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□□ 総合資格学院 #1【二級建築士】□□

1 :祈合格:2009/10/19(月) 18:57:31 ID:???
ここは総合資格学院に通う人たちが、
「二級建築士試験」について試験情報や学校の様子などを語るスレッドです。

「株式会社総合資格」社内の様子や採用に関する話題は他板でお願いします。

この主旨に反した荒らしや煽り行為は"徹底的にスルー"して下さい。
相手をすればあなたも"荒らし"です。

常に皆様が気分良く利用できるよう、ご協力お願いします。


□関連サイト
総合資格学院
http://www.shikaku.co.jp/
建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/
国土交通省住宅局
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/

□姉妹スレ
■■ 総合資格学院 #20【一級建築士】■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1255927775/


2 :名無し組:2009/10/19(月) 19:09:20 ID:???
テンプレ追加

☆FAQ 総合資格から電話がかかってきてうっとうしいのですが。。
下記URL参照
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114256526

3 :名無し組:2009/10/19(月) 23:10:51 ID:???
2級?

学校行く必要なんかねーよ!

4 :名無し組:2009/10/20(火) 09:39:44 ID:???
今年一級受けた奴の何割が二級で合格できるやら・・・・
二級は二級の難しさがあるよ

みんな、大学でたてで一級受けてる無級になんか負けるなよ!

5 :名無し組:2009/10/20(火) 10:29:57 ID:???
今年初めて一級受けて二級も受けたんだけども 二級の方が難しかった

一級落っこったけど

二級で学校いく気にはなんないな
3万円くらいなら考えるけど

6 :名無し組:2009/10/20(火) 10:50:20 ID:???
いつまでも、無資格でいてください

7 :\____________/:2009/10/20(火) 11:27:36 ID:???
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

8 :名無し組:2009/10/20(火) 11:27:55 ID:???
貴方がね

9 :名無し組:2009/10/20(火) 21:42:11 ID:???
>>5
去年同時受験で一級も二級も受かったけど、難易度は、
一級:10 二級:1
位の差がある。


10 :名無し組:2009/10/21(水) 02:19:53 ID:???
学科はともかく製図は1級は1級なりの勉強が必要で
2級は2級なりの勉強が必要
しんどさは、1級が圧倒的に上

11 :名無し組:2009/10/22(木) 12:48:42 ID:???
分離した早々に過疎るなよ

12 :名無し組:2009/10/22(木) 12:54:10 ID:???
元々二級の話題はなかったし、今は特に何も内ない時期だし

13 :名無し組:2009/10/22(木) 12:55:55 ID:???
じゃあ、分離しなきゃいいのに DAT落ちするじゃないか

14 :名無し組:2009/10/22(木) 17:23:49 ID:???
誰かが、しろしろと言ったからだろ。
俺も必要ないと思おうけどw

15 :名無し組:2009/10/22(木) 23:50:08 ID:pniBR7ot
ピカチュウがやって来た!

16 :名無し組:2009/10/23(金) 17:54:46 ID:???
新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から
「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」
と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか?」
と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」
と言われた。伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

17 :名無し組:2009/10/26(月) 18:52:18 ID:???
>>16

あはは…

18 :名無し組:2009/11/09(月) 23:50:24 ID:???
学校通った方がいいですかね?

19 :名無し組:2009/11/12(木) 14:25:40 ID:???

一級・二級分離おめでとうございます。
これで、二級のことを中心に書き込みが盛んになる。

合同だと、二級のことは書きにくいのが事実だった
とおもう。

まずは、今年の学院の課題が本試験の課題と大きくずれていたのだが、
それについて、思うところを遠慮なく書いてくれ。

20 :名無し組:2009/11/16(月) 23:04:35 ID:???
>>19
え?

ピカチュウ?Nは2級でもやらかしたの??

21 :名無し組:2009/11/26(木) 18:57:11 ID:???
あと一週間だぁ〜〜〜〜


22 :名無し組:2009/11/29(日) 03:18:57 ID:???
合格していたら、どこの教室の受講だったかもカキコしてください。

23 :名無し組:2009/11/29(日) 05:35:10 ID:???
田の字でも合格したとか
敷地内通路無くてもとか
見えがかり書き忘れとか
スロープ忘れちゃったとか

それでも合格したと言う方カキコよろしく。
多分講師は喜んだのち、混乱するでしょうw

24 :名無し組:2009/12/01(火) 23:04:23 ID:???

あと二日、ここは合格者の書き込みでいっぱいになるだろうか。

25 :名無し組:2009/12/02(水) 22:26:45 ID:???
明日?不合格報告よろしくな。
私はこれでも合格しました、を盛り上げよう。
ある事ない事、なんでも好き勝手に書き込もー。

26 :名無し組:2009/12/02(水) 22:28:02 ID:???
と思ったけど、
二級はそんなに盛り上がるのか?

27 :名無し組:2009/12/02(水) 23:52:44 ID:???
二級じゃ学校行ってる人少ないからねぇ

28 :名無し組:2009/12/03(木) 01:06:12 ID:???

あてずっぽうな発言は、だめ。
人数なら、一級より多いのが現実。
>>27は性格直さんと受からん。という、あてずっぽう。

29 :寝られないマン:2009/12/03(木) 01:28:00 ID:RMOcW3eP
何時頃Web掲載されんの?

30 :名無し組:2009/12/03(木) 02:52:17 ID:???
・・・お前ww

31 :名無し組:2009/12/03(木) 08:02:10 ID:???
番号あった!!!!!!

32 :名無し組:2009/12/03(木) 08:07:05 ID:???
sageをsagって書き間違えるうっかりさんは
試験でもうっかり致命傷→評価Wであぼーん

33 :名無し組:2009/12/03(木) 08:13:11 ID:???
        ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
       , ' s    \::::::::::::i
      /"""''/ーナ-t----|
     /  ,.‐':::../:::/ ∠V\::::\__
     {入`riヽ/ゝ/ 'iイ.l  ⌒}:::く    __
      /ヽ ゝll|   _lll ノ ノ::::::フ  /
     //|   ̄____ ̄  /:::ノ ̄ < いけピカチュー
     フ::人  ゝ、 ノ  厂 ̄`\、   \
        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、    ̄ ̄
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T

34 :名無し組:2009/12/03(木) 08:15:02 ID:???
      \   \
     /  ⌒  ヽ
     |  ●_ ● |    <地下チュゥ〜
    |〇 〜  〇 )
   ,/  ヽ      :: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

35 :名無し組:2009/12/03(木) 09:54:25 ID:???
今日の今こんなに過疎っているということは…
やはり…


36 :名無し組:2009/12/03(木) 10:12:36 ID:???
おちた
合格確実と講師に言われてたので
理由がしりたい、
やっぱ田の字か???

37 :名無し組:2009/12/03(木) 10:20:05 ID:???
みんなうかったの?

38 :名無し組:2009/12/03(木) 10:22:46 ID:???
………

39 :名無し組:2009/12/03(木) 10:24:49 ID:???
...............................................

40 :名無し組:2009/12/03(木) 10:26:35 ID:???
>>36

   ____\\            \\                    __|__
  /   /   _      __|__            |  |     |  /ヽ  |  __|__     /
 /  \/              |               |  |     | / | \ |  __|__    /
    /          /     |    ―――――   |  | /   |. _/ヽ_ |   __|      /⌒!
   /     ___ノ   /  | \           /   |/    |       |  (_ノ\    /  \ノ
                                                      
   _ノ\_      ____      |     ─┼─  |    ____    __         
   ┌┴┐          /   |__|__|    |二二|  |       /           |   \ 
    |ニニ|  __     (        |     | |二二|  |       (             |    |    
    |/\’   _)    \  |__|__| |_____  ヽ_ノ    \   (__     レ      ○

41 :名無し組:2009/12/03(木) 10:27:47 ID:???
マックだからずれててみれねーよ

42 :名無し組:2009/12/03(木) 10:28:49 ID:???

              /⌒⌒⌒⌒ヽ
            /  | | | | | ヽ
           /   | | | | |   )
         /  | ̄ ̄∪∪∪∪ ̄ ̄|
        /   |            |
      /     |    ヽVノ     |
     /      |    > 〇 <    |
   /        |    ノ∧ヽ    |
  /         |            |
/           |            |
          / |     警     |
         /  |            |
       /    |     視     |
      /     |            |
    /       |     庁     |
   /        |            |
 /          |_________.|

        >>41さん、話を聞かせてもらおうか

43 :名無し組:2009/12/03(木) 10:30:22 ID:???
総合失格学院

44 :名無し組:2009/12/03(木) 10:34:09 ID:???
おちました
とりあえず今は
なにもかんがえたくない......

45 :名無し組:2009/12/03(木) 10:35:45 ID:???
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    おちた合格確実と講師に言われてたので
理由がしりたい
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

           ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | ・・・・>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<・・・・    /       \おちたの俺だけ??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

46 :名無し組:2009/12/03(木) 10:47:17 ID:???
          /\___/ヽ
         /ノヽ       ヽ、
         / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
         | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
         |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.        ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
        /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
       /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
       /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

           合格者いねが?


47 :名無し組:2009/12/03(木) 11:08:18 ID:???
もしかして合格者いない??wwww

48 :名無し組:2009/12/03(木) 11:12:24 ID:???
2ちゃん添削の方が合格率高いぞおいw

49 :名無し組:2009/12/03(木) 11:17:15 ID:???
試験直前に試験問題をほぼ予想していたN
アホみたいにひたすら田の字を練習させたS
同じように何十万も払ったのにこのムゴイ仕打ちは・・・

50 :名無し組:2009/12/03(木) 11:25:16 ID:???
うちはビンボーなので来年は2ちゃん添削かな、、、

51 :名無し組:2009/12/03(木) 11:30:44 ID:???
お先真っ暗...上層部も腹黒い..

総合漆黒学院.......

52 :名無し組:2009/12/03(木) 11:32:12 ID:???
>>48
結構完璧に予想するからな2chは

53 :名無し組:2009/12/03(木) 11:38:27 ID:???
>>51
「sage,」のダンナw
必死だなw

54 :名無し組:2009/12/03(木) 11:38:54 ID:???
2chの試験前日深夜〜朝方の書き込みは絶対チェックするこったな
今年はモロにそれが出題されてて正直びびったよ

55 :名無し組:2009/12/03(木) 11:44:28 ID:???
860 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2009/06/16(火) 17:09:37 ID:???
よし、俺が予想しよう

準防火地域がトラップ
延焼ライン書き込み+防火設備の明示なしが大減点
竪穴区画・区画忘れは致命傷、吹き抜けはなし
構造は特別考慮しなくても均等ラーメンで田の字なら桶

9 名前: 名無し組 [sage] 投稿日: 2009/06/28(日) 09:47:27 ID:???
>> 328
間口が狭いと予想する

□======□
U        ...U
U        ...U
U        ...U
U        ...U
□======□
U        目U
U        目U
U        目U
U        ...U 
□======□
U        ...U
U        ...U
U        ...U
U        ...U
□======□


56 :名無し組:2009/12/03(木) 12:01:16 ID:???
そうそうこれ
確かこれをNの講師が試験直前に「これやっとけ!」って配布したんだよね?
あと試験会場前で配ってたNの予想問題にも入ってたらしい
それに引きかえSときたら・・・

57 :名無し組:2009/12/03(木) 12:17:03 ID:???
俺、S生だけど受かったよ。

試験当日配られた敷地見た瞬間、
田の字も3層も「こりゃダメだな」と思い、
頭から消して、目の字で臨機応変になんとか納めた。

58 :名無し組:2009/12/03(木) 12:29:10 ID:???
お前は高い金出して行かなくても受かってたよ、きっと…>>57

59 :名無し組:2009/12/03(木) 12:31:05 ID:???
>>57
S生  X
S講師 ○

60 :57:2009/12/03(木) 13:03:13 ID:???
確かに授業料は高いと思うけどね。でも授業は楽しかった。
毎週日曜日が待ち遠しかったし。友達もたくさんできたし。

俺の周りでは目の字でやった人多かったよ。
間口が7メートルしか取れない以上、目の字しか無いと瞬時に思ったけどなぁ。

61 :名無し組:2009/12/03(木) 13:13:46 ID:???
お前はMか

62 :名無し組:2009/12/03(木) 13:33:17 ID:???
ドMだよっ!!

63 :名無し組:2009/12/03(木) 13:47:45 ID:???
田の字は絶対だめなの?

64 :名無し組:2009/12/03(木) 14:10:04 ID:???
>>63
http://n-sanraku.up.seesaa.net/image/A5C0A5E1A1AAC0E4C2D0A1A9.JPG

65 :名無し組:2009/12/03(木) 14:35:03 ID:???
>>64
そっか…旦那が田の字書いたって言ってたから…
こりゃだめかな〜

66 :名無し組:2009/12/03(木) 20:19:55 ID:???
みんな田の字にやられたんだね。
一生忘れはないぞ、Sの田の字。

67 :名無し組:2009/12/03(木) 20:34:25 ID:???
>>66
おまえ、Sの一級スレでもネガキャンやってたよな?

Nの工作員「???」

68 :名無し組:2009/12/03(木) 21:12:06 ID:???
一級のNネガキャンももう飽きたっす。

69 :名無し組:2009/12/03(木) 21:13:01 ID:???
学科製図コムの再現図面キター。
102点なり。いいのか?わるいのか??

70 :名無し組:2009/12/03(木) 21:29:21 ID:???
>>69

平均あたりでは??
俺、101。

71 :名無し組:2009/12/03(木) 21:30:37 ID:???
とりあえず日清のカップ麺にお湯かけてくるっ。

72 :名無し組:2009/12/03(木) 21:32:01 ID:???
おいら100。

73 :名無し組:2009/12/03(木) 22:18:30 ID:???
私は99でした。今年は本試採点基準が不明だから、かなり甘く採点されてる気がした。
私は二大学校ではランクVだし。平均以下の烙印おされてます。

74 :名無し組:2009/12/03(木) 22:54:03 ID:???
 ここには合格者はいないのか?
バンバン報告して盛り上げようぜ。

75 :名無し組:2009/12/04(金) 02:21:02 ID:???
いないんだよ。

総員失格学院だから。

76 :名無し組:2009/12/04(金) 08:22:59 ID:???
………………………………


77 :名無し組:2009/12/04(金) 08:31:40 ID:???
受かった人は、学校の言いつけをやぶった人。

78 :名無し組:2009/12/04(金) 17:00:42 ID:???
今年はS潰し、去年はN潰し、その前はS…。
これに気付けないやつは何年も受ける試験なんだよ。

79 :名無し組:2009/12/04(金) 23:44:25 ID:???
このスレ、お通夜ですなwww

80 :名無し組:2009/12/05(土) 01:36:12 ID:???
Sの合格率ってどんなもんだろうね。
53.0%以下だったら、詐欺?協会の資金確保工作?

81 :名無し組:2009/12/05(土) 01:38:50 ID:???
40%以下ぐらいか
ありうるなぁ。

82 :名無し組:2009/12/05(土) 13:23:33 ID:cnqoZF43
今日総合資格に呼ばれたんだが行くべきか・・・
今年は独学でいこうか迷ってるんだよね



83 :名無し組:2009/12/05(土) 16:45:48 ID:???
学校が来年に向けてどういう計画をしているか聞きまくるチャンスだし、
独学を決め込んだ上で聞きにいけばいいのでは?
説明聞いたら不安になって、独学でいく自信が薄れるのが怖いんですよね。
わかります。

84 :名無し組:2009/12/05(土) 17:41:01 ID:???
総合失格学院(笑)

85 :名無し組:2009/12/05(土) 18:01:46 ID:???
>>84

もっと別のネタねーかな?
失格学院あきた。漆黒学院も同じ。
なんかねーか。

86 :名無し組:2009/12/05(土) 19:20:52 ID:8nMfgVkU
総合資格で再現図95点。合格ラインとのこと。
結果ランクV
・・・・・・・・・
再現図は当日に書いたから間違いないはず・・・
もう、何も信じられない

87 :名無し組:2009/12/05(土) 20:28:39 ID:???
>>86
俺も田の字でランク3だ。
そろそろ切り替えて、来年の木造がんばろうぜ!
作図量は多くて大変かもしれんが逆に考えたら
完成すればほとんど合格ってことだからな。
今から少しづつでもトレースしていけば課題発表の時期には
3時間くらいで描き上げるズピードが身についているはずさ。
腐らずにがんばろうぜ。

俺は今年の試験図面は採点する人がほれぼれとするような綺麗な図面を
描けるようになってみせる!!


88 :名無し組:2009/12/05(土) 20:43:06 ID:8nMfgVkU
>>87
ありがとうございます。
昨日、今日とS学院より来年の講座についての営業tel
がありました。今日は途中でTEL切りました。
気持ちの整理はも少し時間が必要かもしれないけど、
来年は必ず、突破したい。同じ目標の仲間がいると、心強いです。



89 :名無し組:2009/12/05(土) 20:50:10 ID:???
俺は田の字で何故かランク1だたー

90 :名無し組:2009/12/05(土) 20:57:53 ID:???
社員乙


91 :名無し組:2009/12/05(土) 21:54:36 ID:???

学院の今年の合格率を開示して欲しい。

92 :名無し組:2009/12/05(土) 23:08:31 ID:???
相互刺客学院

93 :名無し組:2009/12/05(土) 23:09:44 ID:???
相互刺客学院


94 :名無し組:2009/12/06(日) 00:16:59 ID:???
総合失格愕然

95 :名無し組:2009/12/06(日) 01:32:52 ID:???
>>86
採点基準がハズレとるんだから当然だろ

96 :名無し組:2009/12/06(日) 05:21:46 ID:???
>>87
君、すばらしい。良い言葉を書いてくれた。
俺も田の字ランクVで同じだ。
金を出して学校の言うとおりさえすれば合格するんじゃないかという
自分の考えの甘さがランクVになったと原因だと反省している。
来年は図面で飯が食えるレベルになってチャレンジしたい。
くやしいけど、自分の為世の中の為にも今年ヘタに受からなくて
良かったかもしれないと思ってる。プラス思考で試練に立ち向かいたい。
>>87勇気をくれてありがとう。88もがんばろうぜ。

97 :名無し組:2009/12/06(日) 05:42:15 ID:???
俺以外に田の字で合格したやつっていねーの??

98 :名無し組:2009/12/06(日) 07:54:23 ID:???
いないんじゃね?

99 :名無し組:2009/12/06(日) 13:59:56 ID:???
ほんといないのか??
俺は奇跡の人???

100 :名無し組:2009/12/06(日) 17:17:12 ID:???
受かったよ。

目の字でいきました。
ってかまぁ、金払う利点をみんな活用してないんだよね。
おれは講師には毎授業で質問しまくってたから試験問題が間口10でも臨機応変に対応できたしね。

課題をこなすだけじゃダメ。

101 :名無し組:2009/12/06(日) 18:13:50 ID:???
 オレは必ず宿題を提出し、時々は別解も提出していた。
そうしたら、講師が「こういうのもやってみるか」と言って
講師のお手製課題をくれた。試験の2週間くらい前だった。
9m間口と11m間口の2種類の課題だった。
駐車場別途、ばあさん同居、工房に資材搬入口付きの内容だった。
課題を欲しがっていた他の奴等ももらっていた。
勿論、オレはその課題もやった。
本試験はほとんどその図面と同じ平面になってしまった。
1時間近く時間が余った。オレのほかにもその課題の添削を受けた奴は
4人くらいいたから、奴等もきっと同じ(合格)だろう。
講師には感謝だが、やっぱりオレの努力が幸運を呼んだという事だろう。

102 :名無し組:2009/12/06(日) 20:09:30 ID:AQq+9XpY
総合死角。
肝心のポイントが見えないよ。


103 :名無し組:2009/12/06(日) 20:10:19 ID:AQq+9XpY
統合失調。

104 :名無し組:2009/12/06(日) 20:22:17 ID:???
>>103

苦しくなってきたなW
煽りが足りん
ガンガレ

105 :名無し組:2009/12/06(日) 22:32:31 ID:???
 ポイントはカリキュラム以外のことが役にたった。
ということ以外に何があるんだ。解かりやすいだろ。

106 :名無し組:2009/12/06(日) 22:33:08 ID:Xdio6EmU
俺の教室の合格者は全員田の字・1ー8ー1で合格している。

107 :名無し組:2009/12/07(月) 11:08:15 ID:???
>>106
業者乙

108 :名無し組:2009/12/07(月) 11:51:01 ID:???
Sは生徒に対し謝罪しないの?

109 :名無し組:2009/12/07(月) 12:51:40 ID:???
>>108
クレーマーですか、あんた

110 :名無し組:2009/12/07(月) 17:16:02 ID:???
>>106でも業者でもないけど、俺は田の字・1ー8ー1で合格だった。
採点会では75点。1ー8ー1に起因する減点がほとんどで、他に大きいミスはなかった。
俺より点数よかった人が落ちてるって言ってたし、今回のポイントって本当に何だったんだろう?

111 :名無し組:2009/12/07(月) 19:22:56 ID:???
今回の採点のポイント
(1)設計課題の特色に応じた計画
(2)計画一般
(3)構造に対する理解
(4)断面校正に関する知識
(5)要求図書の表現
(6)設計条件・要求図書に対する重大な不適合

詳しくは公式HP
ttp://www.jaeic.or.jp/2kmk-goukakusya.htm#4

単に減点の積み重ねで田の字が不利だったということでは。
Sの合格率が悪かったことには変わりないと思うが。

112 :名無し組:2009/12/07(月) 21:27:51 ID:9m1ZkaBZ
>>116ですが、、まじ話。
田の字・1ー8ー1で不合格となった人は
それ以外の減点の積み重ね。

113 :名無し組:2009/12/07(月) 21:29:41 ID:9m1ZkaBZ
>>106の間違い

114 :名無し組:2009/12/07(月) 21:31:01 ID:???
>>106 はどこの教室?

115 :名無し組:2009/12/07(月) 21:54:41 ID:???
川崎なり。

116 :名無し組:2009/12/07(月) 22:08:27 ID:9m1ZkaBZ
地方の教室です。

117 :名無し組:2009/12/07(月) 22:09:37 ID:???
田の字が話題になっていますが、
学院ってトレースやひたすら問題をワンパターンに解くだけなんですか?
プランニングについては何も教えないんですか?



118 :名無し組:2009/12/07(月) 22:25:01 ID:9m1ZkaBZ
ワンパターンではない。
各問題それぞれに学習テーマがあって
徐々にプランレベルが上がっていく感じ。
エスキスに重点をおいていた。
トレースは基本的に家でするようになってた。

ただし全ての解答例が田の字だった。

119 :名無し組:2009/12/07(月) 22:39:19 ID:???
一級受験者なので二級の事情がいまいちわからんのだけど、
田の字プランってのは用紙サイズや敷地面積、例年の縮尺からして、
最もオーソドックスなプランなのかね??
目の字プランは間口が狭い時の典型的なプランてやつか?

120 :名無し組:2009/12/08(火) 01:49:02 ID:???
Sの課題は15m間口とか角地、南北道路両通路とかあったけど
基本的に「日本の商店街にこんな敷地ねぇよ」というくらい
正方形に近い広めの敷地での難しい設定のエスキスばかりだったので
狭い間口で目の字は想定外だったということ。
でも生徒らの中からは疑問の声はあったし、その対応が出来た人だけ
合格している。構造に対する理解での減点と敷地進入関連で不利になって
大幅減点による不合格者が続出したのが今年のS。

121 :名無し組:2009/12/08(火) 07:23:37 ID:???
合格させないようにするにはどう教えればいいか、の
いい見本だったね。今年の総合失格は。

122 :名無し組:2009/12/08(火) 10:24:43 ID:???
学院に何を求めているのやら・・・
学院=合格への切符(当日の試験問題)と思っている時点で間違っている。

>>118のいうとおり授業が行われていたら、経済スパンについても
教わってるだろうし、十分役目を果たしてる
予想課題があたるかどうかは+α(サービス)の部分だとおもう

田の字か目の字なんてたいした問題じゃなくほかの部分で減点が多かっただけでしょ
実際、田の字で合格した人が多数いるみたいだしね


123 :名無し組:2009/12/08(火) 10:35:04 ID:???
関係者必死だな
学院=合格への回り道だろ?

はよ今年の合格率出せよw

124 :名無し組:2009/12/08(火) 10:50:40 ID:???
社員必死杉ワロス


125 :122:2009/12/08(火) 11:09:14 ID:???
批判すればすぐ関係者って・・・まぁ予想できたけど

私は独学です。
ただ、SやNの予想問題はありがたく頂戴しましたけが。
ほかにもネットで得られる問題はほとんど頂きました。
その中には目の字プランもありましたよ。

それに私はSが大キライです。
しつこく営業の電話してくんな。




126 :名無し組:2009/12/08(火) 11:39:44 ID:???
関係者と煽るヤシ=不合格者www

127 :名無し組:2009/12/08(火) 13:30:16 ID:???
要するに関係者と不合格者しかいないのですねココ



128 :名無し組:2009/12/08(火) 13:31:51 ID:???
今年は
N>独>>>>S>>>落ちた人  だな。

まぁ合格率は簡単に捏造できるしね。
儲けるには2回くらい落ちてくれる生徒もいるし。

129 :名無し組:2009/12/08(火) 13:46:01 ID:???
>>128
捏造は言い過ぎ
データは正しい(はず?)
ただ、自分にとって都合のいいところを切り取っているだけ
CMとおなじ
売り上げなのか、支持率なのか、販売数なのか・・・
要は数字だけで判断するなって事


130 :名無し組:2009/12/08(火) 21:06:12 ID:???
>>129

いや、数字の傍らに書かれた小さな文字、ここに消費者を欺く意図がこめられているのは周知の事実だな。

わかるか〜?w

131 :名無し組:2009/12/08(火) 23:48:48 ID:???
>わかるか〜?w
って同じこと言ってますよ。

消費者にいい印象を与えるために、少しでもいいデータを持ってくることが
欺く行為だったとしても、数字が正しければ捏造とは言わない

132 :名無し組:2009/12/09(水) 00:25:09 ID:B3jq3l0p
M君乙。

133 :名無し組:2009/12/09(水) 03:28:31 ID:???
>>131
捏造ではないがJAROに通報してもいいレベルではあるなw

134 :名無し組:2009/12/09(水) 22:49:06 ID:???
合格率マダー?

135 :名無し組:2009/12/10(木) 00:05:24 ID:???
合格率の捏造に手間取ってます、今しばらくお待ちを!
来年の今頃には出せるかと・・・

136 :名無し組:2009/12/10(木) 12:25:40 ID:???
ごめん、笑った。
総合失格学院(笑)

137 :名無し組:2009/12/10(木) 18:25:05 ID:???
今年に限っては
「本講義出席率30%以下、宿題提出率30%以下でも驚異の合格率30%!」
とか出しそうな希ガス

138 :名無し組:2009/12/10(木) 20:44:15 ID:???
じゃー通わなくていいんじゃんか・・・

139 :名無し組:2009/12/10(木) 21:20:22 ID:???
『総合資格にはピカチュウという文字は無い』

140 :名無し組:2009/12/11(金) 09:29:29 ID:???
Nは74.9%みたいだね


141 :名無し組:2009/12/11(金) 16:36:55 ID:m461aXt7
てか来年45万のコースどうとかいってんじゃねえよ!落とさせてまた入れる気か!

落ちた奴でこんなコースいくやついるの?

142 :名無し組:2009/12/11(金) 16:42:59 ID:???
「一粒で2度おいしい」ですね。わかります。


143 :名無し組:2009/12/11(金) 18:04:02 ID:???
ってか2年目とかやったら割引するべきじゃね?

せめて半額くらいには

144 :名無し組:2009/12/11(金) 21:56:50 ID:???
再度失格学院

145 :名無し組:2009/12/11(金) 22:11:03 ID:m461aXt7
ほんと最悪!俺もそれいわれた!てか俺35万ていわれた!なんか文句いったからかなあ〜てかそんなあってない学費ならなんとかしろって!
なんてとこだよ

146 :名無し組:2009/12/12(土) 14:45:57 ID:???
カリキュラムを真面目にこなしてただけでは合格出来ないって事

147 :名無し組:2009/12/12(土) 15:51:00 ID:???
カリキュラム自体に問題があるわけですね、分かります

148 :名無し組:2009/12/13(日) 04:59:52 ID:???
↑しょう油事!

149 :名無し組:2009/12/13(日) 10:03:23 ID:hi2Dm3rr
まあ二級で痛い目あわされたら一級に行くことはないな!だろ!

150 :名無し組:2009/12/20(日) 06:18:51 ID:uOCfcMXq
>>141,145
そういう会社なんだよ結局。仕事でやってるだけ=金儲け。
でも、金額の割りに大した成果はないから、もう資格学校の
役割というかそんな時代では無くなってきたというとこかな。

151 :名無し組:2009/12/20(日) 08:25:08 ID:???
落ちたの人のせいにしてるようじゃ来年も無理だろうな
そんな不満あるなら受けなきゃいいだけだろw

152 :名無し組:2009/12/20(日) 10:19:41 ID:???
休日出勤お疲れ様です^^;

朝から精が出ますね^^;


153 :名無し組:2009/12/21(月) 02:25:38 ID:Vq/Z76y1
>>152
35万払ってまで受ける試験じゃないから、これからますます
ど素人専門になるんじゃないかな。SもNも。

154 :名無し組:2009/12/21(月) 08:44:29 ID:???
SとNを行ったり来たりでスパイラルになることあるかな?

155 :名無し組:2009/12/21(月) 12:42:59 ID:+2x352E4
学校行く価値ないとか高いとか言うやつばっかだが
人それぞれの価値観によって違うもんだ。
そんなこと言ってたら全ての商売に対して金払えんだろう。

飯も服も自給自足で頑張ってな。

156 :名無し組:2009/12/23(水) 11:37:51 ID:???
ま、言えるのは
今年のSの結果を見れば全く行く価値がないということだ。
それだけ今回は酷すぎたということ。
どこでどんな勉強の手段を選ぶかは当然受験者の自由。

157 :名無し組:2009/12/23(水) 13:03:55 ID:???
>>156
Sはひどかったの?

158 :名無し組:2009/12/23(水) 18:31:11 ID:???
そりゃあ合格率を公表できないほどに…
1級は発表してるのにねえ


159 :名無し組:2009/12/23(水) 22:46:20 ID:???
これを見なよw
ttp://www.shikaku.co.jp/strength/jisseki/index.html
去年の2級製図は堂々と載せてるけど、今年のは完全スルーw

160 :名無し組:2009/12/23(水) 23:17:05 ID:???
押し売り電話勧誘に堂々合格率詐称!!!

S不合格→今年N合格者でも抜け抜けと受講生の数に入れて
それでも50台ってどんだけアホ

161 :名無し組:2009/12/24(木) 02:13:39 ID:???
なるほど、考え直します。終わってますね。

162 :名無し組:2009/12/25(金) 02:37:36 ID:???
>>159-159
あったと思ったら平成20年度のだった。
相当酷かったんだろうな。

163 :名無し組:2009/12/25(金) 04:41:54 ID:???
今年初めて総合の2級設計製図に行かれた方はお気の毒でしたとしか言いようが無い。

164 :名無し組:2009/12/25(金) 17:56:39 ID:???
>>158
発表してるっていっても「占有率」だし。
下手な鉄砲数打ちゃ当たる。

みんなが知りたいのは、生徒の合格率でしょ。


165 :名無し組:2009/12/25(金) 20:00:41 ID:???
>>164
占有率って意味分かってんの?


166 :名無し組:2009/12/26(土) 17:43:12 ID:???
製図合格者はほぼ例年並の53%だっけ?
それ以下じゃないのSは。

167 :名無し組:2009/12/26(土) 23:56:38 ID:???
行かない方が合格率高いんじゃ、発表は出来んわな

168 :名無し組:2009/12/27(日) 11:00:42 ID:???
手抜き図面を教えて、Sの言う事を鵜呑みにした人が丸々落ちた現象。
落ちたら50%キャッシュバックぐらいしなきゃSの2級製図は復活できないって

169 :名無し組:2009/12/27(日) 13:08:38 ID:???
合格占有率→応力
合格率→応力度

みたいなもん

受かったやつの数じゃなく
何人中何人受かったが大事
占有率なんて数あつまりゃ高くなるんだよ


170 :名無し組:2009/12/28(月) 23:47:53 ID:???
>>166 は当たっているみたい。

171 :名無し組:2010/01/05(火) 23:31:14 ID:???
合格者の諸君!
祝賀会にいくぞ!

172 :名無し組:2010/01/09(土) 18:41:49 ID:???
俺 出欠しかとしてしまた

173 :名無し組:2010/01/12(火) 01:11:07 ID:???
1+8+1がトラウマになって夢にも出てくる・・・
なんで2+7+1が思い浮かばなかった俺・・・
木造書くのん嫌や・・・

174 :名無し組:2010/01/17(日) 18:39:07 ID:???
祝賀会行ってきた。
久々にみんなに会えて楽しかった。

うちの教室では約7割弱の合格率だったな。
1+8+1で合格した人もいた。

175 :名無し組:2010/01/23(土) 15:19:28 ID:???
>>173
あれだけ、8,9,10mスパンでの解答を洗脳されれば無理ないよ。

ただ、後の祭りだけど、「商店街に建つ・・・」という課題を考えれば、
Sがやってるような敷地ではなく、本試験のような狭小地というのはごく当たり前の敷地だった。

ちなみに、俺のグループ12人で、再現図面を提出したのは5人、そのうち7mでやったひとは1人。


176 :名無し組:2010/01/24(日) 11:34:40 ID:???
そのうち何人受かったんだ?

3ヶ月8,9,10スパンで叩き込まれてきたやつが7スパンに切り替えるのは
相当な思い切りが要るよな。

177 :名無し組:2010/01/24(日) 17:29:20 ID:???
>>176
結果はどうなったか残念ながらわからない。
ただ、他のグループでも8mでやってるひとがかなりいた。
あと再現図面を提出していないひとは、完全にあきらめてるか、自信ありかどっちかだろうけど、
前者がほとんどなのでは。 ということはやっぱりかなり酷い結果だと思う。

7mの問題を一度でもやってれば、ボリュームの感覚もつかめてなんてことはない簡単な問題だったのに、
それが、一瞬で40万円前後が吹っ飛ぶんだからね。文句も言えないし、ほんと恐ろしい。
そして何を言うかと思えば「もうこれまでのパズル的なやりかたでは本試験に対応できません」と。

特に2回目のひとは、独学や通信のほうが安上がりだし、クソ暑い中製図板を持って通う必要もないし、
学校からの合格のプレッシャーもないし、偏ったテクニックの洗脳もなくていいんじゃないかって思う。

178 :名無し組:2010/01/27(水) 00:46:16 ID:i7EOvcpE
177の語りが全てを語ってる

179 :名無し組:2010/01/27(水) 02:42:44 ID:???
そういえば、7mさえクリアできればたいしたこと無い問題だったな
搬入路ぐらいだろ。引っ掛けは

180 :名無し組:2010/01/28(木) 10:35:56 ID:???
>>179
店舗・工房の「35u」って数字が親切丁寧に「これは7mスパンですよ」って教えて
くれてるんだよね。Sの受講生はそんなことには気が付きもせず、機械のようになって
いつもの解法パターンで計算してパニくったというね。




181 :名無し組:2010/01/28(木) 11:35:02 ID:???











182 :名無し組:2010/01/28(木) 16:27:02 ID:???

  
 日+田

183 :名無し組:2010/02/07(日) 13:25:22 ID:???
大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位5%に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
「あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください」
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
「そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは?」
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
「・・・それしかないんですか?他には?」
何だと?"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
「普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから」
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
「では大学時代の経験について聞かせてください」
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
「そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか?」
は?勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
「・・・分かりました。以上です。」

後日、その企業から激励の知らせを受けた

184 :名無し組:2010/02/09(火) 02:14:27 ID:???
どQん大学?
おれも激励!

185 :名無し組:2010/02/11(木) 00:03:38 ID:gHv8VBXJ
Sはひどかったらしいね。
Nに行ったけど、こっちでは合格者全体のうち
Nが6割だったんだって。

186 :なない:2010/02/14(日) 01:17:19 ID:2Qb76jUR
死ねー岸隆司

187 :名無し組:2010/02/20(土) 02:43:22 ID:vJM5QufU
本社の中村正人です。
風俗とパチンコが大好きなので結婚はしません。

188 :名無し組:2010/03/04(木) 13:35:15 ID:???
Sの長期製図コースがはじまるみたいだが、去年受講して、また今年Sで受講するひとなんているの?

189 :名無し組:2010/03/04(木) 17:45:51 ID:???
>>188
いないんじゃね?
電話の勧誘が超しつこいんだが…


190 :名無し組:2010/03/05(金) 02:56:28 ID:???
オレ3/7からSの完全合格コースに通うぞ。
人からなんといわれようが絶対合格するつもりだ。
能力はないが金はあるから問題なし。
金持ちの家に生まれてよかった。
ここでロムするだけの貧乏人には、絶対情報は流さん。


191 :名無し組:2010/03/05(金) 10:23:24 ID:???
後の田の字スペシャリストである


192 :名無し組:2010/03/06(土) 00:23:14 ID:???
>>189
近所の消費者センターへ

193 :189:2010/03/06(土) 10:32:11 ID:???
>>192
THX
今度断わってもダメなら相談してみるよ


194 :名無し組:2010/03/06(土) 20:10:48 ID:???
また「全国オープン模擬試験」なるチラシが送られてきた
いつまで送ってくるの?

195 :名無し組:2010/03/07(日) 15:58:31 ID:???
>>190

はは、お金持ち、かwww
日本に金持ちってこんなにいるんだなぁぁあ。
中流階級意識が根強い日本で、下流生活を強いられている9割の庶民。
日本って、頑張っても報われない金持ちが多すぎるwww

196 :名無し組:2010/03/08(月) 14:00:08 ID:???
>>194
そんなの赤ペンで「受取拒否」って書いて送り返せばいいんだよ。


197 :名無し組:2010/03/09(火) 14:51:59 ID:Xk8o+IeD
講師なしで通信教育とかでいいのないのかな?


198 :名無し組:2010/03/12(金) 00:30:09 ID:???
Z会はおすすめ。

199 :名無し組:2010/03/12(金) 00:56:30 ID:???
子どもチャレンジはいい噂を聞くな

200 :名無し組:2010/03/13(土) 02:47:50 ID:o9u6/1NS
総合の型にはまった教え方しかできん講師などいらんのだが・・。

201 :名無し組:2010/03/16(火) 01:04:24 ID:???
木造やる気しねぇよぉ・・・
今さらだけど去年は超ボーナスだったよな
3階建てでも作図量は少ないしプランも2+7+1にさえ気付けば・・・
1+4+4+1とかありえねぇって
あ〜かなばかりとか手書きで書かせんなよメンドクセ

202 :名無し組:2010/03/16(火) 01:15:51 ID:???
一人脱落〜

203 :名無し組:2010/03/16(火) 01:48:21 ID:???
>>201
Nとかの奴らにはボーナスだったかもしれないが…


204 :名無し組:2010/03/16(火) 17:43:04 ID:???
>>201
君まさかまたSに通ってるの?



205 :名無し組:2010/03/16(火) 23:02:01 ID:???
>>201
確かに去年はボーナスだった
それだけに去年不合格だった奴は3連敗の可能性大
木造は完成させるだけで精一杯だから一個地雷踏んだら終了

206 :名無し組:2010/03/20(土) 22:17:49 ID:???
>>205
合格者数は結局毎年大差ねーんだから
ちっちぇーことで去年はボーナスだ今年は最難だとほざく奴のレベル丸出しやん

207 :名無し組:2010/03/23(火) 00:00:35 ID:HU24mO3i
192のコメントみて思ったんだけど、去年の講義を消費者センターへ連絡した人どれだけいるんだろうか?
これからでもできるかなあ

208 :名無し組:2010/03/30(火) 02:30:47 ID:HXWq9Baa
独学でがんばろうと、総合の法令集買って・・・インデックスとアンダーライン
見本の葉書送ったら・・・怒涛の如く営業?の電話がw挙句の果てに会社まで連絡してきた。
30分でいいからお時間いただけませんか?少しでもお力になれるかもしれません。
とかw

209 :名無し組:2010/03/30(火) 09:30:41 ID:???
>>208
受からない限り永遠に続くよ、それw

210 :名無し組:2010/03/30(火) 10:24:43 ID:???
>>208
>>192


211 :名無し組:2010/03/31(水) 16:57:29 ID:???
2級建築士の設計・建築範囲は、3階建てなら木造・鉄骨・RCなら大丈夫

212 :名無し組:2010/03/31(水) 17:09:43 ID:???
>>211
そんな知識だから2級すら落ちるんだよw

213 :名無し組:2010/03/31(水) 22:01:53 ID:5tFvvSlY
     -──- 、   _________
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    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ
      -──- 、   _________



214 :名無し組:2010/04/02(金) 13:49:47 ID:???
211
僕は、二級建築士ですよ

215 :名無し組:2010/04/02(金) 14:20:32 ID:4o82vgPL
確実に副収入を得たいなら
http://miniasp.blog73.fc2.com/

216 :名無し組:2010/04/03(土) 17:43:55 ID:???
来年頑張れ!

217 :名無し組:2010/04/04(日) 22:09:47 ID:JuDTd+eh
模試おつかれ!

218 :名無し組:2010/04/05(月) 23:54:19 ID:???
まじでここの営業舐めてる!
入れる前は調子いい事ばっか言いやがって入れたとたん電話にも出なくなるは言ってる事適当だし後は知らん顔。

会話録音してたから終わったら本社に乗り混んで大文句たれてやらぁ!

マジいますぐ辞めて金返してもらいたいわ

219 :名無し組:2010/04/09(金) 16:48:04 ID:???
総合の無料の伏図講習って勧誘スゴイ?

220 :名無し組:2010/04/29(木) 19:01:44 ID:???
学科の短期講座に申し込んだんだけど
科目によって出たり出なかったりしたら電話くるかな

221 :名無し組:2010/05/21(金) 16:00:38 ID:???
一級より二級のほうが難しいって話してたよ

222 :名無し組:2010/05/21(金) 19:33:56 ID:???
>>221
そうかw
でもそれはあまり他人に話さない方がいいぞw


223 :名無し組:2010/05/23(日) 22:27:29 ID:???
来年はいつから受付するのですか?あと2級だとどの本を買えばいいかな?
オークションで21年度の問題集みたいなのでもいいのかな?
元カレにやりたいんだけど。

224 :名無し組:2010/05/24(月) 02:27:01 ID:???
>>223
元カノにそんなもんもらいたくねーよ。

225 :名無し組:2010/05/24(月) 09:37:26 ID:???
ほしそうだから協力したいのに

226 :名無し組:2010/05/24(月) 11:03:47 ID:???
>>225
来年度は日程発表はされてないけどたぶん4月中旬頃からでしょ。

あと法改正があるから古い問題集なんてやめた方がいい。
とりあえず市販の22年度版・過去問7年分でもあげたら?
amazonの売れ筋上位のなら問題ない。

しかしその心づかいは感心するけど、
俺も元カノにそんなのは貰いたくはないなw



227 :名無し組:2010/05/24(月) 11:16:03 ID:???
上様!詳しく有難う!amazon行って来きまする!

228 :名無し組:2010/06/13(日) 23:47:24 ID:???
ほしゅ

229 :名無し組:2010/07/06(火) 08:28:32 ID:???
独学学科合格、そして昨日製図短期に参加したぜ!!高い金払うんだし、来年とかモチベーションあるかわからないので今年絶対受かりたい。

が、今年の課題難しそうだよね…

230 :名無し組:2010/07/06(火) 12:49:22 ID:cSJqwOrB
2級なんて独学だろ?いい資料たくさんあるじゃん。

231 :名無し組:2010/07/06(火) 13:33:05 ID:???
問題集から始まる復縁

232 :名無し組:2010/07/08(木) 16:38:01 ID:???
広島校の人いる?
女の子多いよね

233 :名無し組:2010/07/09(金) 14:37:48 ID:x/eaaPez
218に同意

234 :名無し組:2010/07/17(土) 20:36:21 ID:???
そんなの常識じゃん

235 :名無し組:2010/07/24(土) 23:32:16 ID:???
宿題やる気しねえ

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