理(数mAのがあれば別)だけどLEDだとこんな応用がある。
その2端子間にLEDを正逆に繋ぐ。出力がそれぞれHLだと片方が、LHだともう片方が点く。
両方点けたり消したりするには‥

こんなやり方で3つの出力で6個を自在にドライブする裏技がある。
http://feng3.cool.ne.jp/10f/knight2005.html

出力が3つしかない10F222でも6個をやってる。あと1個できれば7セグをドライブできるのにな‥

74 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 10:56:32 ID:SLJXFx51
>73
それってアノードコモンとかカソードコモンなやつだと配線が制限されるからむりぽ?

75 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 11:07:32 ID:urNB62yE
初の電子工作でマイクアンプを作ったらプーという音が発生しました。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110370.wav

このような音はハムノイズという表現でいいんでしょうか?

76 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 11:22:24 ID:G9wxRejE
ハムではない。
発振してる。

77 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 11:24:14 ID:3wxjZW3z
>>68
負荷の要求する電圧と電流によって回路がちがってくるから、
どんな応用をかんがえているのか、具体的に書いてください。

ちなみにPICは端子あたりの最大電流とPIC全体の最大電流という
制限があるけれど、その範囲なら、端子をパラにして使うことも
可能。PICによるリレーの直接駆動も2つの端子をパラにすれば、
40〜50mAくらい流せるから可能です。

78 :75:2009/05/14(木) 11:54:54 ID:urNB62yE
>>76
ありがとうございました。
発振を手がかりに原因をさぐってきます。

79 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 13:07:04 ID:3wxjZW3z
>>78
半田不良でしょう。

80 :75:2009/05/14(木) 14:23:52 ID:urNB62yE
>>79
ありがとうございます。
ルーペ買ってきてハンダ付けもチェックしてみます。
というか作り直した方がいいかもしれません、かなり汚いので。

ACプラグをグリグリしたらノイズに変化があったので、6V1.8AのACアダプタから
5V2AのACアダプタに変更してみたところ今のところ発振は治まってます。
ただ、前の時も出たり出なかったりしてましたから気長にやってみます。

81 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 14:31:44 ID:Ers35Eh3
>>80
それはACアダプタの問題が濃厚な気がする。

82 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 14:39:59 ID:G9wxRejE
汚いってことは配線がモジャモジャになったりしてないかね。
取り回しで発振することもあるよ。

83 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 14:44:01 ID:Ers35Eh3
安定化電源があれば(なければ電池で)それで試して、それでもノイズが出るようなら
回路側や配線のモジャモジャが問題になってるんだろうし、それでかなり収まるなら
電源の問題だね。 もちろん、両方問題ってこともあるけど。

84 :75:2009/05/14(木) 15:08:33 ID:urNB62yE
6V2Aのアダプタ使用でマイクをミュートにしたときに強く発振することが
判明しました。

配線はあまりぐねぐねしてないのですが、抵抗やコンデンサを変えたり
付け足したりしたのでハンダ跡がかなり汚いです。
部品配置を見直し一から作り直してみようと思います。

今は電池ボックスが手元に無いので電池での実験もそのときにやって
みます。

85 :68:2009/05/14(木) 20:53:26 ID:9xA8UbNc
みなさんありがとうございます

反応速度が必要なので、リレーを使わず、
FETかトランジスタでHブリッジにてテストしてみます

モータードライブ用のICなんてのもあるんですね
ただ電流量が少なくて今回の用途では使えないですけど

86 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 22:41:28 ID:5j/f3n6e
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01810/
↑このような小さなコンデンサマイクでパソコン用のマイクを作ろうと思っています。(声などを入力する、あまり音質は問わず)
イヤフォンの先端を取り払ってマイクをつなげようと思ってるのですが、ステレオのイヤフォンのもので作った方がいいでしょうか?
モノラルの端子だとパソコン側が壊れたりしますか?
パソコンはDell OptiPlex GX50という量産タイプの安物デスクトップで、最初からついてるマイク端子を使おうと思っています。

87 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 23:33:39 ID:p1OqQIiY
>>86
つ プラグインパワー マイク

88 :774ワット発電中さん:2009/05/14(木) 23:45:00 ID:6dPLz9Gd
普通はステレオプラグでTRSがそれぞれHOT/COLD/GNDなのかな。Sはシールド用。
モノラルのコードでもいけるし、どこも壊れはしないからいろいろやってみたら?

89 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 00:18:15 ID:P477oI6S
参考:http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3302289.html

90 :63:2009/05/15(金) 02:01:40 ID:Sy2PCuVw
ありがとうございました
とりあえず抵抗分圧でやってみます

デバイスはトラ技のマイコンなのでPSoCは使えませんし、VrefもVcc&Cと直結されてました
まあなるようにやってみます

91 :86:2009/05/15(金) 02:50:42 ID:g6nFVbhU
ありがとうございます。
無理にモノラルの端子でやるとプラグインパワーの電流がショートしたりするのかと心配になってました。
マイクの方が壊れる分にはOKなのですが。
両方で試してみます。

92 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 05:06:44 ID:FitMALd/
ちなみに自作マイク厨に人気なのはこれ。うまく作れば並の市販マイクには楽勝。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02303/

93 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:12:02 ID:XdhE8e1e
秋月の多機能デジタル時計キットを買って付属の7セグを
例えばttp://www6.plala.or.jp/sands/sub2.htmのような
超大型の物に付け替える事ってできますか?


94 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:17:25 ID:bQauR8u9
>>93
出来る。
但し超大型の表示機をドライブするドライバーが必要。

95 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:19:37 ID:KmIOqNK8
小型のものにくらべて大電流がながれるのでそのままではNG
対応できるTRに変更すれば いけるきがする

7セグにはアノード コモン、カソード コモンの2種類あるからそれはあわせること

96 :sage:2009/05/15(金) 11:28:28 ID:XdhE8e1e
対応できるTRには、例えばどんなものがありますか?

97 :のうし:2009/05/15(金) 11:30:03 ID:ECGr/Qqj
漏れはセグメントをAC100の電球にしたのを作ったことある。
LEDの出力を単にSSRの入力にやった。

電球が20個くらいになるけど、表示が変わる度にAC側がドロップして変になることはなかった。
そうなったのは厨ん時に豆電球で作ったACアダプターでやったやつだった。

98 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:32:05 ID:XdhE8e1e
すみません、sage間違いました。。

99 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:41:22 ID:XdhE8e1e
ttp://www6.plala.or.jp/sands/standardbig7segLEDspec.htm
の文字高127mmのLA5171を使おうかと思っているのですが、
秋月の多機能デジタル時計キットVer.2の改造は
具体的にどうしたらいいか教えてくれませんか?

100 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:44:59 ID:XdhE8e1e
あ、すみません、途中で止めると記憶されないみたいなので
Ver.2は使えませんでした。
また探してからお聞きします。

101 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:45:02 ID:htoNit0i
よくビデオ信号をトランジスタで増幅する際には高周波領域まで増幅できる「ベース接地回路」を使うわけだけど、
その後段に出力を増強するためにトランジスタのエミッタフォロアを追加するケースをよく見かける。

【入力】 → ベース接地回路 → エミッタフォロア回路(コレクタ接地回路) → 【出力】

となるわけだけど、間にエミッタフォロア(コレクタ接地回路)を入れちゃうと、
せっかくのベース接地回路の高周波特性を台無しにしちゃったりしない?

102 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:46:53 ID:iFMLPCSJ
>>99
1から作ったほうが楽しいよ

103 :97:2009/05/15(金) 11:54:28 ID:ECGr/Qqj
うっ、もしかしてダイナミックドライブだったらそれなりにやらなきゃならないな。

104 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:55:03 ID:1b+k4qQu
>>101
エミッタフォロアを入れなかったら高インピーダンスのまま次段に繋げなくちゃいけない。
高インピーダンスでは寄生容量で高周波特性を悪くする。

105 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 11:57:33 ID:9e5VmbBA
少し前のレスにもあったけど、時計の部分と表示部分、まずは別に考えるように
しないと頭の中が混乱しますよ。

時計は時計で自分が満足のいく仕様のもの(正確さ、メモリ機能等)を作って
それは表示する部分はどんなに小さいLEDでもなんでもいいです。
それをでかく表示するとか、メカを作動させるとかはまた別の次元の話になります。

106 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 12:02:36 ID:KmIOqNK8
これつかうとして
ttp://www6.plala.or.jp/sands/standardbig7segLEDspec.htm

1セグメントあたり20mAなのかな としてもx7で140mA

秋で使ってるドライバーの石が2sc1815としてMaxIc150mAまでとしたら
ぎりぎりてとこか

107 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 12:20:21 ID:htoNit0i
>>104
エミッタフォロアも高周波領域まで特性が良くなければダメじゃね?

108 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 12:31:58 ID:1b+k4qQu
>>107
エミッタフォロアはベース接地よりも高周波領域まで特性が良いが普通。
ゲイン0dBだから当たり前。以降は具体的な回路例を示してくれ。

109 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 13:07:04 ID:9e5VmbBA
>>106
LED単発でも20mAとかだからね。7セグやマトリックスをドライブする時は
maxそんな感じだけど、20mA流すことはあまりないと思う。 照明とかじゃ
ないんで。

110 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 13:12:59 ID:D/tvjjo1
ダイナミック点灯なら100mAとか流すこともあるだろ。

111 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 13:39:46 ID:9e5VmbBA
>>110
ああ、1セグあたりという意味で。 それに1815のこといってるから
140mA流しっぱなしってことはないでしょうって意味で。
100mAならもちろんありだけど。

112 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 14:02:23 ID:b+E2FTeY
どなたかIQコンスタレーションを簡潔に文章で教えてください

113 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 14:08:11 ID:XdhE8e1e
要するに
ttp://www.daha.co.jp/shop/jp266010ednk0000/00001/DSI0009071145/index.html
こういうものの表示を馬鹿でかくしたいのですが。

114 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 14:14:15 ID:aNd4bQYl
>>101
>高周波領域まで増幅できる「ベース接地回路」を使う
40年前の知識だな。帰還容量が大きかった時代の遺物。
SD解像度の〜10MHz程度なら、普通にエミッタ接地でいける。

115 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 14:38:50 ID:F1FXxEjM
>>91
ショートする可能性はあるかもしれない。
その手のパソコンなら十中八九モノラル入力だとは思うが、
電流がどういうふうに流れているかは調べないと分からない。
ステレオのプラグで言うと真ん中の部分にも電流が流れていると
モノラルのプラグを使った場合ショートする。
それでいきなりぶっ壊れたりする事はほとんど無いと思うが音は悪くなるかもしれん。

116 :115:2009/05/15(金) 14:59:00 ID:F1FXxEjM
連投すまない。ちょっと自分でも知りたかったので検索してたらこんな記事があった(※欄)

http://syassy.cocolog-nifty.com/gomitame/2005/01/post_11.html
><パソコン側の仕様>
>■tip=signal、ring=bias、sleeve=ground、3端子エレクトレットマイクに対応
>■tipとringがショートした2端子エレクトレットマイクにも対応すること
>■ringとsleeveがショートした2端子ダイナミックマイクにも対応すること
>■tip-ground間のインピーダンス=最低4k、推奨10k
>■tipはAC結合
>■biasは無負荷時5.5V、0.8mA負荷時に2V以上、電圧源-ring間のインピーダンス=2k以上

http://syassy.cocolog-nifty.com/gomitame/2005/03/post_9.html
>http://www.epanorama.net/circuits/microphone_powering.html

117 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:26:15 ID:D/tvjjo1
>>111
いや、そうじゃなくて・・・ 20mA/segとか スタティック点灯の定格だろ。
ダイナミック点灯なら100mA/seg(1/5duty,1kHz)とか流せるよ。


118 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:30:24 ID:P9s5E2Lt
>こういうものの表示を馬鹿でかくしたいのですが。
こういうものをビデオカメラで撮影して大型TVに映す


119 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:32:54 ID:X3w7qP9x
拡大レンズ


120 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:36:49 ID:ION6BKAX
そういや昔、TVの画面を拡大表示するパネルってのがあったっけ・・・

121 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:40:12 ID:9e5VmbBA
>>117
そうなんだ。
俺が間違えてたら教えて欲しいけど、絶対定格っていうのは
「一瞬たりとも」
超えてはいけないんじゃなくて?

122 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:43:06 ID:ZNvv10Ce
>>121
どれでも良いからLEDのデーターシートよく見れ。
>>117の言うように書いてあるから。

123 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:43:59 ID:ION6BKAX
>>121
ちょうどいい例が>>106のリンク先に載ってるじゃん

124 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:46:09 ID:htoNit0i
>>108
> エミッタフォロアはベース接地よりも高周波領域まで特性が良いが普通。
> ゲイン0dBだから当たり前。以降は具体的な回路例を示してくれ。

そ、そうなのかorz・・・
トランジスタの解説本はちゃんと書いてくれないかな>「エミッタフォロアが一番周波数特性がいい」って

>>114
> >高周波領域まで増幅できる「ベース接地回路」を使う
> 40年前の知識だな。帰還容量が大きかった時代の遺物。
> SD解像度の〜10MHz程度なら、普通にエミッタ接地でいける。

4,40年前orzorz・・・

そんなばかな(´;ω;`)・・・

CQ出版の「定本トランジスタ回路」の中のビデオセレクタの章で前段にベース接地、後段に
エミッタフォロアの二段構えの増幅回路例が提示されていたんだよ(´・ω・`)・・・

125 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:46:25 ID:rAptRYzJ
パルス駆動の定格を知らんとはデータシートって見たことが無いのか?

126 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:47:26 ID:P9s5E2Lt
>>121
「パルス順方向電流」とか「ピーク順方向電流」
っていう名称で、指定された時間以内で指定されたデューティ比なら
ここまで流していいよっていう値が示されている

一例:−
ttp://www.rohm.co.jp/products/databook/led/pdf/sla-560-j.pdf

SLA560BC4Tは順方向電流は20mAだけどピーク順方向は100mAという具合

127 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:48:36 ID:D/tvjjo1
>>121
そんなこたぁない。

128 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:50:59 ID:9e5VmbBA
>>122
>>123
一瞬の意味が違うのね。すいませんでした。
瞬間的なら1Aまでおkってことか。

129 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 16:59:03 ID:9e5VmbBA
>>125
見てないっていうより、ソフト屋なんでもしバグやミスがあったら一発で死ぬなあとか
すぐ考えてしまうわけですよ。 その辺はハード屋さんとは違うのかも。 すいません。

130 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:25:43 ID:fM/34uFI
5V500mA(USB規格)を電池を電源として作るために、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00537/
のような3端子レギュレータで5Vを作ろうと思っています。

以前、家にある・繰り返し使いたいという理由から、NiMH(ニッケル水素)電池
2本を昇圧して5Vを作りましたが、最大500mAを超えるものが見あたらず、500mAには届きませんでした。
(200mAのものでどうにかならないかと思ったのですが、電池のそれと変わらないような電圧でダラダラ出るだけでした。)

今は一時的に、1.2V*4本で近い電圧を取っていますが、電池が多くなりますので
今回は、006Pの9Vを先述の3端子レギュで取ることにします。

ACアダプタなどを使わずUSB機器を動かすことが目的なので、
携帯することが出来るよう電池を選んだのですが、電池ではパワー不足のようですし、
昇圧するのは以前失敗したので、今回このように考えました。

電池での携帯電話充電用の昇圧回路を分解してもみました。そのときもパワー不足でして。。。

聞くだけで失敗を恐れて実行しないというのはいけないと思っていますが、
すこし失敗しすぎてへこんでいます。こんな方法でできるのか、また、
アドバイスのようなものもあれば教えてくださるとほんとに助かります。

131 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:36:09 ID:u/twS+LN
>>130
以前だめだった方法よりも、エネルギー密度で劣るバッテリーから
効率で劣る方法でエネルギーを取り出そうとしているように見えます。

目的が携帯・小型化なら方向性が全く逆でしょう。

132 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:37:25 ID:xoyTLaZv
>>130
006Pの電池容量はここ
ttp://www.interq.or.jp/www-user/ecw/batt.htm
に乗ってるけど容量的にはOK?
どうせ降圧するんならスイッチングのDCDCコンバータつかってみたら?


133 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:37:45 ID:P477oI6S
>>129
データシートのスペックを勘で解釈するなんて、リファレンスマニュアルを読まずに
APIの値域を勘で判断するようなもんだろ。

オレも基本ソフト屋だが、一発で死ぬかもしれんと感じるところでそんな手抜きは怖くて
できんよ。大丈夫だろうと高をくくった部分で手抜きで死ぬことはあるがw(だからこそ、
最初から死ぬかもしれんと感じるところで手抜きなんて・・・)

134 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:40:27 ID:9e5VmbBA
>>133
手抜きっつーかハードなんか素人だから、発振止まったらどうしようとか
思ってしまう。
ちなみに工作のレベルでの書き込みですので、そんなに叩かないで下さい。

135 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:40:34 ID:fM/34uFI
>>131
電池の知識があまりないので、またやらかしそうですね。。。

ということは、「NiMH1.2V*4本」や「電池*2を昇圧」より「006P9Vを5Vに」のほうが
効率が悪いのでしょうか?
方向性が違う、、といいますと、、、?


136 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:40:48 ID:ZNvv10Ce
>>130
006Pだとそんなに出力取れない。取れてもあっという間に無くなる。
しかも3端子レギュレーターだとかなり効率悪いし。

それと出力の取れるニッケル水素充電池2本を使い効率80%のDC-DCを組んでも
1本辺り1.3A程度の電流が流れる。持って1時間程度かな〜。

5V500mAって電池からするとかなり厳しい値だよ。
電池を4本以上使うか、素直に専用品買うことをお勧めする。
ちなみに俺はエネループのモバイルバッテリーを使っている。

137 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:49:16 ID:u/twS+LN
>>135
> ということは、「NiMH1.2V*4本」や「電池*2を昇圧」より「006P9Vを5Vに」のほうが
> 効率が悪いのでしょうか?
・「006P積層電池」のほうがニッケル水素二次電池よりもエネルギー密度が劣る
・「シリーズレギュレータ」のほうが「スイッチングレギュレータ」よりも(多くの場合)効率が
 劣る

エネルギー密度は単位質量あたりに蓄えられるエネルギーで、効率は出力/入力の
エネルギーです。

138 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:52:53 ID:u/twS+LN
方向性が違うというのはそのままの意味です。
小型化するつもりなら、バッテリーはよりエネルギー密度の高いものを選ぶべきだし
レギュレータには高効率のものを選ぶべき。

139 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 17:55:40 ID:fM/34uFI
>>132,>>136
なるほど。006Pの容量はかなり小さく、NiMHから006Pにするのは理にかなっていなく、
逆行していますね。。。

いろいろ調べるうちに電池ではきつそうなのは分かってきていましたが、
それでもやってみたかったんですよね。。。
持って1時間程度では使えませんしね。。。

やったことある方はいらっしゃいませんか?


140 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:02:27 ID:P477oI6S
50mA負荷で5V近くに落ちるまで、アルカリ電池で12分ほど。
http://einst.hp.infoseek.co.jp/Battery/006P.html

500mA負荷なら理想的な電池であっても1/10になるので、長くても1分強。
実際には内部抵抗でのドロップがあるから、1分も持たないだろう。

内部抵抗は、1A負荷で3V落ちるくらいあるらしい。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB043.html

仮に3Ωあるとして、500mA負荷だと1.5V。終止電圧5.5V、内部抵抗のドロップ1.5Vとして
7Vになる時刻を読むと7分ほど。この1/10で40秒程度。

141 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:06:05 ID:fM/34uFI
>>132,>>136
なるほど。006Pの容量はかなり小さく、NiMHから006Pにするのは理にかなっていなく、
逆行していますね。。。

いろいろ調べるうちに電池ではきつそうなのは分かってきていましたが、
それでもやってみたかったんですよね。。。
持って1時間程度では使えませんしね。。。

やったことある方はいらっしゃいませんか?


142 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:07:14 ID:fM/34uFI
ごめんなさい。二重カキコしてしまいました。。。
まじすまん。

143 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:10:10 ID:fM/34uFI
>>140
諦めがつきましたっっw

>>137
勉強になります。
これからは電池や3端子レギュ選びの際この観点も見るようにします。

144 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:16:19 ID:P477oI6S
>>139
>持って1時間程度では使えませんしね。。。
>やったことある方はいらっしゃいませんか?
計算できる現実的な数字で1時間程度だから、やったことがある人がいても
せいぜい1時間程度の数字しか出ないんだけど・・・「使えません」と判断した
数字(か、それより小さい数字)を聞いてもしょうがなかろ?

より時間を長くしたいなら、容量の大きい電池を使うことと、効率の良い
DC-DCコンバータを使うこと、この2つしかない。DC-DCコンバータの効率は、
上限はせいぜい95%だから、80%を基準にしても2割くらいしか向上の余地はない。
2割向上とは、1時間が1時間12分になる程度。1時間が使えないのであれば、
1時間12分も誤差のうちか。

電池にNiMHを選択するのであれば、同一サイズでより容量の大きいものを選ぶ
(品種によって2割くらい違う場合もある)か、より大きいサイズを選ぶしかない。
2割の向上が誤差のうちだとすれば、選択肢はより大きい(=重い)サイズを
選ぶの1択になる。

145 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:17:04 ID:FitMALd/
具体的にどのくらいの連続使用時間が欲しいんだ?

146 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:36:48 ID:D/tvjjo1
このあたりが手ごろジャマイカ?
5V/800mAとか 5V/1000mAとか・・・
http://www.akibaoo.co.jp/01/main/b/0/actionNameTxt/search?srchWordTxt=DC-USB

147 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 18:48:36 ID:FitMALd/
シガーライターソケット用がどうかしたのか

148 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:22:16 ID:/Pdf08o1
アッキーのCMOS温度センサS-8100Bと言うやつについて。

H8で読み込みLCDでビットの状態見たのですが、物凄く振れ幅が大きいのですが
どういう事でしょうか?直に読み取った値を見てます。

149 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:24:29 ID:P477oI6S
物凄く入力の振れ幅が大きいか、物凄く基準電圧の振れ幅が大きいんだろ。

150 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:30:12 ID:D/tvjjo1
>>141 SANYO製でこの程度かな
http://jp.sanyo.com/eneloop/lineup/booster.html

151 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:30:45 ID:fQZsss1d
たとえば電源電圧が24Vで、ここに7805Cを三個直列につないで
5Vの出力を三系統得るって可能ですか?

152 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:34:52 ID:cCtnsEy7
>>143
>3端子レギュ → 変に略すな、ちゃんと3端子レギュレータと言え。
         馬鹿に聞こえるぞ。

>>148
>アッキーの → 何だそれ? ちゃんと秋月と言え。馬鹿に聞こえるぞ。
         この板でそんな言い方するやつはいない。


153 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:35:37 ID:FitMALd/
不可能。

154 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 19:36:29 ID:FitMALd/
>>151

155 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 20:17:36 ID:zFzOJ54i
アッキーって東芝の、だろ?

156 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 20:19:41 ID:Zx+gq1Dz
明日、休みだからアッキーに3端子レギュ買いに行くぜ。
おまいも行くよな、アッキーに。

157 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 20:24:11 ID:6XJtap8N
>>148
その温度センサは出力抵抗大きいからADポートへの直結は厳しい。
オペアンプ通した方が吉。

158 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 21:27:35 ID:gPFVQ7Az
東芝のアッキーを覚えているのはオッサン

159 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 21:38:23 ID:6XJtap8N
オッサン・・・orz

160 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 21:42:25 ID:uZVLszCV
>141 そもそも↓ではダメなのか?
http://www2.elecom.co.jp/avd/charger/avd-dcaa2/

161 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:14:47 ID:fM/34uFI
すんません。飯喰いに行ってた。
>>152
3端子レギュがこんな波紋を呼んでるとは思わなんだわ。馬鹿ですwさーせん

>>144
満充電とはいかなくても、3時間充電し続けるようなパワーがあれば便利ですし、
そのくらいはほしいところです。が、もし1.2V*4=4.8Vで充電するとして、4本の電池を普通(1000mAh)
以上のものでそろえると、価格がしたいことに対して高すぎますし、、、

ただ、自分のアホ頭では単純計算で、
1000mAhのもの4本で(抵抗などがよく分かりませんが)
4000mAhの電池・・・500mA流す・・・8時間流れる・・・?
となりますw
もしDCDCで昇圧するにしても、1時間しか持たない計算の詳細を教えていただけると助かります。

>>146
移動中(車など)で使うと言うより、場所にかかわらず充電できたらなあ、と。

>>160
むぅ。買えと言われれば、それで済んでしまいますが、作ることが楽しいのですから。生意気いってすいません。


162 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:22:15 ID:6XJtap8N
>>161
1.2V1000mAを直列で4本繋いだら4.8V1000mA。

163 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:22:47 ID:u/twS+LN
>>161
> 1000mAhのもの4本で(抵抗などがよく分かりませんが)
> 4000mAhの電池
直列にするなら1000mAhだよ・・・orz

164 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:24:37 ID:D/tvjjo1
>>161
>1000mAhのもの4本で(抵抗などがよく分かりませんが)
>4000mAhの電池・・・500mA流す・・・8時間流れる・・・?

1000mAhつうと単4か?
それはともかく、4本直列でも容量は1000mAhで変わらないぞ。

165 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:43:32 ID:FitMALd/
要するにWhに換算しろ。5V500mAを3時間なら5[V]*0.5[A]*3[h]で7.5[Wh]。
NiMH4本でこれを実現するなら7.5[Wh]/4.8[V]で1.56[Ah]。
変換効率があるのでこれより多く必要だから、単3エネループ4本が適当。

166 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:46:49 ID:iFMLPCSJ
電圧と電流の関係がわかりません!

167 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 22:52:18 ID:u/twS+LN
>>165
単三eneloopは1900mAhなので、レギュレータの変換効率は
1.56[Ah]/1.9[Ah]で82%以上が必要ですね。

>>161
あと、NiMHの初期電圧は1.2V以上あるので本当に作るなら
昇圧ではなく昇降圧ですね。

168 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 23:05:23 ID:FitMALd/
意外と容量少ないんだね。ぎりぎりか。
ttp://battery.sanyo.com/product/twicell/pdf/05/HR-3UTG.pdf

169 :774ワット発電中さん:2009/05/15(金) 23:09:59 ID:O5YeoMvC
>>161
DC-DCは、魔法の道具ではない。
電圧を上げる分、もとの電池は、より電流を供給してやらなきゃならん。
電力で考えるんだ。
例えば、DCDCで電池の電圧を3Vから6Vの2倍に昇圧し、1A消費したとしたら、
電池に流れる電流は2Aになる(効率100%のとき)

6V×1A=6W
3V×2A=6W

電力は、DCDCの入力と出力で一定。エネルギー保存則だw

で、実際は、効率は100%じゃないから、電池に流れる電流は2A以上になる。

170 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:06:46 ID:t9u5ezT8
LEDについて質問です。
電源が12Vで3.3v 20mAのLEDを使うときは430Ωくらいの抵抗を挟めば良いかと思うのですが
同じ電源で同じLEDを3つ並列に繋いだときの抵抗は同じで大丈夫でしょうか?

171 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:13:20 ID:OuZvLViU
>>170
並列なら同じで大丈夫です。
抵抗の定格電力とかあるので、それに見合ったものを選び、電力が小さい
ものを使う時は、それぞれのLEDに一つずつ入れてね
抵抗値は、LEDの色によってVFが違うから、適当な値の設定よろしく

172 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:15:51 ID:0z+uUg1e
>>170
基本的にはLED単体を並列に接続してはいけません。
「LEDと抵抗を直列に接続したもの」を並列に接続するのは問題ありません。
その場合のそれぞれの抵抗は、LEDひとつの時と同じで大丈夫です。

・・・余計なお世話かもしれませんが、12V電源にVF=3.3VのLEDを3つなら
直列にすればよいのではないでしょうか。

173 :170:2009/05/16(土) 00:15:54 ID:t9u5ezT8
>>171
ありがとうございます。
定格電力にも注意してパーツを発注しようとおもいます。


174 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:23:24 ID:N+FpZSeN
>>171
スイッチで別々に動作させるんだよ きっと
3つ直列にLEDをおく場合の抵抗は100オームくらいか

175 :170:2009/05/16(土) 00:25:06 ID:t9u5ezT8
http://www12.atpages.jp/~nikukei/wupload002/data/1242433420.JPG
すいません。
こんな感じをイメージしてるんですがこれでは駄目ですか?

176 :171:2009/05/16(土) 00:26:53 ID:OuZvLViU
>>174
並列にするってことはそうなのかもね。(>>170さんじゃないから
わからないけど)
じゃあ、それぞれのLEDに一つずつR入れないとだめっすね。
まとめられんです、はい。

177 :171:2009/05/16(土) 00:28:07 ID:OuZvLViU
>>175
SWでそれぞれのLEDぱちぱちやらないんだったら、それでダイジョブよ
定格電力だけ気をつけてね

178 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:29:01 ID:0z+uUg1e
>>175
駄目です。

>>177
コラ。

179 :171:2009/05/16(土) 00:29:02 ID:OuZvLViU
>>176
おっと、一応書いとくと、抵抗値は3分の1でよろしく

180 :170:2009/05/16(土) 00:30:13 ID:t9u5ezT8
たびたびありがとうございました。
スイッチでぱちぱちやりません。
常時点灯させっぱなしです
本当にありがとうございました

181 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:36:56 ID:0z+uUg1e
ID:t9u5ezT8はともかく、ID:OuZvLViUも本当に知らないようなのでFAQですが、一応書いときます。

LEDに限った話ではありませんが、半導体は、その抵抗値に関して負の温度係数を持つため、
ほとんど同じ抵抗値を持つ素子でも、若干の抵抗値のアンバランスに起因する電流のアンバランスによる
発熱で抵抗値のアンバランスが進むのです。

182 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:39:14 ID:S1I34PPg
>>171
VFは同じ品種でも個体差がある。だから>>175の接続は禁止。

183 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:40:01 ID:gjXuZASy
まあでも実際ほとんど問題ないんだけどね

184 :171:2009/05/16(土) 00:40:57 ID:OuZvLViU
>>181
半導体の負の温度係数はわかるけど、抵抗値のアンバランスが進むとはどゆこと?
抵抗の温度係数なんてたかが知れてるし、そもそもその発熱で抵抗値が変わってしまう
ようでは、定格電力の選定ミスとしかいえなくない?


185 :171:2009/05/16(土) 00:41:56 ID:OuZvLViU
>>182
禁止って程でもw
本当に輝度にこだわるなら、輝度見ながらそれぞれのLEDに入れる
抵抗値決めればいいかと。

186 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:45:20 ID:gjXuZASy
LEDのVFのばらつきで一個に電流が集中したらそのLEDが発熱してVFが下がる→さらに電流集中→発熱
ってことさ
まあでも実際ほとんど問題ないんだけどね


187 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:46:46 ID:0z+uUg1e
>>184
> 抵抗値のアンバランスが進むとはどゆこと?
書き方が悪かったですね。
R=V/Iと考えれば半導体にも、その電圧電流条件での抵抗値が定義できるでしょう
という話です。

188 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:47:47 ID:S1I34PPg
もっと多数パラったら結果が出やすいんだけどね。
こういうのは「禁止」と教えるのが一番。

189 :171:2009/05/16(土) 00:48:36 ID:OuZvLViU
>>186
なるほどね。その可能性はあるな。
じゃあ、>>172さんの言う直列が一番一般的だし、消費電力的にも
抵抗の発熱的にも、LEDのばらつき的にも、最良の選択だね。

常時点灯だったら、直列の方がいいね。

>>170さん、もしまだいたら、直列に変更したほうがいいかも。
すんません。


190 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:50:47 ID:S1I34PPg
日亜の資料でも見とけ
ttp://www.nichia.co.jp/specification/jp/appli/parallel.pdf

191 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 00:53:16 ID:lcR+AwNL
>>161
力一杯、水を差すとリチウム電池内蔵AC充電器てぇのが2000円程で買える。
出力5.2V 0.5A フル充電で約3.6時間通話可能。
http://www.rakuten.co.jp/linkagewebshop/1493192/1644706/
俺は旧モデル?のACL-04Wってのを使ってる。


192 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 01:32:40 ID:sc2TU2uZ
850mAhで2000円って高いんじゃないか?
それと約3.6時間つうのは0.5Amax負荷じゃなさそう

193 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 04:17:15 ID:25QOUR2y
CRDでいこう

194 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 04:59:31 ID:zf77Oj7t
以前からずっと疑問なのですが、
なぜ電子部品は温度が上がると壊れやすくなるのですか?
電気とあまり関係無い気がするのですが・・・
よろしくお願い致します。

195 :170:2009/05/16(土) 06:22:16 ID:t9u5ezT8
昨日はあのあと寝てしまいましてすみません。
皆さんのお話から直列に繋いだ方がいいという事がわかりましたが以下のようなイメージで間違いないでしょうか?
http://www12.atpages.jp/~nikukei/wupload002/data/1242454773.JPG

196 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 07:06:33 ID:fS9M/WA5
基盤を間違ってパターンカットをしてしまったんですが修復する場合、パターンカットをした場所を半田を流せば直りますか?

197 :のうし:2009/05/16(土) 07:45:32 ID:J6c2SCRs
カットしてしまった箇所は細いから、修復するのは困難な場合がある。
だからそのパターンの行き先の半田しやすい所と源のとこをリード線とかで繋ぐ。

でもどうしてもカットした箇所を修復したいのなら気合いで。
銅面を巧妙に磨いて半田メッキして‥

198 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 08:16:44 ID:fS9M/WA5
>>197
レスどうもです
カットしたスペースにかなり余裕があるので半田で修復したいと思います

199 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 08:24:45 ID:3iWYZklX
>>195
抵抗は120Ω位だな。

抵抗 = ( 電源電圧 - Vf * 個数 ) / 流したい電流
R = ( 12V - 3.3V * 3個 ) / 0.02A

で105Ωとなる。まぁそれ以上で近い抵抗選んで120オームかなと。

200 :170:2009/05/16(土) 09:28:14 ID:t9u5ezT8
>>199
あ、0.2Aで計算してました。
ありがとうございます。

201 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 11:03:42 ID:sijCkYxv
LEDの並列接続についてだが、温度上昇によるVf低下より電流増加によるVf上昇のほうが大きい
したがって同じLEDでそろえれば一つのLEDに電流が集中するということはない
最近のLEDヘッドライトは抵抗なしで並列されたものが多いが問題なく使われている

202 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 11:11:36 ID:D3zTn5BQ
>>194
熱したら溶けたりするわけだから
むしろ熱すると壊れるのは普通のイメージでは?

203 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 12:06:26 ID:zHT8TqNM
>>157
エミッタフォロワでもOKですか?

204 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 12:14:56 ID:JLVslds8
電池でモータを10〜15分で1周させるにはどのモーターや部材を使ったらいいですか?
ステッピングモーターやギヤボックスなどいろいろ考えいるのですが。
シンクロナスモーターはACでないと動かないみたいなので。

それと、もしそれが完成しても60分、つまり4周させるのは電池では困難ですか?

205 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 12:34:36 ID:0j6Zer+C
時計の水晶発振子を32.768kHzから150kHzくらいに交換すれば、長針が10〜15分で一周するよ。
電池式・アナログ針の時計を選べば、めでたく電池駆動でモータを10〜15分で1周させられる。

206 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 14:19:58 ID:8AZWP0rj
並列といえば、小学校の時に「乾電池の並列つなぎ」
というのを習ったけど、ばらつきを考えるとまずいのだろうか?
でも「実際ほとんど問題ない」から小学校でもやれるわけなのか?

207 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 14:53:47 ID:olp4XRY5
たぶん「マンガン乾電池」だと内部抵抗が大きくて大電流は流せないから
「実際ほとんど問題ない」という事になるのだと思う。

大電流を流せる電池を並列接続するのはキケンだぞ。

208 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 16:39:01 ID:hJi8gden
情報系の学生で、電気電子の人がやってるのがおもしろそうだったから趣味でやってみたいんですけど
ここから始めればおもしろくてためになるよって題材あったら教えてください。
後一通り基礎が学べる書籍なんかも良かったら紹介してください

209 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 16:45:55 ID:z65J29FF
>208
Arduino

210 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 17:41:34 ID:+ptkom03
>>208
Gainer・Arduinoーフィジカル・コンピューティングスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1217774607/

211 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 18:35:28 ID:jyLTDy9/
>>207 でも2つの電池の電圧が同じならOKなんでしょ?

212 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 18:47:29 ID:mOo/8pGC
>>208
電気電子の回路って


センサー
制御
信号増幅と変調
発振
光、音、熱、動力


でほぼ尽くされるように思うのです。
ディジタルはほぼ制御の領域。情報系は制御をさらに高度化させたもの。
それ以外はアナログもしくはセミアナログ領域。
あとはこの道具立てでいかに役に立つ組み合わせを作るか。


反論、討論、投論、お待ちしてます。

213 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:18:24 ID:sy9vbYzU
>>211
完全に同じならね

214 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:39:07 ID:0FDhhsMW
74HC4052といったアナログスイッチは、NTSCやS端子映像といった映像のスイッチングに使えると思う?
それとも周波数的に無理だと思う?

215 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:44:11 ID:0j6Zer+C
>>212
了解しました。

216 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:44:13 ID:25QOUR2y
NJM2246つかおうよ

217 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:44:21 ID:u/1i174s
>211
ノートパソコンのバッテリーパックも、
中身は並列にしてあるのも珍しくないしな。
iBookのだと、円筒セルを2パラ3直だった。

218 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 19:55:49 ID:q5bOyUgt
>>208
> 電気電子の人がやってるのがおもしろそうだったから
それをやれよ。全部いっぺんが無理なら、その一部から、とか。
系統立ててやりたいなら、教科書嫁。

219 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 20:01:19 ID:0j6Zer+C
>>214
スイッチ以降の回路と要求仕様次第。
許容電流が少なく抵抗が大きいから、機械式スイッチの置き換えには使えない。
スイッチの前後に必要に応じてバッファやレベルシフタを置き、クロストークも
気にならないのであれば使える。

"4052 映像 スイッチ"でぐぐると、実際にHC4052をビデオスイッチに使った製作例が
出てくる。

アナログスイッチとしての特性が気になる場合、MAXIMから出てる4052互換で低抵抗・
低クロストークの製品(MAX4582等)を使うといいかも。「Audio/Video Signal
Routingにどうぞ」と書いてあるし。

220 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 20:16:00 ID:0FDhhsMW
>>219
ありがとう(・ω・)ノ

> スイッチの前後に必要に応じてバッファやレベルシフタを置き、クロストークも
> 気にならないのであれば使える。

後段にはわかるけど前段にもバッファは必要?
あと4052ってそんなにクロストーク大きかったっけ?

221 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 20:30:51 ID:Olv0eRkw
とあるVGA切り替え器を開けたら、捺印は削られてて見えないけども
ピン配から考えてどう見ても40**(HC40**かな、たぶん)のアナログスイッチだなぁってのはある
出力のバッファはディスクリート
今でも使ってる

222 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 21:10:49 ID:0FDhhsMW
安価な74HC4052をビデオ切り替え用途に使えると助かる(・ω・)ノ
ところでもっと周波数の高いHD映像とかだとどういうICで切り替えればいいんだろう?
さすがに4052じゃHD映像の切り替えは無理だよね

223 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 22:26:27 ID:mOo/8pGC
>>215
了解したのに何も意見がないのは全面賛成ですね。
わかります。


224 :170:2009/05/16(土) 22:29:03 ID:t9u5ezT8
170ですが全く別件の質問なんですがよろしいでしょうか?
http://www.dianyuan.com/bbs/d/39/74020.html
この部品が何かわかるかたいらっしゃいますか?
家の扇風機に同じ部品が入っていたのですがこの部品が壊れたらしく
扇風機の風量が弱・中・強とあるんですが強にすると扇風機が止まってしまいます。
出来たら数字の意味なども教えていただけると似たような部品を探すのに助かります。
宜しくお願い致します。

225 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 22:37:38 ID:8GXVU5VJ
>>224
最適な選択=買い替える

226 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 22:41:03 ID:WKvpcLB9
>>224
誘導。こちらで聞いた方がよろしいかと。

外見と型番から部品を特定するスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148346864/

227 :170:2009/05/16(土) 22:48:11 ID:t9u5ezT8
わかりました。
そちらで聞いてみます。
ありがとうございます。

228 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 22:57:36 ID:ev1/hDBR
どうやってその部品のURLを探したのほうがきになる

229 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 23:10:49 ID:ev1/hDBR
あっちの過去スレに同様な質問が・・・・

1年近くも探し続けててのか・・

230 :774ワット発電中さん:2009/05/16(土) 23:16:26 ID:ZPCY9Efc
静電気について質問があります。
電気については素人です。

メタルラックにPC・液晶モニタ・アンプ・レーザープリンタ等、一式置いてるんですが、
たまにメタルラックの横板に触ると、ビリっと静電気を感じることがあります。

そこで今考えてることが、
アース線(緑色の)を買ってきて、メタルラックにアース線をはんだ付けして、
それを、3mくらい離れたエアコンのアース口に接続するというものなのですが、
大丈夫でしょうか?

気になるところは、
アース線が長いと意味がないという話を聞いたことがあるので、その点と、
PCとかプリンタとかのアース線もメタルラックにつながないといけないのではないか、
という点です。

よろしくお願いします。

231 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:01:29 ID:byoQlVCp
静電気は己のお肌と衣服との摩擦によって帯電している。
よってスチールラックの方を0Vに対策しても自分がうん万Vも持ってたら意味が無い。
部屋では裸族で過ごす。あぁそうだ裸で何が悪い。


232 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:07:03 ID:iUKdGBRS
>>231
> 部屋では裸族で過ごす。あぁそうだ裸で何が悪い。


部屋に遊びにいっていいですか?

233 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:14:21 ID:OqgyijNF
いいけど?外出禁止令でヒマなんだわ。GW終わったのにまた1週間休校っす。ゲーセン入り浸ってやり過ごそうと思ってたのにコレも駄目トホホ

234 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:24:45 ID:AGn/K8/a
関西かw
えらいことになってるよな

235 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:25:32 ID:j0s9Pl4z
名古屋まで早く来ないかな

236 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:26:03 ID:rziv2/wC
>>230
ほんとに静電気?静電気なら一旦放電(感電)すると、移動しないで手を付けたり放したりしても2度目以降は感電しない。
静電気ならアースしても効果は無い。
電気製品からの漏れ電流ならアースすれば効果ある。

237 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:28:12 ID:hlMltY2h
漏れ電流だろうなぁ

238 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:33:45 ID:AGn/K8/a
あそうそう、雑談ついでにひとつ質問があるんだが、組み込みつ〜とZ80が支配的だったわけだけど、
なぜ386や486ではなくZ80なんだろう?
処理能力は大して高くないだろ>Z80

239 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:45:11 ID:/vpxLxNo
>>231
>>236
なるほど、敵は己の中にいるということですか。

電気製品からの漏れの可能性を考えると、
気になるのはレーザープリンタなんですが、
説明書にはアースするように書かれてるんですが、
ぐぐると、必ずしも必要ではないというのも見つかって、
下手にアースするのも良くないというのも見つかって、
どうなのかよくわからず、
結局アースをつながず使ってます。

やっぱり漏れではなく静電気でしょうか?

240 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:47:51 ID:/vpxLxNo
連レスすまんこ。

>>236
あ、確かに、一度放電したらしばらく大丈夫みたいなんで、
静電気でしょうね。

ということは、自身を対策する方が正しいということですか。
なんとなく、解決方法の方針が立ちました。
ありがとうございました。

241 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:48:36 ID:rziv2/wC
>>239
>なるほど、敵は己の中にいるということですか。

俺はそんな事言ってない。よく嫁

242 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:55:55 ID:/vpxLxNo
>>241
すみません、
敵は己の中にいることを教えてくれたのは、>>231でした。

243 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 01:08:15 ID:BAVOUm3w
レーザープリンタはドラムに高圧かけるしオゾン出すしで帯電しやすそうだ。
長くてもいいから一度アースしてみたら? 改善しないなら外せばいいし。

244 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 01:42:40 ID:/vpxLxNo
>>243
確かに、でもその場合、
プリンタだけアースしてもいいのか、
ほかのPCとかアンプとかディスプレイとかのアースも一緒に接続したらいいのか、
悩んでしまって…結局アースなしです。

プリンタは別コンセントから電源とってるんで、
その辺も気になるところです。

245 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 02:19:04 ID:mD9x4Tu7
プリンタとほかの物とは配線でつながってませんか?
プリンタやPCやモニタ
どれか一つアースをとればよい

アース線が長いと、線がアンテナとなってノイズを蒔きつらしたり拾ったりする
ラジオに雑音が入ったりもする

246 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 02:22:46 ID:AGn/K8/a
アース線がしっかり接地されてればそういう心配はしなくていいかと

247 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 05:53:45 ID:pvvzuQM0
長く伸ばした先をしっかり接地しても駄目よ

248 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 06:00:07 ID:BAVOUm3w
>>247
駄目なのはお前ですから。高層建築物の上層階だと設地は無意味とでも思ってんの?

249 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 06:00:49 ID:BAVOUm3w
接地

250 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 06:10:22 ID:8+5NNgbR
アースって気休めじゃないの?
別にアース取らなくてもあまり問題にならないでしょ

251 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 06:35:48 ID:BAVOUm3w
あほか。仕事じゃそうはいかないが自宅内のことなら勝手にしな。

252 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 07:50:12 ID:8+5NNgbR
具体的にアース取らない弊害ってなによ?
一度もおかしくなったことないぞ

253 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 08:12:23 ID:BAVOUm3w
音声・映像のノイズ低減が下げ止まる
漏電の検出感度が落ちる
一般家庭でわかるのはそんなもんだ。だが帯電を逃がすなら必須だろ。
おかしくならないからいいや、じゃねーんだよ。低コストな改善策なら原理的に
効果がはっきりしてればかますんだよ。つか3極じゃないコンセントは異常だから。

254 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 08:16:20 ID:oOwnHw70
>>252
> 具体的にアース取らない弊害ってなによ?
弊害は山ほどある。本が何冊も書けるほど。その手の本を読めば。
> 一度もおかしくなったことないぞ
それはたまたまそうだっただけ。


255 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 08:34:03 ID:BAVOUm3w
>>254
気が合うね。でも求婚されても応じられないと言っておきます。

256 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 08:57:38 ID:liKR7Pp5
PC本体は接地推奨。
つか、ノイズフィルタのYコンがあるから、
筐体アース間をテスターで測ると50V程が出るのが普通。
電流はほとんど流れないから事故にはならないが、
濡れた手で触るとビリビリする。

257 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 09:07:41 ID:oOwnHw70
>>255
リロードすればよかった。でも求婚はしないから安心するように。

258 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 10:35:12 ID:nnjU3FhP
たとえば大学なんかの古い校舎でアースが貧弱なところだと他の研究室でアースに流しているノイズなんかをウチが拾っちゃって…って話は聞いた事がある。


今積層セラミックコンデンサを分別してるんだけど、103Kや104Jなんかは分かるんだけど、103KAや1004JBなんかも出てくる。
このAとかBって何ですっけ?
サイズは変わらないから耐圧じゃ無いんじゃないかなとは思うけど、自信がない。

259 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 11:23:48 ID:2E4Saa2u
238 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 00:33:45 ID:AGn/K8/a
あそうそう、雑談ついでにひとつ質問があるんだが、組み込みつ〜とZ80が支配的だったわけだけど、
なぜ386や486ではなくZ80なんだろう?
処理能力は大して高くないだろ>Z80


おまえの処理能力をもう少し上げろ。


260 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 11:28:56 ID:XQ7jy+jt
質問です。

ACアダプター(出力:DC8V、130mA)のコードが、アダプタから出たすぐのところで
ぶっつり切れてしまいました。2本の銅線がむき出しになっている状態なのですが、
どちらがプラスで、どちらがマイナスか、もし判れば、線を半田付けして修復しようかと
思っています。
とても初歩的な質問かと思いますが、極性はどのように調べたらいいでしょうか。
テスターは持っています。



261 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 11:33:46 ID:gVJvH2Uq
すごいや、ぬこに小判は本当にあったんだ!

262 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 11:34:34 ID:nnjU3FhP
>260
テスターのレンジをDC10V以上にあわせて+が出るか-が出るか判断するだけ。
といいたいところだが、それってかなり重い?
スイッチング電源じゃない場合(トランスが入っている場合)、負荷がないと10V以上出るかもしれないので、大き目のレンジで行ってください。
感電したりショートさせたりしないように気をつけてね。

263 :260:2009/05/17(日) 12:03:42 ID:XQ7jy+jt
>>262

さっそく試してみました。
念のためレンジ500Vから徐々に絞っていき、
最終的にレンジ50Vで試してみたところ、9Vぐらい出ていました。
この場合、テスターのCOM端子(黒)の方がマイナス、
COMでない端子(赤)の方がプラス、でしたよね?

テスターや半田ごてを触るのは高校の時の実習以来です。
今日の午後にでも、じっくり直そうと思います。
ご回答、ありがとうございました。




264 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 14:45:32 ID:bXltzvJF
>>205
>>時計の水晶発振子を32.768kHzから150kHzくらいに交換すれば、長針が10〜15分で一周するよ。
>>電池式・アナログ針の時計を選べば、めでたく電池駆動でモータを10〜15分で1周させられる。

アナログ電池式の壁掛け時計等を買ってきて、分解して中の水晶発振子を150kHzのものに
交換すれば良いという事で合ってますか?
その150kHzの発振子は電子部品屋さんとかで売ってますか?

よろしくおねがいします。

265 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 15:45:46 ID:OqgyijNF
>>258温度特性。詳しくはメーカのHPにてググレカス

266 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 18:59:49 ID:nnjU3FhP
>265
おkサンクス
ググって来る。まあ、殆ど発熱する場所に入れるとは思えないので温度なら問題なしかな。

267 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 19:40:54 ID:nzsi9A78
マイコンで回転した角度を出そうと秋月の圧電振動ジャイロモジュールを買い、
このままだとハイパスフィルタの微分回路で上手く角度が出ないらしいのでハイパス
フィルタを取り除いて角速度を積分して角度をだしているんですが、すぐどんどん
ずれていき全然ちゃんとした角度がでません。
調べたところジャイロはゼロ点ドリフトがあるため、ソフトウェア側で工夫しなければいけない
とよく出てくるんですが、その工夫のしかたが調べても出てこず、思いつきもしません。
いや、一定時間(100ms間など)同じような値ならそれをゼロ点にするとか簡単なことは思いつき
やってみたんですが、それだとすぐズレて駄目でした。
あと、ノイズも結構あるのでノイズ分の微妙な電圧の変化は無視するようにしているのですがそのせいで
回転させるたびに角度がずれていくというのもあるのかもしれません。

よく出てくる工夫とは例えばどのような処理をすればいいんでしょうか?
それとも、この秋月のジャイロはジャイロとしては比較的安価なのでただ一瞬の角速度をだすだけで、
積分して正確に角度をだすのには向いていなく、もっと高価なジャイロを買うべきですか?

268 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 19:56:47 ID:w07jHUUv
>>267
ちなみに何の角度出そうとしてる?

269 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 20:02:23 ID:nzsi9A78
測定開始時を0度として、現在そこから何度回転しているかです。
今はジャイロモジュールだけもって90度回転させて、0度に戻してを繰り返してみてます。
ようするにジャイロモジュールを机の上において、立てて戻してを繰り返しです。
一度目は1,2度はずれるもののちゃんと90度ぐらいになって0度に戻るんですが、何度もそれを
繰り返すとすぐずれて10度とか20度とかどんどんずれていってしまいます。

270 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 20:12:52 ID:7dmW74s2
>>269
地球が自転、公転しているので、その角度を検出しているのです。

271 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 20:55:20 ID:3oPRjOvU
あきつき300円液晶の入力コネクタに使うケーブルってどこで売ってる?
あとコネクタってどこに売ってる?

272 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 21:08:27 ID:8JmnOMg5
つ「Aitendo」

273 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 22:03:58 ID:Zu5J5aKa
>>269
使う目的は?って事。
例えば角速度が必要ならジャイロ系に頼るしかない。
秋月の精度で足りなければもっと高精度ジャイロが必要になってくる。
でも単に角度が知りたいだけなら別の方法がある。
結局何を知りたいんだ?

274 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 22:27:02 ID:nzsi9A78
>>273
角速度でなく単に計測開始位置を0度としての現在の回転角度だけでいいです。
ヨー方向の回転角度は必須で、できれば上下左右の傾きの角度もほしい
加速度センサだとヨー方向が計れないから地磁気センサとかがいいのかな

275 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 22:28:38 ID:rziv2/wC
>>267
そのセンサじゃ無理。

276 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 22:58:19 ID:8JmnOMg5
>>274
3軸の加速度センサ使うべし。

277 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 23:02:31 ID:KTixGcRD
>>274
加速度センサ3軸、地磁気センサ3軸の、6軸センサ(モーションセンサなどと呼ぶ)ってのがある。

278 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 23:16:22 ID:qboTEzu9
>>274
角速度センサから角度を出そうとすると、積分誤差が問題になる
というのは周知の問題で、ソフトウェアで積分誤差をキャンセルする
には、角度の絶対値を出力するセンサと組み合わせる場合が多い
と思います。

角度の絶対値を出力できるセンサが存在するのに、角速度センサ
まで組み合わせるのはおそらく、相方よりも過渡特性に優れるからかと。

角度の検出に求められているのが過渡特性なのか準静的な特性なのか、
また、角度の検出方向はどちらなのか、絶対値を出力するセンサとして
どのようなものが考えられるのか、そういった情報が読み取れなかったから
>>268>>273は目的を聞いているのかと。

279 :774ワット発電中さん:2009/05/17(日) 23:16:41 ID:6kBDzKS1
>>274
積分してるならだんだんズレてくるのは、しかたがないと思う。
ヨーは地磁気で、ピッチとロールはポテンショメーター+錘ってのが
ズレなくて良いんじゃない?

280 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 01:10:01 ID:FjSf6JI9
この程度の価格のジャイロだとジャイロセンサだけで現在の角度を出すには非常に難しくて、
他のセンサと組み合わせて補正するか、他のセンサー使って求めるべきなんですね。
ありがとうございます。勉強になりました
カーナビとかもジャイロセンサで現在の角度求めてるみたいだから、いけるはず
とGWと土日ずっとやってたんですが余りに出来なくて泣きそうでした。
カーナビはもっといいジャイロ+他の色々なセンサで補正してるのかな

281 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 01:42:14 ID:oD3EL1pj
こんばんわ。
教えてください。

アンテナの同軸ケーブルと、回路から引っ張ってきたリード線(線径約1.5mm)を
かっこよくコネクタで接続したいです。
通常どういう繋ぎ方をするのでしょうか?

F型レセプタ(半田付けできそうな電極が1本ついているタイプ)を80円で買ってきたので、
これにリード線(1本はアンテナ信号用、もう一本はグランド)を半田付けすればいいわけですが、そこが丸裸なのが嫌です。
熱収縮チューブを使うにしても、F型コネクタは約直径10mm(?正確に測ったわけではないです)、
リード線のほうは束ねても直径3mm程度なので収縮の限界でぶかぶかになってしまいそうです。

こういう用途のためのF型レセプタはコレを使え!とか
収縮チューブの太さが異なるものを組み合わせて使うのがいいぜ!!とか、
そのへんの情報をいただけますか?

また実践しているサイトとか、ありましたら教えてください。
m(_ _)m



282 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 01:45:03 ID:6ZrQ2Fnp
基板から同軸ケーブルで引き出してくる

283 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 01:51:56 ID:oD3EL1pj
ありがとうございます。
基盤に半田付け可能な同軸ケーブルってあるのでしょうか?

あ、小出しにしちゃってすみませんが、同軸ケーブルの太さはいま測ってみると6mmですね。(直径)
もっと細い奴のことをおっしゃってますか?


284 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:06:25 ID:yc1t+gvX
>>281
インピーダンスとか、そういうのは全く無視でしょ? だったら、こういうのはどうかな。

=======同軸3C-2V?===========F(P) F(R)--F(R) F(P)----------リード線----

F接栓の中継(R-R)を使うと、再びF(P)コネクタが使える。
Fコネクタの中心は、単線でないとまずいので、リード線に抵抗の足の切れ端でも半田付けして、
スミチューブで直径3mmまで膨らませつつ絶縁する。そうすると、3C-2Vのポリエチレンの直径と
同じになるので、3C-2V用のF接栓にピッタリはまる。
グランド側は、F接栓にもろに半田付けする。
そしたら全体をスミチューブがけする。スミチューブは50%まで縮むので
それを考慮して何種類かを段々にすると良いと思う。
さらに、内側に接着剤の塗られたスミチューブもあるので、うまく使うと、
接着剤無しのスミチューブのみで実施するよりも、いい感じのものに仕上がる。


285 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:11:01 ID:QEcnOrkI
>>280
カーナビはGPSメインで補助にジャイロが基本。

286 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:12:48 ID:oD3EL1pj
>>284
ありがとうございます!!!
色々テクニックがあるんですね。
頑張ってやってみます

287 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:17:51 ID:elMeJR0+
>>280
GPSは動いてれば移動方向がわかるから、それを元に補正するのだよ。

288 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:30:59 ID:6ZrQ2Fnp
>基盤に半田付け可能な同軸ケーブルってあるのでしょうか?
基板に半田付けすることが不可能な同軸ケーブルっていうものは知らないが
太いのが嫌なら1.5C-2Vあたりで引き出して被服の回りに何か巻きつけて
太らせてやればそれなりにはまるでしょ


289 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 02:33:41 ID:Pnp/k2Rp

海外の古いテレビゲームをVIDEO出力化したいのですが
特に電気の知識はありません。

こちらの図を参考に作ってみようとしています。
http://www.r3uk.com/images/stories/site_content/tips/ataricct.jpg
http://www.r3uk.com/index.php/tech-tips/39-cool-projects/71-atari-2600-composite-video-mods

しかし、ここで使われている2N3704というトランジスタが国内では入手しにくいようで
国内品で代替となるものがわかれば教えていただけないでしょうか?
http://www.fairchildsemi.com/ds/2N/2N3704.pdf

こういうものはトランジスタ互換表で探せるようなものなのですか?

290 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 03:00:30 ID:oD3EL1pj
>>288
>基板に半田付けすることが不可能な同軸ケーブルっていうものは知らないが
確かにw

>太いのが嫌なら1.5C-2Vあたりで引き出して被服の回りに何か巻きつけて
>太らせてやればそれなりにはまるでしょ
なんとなく、基盤に半田付けが前提の商品があれば、それがいいな〜って思っていたもので。
でもビニールテープとかぐるぐるまいてから熱収縮チューブで固めるというのでもいいかな?
って気がしてきました。

遅くまでありがとうございました。

291 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 03:01:31 ID:aklBcVPL
まずどういう回路か考えて、Trのどの特性が重要か考え、それを満たす物を選ぶ
どうでもいいパラメータは適当に安全ならそれでおk

まずnpnTrなこと、それとビデオ信号だから高周波だから利得帯域幅積と出力容量が重要な希ガス
んでお手軽な2sc1815見てみたけど、ちょっと出力電流と消費電力が小さいけど、回路上Ic=10mAな気がするのでおkじゃないかと考えた

ただ素人考えだから動く保証はないよ

292 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 05:59:33 ID:AlFfl3ni
>>289
2SC1815使え。画が暗かったらまた報告しな。

293 :電脳師:2009/05/18(月) 08:42:41 ID:JlYVNHZk
もうキットとして出ている。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00017/

明るさ以外にコントラストから色の濃さに色合いとが自在だ。
全てディスクリートで組んであった。

294 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 09:50:30 ID:ci2geF+T
>>264
それで合ってる。ただし、どの製品でも必ず動作するとは限らない。
まぁ改造なんだから分かってるとは思うが。
150kHzとかの比較的低い周波数の発振子は、32.768kHz以外はあまり見かけないが、
DigiKeyなら153.6kHzってのが在庫してる。
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=852333

>>271
以前、日米に0.5mmピッチ40心のケーブルがあった(1枚21円)。
これを4心分ハサミで切り取って36心にして使うとちょうどだった。

295 :のうし:2009/05/18(月) 10:01:58 ID:JlYVNHZk
>必ず動作するとは限らない。

直だと150kに対応してない可能性があるな。動作しなかったらその周波のOSCを組んでブチ込めばいい。
よくPICなんかだと発振のモードだかレンジみたいな設定があるよな。

296 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 11:44:58 ID:3JuSIa1d
オペアンプの使い方について、質問があります。

ttp://www.national.com/images/pf/LM60/01268118.pdf

上記はLM60を使ったサーモスタットの回路なのですが
上限温度電圧Vt1と下限温度電圧Vt2を決める計算式は次の通りと書かれています。

 Vt1 = (4.1V) x R2 / { R2 + R1 || R3 }
 Vt2 = (4.1V) x R2 / { R2 || R3 + R1 }

この R1 || R3, R2 || R3 の意味がわからず計算できません。
オペアンプの使い方は、コンパレータ+正帰還というかんじで
正帰還によってヒステリシスをかけている気はするのですが
考え方がわからず、どうすれば理解できるのか見当がつきません。

計算式の意味、あるいはオペアンプの使い方について、
ご教示いただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

297 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 11:55:31 ID:y5bRAFMe
R1 || R3はR1とR3を並列接続するという意味、つまり
R1 || R3 = R1*R3/(R1+R3)

298 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 12:59:54 ID:AlFfl3ni
ちょっと変だな。2本並列接続の合成抵抗値というか。
3本以上の並列合成はどう表記すんのかな。1/(1/R1+1/R2+1/R3・・・)

299 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 13:22:37 ID:Z0vtnVBZ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MiniDIN-9_Diagram.svg
これを通常のS端子に変換したいんですが、どう接続すればいいと思いますか?
ビデオカード専用のコードをなくして手に入らないんです。中のどのコードと対応してるかどうやって調べればいいんでしょうか

300 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 13:34:17 ID:LiaNJwsz
Gforceのピンアサイン
ttp://www.allpinouts.org/index.php/Nvidia_Geforce_Mini-DIN_TV_9_pin

301 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 13:39:17 ID:Z0vtnVBZ
ありがとうございます!
ぜんぜんわかりません
長方形の出っ張りをニッパーで切って繋げても平気だと思いますか?

302 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 13:42:11 ID:Z0vtnVBZ
GNDの位置はそのままあってるみたいなので壊れないと思うのでやってみますどうもでした

303 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 18:58:27 ID:m2Ul+SLA
出力インピーダンスが高いセンサにアンプ挟んで次段に接続するのと、
高抵抗の抵抗でプルアップする場合とでは効果に相違はありますか?



304 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 19:02:00 ID:ci2geF+T
ありますよ

305 :289:2009/05/18(月) 19:58:04 ID:Pnp/k2Rp
>>291,292,293
ありがとうございます
とりあえず2SC1815で組み立ててみようと思います

以前べつの回路で組んだもの(何を参考にしたのか忘れた)が
2点のテレビでは落ち着いた明るさ(暗め)で映る
ビデオを介してもそれなりの明るさで映る
↑のビデオで直に録画したのをPCに落としてみたものは非常に暗い
1点のテレビでは同期があっていないような感じで映らない

ということでテレビ、ビデオ側でマージンが広いか
明るく補正してくれているような感じだったので
出力側をもう少しまともにしたいと思ったのです。

RF出力で映ればそれでよかったのですが
日本のテレビでは拾えない帯域のためビデオ出力化するしかないという感じです。

幸いメジャーなゲーム機なため
資料にはこと欠かないのが救いです。
当方、見てもわかりませんが何でこんなものまで出回っているんだろう?という
http://www.socketonline.com/gaming/atari/2600/technical.html

306 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 21:20:42 ID:Tos+Sm/G
>>304

逆に考えますと、相違が出ない用途としてどんなものが挙げられますか?

307 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 21:39:03 ID:AlFfl3ni
へー。アタリか。実機触ったことないな。
こういうのはRGBで見るのが一番いい。NTSCにできるなら。RGBの方が簡単で圧倒的に
高画質。中古基板屋でモニター注文しなよ。

308 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 21:55:34 ID:Qx0cQStf
ソフト屋ですがアナログ回路設計エンジニアに転身しようと考えています
こそはそれなりに勉強したつもりなのですが、次に何をするべきかアドバイスください

309 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 21:57:12 ID:Qx0cQStf
こそ→基礎

310 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 22:02:40 ID:jHUppdQn
>>308
  /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < しるかぼけ。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/


311 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 22:15:51 ID:ci2geF+T
>>308
基礎ができてるなら、もう転身するだけじゃね?
あえて付け加えるとすれば、転身した後で何するかによって、それに関連した
派生技術を勉強するくらいか。

つーか、何するか分からんうちに「基礎はできてる」と言えるのはすごい。
たいてい実務し始めてから「あー基礎が足りねーorz」と嘆くもんなのに。

312 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 22:20:04 ID:ci2geF+T
>>306
分かりやすい例としては、センサの後段に最終的には何も接続されてなくて、
センサとして使われていない場合。途中がどういう構成でも、相違は全く出ないよ。

313 :68:2009/05/18(月) 22:51:06 ID:cEe3NNag
FETを使用してHブリッジ回路を組もうと
サイトなどを調べていると回路には2種類あることが分かりました。

・4個全部Nch
・上側2個をPch、下側2個をNch

PとNを使うタイプだとトランジスタが必要なため、全てNchの物で組んでみたのですが、
上記2種類のメリット、デメリットが調べてきれませんでした。

2種類回路のメリット、デメリットを知りたいです。
PとN混合タイプはトランジスタがいるにも関わらず回路として存在するということは何か良い点があると思うのです。

よろしくお願いします。


314 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 23:00:32 ID:ui6568nb
>>313
ハイサイドをN-chで組んだ場合でもドライブ回路の工夫は必要だよ。
そうしないと・・・(ry

315 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 23:14:03 ID:NmxQpAAp
>>297
ああ、それでいいのですね。
ありがとうございました。

316 :774ワット発電中さん:2009/05/18(月) 23:35:56 ID:ci2geF+T
>>313
"hブリッジ pch nch メリット"でググったら、先頭に出てきたページ:

  Venticinque - Blog: Hブリッジを考える
  http://blog.venticinque.net/article/47958400.html

>で、作る前に調べる訳ですが、大雑把に分けて2種類ありました。
>1.Nch MOSFETだけで作る
>2.Nch Pch MOSFETの2種類を使う
>2種類あるって事はメリット・デメリットが各々あるって事です。
・・・

等々、なにやら書いてある模様。

317 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 06:17:50 ID:pDPUsI5B
>>312

そうか!なるほど、センサとして使わなければいいのか!!

318 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 07:38:04 ID:nClZhqq0
PCにつないでいるヘッドホンから、かすかにボーっという音がなりました。
そのとき、おそらく違法無線トラックが通ったのだと思います。
こういう高出力無線ってPC内部の電子機器に対して影響ありますか?

319 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 07:56:32 ID:UONZPfYz
影響する可能性はある。
分かりやすい影響がいちばん出やすいのはオーディオアンプ。
ノートパソコンのすぐ横に携帯を置いていると、着信時にノートパソコンの
スピーカからガガーーと雑音が出ることがよくあった。

320 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 08:49:03 ID:E4iHmM69
デジタル回路にはほとんど影響ないはず
アナログ回路、特に信号レベルが低くインピーダンスの高い回路には出やすい
違法無線 アンプI でぐぐれ


321 :264:2009/05/19(火) 09:25:28 ID:7DyF50qh
>>294
>>295

亀ですみません、親切にありがとうございます。
試してみますね。

322 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 09:28:49 ID:Y/5ujr3r
>>308
ソフト屋20年やってるけど、勉強して転身するんだったらよしたほうがいいよ。
ハードも天性があると思うし。 趣味やお手伝いの範囲ならいいけどね。
天性っていうか、それにも優る能力が貴方にあるなら何も言わないけど
こんなところでそんな質問をしてるようでは悪いけど期待できないと思う。

ま、スレ違いだからこんなもんにしとくけど。

323 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 09:46:38 ID:Qt+zSGTm
まあ、何事もチャレンジだ。失敗してみるのも人生。
屍の上に成功した奴が引き立つ。
屍は大切に!

324 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 09:57:42 ID:ezzRiNSx
ソフトとハードをバランスよくやりたい

325 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 09:58:08 ID:4ubAWxiQ
日曜電気工作屋です。
トランジスタアレイTD62083APの出力を2本ショートさせて大きな電流を得ようとするのはまずいですか?
入力も同一で、出力の状態が違うことはありません。
よろしくお願いいたします。

326 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 10:02:02 ID:NW6e3kf3
>>325
いいよ〜

327 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 10:40:56 ID:vkasw8Wc
定電流ダイオードって、ノイズは
ひどい?
トランジスタの増幅度を定電流ダイオードで
制限しようと思っているんだけど。

328 :のうし:2009/05/19(火) 10:43:12 ID:EAVgbJu6
>2本をショート

パラってことなんだな‥

329 :325:2009/05/19(火) 10:47:05 ID:4ubAWxiQ
>>326 >>328
「パラ」って言うんですね!ちょっととリレーの駆動が遅延しているんでやってみます。
ありがとうございました!

330 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 11:01:39 ID:E4iHmM69
>>327
トランジスタをhfeランクの低いのに取り替えろ
その前にトランジスタの増幅の理屈を勉強しろ

331 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 11:14:18 ID:33yuZXyo
>>329 パラレル(parallel)

332 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 11:16:07 ID:Y/5ujr3r
並列でいいじゃん、Σ( ゚д゚ )\(゚д゚ )オウベイカ

333 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 11:29:08 ID:3BWhy1Xo
姫リボを知らんのか。

334 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 12:44:53 ID:2ZzHND6R
ええ歳のオッサンだな

335 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 14:10:32 ID:w3C8XdoF
パラは言うけどブラはいわんな

336 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 14:34:51 ID:UONZPfYz
>>325
ベースは直結並列じゃなくて、電流制限抵抗をそれぞれ入れたほうがいいよ。
1パッケージ内で大きなバラつきはないだろうけど、それでもバラつきがあったら
気持ち悪いから。抵抗なんて安いもんだし。

337 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 14:38:44 ID:UONZPfYz
>>327
定電流ダイオードは実質JFETだから、定電流域を基準にして考えれば、それほど
ノイズは多くない。

ところで、出力電流を定電流ダイオードで制限しようとしているとすれば、
その方法では増幅度は制限されないぞ。

338 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 15:26:23 ID:Acf88Hda
現在は素人に毛が生えた程度で、制御について勉強して
最終的にはアナログ入力をデジタル変換してマイコンで機器を制御したいのですが
どのような手順で勉強して行くのがよいでしょうか
また、参考になる書籍を紹介していただけないでしょうか



339 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 15:47:39 ID:ezzRiNSx
>>338
Arduinoを買いましょう

340 :のうし:2009/05/19(火) 15:50:39 ID:EAVgbJu6
A/D変換、電子工作とかで検索する。本を買う必要はないかも。

341 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 16:57:53 ID:cy3JOMdy
>>336
TD62083APの場合、ベース抵抗内蔵だから
入力の並列化については心配いらんだろ。

それは兎も角、質問者のリレー遅延問題は原因が別っぽい
Trアレー並列にして改善するだろか?

342 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 17:03:33 ID:Acf88Hda
>>339
面白そうですね、値段もお手頃ですし買ってみようと思います

>>341
ネットで検索も良いですが、調べては戻り進んでは戻りを繰り返すので本の方が読みやすいんですよねw

あと、今は部門違いですが、いずれそういう部門で仕事をしたいと思っているので
実務に耐える知識や実践で使えるような勉強をしたいので・・・

343 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 17:04:49 ID:Acf88Hda
>>342

>>341
>>340
でした

344 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 17:26:29 ID:fShrtwf3
昔のRF系の製作記事を読んでいたら「ハンダコン」なる語が
出てきましたが、どういうものでしょうか?
Google検索でも5件しか出てきません。

345 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 17:41:29 ID:cy3JOMdy
>>344
5件でも写真と説明あるから判りそうなものだが
被覆とリードの無いDiscセラミック紺そのもの

346 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 18:06:34 ID:2ZzHND6R
そういやそんな物もあったな。
ベタコンなどとも呼んでたっけ。

347 :344:2009/05/19(火) 18:11:17 ID:/RVk9UWr
サンクスです。
記事の文脈から貫通コンのようなものかな?
とは思っていたのですが。

348 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 18:16:17 ID:1jxnmoa/
>>338
Pickit2 の何とかexpress てのも 基板がLED +ボリュームがついてる。
刺せば ライター代わりになるからいいよ

349 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 19:53:13 ID:OmfmpgyI
>>347
そうそう 貫通コンとは全然違うけど そんな感じ。

350 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 21:41:22 ID:MKyBuhBH
>342
アナログ回路やってる部門に知り合い作って、
どんなことやってるか聞くのが一番早いと思う。

351 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 21:51:30 ID:qYSk3ITd
VIPから来ました
質問コピペ

電気ってたしか電子の移動の事だよな
て事は完全な真空中では絶対に放電しないの?

答え求む

352 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 21:54:49 ID:UONZPfYz
>>341
うひゃホンマや。失礼いたしました。

353 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 22:03:15 ID:E4iHmM69
きみの言う 完全な真空中
ってどういう意味?
人間が作れるくらいの真空なら真空管があるし
太陽からは電子を含む荷電粒子飛んできてるし

354 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 22:14:42 ID:JQjk4iJ1
>>351
むしろ空気中より放電しやすい

355 :774ワット発電中さん:2009/05/19(火) 22:15:34 ID:qYSk3ITd
おkです
ありがとうございました

356 :325:2009/05/19(火) 23:45:08 ID:AR8YPH1b
パラったところばっちりスカッとリレーが入りました!
ありがとうございました!

357 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 01:36:33 ID:OMx2rk7A
>>356
どうしてパラにしたら良くなったの?
TD62083がリレーコイルを動かすだけの電流を引けなかったということ?
TD62083って結構引けるので、パラにして動くとかだと、何か設計に問題があるのでは?
よかったら、理由を教えてほしい。


358 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 02:40:49 ID:a1WdH6Vi
関東学院大で教鞭(きょうべん)を執る著者が、
「失敗する製品が世に出ないためにはどうすべきか」を、
「機動戦士ガンダム」のライバルであるモビルスーツ、ザクなどを通じて考察した。
技術開発に携わるエンジニア必携だ。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090510/gam0905101015000-n1.htm


内容紹介(下記、講談社サイトより)
ガンダムから学ぶ失敗の本質。製品開発に関わる、すべての人へ。

失敗する製品が世に出てしまうのはなぜか?
エンジニアはもちろん、広く製品開発に携わる人間ならば誰しも直面するその論点を、
『機動戦士ガンダム』から学ぶ画期的書籍です。
現役エンジニア層にとっては、歴史よりも定石よりもリアリティを感じることができる題材で、
「失敗する製品」を生み出さないための叡智を得よう。
立てよ!エンジニアよ!

講談社 「ジオン軍の失敗」岡嶋裕史著
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3647692

これ読む価値あると思いますか?

359 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 03:18:30 ID:n2UYKnMV
そもそもザクって失敗作かぁ?
キーパーツ(超小型高性能核融合炉)の開発者を引き抜かれてコピーされ、圧倒的量産力を背景にした
物量戦術の前にジリ貧に追い込まれ、最後はお家騒動であぼーん。…「エンジニア」が教訓とすべき点は見当たらないが。
どれも経営者とか国家ないし企業戦略の方の問題。

件の本に「ザクは失敗作である」と書いてあるかどうかは知らんが。

360 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 04:22:55 ID:ZMlWPLuM
ザクはザクでもザクレロの(略

361 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 05:55:58 ID:HvIZwkFu
>>355
>おkです
きみはいつから試験官になったの?

362 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 07:43:10 ID:y/zJQDmn
>>359
> 物量戦術の前にジリ貧に追い込まれ、最後はお家騒動であぼーん。…「エンジニア」が教訓とすべき点は見当たらないが。


そこがエンジニアの問題なのかも知らん。
どれだけいい技術や開発力があっても経営戦略は人任せでは、
いいように使われたあげく、結局は会社が揺らいで自分の居場所がなくなってしまう。
それが現状とはおもいませんか?
「偉い人にはそれがわからんのです」


363 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 08:15:09 ID:cSb9iYZb
>>359
「失敗する製品」を生み出さないための叡智をザクから得るんじゃね?

364 :325:2009/05/20(水) 08:15:24 ID:MVaHG3Uo
>>357
リレーの駆動に必要な電流が169mAで、これを2個ドライブしていました。
TD62083APは500mA流せるはずなので、余裕だと思ったんです。
ところが、実際に駆動すると500mSec-1Secも遅延しました。
なので、パラにしたら動いた---と言うわけですが、おっしゃるとおり、
私も納得が行かず、調査をしたところ、単に使用していた8-11番ピンの
回路がヘタクソ半田でヘタってしまっていた可能性が高いです。
5-14に変更したら動きそうなのですが、調査はまだしてないです。
お騒がせしました。すんません。

365 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 09:11:53 ID:knWW75PU
>>364
絶対定格の許容損失が1.47W(APGで)ってあるから、電圧が12Vとかの場合は
その電流だと激アツーでうまく動かなかったのかな。 でもパラにすると動くってのは
どういうことだろう・・ いずれにせよ放熱なしではかなり熱くなってませんか?

366 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 11:39:49 ID:OMx2rk7A
>>365
>絶対定格の許容損失が1.47W(APGで)ってあるから、
>電圧が12Vとかの場合は その電流だと激アツーで

おいおい、
・許容損失の数値と発熱量は関係ないよ
・12Vでも5Vでも、その電圧値と発熱量は関係ないよ
・発熱に関係するのは、
  リレーの電流とTD62083のon時の残留電圧の積だよ。
   169mA × 0.8Vとして = 0.13Wくらい → 全然熱くないと思われる。

だから、リレー1つなのに おかしいなぁと思ったんだ。


367 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 11:42:11 ID:h35Y/3ax
>>364
それは、おかしな話です。
多分、前の単一Trで動かしていたときは、なんらかの回路不具合があったけど、
パラったTr回路は正常だったので、そちらでリレーが駆動されるようになり、
正常に動作するようになったと解釈するのが自然です。

可能性として、以前の回路にコンデンサ等遅延材料が誤って接続されリレー
に遅延が起こっていたが、パラにすることでそれが正常に動作し、遅延動作が
隠れたということでしょう。とにかく工作のやり方を含めて再検討が必要です。
今後同じような問題がおきたとき、そういうトライの仕方で解決していくことが
害悪になります。きちんと原因を究明し記録しておくことが大切です。


368 :のうし:2009/05/20(水) 11:49:26 ID:hTLcnqN7
単純にリレー両端に定格がきてるかを調べるとか‥

369 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 12:42:20 ID:OMx2rk7A
TD62083は、押してonのデジトラなので、
十分なVoHが取れないポートにつないでしまった、と予想する俺は
まだまだでしょうか?

>>367
>コンデンサ等遅延材料
と言っても、0.5s〜1sも遅延させるって、そうとうなコンデンサ容量だと思慮。

パラにして動いたのは、>>367の言うとおり、
正常回路がつながったと考えます。



370 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 13:12:40 ID:knWW75PU
>>366
そうなんだ、勉強不足です。すいません。
三端子とかの許容と同じように考えてました。

371 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 15:00:28 ID:83hMRBys
三端子でも同じだよ
そのときの電流×そのときの入出力電圧差が 発熱だから。

372 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 15:53:48 ID:knWW75PU
>>371
その電圧差が12-0.8とかで考えてました。逆っつーか根本的におかしいですね。すみません。

373 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 16:32:46 ID:syl5Py4p
微小電流の切り替えにSPDTスイッチを使うべき部分があるのですが、SPDTにはちょうどいいモノがなくSPSTにはあるのです
そこでSPSTスイッチと何かでSPDTスイッチの代わりをさせたいのですがリレーでいけますか?
あるいはもっと別な方法があれば教えてください

374 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 16:54:21 ID:IvKYLOAr
電源が一つあるとしてそれをアナログ回路用とデジタル回路用に
分けるにはどうしたらいいでしょうかね
ただ分岐するだけじゃノイズがアナログ回路に行ってしまいます。


375 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 16:58:54 ID:161yvq/g
リレーを追加できるような余裕(費用やスペースの)があるなら、
大きさ等の条件を多少緩和してでも、使えるスイッチを探すのが最良と思います。

376 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 18:40:21 ID:61mq5q9y
>>351
電流だとそうだけど、電気だと電荷力学って感じじゃね?

377 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 19:54:49 ID:RHN0Q7i6
>374
ACから整流、または電池の直後で分岐して
デジアナ別々にレギュレタをかます。
コイル等でLPFを構成するのもアリ。

378 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 21:21:08 ID:KI1vGiLn
>>377
EMIフィルタやフェライトビーズを使わないのは何故?

379 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 21:35:51 ID:CtJYeSqp
>378
そりゃあ入手が面倒いのと低周波に効果が薄いのと。

380 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 21:37:05 ID:HvIZwkFu
なぜ電源一つなのか?


381 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 22:08:46 ID:3a58PsoZ
エフェクタだな。
素直に電源独立させるが吉。

382 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 22:46:39 ID:3bEHgwx/
>>373
そのリレーは微小電流の切り替えにちょうどいいモノなのか?
それならリレーでもいいだろうし、リレーを使うならスイッチは微小電流の
切り替えにちょうどいいかどうかを考慮する必要が全くなくなる。

383 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 23:20:11 ID:LqXaX3sG
>>374
やっかいなのがコモンモードノイズだ、デジタル回路からアナログ回路に回り込む前に容量の大きなものに逃がしてやるのが肝心
抽象的ないい方だが具体的にはケースバイケースだからどうしろこうしろというのは難しい


384 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 23:43:00 ID:KI1vGiLn
とりあえずコモンモード・チョークを使え
ttp://www.tdk.co.jp/tjfx01/emc.htm#aname7

385 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 23:44:53 ID:UpHoH4kk
>>378
EMIやフェライトにノイズを遮断する効果があったとしても、
負荷変動によるノイズには何の役にも立たん。
適材適所で考えていかないと逆効果になる事もあるぞ。

386 :774ワット発電中さん:2009/05/20(水) 23:52:24 ID:KI1vGiLn
>EMIやフェライト
別の意味に取れるような省略するなよ。レスだから判断できるけど。

>適材適所で考えていかないと
それは当たり前。最初から除外するのはシロートのする事。

387 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 00:08:00 ID:PEpIsjMK
全くだ。ノイズフィルタをノイズと呼ぶのと同じくらい馬鹿げている。

388 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 02:32:13 ID:DrU1HB/I
質問お願いいたします。

自宅のコンセントがかなりのたこ足配線となってます。
ここにさらに、パソコンをつなげたいと思ってます。
そこで、このコンセントがそれに耐えることができるかどうか、
判断したいのですが、どうすればいいんでしょうか?

コンセントの限界電流値を見て、これ以上電流が流れない範囲で新たな家電を
差し込めばよいのでしょうか?
よく、家電製品で、500Wとかありますが、ここからどうやって導き出せば
良いのでしょうか?コンセントからさらにコンセントをつないでるのですが、
コンセントの電圧は、すべて交流100Vなんでしょうか?

389 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 02:45:17 ID:bM5ArUBL
ブレーカ、屋内配線、コンセント、プラグ&コード&タップに耐用電流書いてあったりなかったり
そのうちで一番小さい物が上限
常識的に考えるとコードがボトルネックだと思う

電力P[W]と電流I[A]の関係は、E[V] * I [A] = P[W] なんで、
だいたいP[W]/100[V] でA数が出る

たこ足だと接触抵抗による発熱も増えるから、タップが過熱しないよう注意

390 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 03:38:42 ID:vRduhiYN
>>388
危険かどうかの判断は、発熱の大きさ。極端な言い方をすると、
延長コードやコンセントに「何WまでOK」と書かれていても、
発火しなければ、もっとつないでも良い。

発熱すると、どのようにマズイかというと、
  コンセントの接触金具が弱ってくると、接触が悪くなり、少し熱を持つ。
→ その熱で接触金具が膨張して広がったりして、さらに接触が悪くなる。
→ 接触が悪い → 発熱 → さらに接触悪くなる → さらに発熱 →
コンセントの樹脂に火が付いて → 火事になる。

あと、自分では気づいていないかも知れないけど、言葉遣いが変です。

たこ足配線となってます。 → たこ足配線となっています。
つなげたいと思ってます。 → つなげたいと思っています。

ちゃんと「い」を付けてください。



391 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 04:46:40 ID:ZOMCgkbz
スーパーの店員です。
売り場で使う照明器具が断線又はショートしているかどうかを予め調べる為に、
通電すると赤いLEDが点灯するタイプの検電ドライバーを買ってきました。
先日ショートした証明器具(おかげで営業中にいきなりブレーカーが落ちました)のライトのソケット等を
全て外した状態で、差込プラグの一方の端子を指で、もう一方の端子をドライバーの先で触れたところ
LEDが明るく点灯しましたので、これは確かに内部のどこかでショートしているという事が分かります。
で、次に正常に動いている器具で同じ事をしたところ、こちらもLEDが本当にごく僅かですが点灯しました。
これは何故なんでしょうか? どこかで僅かに通電しているという事なんですか?
それとも何か別の微弱な電流を拾っているだけなんでしょうか?

392 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 05:43:50 ID:h7TO/Z0L
家庭用AC100Vコンセントは普通15A(1500W)までだよ。
市販のACタップも基本的に合計1500Wまで。

100V/20A用コンセントもあるけど穴形状違うからわかる筈。
ttp://yonashin-home.com/id_72009.html
ttp://yonashin-home.com/id_72017.html

AC200V用も違う
ttp://yonashin-home.com/id_72014.html
ttp://yonashin-home.com/id_72016.html

393 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 05:48:19 ID:DrU1HB/I
>>389 390
サンクスであります
こういう知識は電気工事士の勉強すれば、もっと応用の利く知識つきますかね?


394 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 05:52:12 ID:h7TO/Z0L
>>391
検電ドライバの使い方が変だよ。

395 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 06:05:19 ID:ZOMCgkbz
>>394
そうなんですか、大まかな断線とショート、球切れのチェックなら検電ドライバーで
出来ると聞いたので買ってみたのですが……500円で安かったというのもありますが。
素直にテスターを用意した方が良さそうですね。

396 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 06:27:56 ID:l4LNDDOO
ネオン管じゃなくてLED?
ネオン管なら絶縁できてても交流的にちょっと流れたら光っちゃうと思うけど。
検電ドライバーの使い方を少し調べてみたら?

397 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 07:56:32 ID:nAu3ef/A
>>391
ネオンだと思うけど 人が触った程度の抵抗でも反応する

テスターでちゃんと測りましょ

398 :のうし:2009/05/21(木) 08:26:58 ID:anqVSS34
なおかつ静電気でも光る。

399 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 09:19:24 ID:+U5a586N
>393
390は基地外なので無視汁!

今時のテーブルタップは大抵1500WまでOKだけど、
少し古いと1000Wまでだったりするので要確認。

基本的に、壁のコンセント1口から1500W、
他のコンセントと合わせてブレーカー1系統からは2000Wまで取れる。
計算は、単純に「供給側から見て先に繋がるモノ」の合計W数。
同時に使用する器具がテーブルタップ1本あたり1500W(または1000W)を
超えないように組み合わせてやればいい。
その際、同時に使用しないモノ同士
(例えばドライヤーとオーブントースター)は、
消費電力の大きい方のみを加算する事も可能。

また、
・大電力を食う器具はできるだけコンセントに近い位置から取る
・コンセントに近い側は太くて短いテーブルタップを使う
等に注意すれば、より安全。

400 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 09:19:58 ID:MCrp+0m8
>>398
蛍光灯も静電気で光るんだぜい

401 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 09:58:14 ID:VwO7n7RC
使うものによっては力率にも注意してな


402 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 10:14:25 ID:/zz2ywQe
Wってどういう単位ですか?
VとAとΩはわかります。

403 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 10:48:39 ID:l4LNDDOO
VやAをどの程度理解してるか知らないが、とりあえずV*A=Wの関係を憶えとけばいい。

404 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 11:08:20 ID:DYeWdbDu
安物テスターの液晶もこすると意味不明(っていうかデタラメに)表示されるよね
電源切れてるとき

405 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 11:34:19 ID:/zz2ywQe
>>403
ありがとうございますた。

406 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 11:40:09 ID:Z0MpEy1w
電力、電圧、電流の関係って中学の理科でやったけどなあ。
「家のブレーカーの容量調べて来い」という宿題が出て
小さいアパート住まいで容量20Aというのを知られるのが嫌だった。

407 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 12:18:17 ID:DYeWdbDu
>>406
田舎だと、旧家なら大きくても20A多いけどね。焼肉とかガスボンベ持ってきて
やるようなワイルドな家ね。


408 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 13:59:06 ID:YUs06vHg
>>391
事業用電気工作物の所有者は電気事業法の定めにより
電気主任技術者を選任することが義務付けられています。

電気工作物の保守管理の一切の責任を請け負っていますので
選任された電気主任技術者へご相談ください。

万が一、あなたが勝手に事故にあったとしても
電気主任技術者が罪を問われる場合があります。


409 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 14:00:14 ID:nkDmIg26
>>374
時代の流れは、ローカル電源だよ。電圧誤差によるラッチアップなどの恐れがなければ
細分化していくのが吉。デカップに超低ESRのコンデンサを使うなら、フェライトビーズの
有用性も活きてくる。GNDはデジとアナで分離して1点接続。GNDのホームをアナ側にするか
デジ側にするかはケイスバイケイス。

てことで、1電源ですべてをやろうという考え自体が間違い。考え直してください。
大きなダムを1つ作っておしまいではなく、支流に小さなダムを作って、必要に応じて
小さなダムから水を供給する。そういうイメージで。よろしく。

410 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 19:48:24 ID:MPSvKKm7
391の文章読んで無性に腹が立った。

411 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 19:59:50 ID:mc9RJzFR
>>410
そこを抑えて、「日当3万で検査してあげますよ」

412 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 20:30:50 ID:LqFq8laQ
>>406
カミさんの実家のブレーカーは15Aだよw


413 :774ワット発電中さん:2009/05/21(木) 20:34:27 ID:zovYLdZq
はいっ!貧乏自慢はこれでおしまいっ!

414 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 00:41:36 ID:JpfFpj3E
主幹のアンペアブレーカーなんか存在しないぜ@四国
漏電ブレーカーと分岐回路ブレーカーだけだ。

415 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 00:54:51 ID:4PD7p8kj
はいっ!自己紹介はこれでおしまいっ!

416 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 02:39:42 ID:EZWQDMml
俺ワンルームなのに45Aもある。
ぼったくり?

417 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 02:41:32 ID:o72DtV2k
でも、エアコン、レンジ、PC、その他でそんなもんか?

418 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 02:58:28 ID:c03lmxzC
>>416
契約アンペア数によって、基本料はかなり変わる。
最低の10Aなら273円。40A だと1090円にもなる。これが月々の基本料としてかかる。
(45Aという契約はないぞ。ワンルームなら何かの勘違いでは。)
ひとり暮らしなら契約アンペアを下げると、結構な節約になる。
ちなみにアンペア変更は無料でやってくれる。

419 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 03:09:24 ID:YhwVEr8t
東京電力のサイトに、質問に答えていくと最適なアンペア数を計算してくれるページがある。
それで計算したらドンピシャリだった。
減らせるつもりで試したのに残念。

420 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 08:10:01 ID:JpfFpj3E
>419
オール電化か、それに近いと高くなるけど、どうよ?
ワンルームでコンロがガスなら基本20A、
エアコン1台10A加算が妥当。
コンロが電気でも、コンロの消費電力分の半分を上乗せで充分じゃね?

421 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 08:22:06 ID:qdz5NrWb
>>420
電子レンジと欧文トースターとドライヤーを加えるとすぐ飛びます。
そういうとこでくらすひとはPCなんかも使ってるので飛んでは困るのですが
電気より自分の時間を節約しがちなので、安くあげることより
余裕の容量を設定することになるのです。

422 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:05:05 ID:UqOayYko
まず契約アンペア数は、必要最低に。電気は、使えば使うほど料金が高くなるので、
節電は生活の基本。電力会社にカネを払うのがいいのか、自分で使うのがいいのか
考えればすぐわかること。

>>419
それは向こう側の言い分。節電されて困るのは電力会社。節電機器が増えたらとたんに
街のライトアップが盛んになったのを不思議だと思わないかな? 電力を使って
もらわないと電力会社は倒産しちゃうんだよ。わかるだろ。まあ、あまり節電すると
電気料金値上げなんてことになるから、どうしようもない部分もあるが。

423 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:25:11 ID:JpfFpj3E
>421
電子レンジとオーブントースターだけならともかく、
同時にドライヤーまで使うのは変だろ。
それに、どれもせいぜい1回数分しか使わないし、そのくらいの時間はずらせ。

424 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:26:09 ID:oKddxnaW
ま、電気でジジババいると目の敵にされるけど、なんだかんだで
一番安いけどねー。使い方にもよるとは思うけど。
うちなんか電気より、ガスや灯油(ボイラー)のほうがうざい

スレ違いすみません。

425 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:38:02 ID:qdz5NrWb
>>424
少し気を付けると20Aでも暮らせるはずなんだけどね、
時間に余裕のないときはいろいろ一度にしようとするから
そういうときに限ってブレーカー飛んで「ああっ!もうっ!」ってなる。


426 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:45:02 ID:AviuMCxX
実はピーク電流が大きいだけで平均値は少ないはずだから、
どこかで蓄電しておいてピーク時の補助ができるだけでも
アンペア数はかなり減らせるんだろうね

427 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 09:46:07 ID:JpfFpj3E
>424
ジジババが若かった頃なら、
風呂を超低コストな薪で沸かしてただろうからな。

今なら、エコキュートとかと深夜電力の割引を上手く組み合わせれば
かなり安くあげられる。
さらには、オール電化住宅向けの割引まであるし。
もっとも、中華料理とかなら電気ではなくガスじゃないとイマイチだし、直火でないとフランベできないwから、
それぞれの得手不得手を理解して使い分けたい人には
実に有り難くない割引制度だな。

428 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 10:23:19 ID:oKddxnaW
>>425
女どもが1300Wとかのドライヤーをフル回転で何分も使うんで、その時
オーブンとヒーターを使ってると飛んだりする。

>>427
理攻めは何度もしたけど、老人は頭が固くてね。わかると思うけど。

429 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 12:16:33 ID:GXHGBrMU
契約電流?を30Aとか言うけど、
単三だから、15A+15Aでブレーカが飛ぶというのはわかります。
が、片側に偏った使い方だと30Aまで行かなくても、
20A程度でブレーカが飛ぶということは無いでしょうか?



430 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 14:00:01 ID:uOjFkDtP
>>429
ありません
15+15 で飛ぶ事もありません

>>426
定格容量を超えれば瞬断するわけではなく
負荷による時限をもっているので多少であれば大丈夫

431 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 14:14:00 ID:AviuMCxX
>定格容量を超えれば瞬断するわけではなく

いや、それ常識だから


432 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 14:21:43 ID:UqOayYko
やっぱりUPS(バックアップ電源)は必須だよね。うちは数回助かったことある。
周りでも友人たちがそれで助かっている。家のブレーカが落ちるとかの他に
落雷による寸断とか、いろいろ。酷い例として、会社の入っているビル全体が
停電したことがある。自衛隊機が墜落して送電線を切断したこともある。
世の中何が起こるかわからない。

自衛隊練習機墜落,高圧線切断で関東広域停電
http://www.sydrose.com/case100/136/

433 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 14:24:56 ID:oKddxnaW
>>429
なんか2倍くらいの負荷をかけたときは一発で飛ぶって聞いたな。
そっちのほう全然詳しくないけど、○○電力の人が言ってた希ガス。

434 :432:2009/05/22(金) 14:28:45 ID:UqOayYko
ちなみに、会社のサーバでUPSをつなげていなかった1台のHDDがクラッシュ。
保障問題に持っていくか議論が交わされたが、結局電力会社の責任は問えない
ことがわかり断念。それらのことがあって、素人にPC購入を相談されたときに
からなずUPSを買うように勧めている。

435 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 14:33:51 ID:oKddxnaW
>>434
訴訟になったことはないけど、力関係で結局バイトまで雇ってほとんどのデータ
入れなおしたことある。しかも、UPSあったけど、そこは自家発電でメンテ中で
数時間停電しやがったらしい。理不尽だが仕方がない。

436 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 15:05:47 ID:uOjFkDtP
>>431
ごめんね
頭悪そうだから補足させてもらった
簡単にピークカットできたら誰も苦労しない

437 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 15:21:56 ID:3w5z0Mpq
電気のこと何もわかっていないので、おかしなこと聞くけど、すみません。

接地抵抗について
接地抵抗は10Ω以下とか、100Ω以下とか色々規定あるけど、
それが規定値以下ならば結局何がどうなって、良くないのかがわかりません。

電圧を下げることについて
6600Vを家庭用に200Vとかに下げてますが、どうやって下げているか
仕組みを知らないので、なんか下げるときに激しい熱とか生じたりして危険
なのではと思いますが、

438 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 15:27:41 ID:oKddxnaW
>>437
トランスとかググってみるといいんじゃない?そういう世界では線と線はつながって
なかったりする不思議。

439 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 17:19:04 ID:AaHIgwBq
>>433
あるメーカの特性表だと、定格の2倍だと動作まで数秒〜数十秒だな。
http://www.tempearl.co.jp/prod/breaker.htm
http://www.tempearl.co.jp/dl2/list_crct.html
http://www.tempearl.co.jp/dl/data/crct/mccb/b1ea.pdf

440 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 21:13:05 ID:+YAx3y3l
どのスレに書こうか悩んだんですがこちらで

ステッピングモータ(2相、ユニポーラ、6線)の駆動中の
電圧の測定法をどなたか御存知ではないでしょうか?
ググってみたんですがまったく出てきませんでした orz
回転停止時は測定できるのですが駆動させると
電気がパルス?状態で入るのでまったくテスターが反応しなくなります
入力電圧を抵抗で落としているためモータの必要回転時の電圧を
正確に測定したいと考えています

441 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 21:17:02 ID:IwknFZO1
電圧といっても最大値を計りたいのか、平均値を計りたいのか、それとも最小値を計りたいのか。
そういう意味でもオシロ持ってくるのが早いと思う。

442 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 21:22:11 ID:8vqSratQ
オシロで直接読むとか、ピークホールド機能のあるテスター使うとか、

>>437
接地抵抗だけど、例えば放尿する時、非勃起だとあまり飛ばないけど勃起時だと遠くまで飛ぶだろう
単位時間の流量で見ればより多く
そんな感じ

443 :774ワット発電中さん:2009/05/22(金) 21:24:55 ID:x3/j/xU6
突然ですが、質問です。。。
半田での接合点、スズメッキ線は何アンペア程度まで耐えうるのでしょうか?
また、一般に、導線は耐えうる電流と太さは比例するでしょうか?

444 :313:2009/05/22(金) 21:27:10 ID:SgfnvnHS
>314>316
ありがとうございます。
ブレッドボードでテストしてまして返事が遅くなりすみません。

自分なりにいろいろ調べ、とりあえず下記のように回路を組んで動作はしたのですが、
部品点数を減らす事は出来ますでしょうか?
※この回路は半分で、逆極性を与える回路があるので、これの倍の大きさです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/47039
パスワード:1234

情報として、
1.大元の電源9Vから回路動作電源2.5VとPIC動作電源5Vを作っているため、
  電源は9V、5V、2.5Vの3種類が使用可能。
2.極性を入れ替えたい回路の動作電圧は2.5V。
3.動作させたい回路は2.5V 10A程度(もう少し増える可能性あり)

当方初心者でいろいろ試行錯誤しながら動作できた回路が上のものです。
下記のように考えながら組みました。

・回路を動かす電源が2.5Vのため、ハイ側、ロー側共にNchFETでないと動作しない。
 ※よくあるハイ側PchFETだと駆動2.5-4V=-1.5Vを準備する必要あり。
     ↓
・なのでハイロー共にNchを使用して9V電圧により駆動しようと考えた。
     ↓
・9VをGateに掛けるためにPchFETを使用。
     ↓
・PchをON/OFFさせるためには9V⇔0VをGateに掛ける必要あり。
 PICの5V⇔0Vじゃ無理っぽい???
     ↓
・NchでPchを動作。
     ↓
・PICでNchを動作。

というような流れです。
上にも書きましたが部品点数を減らす事は出来ますでしょうか?
トランジスタを使えばもう少し減らせるのでしょうか?

よろしくご教授お願いします。


445 :440:2009/05/22(金) 21:58:19 ID:+YAx3y3l
>>441
希望の回転数時の電圧を抵抗を使いモータ本来(スペック)の電圧に
設定したいと考えています
計算上の抵抗は入れてますが電流の変化も絡んでくると思うので
測定したいと考えています

446 :774ワット発電中さん:2009/05/23(土) 00:27:09 ID:M++Ddugs
>>443
電線・許容電流値でググルといいよ。
何mm2で何アンペアといった具体的な数値は
メーカによって温度規定などが違うから前後している。

447 :289:2009/05/23(土) 02:13:29 ID:KdtX2aTc
289です

とりあえず作ってみましたがどうもうまく映らないようです。
トランジスタの問題ではないようです。
また別の回路をいろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました。

448 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 07:06:38 ID:7JaeiPz6
最近電子工作を始めてだいぶたってきて昇圧回路を作ったのですがあまりに電流を食うので
スイッチング電源などでは厳しいかと思い充電池を使っていたのですがこれでは効率が悪いので
安定化電源の自作を考えました。トランスレスで予算5000円以内で20Vぐらいは出力のできる
電源回路はないでしょうか?スレ違いならば誘導お願いします。

449 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 10:10:43 ID:CRa9Y3kS
>448
秋月ぐらい見ような?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02190/
24Vまで出せるんだが今出ている条件は「安定化電源の自作」と「20Vぐらいの出力電圧」だから大丈夫だよな、
(トランスは扱ったことが無いのでいまいち分からんが、コレはトランスの変わりにDCDCつかってるってみておkだよな?)

では次の方どうぞ。

450 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 10:28:03 ID:Mzjfvnwm
>>448
作ることが目的でないなら、ヤフオクとかで買ってしまうほうが確実だよ。
例えば↓
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v96047843

451 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 11:13:29 ID:2lOwknFb
>>449
それは降圧だが・・・

452 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 11:14:56 ID:lOSCnc6z
>>451
何か問題が?

453 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 11:20:43 ID:CRa9Y3kS
>451
え、昇圧回路必須なの?
1、昇圧で電源作ったら電流喰いすぎ
2、よって(昇圧回路に繋がっている)スイッチング電源から(電流量に余裕のある)充電池へ変えたが、計算すると効率悪すぎ。(毎度充電池が必要だからか、それともコンバーターの効率がかはしらん)
3、というわけで「安定化電源の自作を考えました。トランスレスで予算5000円以内で20Vぐらいは出力のできる電源回路はないでしょうか?スレ違いならば誘導お願いします。」

だと思ったんだが…。
コレなら降圧が使えて電流量も減らせるから良いかと思ったんだが。

454 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 11:56:07 ID:GskIe/6s
大元の電源がないだろ。

俺の解釈だと、入力がAC100VでDC20V程の出力の安定化電源だが。
それにトランスレスという難題も付いているけどな。
更に言えば、出力の容量とか単一/両電源の区別とかの仕様が不明。

455 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 12:47:13 ID:Mzjfvnwm
私の解釈だと、>>448は電子工作の実験用の電源が欲しいと
なんとなく思ってるだけで、具体的に電流電圧に関して明確な
仕様がなあるわけではない・・・と言う感じかと。

「効率」とか「トランスレス」とかそれっぽい用語を使ってはいるけど
意味は分かってないんじゃないかな。

456 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 13:04:39 ID:oHROQh9z
コンポ( http://www.i-sonic.co.jp/home/stereo/cmtj100/body.htm )のAM用アンテナを
紛失してしまいました。

たしか、直径15センチぐらいのプラスチックのフレームの
ループアンテナ(?)だったと思うのですが、
代わりになるアンテナを自作するにはどうしたらいいでしょうか。

LANケーブルをばらして出てきた細いケーブルをてきとうにぐるぐる巻きにして
つないでみたのですがダメでした。

よろしくお願いします。


457 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 13:10:44 ID:2ICusaNK
>>456
ハードオフ逝け

458 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 14:13:47 ID:IxJiBTqx
遠距離AM受信用のループアンテナの製作記事を見ると
30mくらい巻いているから、それくらいの長さがいるんじゃないの。
あるいは百均ラジオの中からバーアンテナを取り出してつなぐとか。

459 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 14:40:44 ID:OyDNgm1v
>>456
手っ取り早いのはヤフオクで同等品を探す。
ただしAMループアンテナの場合、アンテナの径と巻き数がコンポ側と合っていないと、
意図された性能は出ない。

線でコンポとくっついているアンテナを紛失する状況がよく分からないが、
もとのループアンテナと同じ大きさの箱(金属以外なら何でも可)を用意し、
10回程度を目安に巻き、そこからはカットアンドトライでやってみるのも一つの方法。
この場合、あまり細い線を使わないこと。
(コンポに電波レベルのインジケーターが付いているならやりやすい。)

アンテナは性能を追求していくと大変だけど、
それなりで良いと割り切れば簡単に自作できる。

460 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 15:21:15 ID:0zSn9UGR
そもそもラジオに内蔵している10数cmのバーアンテナは
何mくらい巻いてるのだろう?波長の1/4?

461 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 16:17:43 ID:BR+yypIY
並列共振回路 でぐぐる宜し

462 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 16:42:16 ID:1i8rQY+5
トランジスタがリレーよりも優れている点が10つあるらしいんですけど、
どのような事がありますか?

よろしくお願いします。。。



463 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 16:48:50 ID:lOSCnc6z
>>462
1)大掛かりな設備が無いと作れない。
 リレーは材料さえあれば中国の奥地でも人力でなんとかなる。

464 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 16:53:10 ID:xiCCyZj+
>>462
☆電気・電子の宿題,試験問題スレ☆9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203947264/

465 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 17:05:19 ID:8Z8e+8dT
>>462
1. キーボードの "-" が壊れていてもタイプできる
2. キーボードの "e" が壊れていてもタイプできる
3. "ミレー" と聞き間違えにくい

466 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 17:16:14 ID:7JaeiPz6
>>455,>>449,>>450
すいません書いた後書き忘れに気付いたのですが電流を計ると6A流れいていたので
そこらへんのスイッチングアダプタではちょっと負荷が大きすぎるのではないかと思ったので自作しようとしました。
電源を作りたいというのもありますが電源を作ることでいろいろ学べると思ったからです。
効率が悪いというのはいちいち充電しなおさないといけないのでずっと実験をしていると電池が切れて
充電しなおすことを繰り返すのは時間がもったいないかなぁと思ったので。
トランスレスにしたいのはあまり重たいのは収納や移動が大変ですし、数アンペア流すことのできるトランスは
結構高価なものだと思ったからです。電圧は0〜20Vぐらいまで可変で電流は10Aぐらいは流せるものがほしいということです。
情報が小出しになったりして申し訳ありませんがこれで何かいい方法はないでしょうか。

467 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 17:33:39 ID:gHd2vpyR
>>461 回路図みると並列共振ぽいけど、実は 直列共振って こともあるんだけどw

468 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 17:57:33 ID:CRa9Y3kS
>466
最低でも6A使って、10Aも必要としているならそれを早く言えと、そりゃ初心者が腕試しに自作するレベルじゃないよ。

アルインコの電源は電圧が足りないな。
菊水辺りの組み込み電源か安定化電源を中古で買うぐらいしか安く手に入れる手段はなさそうだね。
それでもまあ倍は必要だが…。

469 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 18:08:09 ID:7JaeiPz6
>>468
そうですか、、10Aは無理でももう少し容量の少ない電源なら作ることが可能でしょうか?

470 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 18:08:43 ID:7j6rfo70
こういうことをやろうとしていますね?
http://homepage3.nifty.com/UFOdev/main.htm

471 :466:2009/05/24(日) 18:18:27 ID:7JaeiPz6
PCのATX電源を使うと簡単にできるようですね。安全性などから考えてもこれが一番良さそうです。
ありがとうございました。

472 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 20:05:17 ID:BR+yypIY
モービル・ハム無線機用の電源ならキットが昔からあったけど今はどうかな?
あと、ヤフオクには中古の実験用電源が沢山出てるし10Aなんてのは図体もでかくて使う人も限られるので安いよ
定電流、定電圧の設定が出来て0〜18Vとか36とかが定番
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111990158
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108886380
簡易型なら例えば
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111842284
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n76665876

473 :462:2009/05/24(日) 20:08:32 ID:1i8rQY+5
>>464

行ってみます!
ありがとう!!



474 :774ワット発電中さん:2009/05/24(日) 20:30:48 ID:7JaeiPz6
>>472
いろいろありがとうございます。オークションも時々使うのですが自宅に余っている電源
もあるので有効活用になるかと。それだとただでできますしね。電流も数十Aいけるので。

475 :432:2009/05/25(月) 11:32:25 ID:yw9eceyC
>>456
まず、ソニーのサービスに電話して、保守部品として在庫がないか確認する。
なければ、同等品を紹介してもらう。型番を聞いたら量販店などや電気屋に
取り寄せの注文をする。これで入手できると思います。自作は最後の手段です
安易にそちら側へ行かないように。

476 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 15:04:51 ID:Ao/JDIBO
PCを使ったスペアナとかの測定器のスレはどこかにないでしょうか。

477 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 15:13:20 ID:YDXAavZ2
>>476
測定器スレ
自作測定機スレ
スペアナスレ

それぞれ読んで、ふさわしいとこに書けばいい。

478 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 18:46:49 ID:+S6u/Q11
12V6Aの安定化電源の電源出力に12V1Aの電球を付けた場合
電流が6A流れようとして電球が切れてしまうのでしょうか?
それとも1A消費するだけで切れないのでしょうか?

479 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 18:50:19 ID:YDXAavZ2
1A流れる状態に落ち着く可能性が高い

480 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 19:00:04 ID:+S6u/Q11
>>479
やっぱ切れないですよね・・・?
切れる理論なら家庭用の100Vで小さいWの電球も
切れるって事になっちゃいますよね

481 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 19:10:38 ID:yc6dnqE4
>>480
その理屈だと、100MWの発電所が繋がってるコンセントには
なんWの電球をつなげればいいのWWW

482 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 23:13:19 ID:g3E78E8h
>>478
電圧安定化電源なら1A。 電流安定化電源なら6A。
たぶん電圧安定化電源だろうが・・・ クイズなら設問が変と突っ込みたいところ。

483 :774ワット発電中さん:2009/05/25(月) 23:23:50 ID:SpdVdPrN
>>482
クイズだとするなら12V6Aと言っている以上、CCCVだろう。
12V1Aの電球に6A流そうと思ったら12Vより高い電圧が必要なのは自明。
どこも変なところなんかないよ。

484 :478:2009/05/26(火) 00:01:14 ID:bYNmzrc2
>>482
クイズではないですw

>>483
ガチ質問なんですが
12Vx1A=12Wなんで
12V以下の電圧の場合に電流が上がるんじゃないんですか?
たとえば6Vの電圧の場合だと12Wになるために2A流れるのでは・・・
間違ってます?



485 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 00:12:32 ID:OlSbiaLb
>>484
電球に何もつないでないとき、両端の電圧は0Vだけど
そのとき電球には無限大の電流が流れる・・・

と考えていると言うこと?

486 :456:2009/05/26(火) 00:32:05 ID:YtyfzljO
>457-459,475
ありがとうございます。
引っ越しの時に無くなったみたいです。



487 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 01:03:57 ID:PfNWSYHZ
>>481
> 100MWの発電所が繋がってるコンセントには


いちどお目にかかりたい

488 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 01:06:56 ID:PfNWSYHZ
>>484
オームの法則ってのがある
E = RI

489 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 01:10:18 ID:3rNFrasL
白熱電球って、点灯してる時440Ωで安定
してるんだっけ? 忘れた。

490 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 04:02:27 ID:FjUcMlVi
>>484
普通はRが固定
んで、電圧源に繋げば、掛けたVによってIが変動する

電流源に繋げば流すIによってVが変動する
もちろんIは電流源の電圧の飽和に制限される

その電球なら、オームの法則から12V/1A = 12ohm
6V/12ohm = 0.5A
W= 6V*0.5A = 3Wの電力しか掛からない

491 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 04:11:11 ID:FjUcMlVi
どうでもいいけどLTSpiceそこそこ使えるようになると気持ちいいな

492 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 04:59:21 ID:+quDTXzl
デジタル回路のクロック用に96MHzの発振器が欲しいんだけど売ってる所無いかな
通販で。
現品とサトーは見たけど無かった

493 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 07:22:19 ID:Xg4A8uUG
>>485
そうなると考えた理由を教えてくだされ。

>>478
12Vを出力する電源で、6AまでOKということ。
ふつうに考えてそうならないかネ?


494 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 07:23:31 ID:PfNWSYHZ
>>492
FMと重なる周波数はあまり売ってないんだ…
なぜかな

495 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 07:29:44 ID:+quDTXzl
>>494
ハム用に144Mがあるから作れないわけでは無いはずなんだけどな
よくわからん

496 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 07:53:22 ID:SPLGKbjN
>>492
InstaClockどう?
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=428-1807-ND
別途クロック入力が必要だけど、実装面積がシビアというのでない限り問題ないだろう。

497 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 08:35:09 ID:7SqBi2W0
>492
逓倍回路を使え。
2倍ならトランジスタ2個で自作した記事もある。
48MHzのオシレータなら売ってるだろうし、
なくても24MHzを2×2倍すればいい。
上の自作記事では、18MHzを元に36、72、144MHzと上げて行ってる。

498 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 09:35:49 ID:56DRPuVE
>>492
プログラマブル水晶発振器とかどう?
ttp://www.epsontoyocom.co.jp/product/OSC/programmable.html
ttp://www.tanakamusen.com/topix/sg8002.html

499 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:00:28 ID:WbjWDJXs
9600bpsのとき153.6kHzの発振なのはなぜですか?

500 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:07:39 ID:/DRx7I5M
しばらく見ない間に酷い状況になってるね。
マイコン関連や初心者以前(勉強したことないレベル)を分離したら?

501 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:08:46 ID:xaZGLovN
倍数だからじゃね?
2.4576MHzでもいいと思うけど、その辺は使うパーツの都合とか
回路の都合とか

502 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:40:36 ID:7SqBi2W0
>499
9600x16=153600
x16の理由は非同期通信の解説嫁

503 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:42:30 ID:WbjWDJXs
9600*16かー

504 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 10:45:03 ID:WbjWDJXs
これっすね
http://www-ise1.ist.osaka-u.ac.jp/~imai/class/DIGITAL/PDF/Digital-10-A.pdf

505 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 11:06:04 ID:mgfcHMrS
>>502
正しくは、
9600bps = 4800Hz
4800Hz * 16 = 76800Hz
76800 * 2 = 153.6kHz

506 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 11:20:59 ID:7SqBi2W0
>505
全然正しくない。
クロックの話には、どこにも4800Hzがでてくる場面なんかない。
でてくるのは信号伝達のために必要な周波数特性だけだ。

507 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 11:25:16 ID:WbjWDJXs
やべー
さっぱりわからないけど暗記は得意なので
覚えておこう

508 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 12:05:06 ID:mgfcHMrS
>>506
>クロックの話には、どこにも4800Hzがでてくる場面なんかない。
そっか、それならそれでいいよ。
すまなかった。
そのうち、わかる時が来ると思う。

509 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:03:05 ID:SPLGKbjN
>>500
初心者以前って結局初心者だから、このスレでいいんじゃない?
下手に分けるとどっちつかずになって、どこに書いたらいいか迷う連中が出てきて
他のスレにまであふれ出すことになるぞ。

ここみたいな「その他」を集めたスレがあるだけで、他のスレの平安がかなり保たれる。

>>508
そのうちわかる時が来ることを祈ってるよ。

510 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:04:09 ID:WbjWDJXs
電気・電子となってますけど電気と電子は違うんですかね?

511 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:14:28 ID:RAsIlBUY
>>510
電気の中に電子が含まれるって感じかな

512 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:16:28 ID:WbjWDJXs
では電気(電子)が正しいですね

513 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:23:50 ID:7SqBi2W0
>508
なに見下してるんたか。
9600bpsシリアル通信で4800Hzなんて持ち出す意味がまるっきりないのは、曲げようのない事実。

信号を通信速度の16倍のレートでサンプリングし、最初のたち下がりから8クロック後を起点に16クロック毎にデータを拾う。
だから通信速度の16倍のクロックが必要。
なお16倍なのは、クロックの許容誤差から規定された。

この何処に、1/2が出てくるのか、説明してもらおうか?
……あぁ、自分のアタマの中の正解を言わず、正解を間違っていると主張するしか脳のないキチガイか。

514 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:28:20 ID:RAsIlBUY
横やりだけど、何もそこまで言うことないと思うけど。
すまなかったって言ってるのに。

515 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:34:39 ID:WbjWDJXs
>>513
すげーよくわかった。
なるほどねー。

516 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:40:37 ID:pdYG6/KV
>>514
すまなかったと思ってない書き方だよね?

517 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 13:43:32 ID:RAsIlBUY
>>516
まあ、そうは思うけど脳のないキチガイとかVIPやN速+じゃあるまいし

518 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 14:02:48 ID:thg6j1T1
エレキギターというのはあえて日本語にするとしたら
電気ギター?電子ギター?

519 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 14:05:32 ID:RAsIlBUY
なんか、だんだん教えて!Gooみたいになってきた

520 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 14:07:51 ID:CXpCbZpy
申吉他

521 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 16:14:19 ID:c3DMgTjl
>>518
静電ギターの方が合ってるきがする

522 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 16:41:44 ID:QW0PGFR0
電磁ギター

523 :492:2009/05/26(火) 18:58:38 ID:S3nTwCF2
>>494->>498
ありがとう
XORで二逓倍にしてみるわ

524 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 19:07:48 ID:sDkAyiV5
>>510 :774ワット発電中さん :2009/05/26(火) 13:04:09 ID:WbjWDJXs
>電気・電子となってますけど電気と電子は違うんですかね?

違うよ。電気は強電系、電子は弱電系。電気は商用電源とか扱うけど、
電子は、余り扱わない。電機は数万ボルト以上の電圧も扱うけど
電子は、そんな高電圧は扱わない。5Vとか3.3Vとかの低電圧を扱うことも
ある。真空管は、プレート電圧が300Vとかだけど、一応電子扱いに
なってる。

525 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 19:34:02 ID:sG67b0m7
真空管は電子を制御しているからじゃないの?

526 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 19:50:56 ID:c3DMgTjl
弱電、強電ていう表現は死語になって久しいな。
簡単な分類方法は、
電気を機器の駆動エネルギー源として扱うのが電気。
情報を処理、伝送するための手段として扱うのが電子。
(もちろん厳密に言えば双方ともに互いの要素を必ず含んでいる。)
エネルギーとして使う場合、電流より電圧を上げた方が効率等、都合がいいので必然的に電圧が高くなる。
情報を伝える手段として使う場合は、無駄に電圧を上げる必要がないので結果的に低電圧になる。
真空管の場合、素子の特性として100V未満では動作させづらいので、数百〜数千Vの電圧を扱うが、
信号を扱う場合がほとんどなので電子に分類される。

527 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 20:48:53 ID:ViDgx8Co
エッチングについての質問です
エッチング液に塩化鉄(V)を用いてエッチングをしたのですが、
金属のイオン化傾向を考えると銅より鉄の方がイオンとして溶液中に溶け出しやすいのに、
エッチングの反応では、なぜ銅が溶液中に溶け出すのでしょうか?

528 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 23:22:11 ID:OBdffCgk
>>527
Fe3+ + e- → Fe2+
の酸化剤としての作用によって、金属銅が酸化されて
Cu → Cu2+ + 2e-
の反応が進むというわけ。

じゃあ、高校で(中学だっけ?)習うイオン化傾向ってなによ、ってことになると、
水中でイオンになりやすい金属(つまりイオン化エネルギーが低い単体金属)の順番で、
金属単体→金属イオン 対 金属イオン→金属
の組み合わせでは大方その傾向通りに反応が起きやすいけど、
Fe3+ + e- → Fe2+
みたいな酸化剤絡む反応では、単体金属じゃないから、必ずしもその順序どおりにならなくて、
うーんと、こっから先は、化学板のヒトに聞いた方がもっとちゃんと答えてくれると思う。
書き始めたはいいが、なんかちゃんと答えられて内容な内容でスマヌ。

529 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 23:22:39 ID:CFhdTeTZ
無電圧接点についての質問なんですが
接点容量を超える電圧・電流を
通したい場合はどのようにすればよいのですか?

530 :527:2009/05/26(火) 23:28:15 ID:ViDgx8Co
>>528
ありがとうございます!参考になりますた

531 :774ワット発電中さん:2009/05/26(火) 23:51:13 ID:f4KgdRw1
電話配線は電子とはあまり縁が無いが弱電屋だと言われてたなぁ。

>>508
ここなんかどーよ。
http://msp430.wais.jp/USART_UART.html

>それならそれでいいよ。
よくないな、ちゃんと説明しないとw


532 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 07:00:43 ID:xalkUNGT
>>529
十分な接点容量の接点(「大接点」と呼んどく)を用意して、元の接点を使って
大接点を操作しろ。

533 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 13:32:54 ID:4qTm0COL
>>531
>電話配線は電子とはあまり縁が無いが弱電屋だと言われてたなぁ。

>>526の説明でいいんじゃない?
音声信号という情報を伝達してるわけだし。立派な電子だとおもう。

534 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 14:54:37 ID:sHR8w94g
ダイオードの電流と電圧ってどういう関係があるんですか?

535 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 15:07:26 ID:WHcS1wh6
電流が増えると電圧が上がる

536 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 17:45:46 ID:JIszBTXH
MAX6951というLEDドライバで図のような回路を組んだんですが、
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/s/o/u/soundreview/LED.jpg
6セグメント点灯させるとなぜか異常に電流が流れて明るくなって
しまいます。具体的にはduty6/16で1セグメントあたり15mA流れる
設定にしてますが、1-5は15mAづつ増加していき6セグメント目を点灯
させると急に明るくなり電流が15mA以上流れてしまいます。
セグメントの場所は関係なく6セグメント目を点灯させるとです。
LEDはスタンレーのNKG161PBです。
ttp://www.product-search.jp/UCclub/PS_login.asp?prm=1&num=700
MAX6951のデータシート
ttp://datasheets.maxim-ic.com/jp/ds/MAX6950-MAX6951_jp.pdf
考えられる原因はなんでしょうか?

537 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 19:09:42 ID:ENRZdfC+
横からですが質問させてください。
http://www.scythe.co.jp/accessories/tm-mini.html
この温度計を電池を使わずに、パソコンを使わずに使用したいのですが
(つまり、電池を頻繁に取り替えないで済むということ。パソコン用電源は使用しないということ)
そこで、この写真を見たところ、HDDなどに使用するなんたら4pinで電源を取るようですが、赤(5V)と黒(GND)に
つながっている事から、5V入れて、GNDに捨てれば作動する。。。と考えて大丈夫なものでしょうか?
ポピュラーな商品ですが、持っている人は特にアドバイスいただけると嬉しいです。

538 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 19:25:22 ID:VhZ6+gjz
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01063/
電池版買えばいいと思うよ。寿命は半年は持つけどそれじゃ不満?

539 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 19:45:33 ID:eABVlACz
不満だろうね。電池でいいなら電池で使ってると思うし。バックライト必須とか?

まぁ、5V入れれば動くよ。

540 :529:2009/05/27(水) 19:48:01 ID:TGYVU9zF
>>532
ありがとうございました。探してやってみます。

541 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:15:36 ID:Un3D1Lxe
>>536
1. 関係するICおよび7セグLEDの不良(故障)
2. 配線ミス(ハンダ不良を含む)
3. コマンドデータを間違えている
4. その他

542 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:16:50 ID:XEi71Q0D
PNPトランジスタのC-E間に電流を流します
徐々に電流値を上げていくと、だんだんヒートアップし、しまいには壊れます
その際C-E間はショートしてるわけですが、ショートする原理を教えてください


543 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:23:12 ID:eABVlACz
>>542
ショートはしてません。完全にショート(0Ω)なら発熱しません。
ってか、ベースはどうしてるのよ?

544 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:39:28 ID:XEi71Q0D
>>543
どうもすんません
ベースはGNDに落としときます
それでトラをONさせます
つかショートするはずですけど?
以前やったときぶっ壊れてテスターでC-E間の導通を確認できましたし

545 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 20:58:15 ID:m67SvaO4
>>544
経験したことが全てではないよ。それは故障したんだね。
ショート方向に壊れることもある、だけど、オープン方向に壊れることもある って感じかな。


546 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 21:50:02 ID:XEi71Q0D
>>545
ほええそうでっか
では電流をあげてくとヒートアップするのは電荷によるものですか?

547 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 21:52:29 ID:mNE+mjuz
押しバネを探しています。
サイズは線径1.0mm/外径7mm/全長23mmです。
個数は20個〜です。
五階の辺りに行けば取扱店はありますでしょうか?
ご存じでしたらお値段も教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

548 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 22:00:57 ID:wXv6PPc4
>>547
ここで数個から通販で売ってくれると思う。5年くらい前に買ったことがある。
種類もめちゃくちゃ多い。
ttp://www.accurate.jp/contents/index.html


549 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 22:02:43 ID:3ivzxMXj

ttp://www11.ocn.ne.jp/~sotec/product/compression/cs100.html

550 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 22:06:12 ID:mNE+mjuz
>>548-549
大変参考になりました。ありがとうございます。

551 :774ワット発電中さん:2009/05/27(水) 23:48:18 ID:sAF/yj2/
>>546
ジュールの法則でググレ

552 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 02:35:02 ID:I5Y4+ZS2
「五階の辺り」ってどこの話?
東京ラジオデパート?

553 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 02:47:55 ID:XPqyXxb6
「五階の辺り」とは、大阪日本橋4丁目の西北にある一角の工具、故売屋の集中した「五階百貨店周辺」を意味すると思われます。
くわしいことは、ググれ。

554 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 03:08:20 ID:0lgHBthG
エミッタ接地基本増幅回路のトランジスタエミッタ側、コンデンサCEと抵抗RE1が並列接続されGNDまで繋がっています。
このコンデンサの下に抵抗RE2を追加して、コンデンサCE+抵抗RE2と抵抗RE1の並列接続にします。
この時の電圧増幅度を知りたいので等価回路を描きます。

hパラメータ等価回路を作成しました。↓ ただし十分に大きい抵抗RB1、RB2は無視、hre,hoeは十分に小さいものとして無視。

ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_11257.jpg
(接点を示すのを忘れましたが、交差している点を交点とみなして下さい)

この時、vout=-hfe*ib*Rc, vin=hie*ib+hfe*ib*REで間違ってますか?
友人の計算を見せてもらったのですが、それによるとvin=hie*ib+(1+hfe)*ib*REと書いてあります。
この計算だと私の等価回路自体が間違っている気がします。

どこから間違っているのか教えてください。
よろしくお願いします。

555 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 03:25:04 ID:0lgHBthG
等価回路が間違ってました。
失礼しました。

556 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 03:25:24 ID:ru6U5TO1
この時間に質問しても、起きている人は いないんじゃないだろうか。
誰か見ている人がいたら、>>554の質問に フォアボールで答えてあげて欲しい。
よろしく頼む。
(フォアボール = 四球)


557 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 03:38:56 ID:774sNoDs
質問お願いします。

コンセントに、プリンタをつなぎたいのですが、ブレーカーが落ちてしまわないか
不安です。
差し込みたいプリンタの定格(?)を以下の画像に示します。
http://mb1.net4u.org/bbs/index.php?usid=hiroshi&mode=image&file=15.jpg&id=15
プリンタと書かれてる方がそれです。

不思議なのが、パソコンのアダプタの定格がアップ画像の下のやつなのですが、
プリンタは9.2Aなのに対して、1.3Aとかなり低いです。アダプタではなく、
パソコン本体にも同じように、1.3A とかかれてました。
パソコンのほうが電力をプリンタよりも食うと、素人の考えでは単純に思ってしまうのですが
これが普通なのでしょうか?

あと、プリンタをコンセントに差し込んで、そのコンセントへ実際に流れてる電流値を
調べる方法は、コンセントのケーブルにクランプメーターをはさめば
測定できるのでしょうか?





558 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 04:14:39 ID:p/DXACWQ
>>557
それレーザープリンタやないかーい!
超高速でインク焼きつけるんやから馬鹿喰い当たり前や
中身の回路もPC並みやでえ

559 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 06:15:28 ID:zgTgHyf3
>>557
>コンセントのケーブルにクランプメーターをはさめば
ダメ。
クランプメーターは、電線に電流が流れた時に電線の周りに発生する磁力を測定している。
(「右ネジの法則」でググるまでもなく、義務教育で習うはずだ)
普通の単相2線式ACコードをそのまま挟むと、行きと戻り(ホット側とコールド側)の電流は向きは逆だが
絶対値は通常は等しいので、コードの外に発生する磁束は打ち消しあって観測できなくなる。

ACコードをバラして単線にし、片一方だけを挟めば測定可能だが、>>558が言ってるとおり、
レーザープリンタが10Aとか食うのは当たり前の事なので、そもそも測定する必要は無い。
インクジェットに買い換えるか、ブレーカー増設するか、印刷してる間エアコン電子レンジドライヤー等を止めるか
好きにしる。

560 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 06:48:28 ID:8fqc9Hxe
ワットチェッカー つかう

561 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 08:24:13 ID:HMcunrZ7
万能基板について質問です。
秋月キットでは万能基板を使うものがいくつかありますが
パターンを万能基板上に作るための道具ってなにかあるのでしょうか?
あるいは部品のリードを繋ぎ合わせるのが正しいのでしょうか?
よろしくお願いします。

562 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 08:37:50 ID:OlIq0MO9
>>561 なるべくリードを使うけど、あとで部品を入れ替えたいところ
なぞはわざとそうしない。すずメッキ線を買ってきて結線する場合も
ある。線の途中をところどころ蛇の目に半田付けしてぶらぶらしない
ようにする。きれいな人の工作は本当にきれい。自分の工作は…orz


563 :のうし:2009/05/28(木) 08:42:22 ID:5SBasH7X
こやつで塗っタクりまくって使ふ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203503051/i

小坊の時、そんなの欲しかった。

564 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 09:00:42 ID:8fqc9Hxe
リード線 Eジスペン ジャンパー線 ラッピングワイヤー ポリイミド線
好きなのどうぞ

俺はラッピングワイヤー か ポリイミドでやってる

565 :563:2009/05/28(木) 09:05:13 ID:5SBasH7X
違ゃうちゃう! こぉ、

ご主人様、リード線 Eジスペン ジャンパー線 ラッピングワイヤー ポリイミド線がございます。
お好きなのどうぞ


566 :561:2009/05/28(木) 09:30:32 ID:HMcunrZ7
>>562-565
ありがとございました。

> ご主人様、リード線 Eジスペン ジャンパー線 ラッピングワイヤー ポリイミド線がございます。

全部まとめて検索したら出てきませんでした。
ひとつずつがんばります。

567 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 10:01:29 ID:hf56kOdx
配線の数が少ないときや、電源ラインを作るときは
銅箔テープを細く切って貼り付けていくのも意外といい
(昔はダイソーにもあったんだけど最近見かけないな)
パターンがまたぐところはジャンパしてもいいし、ラベル用の
紙(片面に糊が付いた奴)を小さく切って銅箔同士がショート
しないように貼り付けて上を通したり。

568 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 10:30:13 ID:0tRCJVWI
>>536
ですがIsetが56kΩとなっていますが、実際は55kΩでした。
これを56kΩに変えることで治りましたがなぜなのか理由が
わかりません。わかる方いらっしゃいますか?

569 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 11:11:50 ID:pveXyK6l
>>568
半田付けのミスだろ。設計が問題ないなら多くの場合配線ミスかハンダ不良が原因。
抵抗が55kΩだったのは製品誤差とテスタの読み取り&精度の誤差じゃね。

570 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 14:48:51 ID:5c0L0jyD
ICソケットを探しています。
SOP32用の表面実装型で、山一のIC179Z-32525-50のようなタイプで、
ttp://www.yamaichi.co.jp/products/picsocket/ic179/pdf/ic179.pdf
チップ幅が12.3mm(0.45インチ)のものに対応しているのが欲しいんですが、
検索しても見つけることができませんでした。
このような製品をご存じでしたらお教え下さい。

また他に適切なスレがあれば誘導お願いします。

571 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:03:59 ID:8uW5IhK0
>>561
普通は、ハンダブリッジで回路つくるけど。

そういうことはやりたくないの。半田を吸い取ったり
ブリッジしたりで、自由自在にパターンつくれるよ。
プロは、みんなそうやってます。

572 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:13:05 ID:J97SGf7F
>>571
エエーッ!?

>>561
鈴メッキ線を使うのが普通だと思ってたが、プロがはんだブリッヂと言っているから自信はない。


573 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:19:52 ID:N5kj31RZ
錫より良い音しそうだね。

574 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:20:46 ID:J97SGf7F
>>573
チッ!


575 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:23:25 ID:5GeOiyvL
これから電子工作に手を出そうと思っています
線径や線の種類によって流せる電流は変わってくると思いますが目安のような物はあるのでしょうか

576 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:33:06 ID:nejve+qP
電子工作レベルではそんな大きな電流は扱わないのでは?

577 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:41:27 ID:8fqc9Hxe
>>575
ttp://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

578 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:41:43 ID:8uW5IhK0
>>575
目安としてだけど、プリント基板の厚み35ミクロンで、線幅1ミリが1Aという
暗黙というか、おおよそのルールはある。

579 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:52:23 ID:EAlPdX8n
>571はウソ。
プロほどハンダブリッジを嫌う。
ハンダはあくまでもリードをランドに接合するもので、きれいなカタチを成す。

580 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 15:52:49 ID:t6nX3j0A
>>572
スズメッキ ノシ
プロじゃないらしい。

581 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 16:00:43 ID:5GeOiyvL
>>576-578
ありがとうございます

ところで
Maximum amps for chassis wiring
Maximum amps for power transmission
この二つの違いがわかりません
下のは動力への配線か何かなのでしょうか?

582 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 16:37:02 ID:kffGGfdN
>>575
電化製品の中を覗いてみればいい。
テレビ、ビデオ、パソコン、ドライヤー、ストーブ、冷蔵庫、etc
どこにどんな線が使われているかイメージがつかめると思う。
さらにハンダを使うところ、使わないところなどの違いも解ってくる。
元に戻せる自信がないなら、壊れている物、捨ててある物などでやるのが良い。

注意:コンセントなどは抜いて、十二分に放置しておいてから開けること。
物によっては中に電気や熱が残ってて、感電ややけどのおそれなどがある。
特にブラウン管のテレビなどは強力な高圧回路があるので要注意。


583 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 17:10:50 ID:hf56kOdx
>捨ててある物などでやるのが良い。
>・・・・
>特にブラウン管のテレビなどは強力な高圧回路があるので要注意

ブラウン管式のテレビが捨ててあった昭和な時代は良かったねぇ

584 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 17:43:08 ID:T18+ZJbh
>>583
今は有償ゴミだから、パクったら泥棒だからな。
どっかで古新聞盗んで捕まったホームレスの人いたよな。

585 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 18:05:29 ID:H1RbFgSY
表面実装のクリスタルがドライバをひっかけてしまい剥がれてしまいました
もう一度半田付けで直そうと思ったのですが思うように半田がのってくれず
フラックス洗浄剤を塗っても同じでした

この場合どうしたらいいのでしょうか?
少しやすりで削ってみましたが同じような状態は変わりませんでした
これ以上削るとパターンが心配です

586 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 18:07:58 ID:W9UHMdSC
そのクリスタルがつながってる抵抗やコンデンサ、LSIの端子にポリウレタン線で直結

587 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 18:16:36 ID:yfZPNdJG
>>585
フラックス洗浄剤はまあいいとして、
フラックスを塗るべきではないのか

588 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 19:51:02 ID:srDuPUbd
>>584 パクってくれるんなら出すw

 この頃は、まともな処分だと処理費用とられるんだぞ。ww

589 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 20:41:17 ID:8uW5IhK0
>>558
「無料にて、無料にてお引取りいたしまぁ〜す ♪」
っていう街宣車が回ってこないか?

590 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 21:47:02 ID:srDuPUbd
>>589 そういうのは、軽トラに乗せた後に xxインチ超えてるから処理料金が
いるって言い出すんだよw
 軽トラの業者は、さお竹屋とか、いろいろ怖い話が多いんだけどねぇw

591 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 21:49:11 ID:/TbYCEF9
昼間:廃品回収業
夜間:昼間回っている間に目をつけた家に泥棒に入る

って聞いたことがある

592 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 22:25:12 ID:FsrztGA7
>>561
実験回路で測定後は不要となる物ならハンダブリッジでもかまわないが、実用基板をつくるなら後々の回路変更時のトラブルをさけるため何らかの電線で結線するのがいい
鉄線のリード線(LED等)を集めておくと熱膨張しないから配線が非常にやりやすいしハンダの乗りもよくて綺麗に仕上がる

593 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 22:41:19 ID:H1RbFgSY
>>586
なるほど、ありがとうございます
ICのデータシート見てどの足か探してみます

>>587
すいません、除去後に塗ったのを書き忘れてました

594 :774ワット発電中さん:2009/05/28(木) 23:21:53 ID:i9cwpdR3
>>585
クリスタルに、剥がれたパターンがハンダで貼りついたままなんじゃないの?
ちゃんと剥がれパターンを取ってから、改めてハンダ付けしてみては。

595 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 01:14:45 ID:kEsIuVN5
>>585
接写した写真をどこかに置いてもらえるとありがたいかな。
状況がイマイチつかめない。

596 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 01:26:28 ID:MAhnHxqF
すっごく基礎的なことだと思うのですがMOS-FETのゲートドライブ電流についてなのですが
Iav = 1/tr * Ciss * Vg
で計算できるときいたのですが、いろいろ調べてみると抵抗なんていらないとか1MΩぐらいの抵抗
を使っていたりとよくわかりません。今回使うのは2sk2376で数十kHzから数kHzで動作させる予定です。
どうかよろしくお願いします。

597 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 01:50:43 ID:9+Vz3Z9B
>>596
何をよろしくなの? 文意がわからない。

〜なのですが、〜なのですが、〜なのですがって、長すぎてわからん。


598 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 01:52:48 ID:MAhnHxqF
>>597
すいません文章がわかりにくいですね
抵抗の計算の仕方がわからないのです

599 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 02:17:33 ID:islFNAhe
>>596
>>597じゃないけど、何がわからないのか、サッパリわからん。

>抵抗の計算の仕方がわからないのです
って、どこの部分の抵抗? サッパリわからんぞ。
そのIav = 1/tr * Ciss * Vgの式に抵抗の変数はないから
抵抗は関係ないんじゃないの?
あるいは、Iav = ○○○ * Vg なら、Vg/Iavが抵抗なんじゃないの?

その式は、
・Iav = 1 / (tr * Ciss * Vg) なのか?
・Iav = 1 / (tr * Ciss) * Vg なのか?
・Iav = (1/tr) * Ciss * Vg なのか?


600 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 02:27:37 ID:MAhnHxqF
>>599
何度もすいません。ゲートに直列に入れる抵抗値がわからない&計算の仕方も分からないということです。
・Iav = (1/tr) * Ciss * Vg
これであってると思います。
この式を使えば抵抗はでるのですがこの式自体があってるのか(変な言い方ですが)
それともほかにゲート抵抗を計算する方法があるのかが知りたいです。
この式を使うと普通に1Aとか数百mAが必要になりMOS-FETはもっと少ない電流で駆動できる
イメージがあったので少し疑問に思ったからです。

601 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 02:55:44 ID:/CnT4bVw
その式はココか 参照文献から?
ttp://machidapc.maizuru-ct.ac.jp/sken/siryou/sekkei2003/mosfet/mosfet.htm

抵抗の計算式はコッチじゃね?
tr = 2.2 * Ciss * Rg

ゲート電流は式通り、trとCiss次第なんだよ。
自分の間違ったイメージを修正汁

602 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 03:01:32 ID:islFNAhe
>>600
>ゲートに直列に入れる抵抗値がわからない
そんなこと、今までのどこに書いてあった? はじめからそう言えよ!!

君はそのことばっかり考えてるからわかっているだろうけど、
他人は、そんなこと全然知らないんだよ。
その他人に説明する文章だったら、もっと具体的に説明しないとダメだよ。
もう少し相手の(読み手の)気持ちになることと、送信する前に読み返してみることを勧める。
そうすれば、○○なのですが、○○なのですが、とダラダラとした文章にはならないと思う。

さてFETの件だが、相手が容量なだけに、onの瞬間は無限大に電流が流れるので、
周波数が上がればかなりのものになる。なので、電流プローブでゲート電流を観察しながら、
抵抗を直列に入れる。概ね10オームとか、そんなもん。FETのCissと、ノイズ放射との兼ね合いで決める。
低on抵抗のFETを使いたくなるが、その分Cissがべらぼうになるので、低抵抗を少しあきらめて
Cissを減らした方が、高周波スイッチングには有利。またゲート駆動回路の
低インピータンス駆動も一考を要す。

参考はコレ↓
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1012880
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1715311.html

603 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 03:08:21 ID:FFcb8XzM
>>602
まぁまぁ・・・・電気・電子系は理系の中でも偏差値最低ランクなんだし,
落ちこぼれ組だってことを前提に考えなくちゃいけない

偏差値30くらいだって考えてやって

604 :600:2009/05/29(金) 03:24:36 ID:MAhnHxqF
オシロなどの測定機器は持っていないので始めの式で計算するしかないみたいですね。

数値ばかりみて文章の読みやすさを見ていませんでした。あとで読み返すと自分でもわかりにくかったので
これからは気を付けます。偏差値が本当に30代なので文章に関しては本当に自信がありません。

605 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 03:40:16 ID:/CnT4bVw
誤解があるかもしれんので補足するけど
trはdatasheetの値そのままじゃなくてもok
低速スイッチングで良ければtrを大きく見込めば良い
つまり、ゲート抵抗Rg大→tr大→Iav小

606 :600:2009/05/29(金) 03:42:23 ID:MAhnHxqF
>>605
回路に合わせて設計すればいいということですね。

607 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 03:48:16 ID:islFNAhe
>>600
何に使うのかわからないけど、
信号源------ゲート抵抗------G(FET)という接続だと、抵抗値によってtrが変化する。
RCの充電のイメージ。たとえば10KHzで駆動だとすると、1周期100us。矩形波の品位を保つなら、
立ち上がり立ち下がりの変化時間は10usくらいとみて、____10us~~(40us)~~~10us__(40us)__
くらいにしたいと決めれば、Tr=約10usとなる。
あとは>>601氏の式に入れれば、直列ゲート抵抗Rgが出てこないか?

ただ、FETの駆動は一筋縄ではいかなくて、10usの過渡期中にドレイン電流が流れ出すと、
それの電流変化がゲート側に伝わって、ゲート側から見たCissが大きくなる。
この段階ではもはやCissとは言わないんだけどね。
駆動回路出力onになる→FETのCissの充電が始まる→途中でドレイン電流が流れ始める→するとゲートに影響が出て、
電圧は平坦になる。→しばらくすると→ゲート電圧は再び上昇→ついには駆動電圧と同じになる。
なので、FETのゲート電圧を速く4Vとかのon領域まで持って行きたいと願っても、
なかなか電圧が上がらない。FETのスイッチングは難しいんだ。


駆動信号___|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

                     −−−−−−−
                    /
ゲート電圧              /
          −−−−−−−−/
         /
     ___/


608 :600:2009/05/29(金) 04:03:18 ID:MAhnHxqF
>>607
mos-fetの回路はいろいろ複雑で難しいところが多いですがなんとか頑張ってみようと思います。

609 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 07:58:03 ID:pNuh2jnR
実験で測定値が一定になるはずの電圧の値が徐々に減っていってしまったのですが

誤差と温度によって抵抗がわずかに上昇した等以外で考えられる理由はありますか?

610 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 08:44:19 ID:67+upoRU
>>609
回路図とどこの電圧を測ったか、徐々には何Vから何Vまで変わったか
または変わり続けているのかくらいを書いてくれればおれにも答えら
れるかもしれない。

611 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 09:37:53 ID:UifG8UGW
>>609
電池が消耗した。

ていうか、条件をちゃんと提示しないと何とでも答えられるということでもある。

612 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 09:43:45 ID:kEsIuVN5
>>609
何の実験なのか、どの電圧なのか書かないとね。

やっぱりコミュニケーション能力が不足してると思うよ。
社会人としてとても大切なことなんだけど、同類としか
付き合わない人は、これが苦手なんだよね。「あれ」って
言えばわかるような人たちばかりでなく、いろいろな人と
お付き合いすることを勧めます。

最近、コミュニケーション能力の低い人が増えてきて、盛んに
コミュニケーションについて議論されるようになったけど
昔は、みんないろいろな手段でコミュニケーションを
とってたから、そんな議論なんてしなかったんだよ。
これからコミュニケーション能力を持った人が、必要に
なってくるから(だって絶対数が少ないんだもん)ちょっと
その部分を鍛えてみるのもいいかも。

613 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 09:52:51 ID:nsHusgpj
回路図で意味が分らないものがあります。
振動子からPIC16F84のOSC2/CLKOUTの接続のところに「HS10MHz」と書かれています。
HSとは何を表しているのでしょうか。振動子の略語なのでしょうか。


614 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 10:00:46 ID:kEsIuVN5
>>613
高周波水晶/セラミック発振(High Speed Crystal/Resonator)
HSはHigh Speedの略称。PICの発振設定にあるでしょ。XTとかRCとか。
ちゃんとデータシート読んでる? 本当に隅から隅まで読まないと
あとで苦労するよ。とにかく面倒がらず、データシートは全部読む
ことを心がけましょう。

615 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 10:01:20 ID:vd8kLHxA
>>613
PICのデータシートで”HS”の検索をするとよいとおもふ

616 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 10:38:40 ID:DnYtK021
>>614
めんどくさいっす

617 :613:2009/05/29(金) 10:46:30 ID:nsHusgpj
>>614
>>615
ありがとうございます。
PIC側、デデータシートの方を見るのでしたか。振動子を元に調べたりしてたのですが分らなかったもので。
勉強になりました。

618 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 10:55:14 ID:6KFJ/lzD
ある程度PICがわかったら
もう 84は使わないだろう

619 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 13:47:09 ID:9+Vz3Z9B
でも、回路図中に「HS10MHz」と書くだろうか?
HSが必要な時は、焼き込むときだけだよね。

620 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 14:19:40 ID:/CnT4bVw
>>619
PIC16系の場合PLL無いし、HS10MHzはあんまり意味無いと思うけど
回路図中に設定の一部とか記述しとくのは後で結構役に立つこともあるな。

621 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 15:27:11 ID:kEsIuVN5
>>620
そうそう。回路図中に設定とか注意書きを書いておくと、データシートまで
戻らなくて済む場合があるからね。

>>618
そうだね。もっと遣いやすいPICがたくさんあるし。84は価格も高い。
しかしなぜか、入門は84とかなんだよね。

622 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 16:05:07 ID:eX2zb5BJ
>>621
本がいっぱいあるからしょうがない。

623 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 21:41:58 ID:vWvIjB83
しょうがないしょうがないで2009年


624 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 22:00:42 ID:+M6ZIxFU
息長いなあ。
他に伝道師でてこないのかよ。

625 :774ワット発電中さん:2009/05/29(金) 23:54:18 ID:vWvIjB83
呼ぶな呼ぶな

626 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 03:33:12 ID:haN33ZdM
>>624
物書きの経験から言うと、資料のないものを書くのはものすごく大変。
自分の経験だけから書いてしまうと見方が片寄るし、間違ったことになる心配もある。
複数の人が書いたことだと間違ってたとしても責任があまりないので楽。
そんなわけで新しい記述は少なくなるのさ。

627 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 10:39:48 ID:Jw+/bd9v
http://www.star-magic.ath.cx/~taniriso/denshi/rota/rota.htm
これで使われてる回路?をどう組み合わせて作ってるのか教えてほしいです

628 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 10:43:37 ID:fzl4Skx0
>>627
笑ったw 工作するにもいろんなやつがいるなあw
これはこれで面白い。

629 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 10:46:24 ID:gfytijuD
NJM2072もいいしごとしとるな

630 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:00:01 ID:OEhZoXKx
質問させてください
48MHzをxorで逓倍して96MHzを作ろうと思います
74LHC86を使った場合、CQの規格表だと最大動作周波数75MHzとなっているのですが
1、意図した動作をしない
2、伝搬遅延が1/(75MHz)[s]程度になるのであってこの場合は問題ない
3、その他
どうなるのでしょうか?教えてください


631 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:13:21 ID:2eQdI5gF
4、74LHCなんて存在しない

632 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:17:57 ID:OEhZoXKx
74VHCでした
すみません

633 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:21:22 ID:FPbOMi92
>>627
作った後で、使用中の動画うpするなら教えてあげる。

634 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:40:07 ID:2eQdI5gF
ケータイを直接突っ込んでおけばいいと思う

635 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:47:12 ID:/8D+ub7l
>627
回路構成は簡単。
2072で増幅、C1815で検波兼スイッチング、コンデンサで遅延だな。
塊配線も、リードを絡めてやれば簡単にできる。

636 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 12:52:52 ID:OEhZoXKx
大まかにデータシートどおりでいいだろ

イヤホンジャック─C0.1uー1pin NJM2072 6pinーC1815のエミッタフォロアーAQZ102ーバイブ
あとは作例の通り5pinに1uFぶら下げて

>>627
ケータイの音声出力引っ張ってきてるだけだから検波はしてないのでは?
               


637 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 13:01:29 ID:fzl4Skx0
>>633
*にいれるかもしれんぞ、勘弁してくれ

638 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 13:10:45 ID:RgjgCUZv
>>630
どのくらいの周波数まで扱えるかは、出力の立ち上がり・立ち下り時間に
よってきまるもので、伝播遅延は直接は関係しない。
要は立ち上がり・立ち下がり時間の和が信号の1周期より十分小さくないと
波形がなまってデジタル信号とはいえなくなるということ。

しかし、一般のICでは伝播遅延が小さいものほど立ち上がり・立ち下り時間も
小さいので、選ぶ際の目安にはなる。

で、本題の答えだが、微妙なセンだ。
室温、5V電源、軽負荷のような条件下では素子の実力で一応動くと思うが、
オシロで波形を見ながら遅延を調製しないとロクなデューティ比にならないと思う。
どのみちその逓倍方法ではジッタが大きいのでデジタル回路のクロックとしてはおすすめしかねる。
共振回路を通してから波形整形する手もあるが、素直にサイプレスあたりのPLL内蔵クロックドライバでも
使った方がいいと思う。

639 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 13:13:06 ID:RgjgCUZv
と思ったが、これでも買えば?
http://www.tanakamusen.com/shouhin/topix/sg8002.html

640 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 13:17:02 ID:OEhZoXKx
>>638
ありがとうございました。
もうすこしかんがえてみます

641 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 15:22:54 ID:rnYRS+Ar
太陽電池について質問です。
PN接合そして各バッファ層有とした構造を作り、電極を片方を5.3eV、もう片方を4eVとします。
内蔵電位は約1.3eVということになります。
PN接合間の仕事関数差は1eVとします。
また拡散電流は考えず、ドリフト電流だけとします。

この場合PN接合での電界の向きはどちらになるのでしょうか??
電界は電位の勾配ということは、電位の高い方から低い方へ向くということで、
P型からN型に向かうということでいいのでしょうか?

すいません、物性をやっているうちに混乱してきてしまって。。

642 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 20:23:04 ID:Jw+/bd9v
>>635>>636
ありがとうございます

643 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 22:34:23 ID:3M7UZs6+
なにか発明して見たいのですが手がかりを下さい

644 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 22:38:23 ID:pgsP6Sd3
地面を掘っていればそのうち何か見つかると思うよ

645 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 23:19:42 ID:500GxSYL
限りなく女体に近いもの

646 :774ワット発電中さん:2009/05/30(土) 23:48:48 ID:qsm2MmMK
まず外に出てどこまでも歩くんだ

647 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 04:35:32 ID:pqkNRU0d
>>643
エジソンかドクター仲松に学ぶ。

しょうゆちゅるちゅるに続いて、ソースじゅるじゅるなんてどうよ?

648 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 06:29:31 ID:kfGrA0m8
ボタンをポチると他人が書いたソースをパクってくれるツール?

649 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 21:52:36 ID:opR03U4E
スイッチを1度押したらONになり続けてもう一度押すとOFFになる回路を
作りたいのですが自己保持回路だとスイッチが2つ必要なようです。
できたらスイッチ1つでやりたいのですが何か良い方法はありませんか?


650 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 21:59:29 ID:E33ZfgvQ
フリップフロップでぐぐる

651 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 22:05:21 ID:p/6/3JpW
>>649
あるに決まってるし、ちょっと調べればわかること。
わからないならオルタネートのブッシュスイッチ使っとけ。

652 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 22:15:59 ID:qQXuXuFj
>>643
特許公報を読んで そこに載ってないもの

653 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 23:07:43 ID:pqkNRU0d
>>649
1度押したらONになり続けてもう一度押すとOFFになる
スイッチでいいのか?ならそゆのを買え。

回路を作りたいのならFFを勉強しる。

654 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 23:10:49 ID:rcdbdVSL
マイコン使えばなんでもできる

655 :649:2009/05/31(日) 23:25:43 ID:opR03U4E
何も言ってなくてすみません
1度押したらONになり続けてもう一度押すとOFFになる というのを
タッチスイッチで実現したかったのです。
色々と教えていただき、ありがとうございます。

656 :774ワット発電中さん:2009/05/31(日) 23:43:53 ID:p/6/3JpW
>>649
寝てる間に誰かがタダで設計するスレじゃないんだから。
作れることがわかったら後は自分一人でやれ。

657 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 06:51:05 ID:ByYWa+ht
>1度押したらONになり続けてもう一度押すとOFFになる というのを
>タッチスイッチで実現したかったのです。
タッチだと「触れる」だろうけどな。
PSoCで「SystemLevel Design」使って設計すればすぐできるだろ。


658 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 07:02:10 ID:bjQWOCd8
増幅回路の増幅させる電力はどこからエネルギーをもってきてるんですか?

659 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 07:11:01 ID:gztKerGO
電源

660 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 08:20:12 ID:XbrJdZpa
>>655
あなたのいう自己保持回路はRS-FFだね。求めてるのはJK-FFかな。
スタンダードシリーズにもあるし、ロジックで組んでも簡単。
タッチスイッチはいろんな実現方法があるけど、
CMOSのロジックか555タイマあたりでどうだろう。


661 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 11:08:49 ID:Kz2ZNKr/
>1度押したらONになり続けてもう一度押すとOFFになる

カウンタのクロックをスイッチにするとか
つーか、D-FFでいいじゃん

662 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:02:41 ID:VbfyskMS
ETC車載機のアンテナがないのを持っているのでアンテナを自作とか代用をしたいのですが
これのアンテナはどんなアンテナですか?

663 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:03:34 ID:ECJU0JKY
>>662
素人には無理。

664 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:06:37 ID:VbfyskMS
>>663
回答が?

665 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:11:18 ID:iKWEeV2c
>>662
車載器のROM登録は、認定業者しかだめ。
自分で移設して料金所とおると、おもいっきり違法になるよ。


666 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:18:15 ID:wO/wMgtd
>これのアンテナはどんなアンテナですか?
黒くて丸いアンテナ。
マウスみたいに線が出ている。

667 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:26:07 ID:jc9zzbj2
>>664
作成も。

668 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:26:27 ID:VbfyskMS
スレ間違えたようだな
ちょっと上見たら寒いレスだらけじゃねーかw
ほとんど同じヤツだろw寒いのに

669 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:27:11 ID:VbfyskMS
ROM登録の話なんかしてないのに

670 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:28:03 ID:jc9zzbj2
>>668
お前が一番寒い。

671 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:29:56 ID:5i2syIpT
たぶんふいんき的にその不遜な性格を見破られたと思われ

672 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:31:46 ID:VbfyskMS
ここはすげー能力の持ち主がいるスレだなw

673 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 13:33:19 ID:Y2jUIAr6
波長に合ったアンテナを自己責任で使いましょう

はい次

674 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 14:32:49 ID:wO/wMgtd
ETCも電波だし、アンテナの真下だったら強電界地域なので、
適当なリード線をつなげば受かると思います。
アンテナの長さは、f(MHz)/300=波長(m)で計算できます。

675 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 14:35:46 ID:Ad48Owxv
タイミング違えてバーに当たっても知らんぞとしかいえない。
あとは飛びすぎて他の車に迷惑掛けるとか。


676 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 15:13:45 ID:roaJIiuQ
抵抗器、コイル、コンデンサからなるブリッジ回路の
平衡条件が成立しにくい周波数がある理由
を教えてください。

677 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 15:23:53 ID:9tLCm5LD
ETCのアンテナ勝手に作るな。
他の車に多大な迷惑掛ける。

678 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 17:04:51 ID:0cQ247bX
増幅回路はベース電流の抵抗が大きくなってそのままコレクタ電流に流れて増幅するって考え方でいいのかな

679 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 17:32:26 ID:WKlXud88
いいですよ

680 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 18:02:05 ID:tbX8dQBO
トランジスターの増幅はベースでコレクターエミッター間の電流を制御
制御だけれども増幅してるようにに見えるからね

681 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 18:32:03 ID:9eGSeNxA
電子とはあまり関係ないのですが、ケースの穴あけなどに使えるフリーのCADって
ないですか?

BSCHやPCBEのような簡単な使い方で、三面図と、その図面から3Dプレビューが
できると助かります。



682 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 19:03:08 ID:Y2jUIAr6
逆じゃね?
エミッタ接地で考えたけど、
Vbeってほぼ一定だから、ベース電流が増えたら見かけの抵抗は小さくなってないと

まあそんな建前はどうでもよくて、>680が結論
C,Eとも抵抗繋いだりするから、電流制御の可変抵抗って使い方が多い気がするけど

どうでもいいけど、信号を増幅してるだけで電力は増幅できないことに気付かないと混乱するよね(´・ω・`)

683 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 19:49:18 ID:wO/wMgtd
>どうでもいいけど、信号を増幅してるだけで電力は増幅できない
は?


684 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 20:05:09 ID:P2SEvzSs
>>677下道走ってたのにアンテナ感度良くて高速代請求されたらヤダナ

685 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 21:40:09 ID:iKWEeV2c
トランジスタの語源って「変化する抵抗器を介した変換器」だったとおもう。

686 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 21:44:32 ID:iKWEeV2c
>>662
ETC割引を使いたいけど、車載器が手に入らないんで、廃車かどっかから引っぺがしてきたのを、そのまま付けてやろうって考えてんだろ?
もろ違法じゃねえか。だからやめとけ、って言ってやってるんだ。まじ逮捕だぞ。

やってもいいけどよ。EPROMが特定大型だったら、わらいもんだぜ。

687 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 22:06:46 ID:9ez/G1xQ
>>686
車上嵐に1票

688 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 22:23:01 ID:I0NpShxF
>>683
たぶん682は、「外部から電力を供給することなしに」電力を増幅することは
できない・・・と言いたいのだと思う。

そんなこと言ってるやつが前にも居た。同じやつかもしれんがw


689 :774ワット発電中さん:2009/06/01(月) 23:56:36 ID:WSTePqL5
なんでエネルギーが増えるんだろ?
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

690 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 03:11:41 ID:6SDjSg7k
>>688
いや、確信犯かもしれん。ホントに増幅できないと思っているんじゃないか?


691 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 03:42:15 ID:WLfVMD/H
彼は「信号の増幅」なら「外部から電力を供給することなしに」出来ると
思っているのかどうか、そこが非常に気になる。

692 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 07:15:38 ID:Edbi0rGv
超初心者な質問でスマソ。
青LEDでVfが3.5V。20mA流したいんですが…
電源をスイッチング電源3.3Vを使うとどうなるのですか?
抵抗いらないのかなーとか思ったんですが、
電流が制御出来なくてLEDが燃えるんですか?

となると、LEDの電源は抵抗を入れる前提で、
少しでもVf以上のものを使う。
それが当たり前ってことでジャスティス?

693 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 07:36:22 ID:K8wAWQ8X
>>692
>少しでもVf以上のものを使う。
そう。
普通はVfのばらつきを考慮して、定電流回路にするかVfより充分高い電圧にする。

694 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 07:41:11 ID:eGjyX2Oa
>>692
VFは個体差が大きい。定格が3.5Vでも、実際は3.0Vだったり4.0Vだったりする。
電源3.3V直結では、VF=4.0VのLEDならほとんど電流は流れないし、VF=3.0Vなら100mAとかになる。
抵抗を入れるかどうかはともかくとして、VF以上の電源を用意して、何らかの方法で電流制限して
使うのが当たり前。

695 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 08:05:51 ID:/kj4BmSD
そうとも限らない。
例えば電池一本の1.5Vで白色LEDを付けたりする事は良くある。

696 :692:2009/06/02(火) 08:06:04 ID:Edbi0rGv
即答感謝です。

とりあえず電源は電圧に余裕があるのにします。
まだまだ勉強しないとな…
ありがとうございました。

697 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 11:50:05 ID:fwOK1tVJ

無修正のエロ動画はこのまとめをブックマークしとけば一生ネタ探しに困らない
http://www.yourfilehost-users.jp/#links


698 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 11:54:52 ID:OBQEBKPC
ノートPC用マルチACアダプタ?(例えば、12V〜24Vまでの電圧を出力出来る。)があります。
機器に合わせて自動切り替えで電圧を調整するそうです。

何か問題点を想像できますか?

699 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 11:57:27 ID:EDQt7gtS
コネクタの形状

700 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 12:46:04 ID:Kaq2L1Qp
何にでも使えるものは、実は何にも使えない
の法則


701 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 12:54:52 ID:FaavRXZI
 どういう原理であわせてるんだろう?

702 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 14:42:03 ID:e2SOOmik
DRAMで、性能表にCL=2とかありますが、
このCLは、
・ClockLatencyでしょうか?
・それともCAS Latencyでしょうか?


703 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 16:45:13 ID:eGjyX2Oa
その「性能表」とやらを示してくれよ。

704 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 16:52:33 ID:Xf5ZTF2a
>>702
通常はCASだと思われ。

705 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 17:13:01 ID:eRiy9rbM
>>701
壊れる限界を知れば、自ずと結果は出ますね。ああここまでだったのねと。

706 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 17:31:34 ID:e2SOOmik
>>703
私の表現が悪かったです。すみません。

>>704
ありがとうございます。
CASのほうですか。今までClockの方だと思っていました。
クロックレイテンシーとか平気で言っていました。恥ずかし。
どうもありがとうございましたた。


707 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 17:32:34 ID:Lpzr0dT3
探してみたが見つからない。
本当にそんな器用なACアダプタなんかあるの?

708 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 17:53:52 ID:Xdmxl0ff
>>698
コネクタ交換で電圧変えるやつは知ってるけど
電圧自動のやつなんてあるの?

あるんならどうやって電圧設定を自動認識してるのかなぁ・・・

709 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 22:19:10 ID:soC0ANcU
MC34063を使ってステップアップコンバーターを作ろうと思っています、
いろいろ調べていたらNMJ2360が互換可能らしいのですが、
単純に置き換え可能なのでしょうか?

710 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 22:37:19 ID:xJIgoSGU
NMJ2360でググルと1件しかヒットしないなw

711 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 22:52:04 ID:8lOxZZ9p
新無線日本の製品だからだよ

712 :774ワット発電中さん:2009/06/02(火) 23:01:25 ID:K8wAWQ8X
「にんみほんじゅせん」かと思た。

713 :709:2009/06/02(火) 23:02:40 ID:soC0ANcU
スミマセン、NJM2360でした・・・

714 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 11:32:46 ID:H5aRIYc/
サウンドボードのライン出力をA/Dコンバーターに入力したいのですが
ライン入力の電圧レンジはどの程度になるのでしょうか?

715 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 11:42:51 ID:BoYk4+CU
インピーダンス600Ω 0dBのとき 0.775Vrms

716 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 11:43:40 ID:8LyJvWLl
どなたか教えてください。


(1)携帯電話では第1世代から800MHz帯が使われているが、その後第2世代では1500MHz帯も使われるようになった。

秦の推定式(中小都市の市街地)を用いて、送信アンテナ高さ30m、受信アンテナ高さ1mとして、800MHzと1500MHzの距離1kmにおける伝搬損失をそれぞれ求めよ。


(2)第3世代では2000MHz(2GHz)が使われるようになったが、秦の推定式の拡張(中小都市)を用いて、送信アンテナ高さ30m、受信アンテナ高さ1mとして、2000MHzの距離1kmにおける伝搬損失を求めよ。


717 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 11:49:59 ID:Szl7Ft2y
マルチポストの上スレ違いかよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223561933/513

718 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 12:03:54 ID:tqQTMKUS
大学の課題だし

719 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 12:51:43 ID:H5aRIYc/
>>715
最大何dbbの入力が入ってくるのか、が解らないと
0-5VのADCに入力するための増幅率は求まらないということですか・・・

その辺について詳しく勉強してからの方が良さそうですね
ありがとうございました

720 :75:2009/06/03(水) 14:19:39 ID:0T3E1cvZ
>>75で発振について質問したものです。
発信音の原因はACアダプタと特定出来ました。

ところで、この音はフィルタ回路等で簡単に除去できるものなんでしょうか?
0.1uと470uのコンデンサを並列につなぎ試してみたところ軽減されました
が消えませんでした。

721 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 14:37:27 ID:BoYk4+CU
直列にLいれてみれば

722 :75:2009/06/03(水) 14:43:30 ID:0T3E1cvZ
>>721
L=インダクタという理解でいいですか?
持ってないので今度ブレッドボードと一緒に買ってみます。
ありがとうございました。

723 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 14:59:55 ID:GaMmM1wL
>>720
本来は根本から直さないといけない、この場合電源
だけども、どうしてもと言うなら
電源はインピダンスが低いので幾らコンデンサーを入れても大きな改善はない
なので、一旦インピダンスを大きくしてからコンデンサーを入れる
電流が大きければ>>721のようにLを入れるし、電流が小さければ
抵抗を入れる1Ω〜10Ω、マイクアンプだとそれほど電流が流れないので
10Ω程度で試してみては、またマイクアンプは初段ですから
ノイズの少ない部品を使ったりしなくてはいけません


724 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 15:04:59 ID:sOZ6Xyn0
インダクタではなく抵抗でもいいだろう。
自分が最近作ったパワーアンプでは1Ωの抵抗を入れて、
前後に3300μFを入れた。
マイクアンプならほとんど電流は流れないから、
10〜100Ω/100μF辺りでいいんじゃね?

725 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 15:11:44 ID:BoYk4+CU
俺の場合は
L 102
C 1000u

これでかなりハム音が消えたけど あの音はちょっとちがうぞ

726 :75:2009/06/03(水) 15:22:17 ID:0T3E1cvZ
>>723-725
ありがとうございます。
コンデンサーの特性を理解せずにネットで見た情報で適当にやっていました。
何事にも理由があり、理解せずにやるとただ無駄になると反省しております。
抵抗も余分を持っていないので、金属皮膜抵抗1/4wというのを買ってみます。

727 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 19:18:52 ID:tXMkCjIx
>>725
なんか違うこと言ってない?
>>726
天の声でキンピ買えって聞こえたの?

728 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 19:36:28 ID:4LFrDVqG
>発信音の原因はACアダプタと特定出来ました。
それスイッチング式電源でしょ
一番単純なトランスで降圧して整流・平滑しただけのACアダプタにしなされ

729 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 19:41:52 ID:cP6v9DXT
タクトスイッチって、それ自体に消費電力はありますか?

730 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 19:52:28 ID:L6vthdf+
ある

731 :75:2009/06/03(水) 20:12:59 ID:0T3E1cvZ
>>727
ノイズの少ない品を使うのが基本と聞きましたので、調べましたら
金属皮膜抵抗が良いとありましたのでそれにしました。
他にもっと良い抵抗がありますか?


>>728
はい。
現状は他のACアダプターで動作させています。
ただ何とかならないのかなと試してみたくなりまして、試してみました。

732 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 20:43:24 ID:hh8JDCBX
>>729
たとえばオムロンのB3F
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/21/b3f.html#Ratings
>接触抵抗 100mΩ以下(初期値)(DC5V 1mA通電)

733 :774ワット発電中さん:2009/06/03(水) 21:40:10 ID:HZbKfX1Y
> ノイズの少ない品を使うのが基本と聞きましたので、調べましたら
> 金属皮膜抵抗が良いとありましたのでそれにしました。


             調べなおせ。




734 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 00:39:06 ID:lgmWJi5w
プログラミングの経験はそれなりにあるのですが、
電子工作についてはまったくの初心者です。
PICを用いた電子工作(LEDやエフェクター、アンプなど)をしたくて書店に行ってみたのですが、
経験したことのない分野なためかどれを選んでよいかさっぱりわかりませんでした。
そこで、電子工作についての本と、PIC(CCS Cコンパイラがあるので、アセンブラよりもC言語を用いたもの)
の書籍についておすすめを教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

735 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 00:46:45 ID:3HIeGzcA
>>734
書店であるだけ立ち読みして、いちばん分かりそうなのを選べ。
その本がお勧めだ。

736 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 00:52:31 ID:Qi+IDql2
>>734
万人にオススメと言うわけではないけど、プログラミングが出来るんなら
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/FITDESIGN/manual.htm
とか。

737 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 08:01:28 ID:kmykDU5I
>>734
Arduinoがおすすめ

738 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 09:19:20 ID:bHv8G74E
>>733


739 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 14:15:03 ID:g2qvbIqM
>>734
この2冊を・・・
ttp://www.picfun.com/picbookF.html
ttp://www.picfun.com/picbookK.html

740 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 18:09:58 ID:k9rZctes
0.01ц25Vというコンデンサ欲しかったのですが 50Vので代用出来るのですか?

741 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 18:25:35 ID:3HIeGzcA
0.01「ц」ってネタかよw ネタだよな?ww

742 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 18:34:06 ID:x0NZIVdN
>>741
つぇ〜って感じ?

743 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 18:37:13 ID:s1w1heBx
>>740
耐圧が高いから、大丈夫だよ。

で 0.01「ц」!、もらい!!


744 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 18:56:30 ID:6YCHMiUg
μって手書きだとどう書くの?uの左に一本足した感じでいいの?

745 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 19:33:06 ID:X7pzqTJx
そう

746 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 20:31:13 ID:wTZdRd3U
↑ ↑ ↑  じゃないの?
↑→ →


747 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 21:32:37 ID:3dWxWdLu
ロシアではそう書くのか、勉強になるなぁ

748 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 21:49:09 ID:ldsQB++p
しかし誰が最初に「u」書き出したのかねぇ。 英文タイプの絡みなんだろうか。

749 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 21:49:36 ID:3SEXouA4
>>744
小文字筆記体のu

750 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 21:50:52 ID:3SEXouA4
>>748
プログラムソース内のコメントなんかはuで書く。


751 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 22:07:36 ID:Yr3hE7Dp
NECのICの型番は、uPD780とかuPC358とかだったよな。
あれは元々、μの意味だった。

752 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 22:39:25 ID:/woQ+VR5
元々ってか、現行製品の型番もμPDだよ。
たとえば
http://www.necel.com/nesdis/image/U18172JJ2V0UD00.pdf

753 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 23:03:11 ID:k9rZctes
貰った回路図のFETの表記がG D Sなんですが、順にベース エミッタ コレクタであってますか? 後「ц」て書いてしまいましたが、本当はなんて読むのですか?

754 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 23:17:51 ID:X7pzqTJx
>>753
>貰った回路図のFETの表記がG D Sなんですが、順にベース エミッタ コレクタであってますか?
釣りか? どう読んだら、ベース、エミッタ、コレクタの頭文字が G D Sになるんだ?
G=ガスト
D=デニーズ
S=すかいらーく
というなら、まだ救いようはあるのに。

>「ц」て書いてしまいましたが、本当はなんて読むのですか?
micro


755 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 23:19:35 ID:IJ80aDL8
超初歩的な質問です
コイルの瞬時電力の式
P=(L*di/dt)*i=(d/dt)*((1/2)*L*i^2)
この式変形の意味がわかりません
どうしてこうなるのか教えてください
よろしくお願いします


756 :774ワット発電中さん:2009/06/04(木) 23:44:37 ID:QHCWy8Wq
>754
まあまあw
えーと呼び方はともかく意味は合って…無いな。DとSが逆だ。

G:ゲート = ベース
D:ドレイン = コレクタ
S:ソース = エミッタ
が正解

757 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 00:38:27 ID:ciuAOy+N
アナログの電圧計で9Vの乾電池を計る時は
ダイヤルを何処に合わせて
針はどこの数字を見ればよいのでしょうか?
よろしくお願いします

758 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 02:31:25 ID:ThKLapPn
>どうしてこうなるのか教えてください
数学の教科書を開いてみよう〜

759 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 02:55:07 ID:vW4JTLsT
ほとんどエスパーになってしまうのですがお願いします

http://melanges.duck.nu/2008/01/10_001500.php
DC12v→DC9v*5に出力するパワーサプライをギターエフェクター用に自作しました
一応、9vは出たのですが、ノイズがひどくて使い物になりません。
ほとんど初めての電子工作なので初歩的なことを見逃している気がします。
配線は汚いです。なにかそれっぽい理由がありそうでしたらお願いします。

760 :759:2009/06/05(金) 02:58:15 ID:vW4JTLsT
電子工作入門者・初心者の集うスレ 21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240201873/
があるのに気づきませんでしたorz移動します。

761 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 03:24:31 ID:DjjgTMBl
超初心者な質問ですまん。電気電子関係者でもないっす。
差動増幅器の差動利得Adと同相利得Aaは、どんな数式で求めれるでしょうか?
http://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/sadou.html
一応、記号は、このページの左上の図を使うものとしてください。

意味の説明はなくてもいいので、出来るだけ早くお願いしますm(__)m

762 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 07:02:42 ID:NRtt2/CE
>>760
なんで質問スレから雑談スレに移動したんだろうw

>>761
>出来るだけ早く
なんでわざわざ回答を薄く・遅くする条件を追加するんだろうw

763 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 08:24:22 ID:CGGsVES7
宿題の答えだけ教えてって感じだな>761は

764 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 08:37:06 ID:3SJuoiKH
>>762
たくさんの無益なレスを得たいからじゃないかな

765 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 09:21:52 ID:GGXDuV3p
この場合、答えでなく、答えの導き方を聞くというのが正しいかもしれないね。

答えを聞いたらなんの勉強にもならないし、知識にもならない。つまり自分の
ためにならない。答えをどのように出すかを知ると、いろいろな場合に応用
が利くようになって、自分のためになる。つまり自分を生かすベクトルになる。
賢い人ってそうやって成長していくと思う。バカな奴は、答えを知って問題を
解決したと勘違いする。質問の仕方で頭の良さがわかるな。要するにバカに
答えを教えてもなにもならないってことだ。

766 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 09:22:54 ID:tpuaErcy
有益性求めるなら専用スレのほうがいいわな。
初心者スレだから「針金両手に持ってコンセントに突っ込んだら死にますか?」
程度の質問もネタを交えて寛容に楽しむべき。

767 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 12:25:23 ID:fcgA3eIW
突然ですが、
温調でないコテを持ってるのですが、温調にするにはコンセントとの間に、調光キットを挟めばそれなりのものはできますか?

768 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 12:35:53 ID:IeBNRF0Z
昨日 それ作ったよ
ちゃんとできるよ

769 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 13:10:22 ID:Lj0cmkQY
>>767
全然それなりにならない。使いにくくなるだけ。
温調は平衡温度を下げるのであって、パワーを減らすわけじゃない。

770 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 13:21:35 ID:j7DvkCGc
昔の半田ごての過熱避けに電球挟むのがあったけどニクロムヒーターだからいい感じだったのかな?

771 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 13:44:46 ID:Lj0cmkQY
いい感じだったのかな。ダイオードで半波整流する工作なんかもあった気がするけど、
放置中の加熱防止と予熱にしか役に立たないんじゃないの。

772 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 14:47:06 ID:hmZbZxcG
最近気になっているんだけど、
直列に入れることを「挟む」っていうみたいだね。
僕にはちょっと違和感があるんだけど、
みなさんは そんなこと無いですか?


773 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 16:22:49 ID:GGXDuV3p
>>772
それはおかしいね。日本語大丈夫? 同い年の気の合う仲間とだけ
会話してないか? いろんな年代の人と広く付き合った方がいいよ。

はさむっていういい方は普通にするでしょ。雑誌に付録を挟むとか、
新聞に広告を挟むとか、いろいろ普通につかってるじゃん。
シーケンシャルなページに何かをはさむっていうのは、直列に何かを
入れる行為だろ? 違うか?

774 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 16:34:38 ID:Lj0cmkQY
違和感はないが「シリーズに入れる」とかの方が適切だな。
「挟む」は「マイカ板を挟んで絶縁する」とか、そういう感じ。

775 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 16:52:47 ID:UzDL/88i
「抵抗を挟む」って言われたらシリーズだと思うだろうな。
たまに聞くし違和感も無い。


776 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 16:56:54 ID:3SJuoiKH
>>772
キャパシティブカップリングを容量結合と呼ぶことに比べたら
違和感は皆無といっていい。

777 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 17:10:33 ID:yMqmfQOq
>>773の言い方を見てると「気の合う仲間としか付き合えてないのはお前の方じゃ…」と思った

なーんてね、嘘だよ
気にするな

778 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 17:13:10 ID:BLFXdk9u
挟む
ってのは横幅に比べて厚みの少ないもののイメージ
食パンでソーセージを挟む
と言ったらソーセージは横にするだろう
立てにして上下からパンで挟むとはイメージしない
抵抗器は両端のリード線を繋ぐのだから横にしては入れないだろ?
直列に挟む はやはり日本語として変!

779 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 17:20:41 ID:tpuaErcy
>>775
割り込むようなイメージがあるからね。
少なくとも「挟む」って言われて並列とは思わない。
まあ、口ゲンカするほどのもんじゃないと思うけど。

780 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 17:47:51 ID:CEdGnhE+
挟むて両側からの感じかな
コイルの両側を抵抗で挟むとか
直列だと切断した配線で抵抗を挟むw

781 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 17:58:01 ID:UzDL/88i
「土日を挟む」とか言うじゃん。

782 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 18:05:10 ID:CEdGnhE+
「切断した配線」に相当する部分が省略されてんじゃね?
切断した配線で抵抗を挟むも略して「抵抗を挟む」

783 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 18:36:48 ID:uKeqH1zM
おまいらそんな挟むとか連呼すんな
のうしが出てきてエロエロ時空に引きずり込まれるぞ

784 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 18:41:57 ID:jrTagnSe
抵抗でも休日でも「はさむ」ってのを使うことには抵抗がないけど、
漢字で「挟む」と書かれると微妙な気分になることに気が付いた。

微妙といってもムラムラ気分とかではありませぬえ。

785 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 19:38:16 ID:UzDL/88i
>>784
それはスマンかった。

786 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 21:48:27 ID:hmZbZxcG
オレも挟むというのに違和感があるなぁ。
今まであんまり聞いたことがない。

電流計を入れる。抵抗を入れて電流制限する。とかは言うけど。

挟むの正しい使い方は、>>778の言うとおり、形状を伴う表現だと思う。




787 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 23:05:23 ID:GGXDuV3p
はさむという行為を、つまむ的なイメージでとらえているなら
それは、間違い。はさむは、連なっているものの間になにかを
挿入すること。更に、その連なった紙が2枚でも間に入れることを
はさむっていうんだよ。

はっきり言っておくが、二枚の紙で両側から抑えることではなく、
2枚の紙の間に入れることを「はさむ」っていうんだよ。やってる
ことは同じにみえるかもしれないけど、全然視点が違うっていうこと。

言葉をはさんで、もうしわけないかとかいうだろ。
日本語通じなくなってきてるな。

788 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 23:25:31 ID:OBiRlgZ5
もういいだろ。
無駄レスを挟むな!

789 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 23:40:46 ID:qsASEaXC
当たり前すぎるのか、調べても明確な答えが見つからないので教えて下さい。
7805の3端子レギュレータなのですが、例えば8vの電源であれば5vが出力されますが、
電源電圧が落ちて5vを切った場合、例えば4.8vになったとして、出力は4.8vになるのか、
あるいは出力が遮断されてしまうのか教えて下さい。

790 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 23:45:26 ID:OBiRlgZ5
入力が6.8V程度より落ちると不安定になる。

791 :774ワット発電中さん:2009/06/05(金) 23:47:24 ID:/SSSju+Z
>>789
データシート読め


792 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:07:46 ID:A4aEC/er
超初心な者ですが、工作に目覚めてしまいました。

それで、まずはランプレセプタブルを用いて、ベランダに灯りをともそうと考え付きました。
エジソンきぶんで。

コンセントから電気をとって、スイッチを経由して、ランプに行って戻ってこようと思ってます。
材料はホムセンで買うつもりです。
でもこれ、ぐぐったりしても電気工事士の資格のサイトばかり出てきて、基本の工作のサイトが見つからないんです。
いい解説サイトとかないのかな。

何か注意することがありますでしょうか?
それとも、初心者にランプは難しいものですか?

793 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:10:05 ID:3jbSNWwI
それは100Vとか扱うには電気工事士の免許が居るから。

794 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:14:33 ID:sUPAtBJq
雨かぶるんじゃないの? 漏電するし、電球が割れるよ?
庭用の照明器具、絶縁トランスなんかを買ってくれば別に素人がやってもいいよ。
スイッチは使わず暗いときだけ勝手に点くのを買った方がいい。

795 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:14:56 ID:A4aEC/er
・・・・・・まじですか。
あれ、免許がいるのか。そりゃそうか。

無免許でやったらやはり危険なものですかね。
おもいっきり気を付けてやったとしても。

796 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:17:02 ID:oYkt6EcU
>>795
家を失うことになるね

797 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:21:23 ID:A4aEC/er
レスありがとうございます。
豆電球感覚でやろうとした自分がおろかすぎました・・・

しかし面白そうなのでもうちょっと調べてから出直してきます!

798 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:22:21 ID:l6bVysDm
俺なら気にせずやっちゃうが
ここで質問するレベルだと無理だな

799 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:24:52 ID:h+tBrmJp
ちょっと作ってみて、出来たら満足してどこかにしまっておくとかならともかく
庭におきっぱなしにして使うことを考えると漏電とか断線とか短絡とかを
考えないといけないからなあ・・・

800 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 00:39:32 ID:CoDUVYnM
>>792
コンセントにさすプラグから器具までを、ステップルとかで固定しないで使うには、免許いらんみたい。
ホームセンターにある防犯灯具をつけてみるとこから、やってみたら?
まずは水がかからないように工作すること。


801 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 01:20:41 ID:wE9HWaZp
>>792
暴風雨や台風もあるから、屋外で使用できる市販品を買うのが
一番安全で安上がりだと思います。

802 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 01:55:51 ID:B8HKqZ/1
簡易的な配線には資格は要らない
簡易的というのはテーブルタップを引き回す程度のこと

803 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 04:13:28 ID:OgR/CuN2
>>802
つまり、屋内配線の末端にプラグをつけてテーブルタップに挿しておけば無問題って事だな。

804 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 06:49:22 ID:GB4LFNFV
どこのコンセントを使うつもりだか。
ベランダについてるならいいが、部屋の中から引っ張り出すなら
壁に穴あけたりするんだろうか。
エアコン用のホース穴を利用するにしても、
専用粘土できちんと始末しないとダメだし。

805 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 06:51:42 ID:pOXkDFkk
>>780
> 挟むて両側からの感じかな

…照

806 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 09:35:07 ID:FYys6xJ8
Trの接地回路の違いというか基準がわかりません
ドレイン接地とソース接地が同じ回路に見えます

807 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 09:49:00 ID:Un7GlPvN
勉強すれば分かります
いや、勉強して分からなければ見込みがないから諦めたほうがいい、と言うべきか

808 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 10:10:41 ID:oEjxzopT
高校でマイクロスイッチ二つと電池とモーターを
ショートしないように繋ぐ問題がでましたが、
全く分かりませんでした

809 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 10:11:49 ID:FYys6xJ8
>>807
いや、わからないから聞いてるんですけど…

何が接地なのか何を共通してるのでしょうか?

810 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 10:24:26 ID:Un7GlPvN
分からないということは>>806で十分分かったよ
勉強してないということも分かったw

811 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 10:26:07 ID:pZ/+L92A
>>806
ttp://ambition.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/class/05/ic2/qa10.html

812 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 11:52:29 ID:kh6QQ0MR
>>810
あまり煽るなよ
実際エミッタフォロワは解りにくいし

813 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 12:20:32 ID:7O4OzkKQ
入力と出力の両方に使ってるよって話でしょ?
二端子対回路とか四端子回路とかでググってみそ


814 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 12:23:11 ID:CoDUVYnM
>>797
まずは、懐中電灯に毛が生えたような感じで、乾電池、電球、明るさ感応リレーでやってみる。
乾電池を増やして、12Vぐらいの明るい球や、自動車用LEDブロックをつけてみる。
そしたら、エネループにでもしてみる。
そんで、太陽電池を買ってきて、充電回路を組んで、自律型照明にステップアップする。

どだ?安全だぞ。

815 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 13:10:32 ID:pZ/+L92A
毛が生えた懐中電灯ってなんだか怖い・・・。

816 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 13:14:24 ID:+wzUYyCW
>>808
全部直列に

817 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 13:18:51 ID:GB4LFNFV
>815
カビが生えた懐中電灯よりマシだろ

818 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:01:00 ID:wE9HWaZp
>>816
おお、安堵回路だね。

819 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:37:41 ID:8yKosEHH
チップトランジスタは広く普及していますか?

あとパッケージ品とチップ品は同等でしょうか?
たとえば有名な2SC1815のチップ品の名称も2SC1815なんでしょうか?
それとも2SC1815のチップ版は全く別の型番になるんでしょうか?

820 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:43:46 ID:h+tBrmJp
>>819
広く普及している。
1815のチップ品なんて見たことない。
あったとしても、少なくともパッケージの違いに起因するパラメータ(熱抵抗とか)は
異なるだろうね。

821 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:47:39 ID:8yKosEHH
>>820
> 1815のチップ品なんて見たことない。
> あったとしても、少なくともパッケージの違いに起因するパラメータ(熱抵抗とか)は
> 異なるだろうね。

パラメータがパッケージ品とチップ品とでは違ってくるため同じ型番では売ってないわけですね。
みなさんはトランジスタをパッケージ品からチップ品に置き換えるとき、どういうふうにチップ品を
見つけてきますか?パッケージ品とチップ品で互換表みたいなものがあると助かるのですが・・・

822 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:51:57 ID:GUc+4NUN
たぶんC1815は古いからTO92しかないんじゃないかな。

日電等はダイの型番を表示してあるものもあるんだけど、例えば
2SC3355, 3356, 3357, 3358はパッケージはそれぞれ違うけどチップは同じだね。

823 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 14:56:18 ID:GUc+4NUN
互換表なんか見ないなぁ。
まずは用途でパッケージが決まってしまう。

824 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:02:58 ID:NG9tt4Bw
日本のメーカーの場合は、中身は同等でもパッケージによって別の型番をつける。
アメリカなんかのメーカーの場合は中身同等でパッケージが違う物は同じ型番の
サフィックス(末尾につける英数字とか)で表すことが殆ど。

825 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:08:17 ID:NG9tt4Bw
東芝もパッケージ違いの相当品がわかるカタログはある
http://www.semicon.toshiba.co.jp/docget.jsp?dnum=BCJ0052&type=catalog

2SC1815はその資料の61ページを見ると、パッケージ違いの相当品がわかる。
パッケージが違うので許容損失等には違いがあるのは仕方がない。

826 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:11:23 ID:sUPAtBJq
>>819,820
2SC2712
2SC4116
2SC4738

827 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:20:21 ID:8yKosEHH
そうでしたか・・・
となるとパッケージ品→チップ品に置き換えるのではなく、最初から条件に似合うチップ品を
新たに探してくるという作業が必要なわけですね

828 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:28:03 ID:sUPAtBJq
「パッケージ」の意味を思いっきり勘違いしてないか?

829 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:28:18 ID:Sa2DYRiq
>>819
形も含めて型番が決まってるんだが・・・ チップ品の2SC1815は無いと断言しておく。
なぜわざわざそんな古いトランジスタの同等品を探すのか? 特別な意味があるのか?
必要な特性を見極めて、入手可能なものから新たに探すのが普通ですよ。

830 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:30:58 ID:F4n85BGV
>>821
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090606153008.jpg


831 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:32:11 ID:GUc+4NUN
大体、俺定番とか会社でよくつかわれている石があってそれをチョイスしているだけ。
一般に汎用に使う目的なら共通化しないと値段下がらないしね。
身の回りに転がっているものでこれで行けるかな?程度にしか考えていないな^^

832 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:44:57 ID:sUPAtBJq
>>829
古いって何? トランジスタ使ったことある? C1815は特別だって知らないの?

>>830
それは見たことなかった

833 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 15:53:56 ID:F4n85BGV
>>832
>C1815は特別
おっ、いい情報ですね。どんなふうに特別なのでしょうか?
ぜひ教えてください。

豆知識
各社が撤退した74HCシリーズを、東芝が最後まで作っているのは、
社会的責任がある、と聞いたことがあります。

それを聞いた僕は、一気に東芝が好きになり、
東芝ばっかり使って設計しています。


834 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 16:03:27 ID:o/hmENUh
特別というよりも、ネームバリュー的に別格といった方が正しいのかな。
即席麺におけるサッポロ一番、チキンラーメンみたいなもの。
上手い不味いだけで比べれば、新しいものにかなわない部分もあるが、
今まで食べ続けてきた慣れや愛着があって、結局一番売れる。

835 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 16:08:02 ID:754fKdvC
ルネサスも作ってるだろ。
74LSシリーズも未だに作ってるぞ。

836 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 16:20:30 ID:sUPAtBJq
>>833
汎用性が非常に高い。東芝が後継品種を出さないくらいに。

837 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 16:44:53 ID:F4n85BGV
>>835
すまんかった。
マイコンは日立のを使っているから、許してくれないか。

>>836
ありがとうございます。
2SC1815と2SC2458と2SC2712って、中身同じで、外囲器が違うだけってことはないかな?
熱以外のスペックがほとんど同じだから。


838 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 17:00:58 ID:sUPAtBJq
同じでしょ。データシートのグラフも同じ。
2SC4116と2SC4738もだけど、さすがにダイサイズは違ってるかも。

839 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 18:05:33 ID:h4h6+Phb
横浜→崎陽軒のシュウマイ 
鎌倉→豊島屋の鳩サブレー 
名古屋→青柳ういろう 
福岡→吉野堂のひよこ
トランジスタ→東芝の2SC1815

840 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 18:52:59 ID:lexai4eG
シュウマイじゃないシウマイだ

841 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 19:08:28 ID:8mq7O9z1
昔のネオンサインってどうやってコントロールしていたのでしょう?
想像するに、オルゴールの円筒のようなもの(発光パターンが書き込まれている)
を回してスイッチしていたのかなあ、と思ったんですが。

842 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 19:19:34 ID:lE6QQR9W
それ有ったと思うよ

843 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 19:19:40 ID:GUc+4NUN
昔のオネイサンって今のおばちゃん?

844 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 19:41:15 ID:eQkk7IMC
天下の2sc1815で盛り上がってるようだけど、天下の1s1588もたまには思い出してあげてください。

845 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 19:45:29 ID:o/hmENUh
1s1588はもうディスコンだよね。
1n34とか、1n60でよく遊びましたわ。


846 :2SA1015:2009/06/06(土) 20:02:43 ID:h4h6+Phb
(´・ω・`)

847 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 20:14:00 ID:8VHFwLvz
2SC372(鍔付き) もね

848 :3SAC10815:2009/06/06(土) 20:16:59 ID:s9gTE917
(´・ω・`)

849 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 20:36:49 ID:0IrXKtFN
>>841
ドラムを水銀に浸す(接触させる)スイッチを使っていたという
本を読んだことあるよ。

850 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 21:00:02 ID:CoDUVYnM
>>830
これだけで、小信号用途なら一通り探せそうですね。

851 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 21:08:11 ID:RknTuFic
ものすごい概算でいいので
1000kwhは電気料金にするといくらですか?

852 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 21:12:56 ID:39NUjUqd
ほれ
http://www.tepco.co.jp/life/custom/ratesimu/index-j.html

853 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:09:13 ID:kw0gvZvm
コイルのキックバックの実験してるんですが、手持ちの8mmニクロム線?(銅線を絶縁コーティングしたモノ)と6V電池とテスターで実験できるでしょうか?

ニクロム線は直径4cmの円を30巻きほどしてみたんですが、6Vを流しても磁石には反応しません。

CDIの作製が目的です。

ニクロム線が太すぎる事もないと思うんですが…

854 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:26:08 ID:6hicANjP
コイルにニクロム線?

855 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:32:26 ID:Un7GlPvN
>>853
なんかいろいろと変なんだが。
本当にニクロム線だろうか。
8mmってのは径? だとすると信じられんくらいの極太。
細いニクロム線だとしても、弾性が強いから手で巻き加工はまず無理なんだが。
そして、電線をただ巻いただけ(空芯)だと、方位磁石くらいのごく軽量の磁石を
動かす程度の力しか出ない。

856 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:41:11 ID:kw0gvZvm
すみません。ジュンフロンETFE電線0.8¢でした。


857 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:49:04 ID:xhPvyUa7
>>853
CDIって充電したコンデンサをSCRでトランスに接続して高圧を得るイグニッションじゃなかったっけ
この回路はキックバックで高圧を作るんじゃないよ


858 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:50:09 ID:Un7GlPvN
なるほど、それなら
>そして、電線をただ巻いただけ(空芯)だと、方位磁石くらいのごく軽量の磁石を
>動かす程度の力しか出ない。
だけだな。

859 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:52:49 ID:5mLsKwx+
今度は¢か・・・・・
もしかしてцの人?

860 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:53:33 ID:GB4LFNFV
×ニクロム線、8ミリ
○ポリウレタン線、0.8ミリ
ではないかと。

まあ、普通は鋼板かフェライトのコアを入れるわな。

861 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 23:04:26 ID:7nqWCamM
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 11000回まできっちり巻け
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
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             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
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862 :774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 23:14:55 ID:kw0gvZvm
>>587
そうです。
ジェネレータからの電圧(キックで10V)をCDIのコンデンサで300V辺りまで昇圧しイグナイタで数万Vにするんですが、このCDIでの昇圧は大容量コンデンサに接続するだけで300Vにあがるんでしょうか?

満充電にしてコイルにつなげば、抵抗が少ないので一気に解放されて300V位になると言うことでした?


コイルの巻き数を多くすると電源接続時の火花が大きくなるみたいですがコレがキックバック何でしょうか?
普通のアナログテスターでこのキックバックの計測は可能ですか?

鉄芯はいるような気はしていたんですが、ボルトで代用してみようと思います。


863 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 01:04:44 ID:ZCg5+Amb
車に付けたいのなら既製品を買った方が早そうだ。

864 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 03:44:31 ID:TmyRcutQ
車に付けるんじゃないとしても、車やバイクの解体屋逝って
点火コイル拾ってきた方が早いし安いと思う。

865 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 09:16:17 ID:v+0zvmB/
ハンダ付けしてリード線をニッパで切る。
すると断面はハンダがのっていないですよね。
そこをわざわざハンダメッキしている人がいたんですが
メーカーによってはそこまで要求するのでしょうか?
いい仕事を見せるための過剰なパフォーマンスでしょうか?

866 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 09:30:45 ID:cnZ+XswR
>>865
なにが「わざわざ」だ、ボケが。ごく当たり前の手順。作業標準にも載る。
あと「はんだめっき」じゃなくて「予備はんだ」だから。困った素人だな。

867 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 09:43:21 ID:cnZ+XswR
ん、もっかい読んだら予備はんだの話じゃないな。>>866は勘違い。
例えば基板に部品を手はんだして、突き出したリードを切断し、あらためて断面を
はんだで覆ってるということか。これは意味がないし、やらない。
放置した断面は酸化するが、それが進行してはんだ付け不良になったりはしない。
むしろ、はんだ付け前に適切な長さにリードを切断するのが基本。そうすれば
フローなら断面も覆われるし、手はんだ付けでは真っ先に断面を覆うのが原則。
はんだ付け後のリード切断が禁止の現場もある。切断の衝撃で不良が発生する
ことがあるので。ある意味>>865の作業はこれを低減できるかも知れないが。

868 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 09:49:24 ID:a/OTDclB
日曜の朝っぱらから、なんだかけんか腰の一人相撲をみた。

869 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 10:11:59 ID:hdNgn0kU
>>862
CDIは12Vを高周波(10KHz)DC-DCコンバーターで昇圧して300Vにしてコンデンサーを充電し
タイミングが来たときにSCRを導通させコイルに電流を流し2次側でプラグで火花を発生させる
かの、三田無線でもかつて販売してた
ただ、放電時間が短いため失火の可能性あり、充電時間(ドエルアングル?)が短くても強い火花が飛ぶため
高速回転に向くレーシングカーやバイク、20年前に製作経験あり、その当時はトランスのコアーが手に入りにくかった
まずはDCDCコンバータで300Vを作るファーストリカバリーダイオード整流、フイルムコンデンサー1uFに充電
放電はSCR、そしてイグナイターコイル
当時主流はポイント式、一次側のコイルに電流を流しタイミングが来たときに遮断
そのとき遮断するポイントの両端に、電流を流し続けようと高電圧が発生スパークするので
両端にコンデンサー0.1uFのコンデンサーを入れる
コイルに蓄積されたエネルギーが2次側コイルに伝わり放電
高速回転になれば導通時間が短くなりプラグの火花が弱い
フライバック方式のトランス

870 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 10:19:10 ID:uF76NDbQ
>>862
>コイルの巻き数を多くすると電源接続時の火花が大きくなるみたいですがコレがキックバック何でしょうか?
コイルの蒔き数を多くするとそれだけ蓄積されるエネルギーが多くなる
放電は一瞬なのでテスターでは見れません、オシロで見れます
鉄心は当然いります、巻数比1000:1

871 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 10:42:57 ID:M2ztTi7e
>869
日本語でオk

872 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 13:16:14 ID:acS8TtAO
hパラメータが微分系である理由とは何なのでしょうか
ガウスの定理やクーロンの法則についてかけばいいのでしょうか

873 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 13:56:05 ID:jRFAtLf4
何大学だよ?
そんな高度な課題課すのは?
旧帝大?

874 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 18:11:04 ID:H8mfH5d3
水中ポンプの定格電流を知りたいです
鶴見 400V 7.5kw で型式がKTZです
中古品なので銘板がほとんど見えません
鶴見の公式見てもなぜか揚程なんかは載っていても定格電流が載ってません
載ってる型式もあるんですが
おおよそ15Aくらいなのは判りますが銘板に書かれてるのが知りたいです

875 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 19:26:39 ID:ObN4C2ns
>>874
電力表示では物足りないのですね。
わかります。

876 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 19:39:30 ID:hEK+2VPl
3端子レギュレータと放熱器の間の絶縁に、マイカではなくシリコンの絶縁シートを使う場合、
シリコングリスを塗る必要は無いのでしょうか?

塗る必要があるとすれば、シリコングリスは
1.レギュレータと絶縁シートの間
2.絶縁シートと放熱器の間
この両方に塗ればいいのですか?

877 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 19:40:30 ID:WH18MhPK
まず、鶴見に伝和して利きましょう。新設に教えてくれますよ。

878 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 19:55:09 ID:WA9N4FjX
>>876
お好きなように。
心配なら両面に塗ってください。

879 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 20:04:59 ID:WtRjPkD8
>>876
↓これの2ページ目の下の囲み記事
ttp://www.denka.co.jp/denzai/catalogue/download.php/catalogue/?item=53&id=508


880 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 20:52:22 ID:/TQv9Sjc
>>869 20年前って、’88頃って 車もバイクも高性能エンジンをうたってるのは
CDIじゃなかった? 特にバイクは。

881 :876:2009/06/07(日) 20:55:24 ID:hEK+2VPl
ありがとうございました。

882 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 20:55:51 ID:M2ztTi7e
四輪では、ぼちぼちダイレクトイグニッションが採用されてたな。

883 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 21:03:02 ID:m4KqN5qW
バイク以外市販車でCDIはないかと
高級車はEGI、EFI等電子制御ですね
各プラグごとにトランジスターのイグナイターコイルが付いてましたね


884 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 22:38:37 ID:cUaWQqeO
>>872
時定数を排除して定数的に扱うため

885 :774ワット発電中さん:2009/06/07(日) 23:45:23 ID:/TQv9Sjc
>>883 EGI,EFIは燃料系の話で、CDIは点火系の話なんだけど。

886 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 00:30:33 ID:X3Xw3Ur2
手書きの時コイル接点のシンボルの大きさの規定とかわかる方いますか?

887 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 00:53:47 ID:eT5p1wzj
突然すみません

入力100V交流 出力5V短形波の回路なんですが、以下のようでいいでしょうか。お願いします
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090608004839.png

888 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:02:47 ID:VFKFSvPy
なんで電源ピンにコンデンサを介して直流を止めてるのか分からん。
パスコンを間違って覚えているんじゃないのだろうか。
C3はでかすぎるんじゃないかなぁ。

889 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:09:39 ID:eT5p1wzj
すみません
書く時に間違えました
グランドへの接続でした
またC3はタンタルで10マイクロF程度とあったのでアルミ電解で220マイクロFにしましたが・・・

890 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:24:40 ID:WXsMhSSF
全然だめな気がする

891 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:36:24 ID:+K4dnlCc
>>889
ロジックへの入力に二つのダイオードついてるのはなに?
出力に常に5Vかかって見えるけど、なんのつもり?


892 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:50:46 ID:1yyhWs/r
>>891
回路パターン的に、FET駆動用の発振器のon/off Duty可変のつもりなのではないかな。
R1, R2がなぜ3Wなのかわからない。
FETがNchなのがわからない。
3端子レギュレータの電源、HC14の電源に コンデンサが直列に入っているのは、
釣りではないだろうか。


893 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 01:59:00 ID:eT5p1wzj
>>892
仰るとおりデューティー可変のつもりです

R1とR2は手持ちのが3Wまでの物だったためで、コンデンサは>>889の通り間違いです

894 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 03:07:37 ID:+rnb7VFa
イメージスキャナーを机から落っことしちゃって動かなくなったのを自分で直してみたいと思う
どこら辺が壊れてる箇所として怪しいと思う?

895 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 03:18:14 ID:1yyhWs/r
>>893
なるほど。

しかし「この内容で良いでしょうか?」と聞かれたら、
「残念ですが、だめです。動きません」と言うしかないです。
理由は、前回の書き込みに書いたとおりです。

・FETがNchなのが変だと思います。
・電源の配線にコンデンサを直列に入れるのは、変です。
・回路図の書き方が、うまくありません。
   ・3端子レギュレータは、現在の向きに対して、半時計方向に90度回した向きで書きます。
    すなわち、線を四角の下側に3本出して、左から入って、真ん中は抵抗経由GND、右が出力という向きで書けば
    間違いが減ります。
   ・今回の回路で、発振回路は重要な意味を持ちますので、ICの1ピンと2ピンで書かすに、
    MIL記号にあるような三角と丸で書いた方が、間違いが少なくて良いです。
それ以外の回路のつながりは、見ていません。

回路図という物は、それを見て回路の動作わかるように書くのが本分です。
そのためには、書き方の作法というか慣習というか定番というものがあって、
そのように書いてあると、定数を見ずに「ほう、なるほど」とうなづけるものです。
コツは、
・他人の、たくさんの回路図を見て、回路イメージを覚える。
・最初は、人の回路図の書き方を真似る。暗記して書けるくらいに真似る。
・電気、信号が、左から右へ流れていくように書く。さらに上から下に流れるように書く。
・今回のあなたの書いた回路図のように配線は途中省略せずに、全部線でつなぐこと。
   市販のFPGAボードやマイコンボードに付いてくる回路図には、ひどいものが多いので、その真似をしてはいけません。
   それは、部品の足から出た線の横に「RESET」とかの信号名が書いてあるだけで、そこで配線が切れている回路図です。
   しかも全部の配線がそのようになっていしまっています。
   なので、私たちユーザーは、その「RESET」という線が、どこにつながっているのかを知るためには、
   回路図上の「全部の信号名を1つ1つ探す」しか手がありません。これは最高にイラっと来ます。
   こんな使いにくい回路図を書いてはいけません。
   この書き方は、プリント基板を製作する際の回路図CADの上のみで許される書き方であり、
   製造者が基板を製作する上で必要な「接続情報が欲しいだけ」という、製造者都合です。
   それを渡されたユーザーには、使用に耐えない回路図です。
   なんでそのような回路図のボードがあちこちの雑誌上でオススメされているのか
   全くわかりません。
ちょっと熱くなってしまいました。すみません。


896 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 03:55:12 ID:jZltA4Ds
>>894
問題解決能力が欠如してるよ。解決のためにどうすればいいか
考えてない。つまり頭使ってない。だから解決できない。

第一歩として、適切な質問を考えてみようよ。落としたって
どう落としたのか、どこへ落としたのか、動かないって
どういう状況なのか。USBは認識するのか。いろいろ細かく
書くと、問題解決に1歩近づくよ。

897 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 04:07:45 ID:eT5p1wzj
>>895
丁寧にありがとうございます

それではこちらでいかがでしょうか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1242092552/


また、N型の使用は、P型より他サイトや書籍等で詳しく載っていたためですが・・・

898 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 04:09:15 ID:eT5p1wzj
すみません
間違えました

正しくはこちらです
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090608040342.png


899 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:16:30 ID:+rnb7VFa
机から天井に落とすかな普通・・・

900 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:17:49 ID:+rnb7VFa
朝起きていきなりこのレスは一寸がっかりだぞ

901 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:20:44 ID:RQ7+Mwia
凄いな。バカって自分の無知、無能を担保にして、
逆に他人にケチを付けてくるのか。



902 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:24:15 ID:+rnb7VFa
いやそれ以前の問題だろ
てめえの問題解決能力の無さ人に転嫁してんだから
技術語る資格も無い人間だよ

903 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:28:49 ID:+rnb7VFa
分からない場合は余計なことかかずに引っ込んでた方が良い
暗に見当が付かないやったことが無い自分なりの手順を持ち合わせてない
修理する能力が無いと
言ってる様なもんだぞ

904 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:29:55 ID:+rnb7VFa
あー朝から気分悪

905 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:40:30 ID:RQ7+Mwia
ポカーン(AA略)

勘違いしているみたいだが、君(ID:+rnb7VFa)の書いた
>>894、それに続く>>899 >>900のレスについて言ったことなんだけどな。
894の質問内容では誰も答えられなくて当然。答えられたらエスパーです。
それをたしなめられたら逆ギレって、あんた。

906 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:49:43 ID:+rnb7VFa
能力が無いだけでしょ

907 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:52:02 ID:f3yoc5Y9
だから直すどころか、見当もつかないし他人にHELPする為に伝える事も出来ないのか。納得。

908 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:53:07 ID:+rnb7VFa
いや実は自分でもう直したんだ


909 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:54:16 ID:+rnb7VFa
天井には落としてなかったから見当は付いたんだけどね

910 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 05:58:14 ID:+gW+PuOK
とりあえず寝よう


911 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 06:01:23 ID:+rnb7VFa
さっき起きたんだけどね
今まで起きてたのかよ
仕事してんの??

912 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 07:26:39 ID:mVHgISr7
非常に親切なレスをしたにも関わらず逆切れされて絡まれている>>896が哀れでならない。
こういうのはなかなか事前に分からんから、狂犬に噛まれたとでも思って諦めるしかないんだろうな。

913 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 07:35:34 ID:+K4dnlCc
>>912
事前に分からんから、

質問の仕方で予測できると思うよ。
質問者は大方、天井か豆腐の角にでも頭ぶつけたんだろうけどね。


914 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 07:50:01 ID:zbQfNGwY
たまに沸いて出てくるよね、ID:+rnb7VFaみたいなやつ。
教えてgooとかOKWaveとか行けばいいのに。

915 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 08:21:58 ID:4il4SIfw
>>887の「短形波」ってのは「矩形波」のことなんだろう?
技術系の書物でも間違えていることがあるよな。

916 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 08:59:20 ID:x6QPAe/a
>>915
あるのか?w
見せてほしいぞ


917 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 09:25:50 ID:v7EbmR4s
>>914
壊してキレちゃって機嫌が悪いのがにじみ出るような感じだね。
ID:+rnb7VFaはメンヘル行ったほうが気がラクになると思う。

>>915
HDD内臓みたいなもんでしょ。ただ、IMEの都合上間違えにくいとは思うけどね。

918 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 10:17:00 ID:QTg1NZIx
>917
読みを間違えて憶えてなきゃ、こんな間違いはしない。

919 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 10:26:15 ID:wvDdW5C1
>>915
昔の、手書きの原稿を見ながら職人が活字を拾ってたころの本ならありえる。

920 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 10:35:13 ID:8Ur1Sa1U
>>919
だね。

921 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 10:46:48 ID:W5HmbF2w
「手書き原稿=活字」だと思ってんのか?
今でも原稿が手書きなんてのはよくあることで、誰かがそれを打ち直す。
どこかで間違いが発生すれば、誰かがまた訂正しない限りそのまま本になる。
知りもしないでくだらんことを書くなよ。

922 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 12:30:12 ID:Lu353Gpn
何をそんなに怒る必要があるのか分からない

923 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 12:40:30 ID:jZltA4Ds
問題解決って決まった方法がある。
まず、状況の把握、故障箇所の特定、修理。これらは、なにもハードウエアの
故障問題だけでなく、いろいろな問題に応用できる。

まず現状把握が重要。それによって故障箇所を絞り込める。単に動かないといっても
メカがゆがんだための故障なのか、制御基板のクラックなのか、それを知るために
いろいろ調べる。電源は入るのか? インターフェースは活きているのか?
スキャン時の照明(蛍光灯?)は点くのか? まず、そういうことを把握してから
分解へと進む。

分解修理には、ノウハウもある。たとえば、初めて分解するものは、写真などを
撮りながら、あるいはメモをしながら行う。いろいろなノウハウを持っていないと
完全修理は難しいものになる。

924 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 12:43:43 ID:zbQfNGwY
つまり>>887は誰かの手書き原稿を887が入力したんだね、いいハナシだなぁ・・・

925 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 12:46:24 ID:v7EbmR4s
つーか、まず究極の初心者だったらコンセントの100Vとか超ビビると思うんだけど。
普通はそんなの失敗したら、「あ゛〜〜!」ってしびれて頭から煙が出て死ぬとか
思わん? 俺は思った。

926 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 12:48:32 ID:VmcOFMKm
100V感電するとブルブルなって楽しいよ。

927 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 14:01:50 ID:mVHgISr7
>>916
http://www.ushio.co.jp/documents/technology/lightedge/lightedge_20/ushio_le20-08.pdf
単に「短形波」でぐぐると「矩形波」も検索対象になるのが笑える。
「短形波」だけ出したければ「"短形波"」で検索する必要がある。
それでも大量に出てくるわけだがw

928 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 14:16:58 ID:eT5p1wzj
誤変換については、一文字ずつうたなければいけなかったので間違えたのだとおもいます。すみません。


ある程度の工作はするのですが、可変させるのは初めてなものでここの皆様の知恵をいただければと思いました

929 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 15:20:09 ID:ar5SM4Mt
BCDをBINに変換するICってありますか?ググっても今一わからなくてm(__)m

930 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 15:26:27 ID:mVHgISr7
テーブル用意してROMで変換できるね。

931 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 15:28:41 ID:95mByQEC
「短形波」は三才ブックスの雑誌で見たことがある。

電磁気学の古い本で「線密度」を「綿密度」にしている本が何冊かあった。

932 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 19:46:24 ID:lAK4dPwp
>>926
楽しかないが。
でも究極の初心者ってそんな経験もないんだろうか。


933 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 20:31:14 ID:/9cJGulx
>>926
「42Vは死にボルト」って言うんだから、充分死ぬぞ。

934 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 20:40:43 ID:VmcOFMKm
なぜ俺は死ななかったのか

935 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 20:43:26 ID:z5b8GuTA
>>934
交流だったからじゃね?

936 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 21:22:30 ID:Lu353Gpn
>>934
今まで黙っていたけれど、実はあなたは・・・

937 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 21:43:40 ID:bPXHPUa1
>>934
人に無視されること多くない?

938 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 21:47:13 ID:eT5p1wzj
それで話は戻りますが、>>898の回路の方はいかがでしょうか

939 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:12:07 ID:iSijuP2m
あれだけ言われたのに何でまだFETがNchのままなの?
Nchじゃダメだと言われてたのが理解いただけなかったのか・・・・

940 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:14:53 ID:iSijuP2m
あと、LM350の出力がR3の左側に繋がってるのは一体どういう意図?
これいらんだろ、つか繋いじゃダメじゃね。

941 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:29:48 ID:eT5p1wzj
>>940
こちらのを参考にしましたが、いりませんか?
http://bbradio.hp.infoseek.co.jp/7414/7414.html


942 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:35:07 ID:iSijuP2m
そのどこをどう見てそういう発想に至ったのか全く理解できません。

943 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:46:15 ID:W5HmbF2w
なんかもう、意味がわかりもしないのに勝手に人の回路いじるのはやめなよ。

944 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:54:20 ID:eT5p1wzj
申し訳ありません
どうしてもわかりません。

なぜNチャネルではいけないのでしょうか。

945 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 22:58:28 ID:iSijuP2m
NchのパワーMOSFETはゲートをソースより数V高い電位にしないとONしない。
その回路でそれは不可能。

Pchの場合は逆にゲートをソースより数V低い電位にすればONできる。

以上。

946 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:03:34 ID:Ls7RD+QJ
半導体素子の基本動作に関する理屈を理解してないのに、
この程度の回路図が書けるって事に驚きを感じるな。(バカにした意味じゃ泣くね。)
これがPICから電子回路に入るデジタル世代なのかな。・・・


947 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:24:50 ID:iSijuP2m
そういえば、こんな話を聞いたことがある。

中国人はそのまま写す。
日本人は写すだけじゃ飽き足らず余計なアレンジを加える。

らしい。

948 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:26:01 ID:zbQfNGwY
ダイオードで流れっぱにならん?

949 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:31:37 ID:/9cJGulx
>>947
韓国人はその権利を主張する、だよね。

950 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:43:53 ID:7M81hgIy
>>944
ハイサイド・スイッチだからだろ。
N-chでも出来るけど、5V出力するにはゲートに 7〜9V程度必要かも。

LM350使うわけだから 2〜3A程度出力するんかな?
その程度ならP-chでも、この辺ので充分
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02846/

951 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:48:52 ID:jZltA4Ds
ゆとり系新人類出現なのかな? なんかもうすっ飛びすぎて理解不能。
自分の思ったことをそのままやるだけで世の中が回ると思ってるみたい。
関係性に対する認識がゼロ。すげぇな。誰とは言わないがFETの人。

952 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:49:28 ID:eT5p1wzj
>>950
本当にありがとうございます。

それでは、ここのFETをPチャネルのものに取り替えればあとはよろしいのですか?

953 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:53:25 ID:OuAY4IgQ
とにかく作ってみればよい。
100回間違えば、何か得るものがあるだろう。

954 :774ワット発電中さん:2009/06/08(月) 23:58:21 ID:7M81hgIy
>>940 の指摘通り、
C5,R3を電源に繋いじゃ発振するわけ無いからダメだろ。

955 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:02:02 ID:iSijuP2m
トランスの2次側のヒューズはどうなのよ。
2Aとるつもりなら2Aのヒューズじゃダメよ。

ま、2次側までヒューズは入れなくてもいいとは思うけど。

956 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:03:46 ID:jZltA4Ds
>>953
初心者ほど、回路設計を重視した方がいいんじゃないの。
回路で100回間違えるならいいけど、実装で100回間違えて、
そのうちの1回で家屋全焼とかしそう。いまは、便利な
シミュレータとかあるんだから、それで何度でも死ねる。
そっちへ導いた方が日本のためになるかも。まあ、
どうでもいいっちゃ、どうでもいいんだけど。

957 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:04:11 ID:Z7RELNiF
感電の危険は電圧じゃなくて電流で決まるんだって言われたけど
人間の持つ抵抗値がある程度一定だとすればV=IRなんだから
電圧値と電流値の危険性も比例するんじゃないの?
だれか教えて偉い人

958 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:04:44 ID:GOIepkDe
>>954
それではR3はとっぱらいます

959 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:05:42 ID:iSijuP2m
いにゃ、失敗しなきゃダメなのよ。
1回の失敗は100回の成功より得るものがある。

960 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:10:31 ID:UjCTP6oB
なんかもう意地になってるのかな。
それともあまりにも理解力欠如?

961 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:12:05 ID:c17CN15Q
>>957
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00268/contents/039.htm


962 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:13:40 ID:39P//76i
>>952
参考にした回路をよく見て>>940の言ってた部分を直すのを忘れないように。

とは言うものの、直さなくても意図したように動かないだけで危険はなさそうだから、
とにかく作ってみる>>953の意見に賛成。
失敗しないより、失敗してその原因を調べたり直す時の方が深く理解できる。


963 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:17:14 ID:Xt11uiVd
>>959
んだんだ。
言いっぱなしのイデオロギーや宗教、歴史なんかとちがって、
考えが間違っていれば、結果は確実に失敗する自然科学の良いところでもあるね。
失敗して、何故かを考え、気付いていく。これ以上のものはない。

964 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:21:59 ID:GOIepkDe
数日にわたり、無知な私にいろいろと教えていただきありがとうございました。

一度行ってみようとおもいます。

行った際には、また報告いたします。

本当にありがとうございました。

965 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:22:16 ID:CdEmyKfz
>>958
全然だめだな。その参考にしたページをじっくり読め。

966 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 00:59:09 ID:39P//76i
>>964
この感じだとうまく動かなくてまたここに尋ねて来そうだな。

これで直さないといけないところを理解してくれ。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090609004732.png



967 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:15:16 ID:5NEqZH1X
>>964
大サービス。
回路図は、こんな感じに書くんだよ。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090609011253.png
あとは自分で考えてくれ。


968 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:27:39 ID:/ndutVrI
PCのマザーボドを0から作ってみたいんですが
どこか参考になりそうなサイトとか無いでしょうか

969 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:33:25 ID:39P//76i
>>964
どうしてもNchのパワーMOSFETを使いたかったら
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090609011930.png
なら動くと思うぞ。
グランドレベルをいじるので別の問題が出るかもしれんが。


970 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:37:44 ID:/ndutVrI
ところでこの回路図はソフト使ってるんですか

971 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:38:07 ID:iJazrtpl
>968 予算は?


972 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:43:43 ID:/ndutVrI
なるべく安くですね

973 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 01:44:58 ID:/ndutVrI
いちおうOrcadとか言うソフトも有ります


974 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:03:16 ID:1I6dDdMt
無謀すぎないか

975 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:13:06 ID:M6cTKAvt
>>968
また、唐突にすごいなぁ。「PCのマザー」っていうことはPEN4とか
そういうマザーボードだよね。はっきりいうけど無理だと思う。

GHz帯のパターンは、素人に扱える領域じゃないよ。もし手近にマザボ
あったら、ちょっとパターンをおいかけてみるといい。蛇みたいにニョロニョロ
してる引き回しがあると思うけど、それってナノ秒のタイミングあわせの
ために線の長さをそろえてるんだよ。まあ、数年あるいは10年かけてやりたい
んですっていうなら、ある程度可能かもしれないけど。まあ、やる気あるなら
チャレンジしてみたら。

976 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:30:13 ID:fgv2PkIz
乾電池式のLEDのライトで、ACアダプタも使用できるものがありました。
ただし、ACアダプタの付属はなく、4.5V1.5Aとなっていました。
ここへ4.5V3.0AのACアダプタをつないだ場合、4.5V1.5Aで動くのでしょうか?
それとも4.5V3.0Aの電流が流れるのでしょうか?

977 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:34:30 ID:c17CN15Q
>>968
はいよ。
http://pdf1.alldatasheet.jp/datasheet-pdf/view/130004/INTEL/IAPX86/datasheet.pdf

978 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:39:08 ID:M6cTKAvt
>>976
本体の表示は、最大の必要量を書いているんだよ。
逆に言えば、最大でもそれだけしか使いませんよ
っていうこと。つまり、1.5A必要な回路に3.0A与えても
最大で1.5Aしか使いませんよっていうこと。安心してちょ。

979 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:42:10 ID:RLpfE8H3
最近厄介なのはSW電源タイプのアダプタを要求する装置も混ぜこぜになってしまったということ。

980 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 02:46:00 ID:/ndutVrI
無理かなあ
H8とかはもう飽きちゃったからいよいよと思ったんだけど

981 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 03:04:42 ID:KiBmVbdS
あれはもう何年前になるかのぅ・・・・湯島御殿の御殿様が
その偉業に挑んで敢えなく敗れ去ったことがあってのぅ、
語れば長くなるが、その名をモルフ・・・・いや、せんないことじゃ、やめておこう。

982 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 03:38:19 ID:M6cTKAvt
>>980
備品の調達は? マザボに使われているチップセットとか、もっと単純な
メモリーソケットとかCPUソケットとか、特にCPUソケットは手ハンダ無理でしょ。
ハンダペーストに赤外線使ってやる? H8で何か組んだ経験あるなら、
察しがつくと思うけどなぁ。

983 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 03:44:04 ID:M6cTKAvt
ああ、設計だけやって、実装は基板屋に頼むのかな。それならできるかも
しれないね。必要なのは、基板つくりのノウハウだけ。20万くらいの予算が
あればカスタム冥土のマザボの1枚くらいつくれるかもね。

984 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 03:44:28 ID:/ndutVrI
半田は問題ない道具作って有るから
ソケット手に入らないの??

985 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 03:45:29 ID:/ndutVrI
あのサイズの基盤が調達難しそうだね確かに

986 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 04:25:03 ID:P/HDlsn5
BIOSってつくれんのか?

987 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 04:36:03 ID:IX6DD20O
>>968
CPUとかどの程度のスペックを想定?
予算は何十万?

988 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 06:49:38 ID:OPId73Px
>>986
チップセットが既存のメジャーどころなら、AWARD BIOSならウィザード形式で
オプションの有無を選択していくだけでBIOSの出来上がり。10年くらい前なら
数十万あればBIOS買えたと思うが、今はどのくらいだろうな。

989 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 07:53:52 ID:OPId73Px
次スレ立てました

初心者質問スレ その56
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1244501247/

990 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 08:03:01 ID:PfD/O54K
>>980
SH3とかSH4とかでLinux動かして見れば?
SDRAMなんかつかって基板から起こして。
それからでも良いと思うけど。

991 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 08:28:06 ID:Xt11uiVd
>>957
>>961の説明に加えて。電圧はただの圧力値だと言う事。
わかりやすく言えば、バトミントンのシャトルは初速350km/hあるが、人に当たっても怪我はしない。
野球のピッチャーは、球を140km/hの速度で投げるが、こちらはまともに当たれば大けがをする。
つまり、電圧を速度、電流を質量だと思ってもらえれば、イメージをつかめると思う。

電圧が大きくても、その電圧を維持できるだけの電力(低い内部抵抗)が無ければ、
当初の電圧値に見合った電流は流れない。
テスターで測る電圧値は、電流をほぼ流さずに測った値。
人体のような抵抗値が低いものに電流が流れると、起電力側に相応の電圧降下が生じ、
結果として人体に加わる電圧は流れた電流に比例した値になる。

静電気は数万Vあるのに、感電しても死なないのはこのため。

992 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:14:02 ID:dk7X5o3/
抵抗分圧で自由に電圧下げれるのになんで3端子レギュレータとか
使うんでしょう?

993 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:26:12 ID:OPId73Px
抵抗分圧では自由に電圧が下げられないからだよ

994 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:28:16 ID:prpBp7yN
>>992
抵抗分圧じゃ自由にならないから。

995 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:31:15 ID:sLvX+wCW
>>992
一般に電源に求められる事は、>>992が自由に下げ、張り付いて調整する事ではなくて
いつでも決まった電圧が出ることな為。

996 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:44:37 ID:fNgLtpZu
>>992
992の人気に嫉妬。
負荷が一定で抵抗値が変動しなければ、君の言うとおり抵抗分圧でも構わない場合もある。
電子回路において、電源に対して負荷が常に一定であることは希。
消費電力が変動すると言うことは、回路の電源に対する抵抗値が変わると言うこと。
つまり、抵抗分圧で得た電圧では、負荷変動に煽られて電圧がその都度ふらふら変わる。
3端子レギュレーターは、負荷が変動しても、常に一定の電圧を維持するIC。

997 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 09:49:38 ID:1zD8EAtV
入力の変動もな

998 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 10:01:36 ID:dk7X5o3/
なんとなくわかったぜおまいら。

999 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 11:12:27 ID:/ndutVrI
>>990
確かにそれも良いね
複数コアをやってみたいと思ったから
そいつでアーキテクチャ完成させてからでもよさそうだね

1000 :774ワット発電中さん:2009/06/09(火) 11:26:59 ID:OPId73Px
初心者質問スレ その56
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1244501247/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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