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【富士通】クレオ【ヤフー】【DQN】Vol.2

1 :ツッチー:2007/07/31(火) 23:41:02
Yahooグループの“お荷物”クレオ(eCREO)のスレです

ヤフー下請け業の他、偽装請負/丸投げ/クサレERP『ZeeM』/その他パッケージ販売で食ってます
(あ、ごめん。『ZeeM』はお荷物だった)

公式HP http://www.creo.co.jp/index.shtml
リクナビ http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC

前スレ http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/l50

ちなみに今どんな状況かというと・・・・・

 クレオ<9698> 経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで08年3月期も赤字見通し
 http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html

ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、「資産大幅圧縮(経営陣の責任回避目的)」→努力しなくても今期黒転→みせかけの業績回復 というシナリオを描いている模様wwwwwwwwww

*****通りすがりの皆さん向け*****

我がクレオでは、デジドカ二等兵を常時募集しています
どうです?一緒に地獄を見ませんか?

なお、中途採用用募集要項には
 福利厚生→退職金制度(以下略)
http://www.creo.co.jp/saiyo/midway/rec1.html
と書かれてますが、事実上、退職金制度はないも同然です

皆さん、騙されないように〜
(詳しくは前スレを見てね)

2 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 01:18:20
>>1
一人でやっとけ!ぼけ!

3 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 02:14:01
∧_∧
( ´・ω・) まあまあ、そんなに青筋立てて。大人げありませんよ。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦

4 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 09:09:06
あの……これ、あなたの落としものじゃないですか?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ誠と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ実と)
         `u―u´

    それから、これも落ちてました



5 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 09:32:05
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  腐ってる・・・・・・・・・ 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

小泉前首相じきじきのお出ましです

6 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 16:44:56
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|      
          N| "゚'` {"゚`lリ     「一 緒 に 硫 黄 島 で 戦 お う !」
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /


7 :非決定性名無しさん:2007/08/01(水) 16:59:52

  γ      /ヽ      ヘ     ヽ ヽ
  (o )'    /             ヽ    ヽ(o )
   /      / / // /|  ||  |   |ヽ    |  ヽ
  |      | | | | / |  | |  |   | ヽ    |   |
  |  |  |  | | | / |  | |  | |  |  |   |    |
  W|_|    |. V V_   V V _ V V|     ||   |
    |    |' /T ̄O      O ̄Tヽ|   |  | 〜 v
    |    |   |____ノ   ,    ヽ_|  | |  ||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ν |  | ////          //// | ノ  |  <いきなりそんなこと言われても・・・・・
     | \ >       ー        ν  | |    \_______________
      ゝ    \             /| |  ノ |
       V W  _ト  ___  イ_ |ノ  /v
   / ̄ ̄ ̄  |         |   ̄ ̄ ̄ ヽ
   |                                |
   .|         \       /       |

8 :非決定性名無しさん:2007/08/02(木) 14:31:21
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 無能な管理職を汲み取りに来ました
   |__  _____    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽヽヽ
     ,_∨_____  ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   |  |_____
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄   ‖    \
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  許可車            |     ‖[] [ニ]  |
[_].//( ´∀`).| || | .||                  | eCREO‖ 糞尿  |
.└/l__/__  ).| || .|__|  ===し===し===|==   ‖ 1800L/
  |    (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
  l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ    |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
  l__// ̄ヽ\|.===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄

9 :非決定性名無しさん:2007/08/04(土) 06:51:54
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 人事○長を汲み取りに来ました
   |__  _____    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽヽヽ
     ,_∨_____  ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   |  |_____
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄   ‖    \
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  許可車            |     ‖[] [ニ]  |
[_].//( ´∀`).| || | .||                  | eCREO‖ 糞尿  |
.└/l__/__  ).| || .|__|  ===し===し===|==   ‖ 1800L/
  |    (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
  l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ    |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
  l__// ̄ヽ\|.===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄

10 :非決定性名無しさん:2007/08/05(日) 15:04:12
キツネ目のPL

11 :非決定性名無しさん:2007/08/05(日) 16:34:25
くそっ。1000ゲットしそこなった

ところで

> 自社の製品じゃなくなったらメンテコスト増大だぞ
> もっと広い視野で物事は考えるべき

○eeM売却の話ってホントに進んでるの?

聞いた話だけど、○BMSって創設者の肝いりで始めたビックプロジェクトだったんでしょ?
○eeMはその後継
そんな簡単に手放せるものじゃないでしょう
思い入れがあるもん

12 :非決定性名無しさん:2007/08/05(日) 17:33:19
永宗〜〜 カップラーメンにちんぽ入れながら2chにカキコしてんじゃねーよ バ〜カ永宗〜〜
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13 :非決定性名無しさん:2007/08/05(日) 21:15:34
アホルダー的には
前スレ
 989
を見逃すことは出来ない

もしもこれが事実だとすれば

・ZeeM導入済み企業全てから損害賠償を請求される可能性
・詐欺罪で経営陣が逮捕される可能性

の2つが出てきてしまう

これははっきりさせた方がいい

14 :F通社員:2007/08/05(日) 22:43:35
>>all
でも2スレ目に行く企業なんてあんまないよ。
良くも悪くも会社に熱い思いを持つ社員の多い企業なんですね。
その思い、うらやましいです。

15 :非決定性名無しさん:2007/08/05(日) 23:34:54
>>14
F通社員の方からお褒め頂くなんて・・・・・・
いつも「不治痛」などと書いてしまって申し訳ありません

そうなんですよ。創設者の熱き遺伝子がかろうじてまだ残ってるんですよ

なんで、一般従業員と管理職・経営陣が今みたいに2ちゃんでいがみ合っ
ないで、お互いの思いのたけを、直接ぶちまけるという場を社内に設ければ
道は拓けてくると思うんです

恐怖政治はどこかの国だけでいいんです

一度、膿を出し切らないといけないんです


16 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 00:38:20
>>15
受託系にたいして去年やったじゃんw
想定以上に火ダルマになったから他部門とかは無しって事になったけど

17 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 01:38:00
>お互いの思いのたけを、直接ぶちまけるという場を社内に設ければ
>道は拓けてくると思うんです
表向きそれを装って思想調査し、危険分子を排除するのが彼らのやり方
前スレの「健康管理室の話が筒抜け」ってのもあながち嘘ではないんだよ

18 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 02:11:05
だからジリ貧になるんだよ

この会社の管理職、根性悪すぎ
恐怖政治で技術者のモチベーションが上がるわけねーだろ

こうなったら、Yの人たちが本腰入れて改革に乗り出してくるのを待つしかないのか・・・・・・・・
ホントウは従業員が団結して経営陣に要求つきつけないといけないんだけどね



19 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 09:29:52
恐怖政治だよなー

20 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 13:01:15
まずいことになったかも・・・・・・・・・・・

21 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 21:02:36
健康管理室に行ったら針に刺されちゃった。
もう二度と行かない。

22 :非決定性名無しさん:2007/08/06(月) 21:07:14
スタッフのくせにボーナスたっぷりもらうな。ボケども!

23 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 00:55:36
ラインで使い物にならない人材もスタッフ部門では左うちわ状態
目標設定がぬるいから、減給・降格とも無縁だしボーナスもたっぷり出て当然
北朝鮮に例えるなら共産党幹部なんですから

24 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 07:36:56
(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ

25 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 12:35:07
ワイズ急襲の噂、現実になるかも

ワイズスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1183303730/
331〜をみてみ



26 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 18:37:28
(=゜ω゜)ノぃょぅ

27 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 18:37:49
(’ω’)もっちもっち!

28 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 21:09:29
ワイズ急襲ありに500円賭けるぜ

29 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 21:28:57
腹を割った話し合いは、本来、従業員と管理職・経営陣が問題を共有し、その解決に向かって努力するため
単なるガス抜きの為や、危険分子を粛清する為に行うのではない

こんな簡単なことが何故わからんのじゃ、このボケ!
事態は悪化するばかりじゃねか

お前ら何年人間やっとんのじゃ


30 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 22:27:26
>>29
誰に怒ってるの?

俺もツッチーが人事部長だった頃、ガス抜きしかしてもらえなかったなー
もう今は関係ないからどうでもいいんだけどねw

31 :非決定性名無しさん:2007/08/07(火) 23:57:28
ちょっと長いですが、付き合ってください

経営学の一分野に組織論というものがあります
その組織論の中に、組織を腐らせる原因は何かを論じるセクションがあります

私が学んだところによると、組織を腐らせる主要な原因は厄介者型管理職とキツネ型管理職なのです

・厄介者型管理職:「理詰めの議論が通じない。すぐ拗ねたり、会議の場で大
きな声を上げてすごんでみせたりする。何かといえば大騒ぎをして社内外に
誹謗中傷を振りまいて歩く」。こういった「大人げない行動」を人前で平気
で取れる管理職

・キツネ型管理職:トラ(権力をもつもの。例:金正日)の威を借りる管理職

ここで重要なのは厄介者型管理職とキツネ型管理職が何故権力を振るえるようになるのか、ということです

厄介者が権力を発揮できるか否かは、「大人しい優等生」たちが争いごとを恐れて沈黙を守り続けるか否かにかかっています

キツネが権力を発揮できるか否かは、キツネの背後にいる権力を持つものと直接コンタクトをとる勇気を持たない「大人しい優等生」が多数派かどうかにかかっています
「それは、あなたのテリトリーではない」「組織のルールを無視している」「社会人として間違っている」「大人げない」といったキツネ型管理職からの批判をはねのける力を多数の従業員が持っているか否かにかかっています

「大人」として行動することをたたき込まれてきた、育ちの良い「いい子ちゃん」たちが実は組織疲労の原因となる権力を育む土壌を提供しているのです

先輩方に青いと言われそうですが、本当にこう思うのです


32 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 01:15:57
>>30 へ
>>29
を赦してあげよう

ここは「王様の耳はロバの耳」的な役割もあるんだから


33 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 03:07:31
>>31
厄介者やキツネがはびこり出し始めた頃なら、なんとかなったかもしれないが今となってはなあ
恐怖政治が社内全域に広まってしまった後じゃあ・・・・・・・・・



34 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 04:52:45
早めに転職しよっと!

35 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 05:32:49
おおっ、こんなスレで経営組織論がでるとは・・・

>キツネの背後にいる権力を持つもの
1Fのスタッフ ×(キツネ)
事業部長   ×(キツネ)
執行役員   ×(キツネ)
社長      ?

36 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 07:24:32
enジャパンにも募集広告だしてんだね

Web履歴書による書類選考→担当部門長、人事による1次面接→内定!

って、典型的なDQNデジドカ募集じゃねーかwww

他社の人、このスレ見てたら騙されないようにね

37 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 08:33:00
おまえら、こんなところで愚痴ってるんだったら会社辞めちまえよ。どうせ平社員だろうよ

38 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 08:45:19
辞めていいのは、鬱病一歩手前の朝青龍みたいな奴だけだ
デジドカ補給のコストが掛かれば、また給与テーブルの見直しするぞ

39 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 12:35:44
>>37
おまえこそこんなとこで暇こいてないで、この惨状を何とかしろよ!このDQN管理職が

40 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 12:41:58
>>36
硫黄島直行便だね♪
しかも片道切符

ってほとんど特攻隊じゃねえかwwwww

41 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 21:36:01
>>31

> 私が学んだところによると、組織を腐らせる主要な原因は厄介者型管理職とキツネ型管理職なのです
> ・厄介者型管理職:「理詰めの議論が通じない。すぐ拗ねたり、会議の場で大
> きな声を上げてすごんでみせたりする。何かといえば大騒ぎをして社内外に
> 誹謗中傷を振りまいて歩く」。こういった「大人げない行動」を人前で平気
> で取れる管理職
> ・キツネ型管理職:トラ(権力をもつもの。例:金正日)の威を借りる管理職

あとは上を化かし、下を化かすタヌキ型管理職だなwww

42 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 22:16:34

   D Q N 企 業 に 入 社 し て し ま う

                  愚 か 者 の 特 徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」(論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに)

社員の平均年齢が低い=「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。

「実力主義(成果主義)」「若手中心」などのDQNお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている


43 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 23:20:46
気になってZeeM導入実績を調べてみたのですが

 ・CBMS ZeeM 会計 導入企業一覧

 株式会社サイゼリヤ
 ヤフー株式会社
              以上2社

 ・CBMS ZeeM 人事給与 導入企業一覧

 株式会社ジャパネットたかた
              以上1社

たったこれだけ?
販売を開始したのはいつだったけ?
けっこう前だったはず

・・・・損切りだな


44 :非決定性名無しさん:2007/08/08(水) 23:44:41
資産高だけが頼りにみえたんだけど
この1Qでごっつい崩しるじゃん
正直 yばいかもね。。。

45 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 00:08:47
ま、Yahooの下請け部門だけ残して、あとは売却

・・・・・・てなシナリオを描いてるんじゃないの?
(ワイズ乗っ取りの噂が話題になってるけど、結構真実味のある噂だと思う)
所詮、人出し会社なんだから身の丈にあったことやってりゃいいんだよ    

46 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 01:34:44
ワイズ板

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1183303730/
の372より
> お、おい、クレオ年内買収の噂はまじか????
> どうなっちまうんだ

Y向けデジドカ、捕獲完了、なのか?

47 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 01:52:55
今のうちに
【富士通】クレオ【ヤフー】板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/
をローカルに保存しといてください

たっぷり、予習しといてね

48 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 01:54:56
>>47

>>42向け


49 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 03:58:08
この時期、いてもいなくてもいい役員とスタッフ部門だけは、ちゃんと夏休み取ってるんでしょうね

秋には消滅するからって、毎週土日出社して平日に1日夏休み取っても意味ないよなぁ

50 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 12:55:50
>>43
クレオもそんだけしか売ってないんだ
CRCも子会社に導入したのは知っているが、それ以外は・・・
何が原因なんだろ?会計はSSを手本にして開発したらしい

51 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 20:52:45
売れないのは営業の責任だな。瓦○が部長なのがこの会社の七不思議。あれはどう考えても小学生よりもあほ!

52 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 21:56:34
基本的な機能に障害が多く出荷できる品質でない商品を売るのも、大変なのよw
察してあげて

53 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 23:01:33
>52
具体的に教えてください。
ちなみにどの機能ですか?会計・債権・債務・資産?

54 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 23:08:10
>>53
それは使ってみてからの
お・楽・し・み・♪

55 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 23:14:59
キムとかいう韓国人が債務担当だったな

56 :非決定性名無しさん:2007/08/09(木) 23:26:30
っつーか、>>52のレスだけで、何でZeeM限定になっちゃうんだw
俺は受託系だから中のことよくわかんないけど
でも前スレ706なんかを見ると、今動いてるZeeMの機能が、今後もちゃんと動き続けて
くれるのか不安になるよ

>706 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/06/29(金) 21:47
>>>701
>そもそも普通に採用した中で才能あるのはほぼ受託に回す
>パッケージ部隊はコアチームの後輩かバイト上がりが基本
>ぶっちゃけレベルが低いとか言うレベルじゃなくて
>パッケ部隊と受託部隊は原始人と現代人って位文化レベルが違う
>受託部隊は悲しいけど多くの戦場で揉まれて高度な開発スタイルにも適応できる様になっている
>まあ、最下層に放り込まれるのが常だけどな
>なぜコードを書き直すとバグが出るけどリファクタリングを行っても問題がおきないのか理解できない連中なのよ

57 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 00:55:54
>>49
全くいいご身分だよな
デジドカの上前はねて左うちわ。しかも普段はふんぞり返ってるんだから
まさに共産党幹部だよ


58 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 01:00:32

物資の補給も何もなく南方に派兵された日本兵に愛の手を!

59 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 04:41:49
>>56
受託部隊でも開発案件の規模は小さいから
転職は無理だな。

60 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 05:36:06
>59
56のアンカーの意味がわからんがそれはいいとして、クレオレベルの
職歴だと同じようなDQNデジドカ以外は評価されないね
でもクレオは基本給が安いから、年収は上がるぞ

61 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 06:29:36
クレオのSEは、ブレードサーバ、NAS,SAN,
AIXなどUNIX、JP1、Oracle RAC、SOA、
シングルサインオン、などを用いた
システム構築をしたことはないだろうよ。
そのため、NSSOL,IBM,CTC,日立、銀行系ISへの
キャリアアップは絶対無理。キャリアダウンなら可能だよ

62 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 06:46:24
>>60-61

はぁ〜

il||li_| ̄|○ il||li

63 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 09:58:34
CTC,日立ってキャリアアップだったのかw

64 :DREAMER部隊:2007/08/10(金) 12:20:39
やっぱこの会社の人間は馬鹿だな〜

CTCや日立がキャリアアップなのでなく、クレオみたいな糞会社から
転職することがキャリアアップなんだよ。
IBMやMSからすればキャリアダウンwww

65 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 12:25:10
いつもの馬鹿が2スレ目に登場です

66 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 14:52:15

就職してはいけない会社、と判断しました

67 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 21:23:11
主要取引先がヤフー、F系、TIS
スレタイにDQN
これ以上何も言うことはありません。ありがとうございました。

68 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 21:42:02
うちの会社(品川駅前タリーズカフェのビル)まで
泉岳寺から歩いてるけど、クレオの社員って
どうしてデブが多いの?笑

69 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 22:12:19

過 去 は 変 え る 事 が 出 来 な い が 

               未 来 は 変 え る 事 が 出 来 る



70 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 23:54:45
みなさんの情報が古すぎます・・・

71 :非決定性名無しさん:2007/08/10(金) 23:57:26
>>68
> うちの会社(品川駅前タリーズカフェのビル)まで
> 泉岳寺から歩いてるけど、クレオの社員って
> どうしてデブが多いの?笑

ストレスはたまるわ、長時間椅子にすわってるわ、カロリーの高いもんばっか食ってるわ

デブにならないほうがむしろおかしい

72 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 00:07:53
>>70
> みなさんの情報が古すぎます・・・
どういう意味?

73 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 02:35:41
ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ

74 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 03:36:19
>>72
このスレを否定したい管理〇〇の人かもね?

75 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 10:32:17
ワイズ買収するなら株価はドン底まで行って貰わないと旨味も減るから
そんな話題出すなよって事だね

76 :バカ発見者:2007/08/11(土) 11:26:52
>>75
ワイズって上場してないだろ。
株価は変動しない。

77 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 12:33:43
>>77
経済の仕組みを勉強し直してこい

78 :DREAMER部隊:2007/08/11(土) 12:38:32
>>77
自分の馬鹿さ加減をアピールですか?
この会社って、やっぱ馬鹿しかいないんだなwwwwwwww

79 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 13:18:05
>>76
上場していないと株の売り買いが出来ないと思ってないか?
今みたいに涎たらしてる所みられたら足元見られるだろ

>>77自爆乙!


80 :非決定性名無しさん:2007/08/11(土) 14:12:07
>>66-67
いくらDQNといっても
DQNな部分は

・給料激安
・退職金制度内も同然
・偽装請負
・デスマPrj常時有り
・社内は恐怖政治
・経営者無能

くらいじゃないかな
・デスマ耐性があって、受身の人間
・そいつらを使える現場監督型管理職
にとっては、そんなに悪い会社じゃないよ
IT業界ではごくごく普通の三流会社
Yに切られなければ、倒産もないだろうし


81 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 00:03:26
三流会社であることは間違いない
普通かどうかは分からないけど・・・・・・

82 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 13:05:03
デスマ耐性と一言で済ませてるが、デスマに耐えろ、だが評価しないし
給料も上げないって普通か?

この業界なら多少のデスマは仕方がないと思いがちだが、クレオのデスマ
境界は、普通の会社に較べて低すぎなのが問題で、耐えられずに辞める
というより、あまりにレベルが低すぎて辞めてく方が多いんじゃないの

【普通の会社のデスマ】
・開発規模がン十億以上の大規模Prj
・高可用性、高信頼性の要求されるシステム
・技術的に高度、あるいは業務が極めて特殊
な要素があると、事前にきちんと見積っても、デスマ発生件数を0にすることは難しい
(もちろんクレオが単独でこのような案件を取ることは現実にはほとんどない)

【クレオ(四流会社)のデスマ】
・仕事を受注するため、あるいは他の赤字Prjの穴埋めのために、実際に必要な
 要員、期間の半分での受注・開発を強行
・技術レベルが低いため、本来リスクの少ない案件でも簡単にデスマ化
 例 1億未満(小規模)、プラットフォームはWin/VB、販売管理系の業務
・協力会社へピンはね・丸投げが多いため、進捗管理は出来ても品質管理がまと
 もに出来ない管理職が多いため、はずれの協力会社に当たると、何の対策も
 打てずにデスマ化


83 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 13:39:19
>>82
単純な進捗遅れ=デスマって思ってない?

84 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 13:44:52
>>83
何を根拠にそう思ってるか知らんが、開発期間1年程度の小規模Prjでも、品質の悪いものを無理やり
納品したために、その後数年も無償の補修費用が掛かり、トータルで大赤字になるケースは普通にある

85 :84:2007/08/12(日) 13:57:38
>>82も、デスマの1局面でしかないようにも読めるけどね
でも受身で気の弱い人間が多いと、問題が発覚することも遅れるし、根本的な対策が取れずにプロジェクトが
進行し、結果デスマになりやすいってのはあるかも知れない

体質改善は上司だけでなく、現場も必要なんですよ


86 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 14:24:29
>>85
> 体質改善は上司だけでなく、現場も必要なんですよ

でも受身で気の弱い人間じゃないと、この会社では生き残っていくのは難しい
なにしろ、進捗管理しかできない現場監督がふんぞりかえってるんだぜ
文句の一つでもいおうものなら、すぐ恫喝だし





87 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 14:58:47
>>82
クレオ流PDCAサイクルをまわす主要因の一つであることは間違いない

参考
前スレタイトル:【富士通】クレオ【ヤフー】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/870

> <クレオ流PDCAサイクル>
> P Plan 現実離れした目標を設定し、ふざけた計画を立てる
> D Death march 当然のごとくデスマ突入
> C Cut over 「えいや」と強引にカットオーバー
> A Abone 二等兵の屍の山が築かれる。管理職敵前逃亡
> でもって、敵前逃亡した管理職が現実離れした目標を・・・・
> とループしますwwwwwwww


88 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 15:09:53
とりあえず、ホウ・レン・ソウは大事だぜ


89 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 15:10:56
はっきり物を言う奴は大抵先に辞めてくからね。生き残りというか負け残り?
温厚でナイスガイなこの俺でも、この会社の上司と衝突して辞めたというのに・・・

でも、DQN企業同士で相対的な評価をして普通かどうかなんて意味ないよ
その会社の社員が働きがいを感じて仕事できてるかどうか、で会社を選んで欲しいよ
学生さんには

90 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 16:12:08
昨日、今日と夏休み2連休の諸君、明日からの仕事も頑張ってくれたまえ

91 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 16:48:36
>>90
昨日、今日は夏休みじゃありません(><;)

92 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 21:09:36
もう限界だ。助けてくれ・・・・・・・・

93 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 21:22:15
ここは年賀状ソフトの会社では無いのですか??

94 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 22:27:38
>>93
> ここは年賀状ソフトの会社では無いのですか??

確かになんか売ってますね
作ってはいませんけどwwwwww

95 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 22:29:33
誰が作っているのですか。
中国産ならもう使いたくないのですけど。。。

96 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 23:11:21
しかし凄い勢いでスレ伸びてんな〜
みんな、ストレスたまりまくってるんだね

97 :非決定性名無しさん:2007/08/12(日) 23:48:50
>>95
株式会社モーリンが開発、販売がクレオだったのかな?
かつて広告をバンバン出してたころの話だけど

ZeeMの出来き具合を考えると、自社製だったとしてもどうかと思うけど

98 :非決定性名無しさん:2007/08/13(月) 01:44:51
>>93
ここはスリッパの会社だよ。

99 :非決定性名無しさん:2007/08/13(月) 04:00:55
>>98
> >>93
> ここはスリッパの会社だよ。

どういう意味?
スリッパ履いてるやつが多い、ってこと?

100 :非決定性名無しさん:2007/08/13(月) 22:33:09

1 0 0 G E T !

     &

暑 中 お 見 舞 い 申 し 上 げ ま す !

                    
                    元 社 員 よ り
   

101 :非決定性名無しさん:2007/08/14(火) 23:47:03
ハキハキ工房のスリッパいいよね。

102 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 00:39:16
ここって4大出てまで入るトコなんでしょうか?
先日Web系の開発やってる人に話をお伺いしたんですが、
3層アーキテクチャとかSSLとか知らない人もいるんですね

103 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 00:56:06
>>102
4大と一口に言ってもいろいろあるからなあ・・・・・

104 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 01:03:38
>>102
しょうがないだろ
文系学部出身の元気な子を中心に採用してた時期が長いんだから
基本的な知識とかそういう事は覚えないで入って来るんだよ

105 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 01:22:55
クレオのような会社にしか受からなかったら、そこいくしか仕方ないしね。
クレオの元請のようなとこなら、権限も裁量権もより大きな仕事が出来るから、そこで経験積むのも一つの考え方。
キャリアアップなのかは別にして、この会社は新卒より中途に甘い給与体系だから、そこの水が合わなけりゃ
そんとき来ればいいさね

106 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 01:24:49
>>104
入ってきてそのままか?
3ヶ月もあれば出身の差なんてかるく埋まる、理由になんねぇよ

107 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 01:33:11
>>106
> >>104
> 入ってきてそのままか?
> 3ヶ月もあれば出身の差なんてかるく埋まる、理由になんねぇよ

さすがに3ヶ月では埋まらないだろう

ちなみに、この会社で高度なスキルが身につかない理由は簡単

まともな教育制度がないから(一応あるけどほとんど機能していない)
まあ、担当役員がアノ人だから仕方ないかwwwwwww

108 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 01:36:39

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
(→犯人像の推測)被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。



109 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 06:06:24
人○○長はモロッコに行って晴れて女になったかな。それとも股が腫れたままかな。


110 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 06:08:31
ついでにワキガの手術もしたほうがいいな。ちと臭い。

111 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 12:56:29
当たり前だが、お盆休みでも市場は開いてたんだよな
300円割れくるか!!!

112 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 15:31:59
ここの社員はものすごいドキュソだよな

113 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 18:46:18
>>106
三ヶ月で埋まるスキルってドンダケ〜
まあそれはそれとしても新卒一・二年で辞める奴の半分位の理由は会社に追いつけないからだぞ

114 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 19:28:04
>>111
出来高1000株。もはや上場している価値もなし。

115 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 19:47:03
>>113
> まあそれはそれとしても新卒一・二年で辞める奴の半分位の理由は会社に追いつけないからだぞ

普通に考えて会社に追いつけないのは
・DQN学生を採用している
・教育制度がなってない
かのどちらか

要するに管理部門に問題ありってこと


116 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 20:00:44
株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前:新甚 博史 広報室 室長代理 [HShinjin@sompo-japan.co.jp] :2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他:
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会 13
127 名前:もしもの為の名無しさん :2007/07/26(木) 22:35:56

(削除依頼理由)
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。(4名分)

117 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 20:56:00
永宗〜〜 2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったティムポの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 1○0万円!!
永宗〜〜 2chはお前の日記帳じゃないんだ。余ったティムポの皮にでも書いてろ。バカ。これで一ヶ月 1○0万円!!
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118 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 22:10:20

久々にいいニュース!!

クレオ 「Yahoo! JAPAN」のオペレーションセンター開設 〜 24時間体制で運用センターを運営
〜(2007/08/09 15:00 From News2u.net)

株式会社クレオ(本社:東京都港区 代表取締役社長:土屋淳一 以下、クレオ)は、ヤフー株式会社(本社:東京都港区 代表取締役社長:井上雅博
 以下、ヤフー)より受注している運用業務の拡大に伴い、ヤフー専用の運用センターを開設し、2007年8月13日より稼動を開始いたします

ヤフーは、インターネット広告事業と共にYahoo!オークション等のeコマース事業を展開しており、個人から法人まで数多くの方に利用されています。
インターネット上でサービスを展開するには、365日24時間安定稼動をさせる必要があり、そのために多くのコストを費やしています。

今回の運用センターの開設により、システムを止めることなく運用を行なうことができるようになります。
運用は、当初20名規模でスタートし、24時間体制でセンター運用とシステムの保全にあたります。

さらに、今後は同センター内に、ヤフーがより早くより安定したサービスを提供するために、サービスのテストを行なうテストセンターの開設も計画して
おります。こちらは2007年中に解説する予定です。
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00020739p,00.htm

これは買いかも〜

119 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 22:13:12
>>118
またお前か
宣伝乙

120 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 22:39:59
>>118
でもさあ、この3つの情報は、どうみる?

・子会社(クレオリンク)の解散及び清算に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b173&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/271b173/271b1730.pdf
・平成20年3月期 第1四半期財務・業績の概況
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b17c&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/161/2007/271b17c/271b17c0.pdf
・親会社等に関する事項について
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=461d293&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/461d293/461d2930.pdf

ちなみに>>111にもあるけど、今の株価はこんなもん
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9698

121 :非決定性名無しさん:2007/08/15(水) 22:47:33
本当に底値で株買いたい奴は、「これは買いだ」なんて言わない
業績に対する影響がどのくらいあるのかも、プレスリリース直後に判るわけないし
>>118よ、アホルダーならもうちょっと落ち着けw

122 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 03:08:17
助けてください、死にそうです
昨日は終戦記念日でしたが、今私がいる戦場は
不毛な消耗戦が、未だに続いています

123 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 03:11:05
>>122
いずれ原爆級のイベントがくれば終戦を迎えるよ。
それまでお身体お大事に。

124 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 04:31:41
>>122
自決か戦線離脱を考えたほうが良い。
クレオの兄弟会社アル○ス社ではすでに戦線離脱が始まってるよ。ちなみに社長はヤ○ー社長。

125 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 07:24:42
>>118
はいはい管理○部乙

126 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 08:20:37
>>.115
>普通に考えて会社に追いつけないのは
>・DQN学生を採用している
>・教育制度がなってない
>かのどちらか

どちらかというか、両方でしょうね。
新卒の学生をDQNと呼ぶのもちょっとあれだが、少なくとも人事は全く適正を見てないね。
それで、デジドカ路線についていけない奴は1〜2年で辞めていく。
教育制度も、新人教育はとりあえずいいとして、それ以降何も無いのが実態。
出先常駐が長期に渡ると、計画自体立てられない。
若いうちは下働きが中心なので、トラブルPrjをたらい回しにされることも多く、技術教育なんて
やる暇もなく次々と現場に突っ込まれるだけになっちゃうからね。

127 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 09:06:32
それで若手がどんどん辞めてくかうつ病になる。思い切って若手社員全員辞めてしまおうぜ

128 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 09:21:41
30ですけど、若手に含めていただけますか?

129 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 09:35:15
>>128
管理職未満は若手。特に人事○長にシステム開発を経験してもらい
うつ病になったもらいたい。


130 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 09:51:04
>>129
数年前の社内システムを一新した時のことを考えたら、管理部門の連中にシステム
開発なんて・・・恐ろしい話だw
たとえやれたとしても、奴らが欝になるはずが(ry

131 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 10:17:35
ZeeMがあるじゃないか!

132 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 10:21:17
>>131
ZeeMの価値が0からマイナスになってしまうぞ!

133 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 18:29:38
>>130
あれは外部に発注してるぜw
アで始まる会社らしい

134 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 18:58:30
タク○ルじゃないの?

135 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 19:01:39
>>134
そんな訳ネエだろw

136 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 19:05:43
タク○ルってさ、腐れ会社だよな。営業は完全にクレオを馬鹿にしてるし。
腐れ会社に仕事をあげる奴はもっと馬鹿だがw

137 :130:2007/08/16(木) 20:50:24
>129に、特に深い意味もなくレスしただけだったんだが・・・
マネージメント能力があの程度でもやっていける連中も、社内にはいるってこと
もし開発の現場であのレベルの仕事をしたら、ボーナスがほとんど無くなるっつーのに

138 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 22:02:21
この言葉の意味を、よく噛みしめてね


二匹のネズミがミルクの中に落ちた。一匹のネズミはすぐにあきらめたが、
もう一匹のネズミは何とか助かろうともがき続けた。
もがき続けるうちにミルクはやがてバターになりそのネズミは助かった。

139 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 23:09:23
ところで
平成20年3月期 第1四半期財務・業績の概況
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=271b17c&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/161/2007/271b17c/271b17c0.pdf
なんだけど

 [システム開発事業]
前期末より中央システム鰍ェ売却により連結除外となりました。前四半期においては
大型プロジェクトの検収等があり、また当四半期においては不採算プロジェクトが発生したことにより売上、利益ともに大幅に減少しております。その結果、売上高は9億93百万円(前期同期比61.4%減)、営業利益92百万円(前期同期比60.0%減)となりました。

 [ZeeM事業]
営業・プロモーション活動の強化による受注増加および保守売上の増加により、売上高は3億89
百万円(前期同期比19.5%増)、営業損失1億93百万円(前期同期は営業損失2億17百万円)となりました。

って書いてあるよね。
システム開発事業(偽装請負、○投げ部門)はまあいいとして、なんでZeeM事業の売り上げが伸びてるの?

140 :非決定性名無しさん:2007/08/16(木) 23:20:45
こらぁ〜
株価が300円を切ったじゃないか!
500円という話はどうなったんじゃあ〜

141 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 00:05:38
>>139
その他事業に含めていたFace Conference販売etcの売上高45百万円の増分が含まれてるので、
それを除いた残りの増分をどう評価するかでしょうね
ここ数年間、ZeeMは障害対応のために、大型受注案件の売上が、来期へ来期へと繰り延べら
れてきてたのが、今年に入って改善されつつあるのかも知れない。

ただ、システム開発事業の売上減が、本当に前四半期の大型プロジェクトの検収等と当四半期
の不採算プロジェクトの発生なんだろうか?ということのほうが、逆に気になりますね。
昨年度までは、Zeemでこれと逆のことを言ってるんでね(当期は品質強化のためのコスト増、売上
は来期に繰り延べ)
前スレでつけ○えの話が出てたので、これじゃないよな〜と思いたいです。

142 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 00:13:04
これは付け替えたくてやったんじゃなくて
これまで余りにも酷くて検収してもらえなかった物が前期にようやく検収がもらえただけの話じゃん

143 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 00:17:02
これからは「ZEN」

144 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 00:22:45
連結では売上が減っちゃってるんだよな
株価は何処まで下がるんだ?

145 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 01:13:23
ところで
>>138
ってどういう意味?
「デジドカよ、もっと働け!」
ってこと?



146 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 02:10:25
>>133
たしか、Z○eMの会計部隊にいたイケメン社員の人がやってたんじゃなかったっけ?
当時、Microsoftの.NET宣伝HPに「クレオが.NETでポータル作る」っていう記事が掲載されてた
秋○社長の頃の話

この人は、クレオ社員とは思えないくらい優秀な人だった
だからいなくなっちゃったのか・・・・・・

147 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 07:38:14
>クレオ社員とは思えないくらい優秀な人
あれで優秀なら、それ以外のクレオ社員ってどんだけ馬鹿なんだよw

148 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 07:58:10
筆王はすごく使いやすいね

149 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 20:52:50
>>146
Mさんか、もう居ないよね

150 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 21:40:14
>>148
筆王はアップデータ無料配布を始めましたが、この会社は何か対抗策打つんですかね
俺の旧スペックノートパソコンでは、筆まめは使い物になりませんが、筆王はサクサク動きます

151 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 22:40:48
アルプス社もひどい事になってるみたい・・・・・

アルプス社(Yahoo直請)について語れ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1149386819/



152 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 22:59:47
>>150
> >>148
> 筆王はアップデータ無料配布を始めましたが、この会社は何か対抗策打つんですかね

筆まめは弊社が作っているわけではないので良く分かりませんwwwwwwwww


153 :非決定性名無しさん:2007/08/17(金) 23:49:47
>>146
> >>133
> たしか、Z○eMの会計部隊にいたイケメン社員の人がやってたんじゃなかったっけ?
> 当時、Microsoftの.NET宣伝HPに「クレオが.NETでポータル作る」っていう記事が掲載されてた

その人はクレオ側の担当者。
で、その人がどっかの会社に○投げした筈


154 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 00:11:42
>>152
あそこの連中、元社員だろ
弊社じゃねえじゃなくて首に鈴くらい付けろ馬鹿

155 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 00:23:23
>>153-154
それが、”クレオ”クオリティ。

156 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 07:50:55
ZeeM会計部隊にいた俺様が来ましたよ。

えっ?イケメン社員?ブサメン社員の間違いでは???

157 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 14:36:17
>>13
> アホルダー的には
> 前スレ
>  989
> を見逃すことは出来ない
> もしもこれが事実だとすれば
> ・ZeeM導入済み企業全てから損害賠償を請求される可能性
> ・詐欺罪で経営陣が逮捕される可能性
> の2つが出てきてしまう
> これははっきりさせた方がいい

どうやらはっきりしたようです

もし私の判断が正しければ、御社は上記2つのリスクを抱え込んでいることになるのですが
どう対処するおつもりなのですか?


158 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 18:45:58
>>156
どっちかといえばイケメンだろう


159 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 18:51:05
>>158
本人降臨

160 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 20:39:58
。・゚・(ノД`)・゚・。

161 :非決定性名無しさん:2007/08/18(土) 21:48:56
il||li_| ̄|○ il||li


162 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 02:03:53
(T_T)

163 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 03:35:07
A級先般2人は言い逃れできない
残りの患部社員は2人に全責任を押し付け、トカゲのシッポ切り

こんなとこだろ

164 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 04:31:28
2人って誰?責任逃れしてる幹部なんて沢山いすぎるんだよ

165 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 09:19:21
http://blog.psearch.yahoo.co.jp/2007/08/15-193000.html

親会社は仲良くカキ氷大会。
オクレにはない発想だ。

166 :DREAMER部隊:2007/08/19(日) 09:21:59
品川の殺伐とした雰囲気は相変わらずのようですね

167 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 13:02:01
知略・謀略もあたりまえ、下克上のない戦国時代みたいなもんですかね

去年、リクナビのカメラ撮影を見たんだが、そういう意味では北朝鮮かも

チラ裏すまん

168 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 14:32:20
>>167
第二次大戦中の伊みたいな感じじゃね

169 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 15:05:20
火の粉は二等兵にはふりかかってこないだろう

それはともかく
>>140
> こらぁ〜
> 株価が300円を切ったじゃないか!
> 500円という話はどうなったんじゃあ〜

世界同時株安だからしょうがない
小泉さんもいってたでしょ?
「痛みに耐えろ。そうすれば必ず良くなる」って



170 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 16:49:19
>>165

んなこた〜ない
厄員、患部社員は六本木、銀座、歌舞伎町で納涼大会じゃね?
話によるとこの時期、浴衣でサービスとかあるらしい

裏山しい〜



171 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 17:08:11
>>170
羨ましいんなら、港南口のドルフィンにでもいってろ
会社の金もタクシーチケットも使わしてやれんがな

172 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 19:21:30
164
ただこれは一般論だけど、誰かに責任を取らせないといけない状況になったとき
責任をとらせるのは少人数のほうがいい
多数派工作がしやすいし、巻き返えされにくいし

まさに下克上なき戦国時代wwwww
というより三国志?


173 :非決定性名無しさん:2007/08/19(日) 23:02:24
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

174 :非決定性名無しさん:2007/08/20(月) 14:58:04
御社はいつごろから人心荒廃が進んだのでしょうか
この人心荒廃が構造的かつ解決困難な問題によるものであれば
就職先として消極的選択(いやいや選ぶ)すらしたくありません

どうなのでしょうか?


175 :非決定性名無しさん:2007/08/20(月) 20:40:52
>>174
そんなに荒んでるかね?
いつもの通りなんだけど

176 :非決定性名無しさん:2007/08/20(月) 21:59:32
>>175
かなり以前に荒廃しきってしまった後、そのままの状態が続いてるんですねw

177 :非決定性名無しさん:2007/08/20(月) 22:26:33
>>174
希望の持てない消耗戦を延々とやらされてるわけです
しかも無能な指導者にあっちいけ〜、いやこっちだ〜と振り回されまくってるわけです
これですさまないわけないでしょ?

前スレから二等兵がどうとか硫黄島がどうとか太平洋戦争末期を思わせるカキコがありますが
けっして誇張しすぎというわけではないのですねw

178 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 04:04:47
汗っかきなんで、始発で帰って1時間寝てシャワー浴びてきます
前スレの二等兵は新スレには来てないのかな?

179 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 12:47:09
>>178
戦線離脱したのかもwww

180 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 13:48:47
>>169
世界同時株安なんて関係ないでしょ
本業がもうからず、サイドビジネスでもっているようなもんだから
今年中には100円台突入間違いなし。

181 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 16:52:34
買い要素
@猥図買収が成功した場合、Y下請用技術者を大量に確保できる
関連レス
>>118

売り要素
@偽装請負、丸投げ部門が低迷
AERPパッケージが完全お荷物化(売却先見つかる気配なし)
B訴訟リスクの顕在化

トータルでは売りかな?

182 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 19:12:43
日経平均、JASDAQ平均と比較してもここの株は下がり杉

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=2y&s=9698.q&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&w=on


ワイズの話も、どの程度まで真実味がある話かわからんが、「ここの社員はYにとって使い物
にならなかった」ってことか


183 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 21:38:40
某R社がここの社員をねらっているみたいですよ。
Y社のノウハウが欲しいみたい。
狩られないように気をつけてね。

184 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 22:55:28
>>183
> 某R社がここの社員をねらっているみたいですよ。
> Y社のノウハウが欲しいみたい。
> 狩られないように気をつけてね。

ノウハウを吸収するだけ吸収して、あとはポイってやつだね
でも、そんなたいそうな技術もってないぜ

185 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 23:18:33
>>182

> ワイズの話も、どの程度まで真実味がある話かわからんが、「ここの社員はYにとって使い物
> にならなかった」ってことか

もともとY向け技術者なんてほとんどいなかった
Y傘下にはいってから例のごとくあちこちからかき集めただけ


186 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 23:41:47
CTCと比べてどうよ?

187 :非決定性名無しさん:2007/08/21(火) 23:45:16
年賀状はよかったです。

188 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 00:05:25
>>183
>>184のいう通り
Y子会社化前は、Yみたいな仕事は一番苦手な分野だったのに
どうせ狩るなら、某役員の首を刈ってくれんかな

189 :梨崎:2007/08/22(水) 00:22:28
ついでに子飼いの提灯持ちも頼むぜ!

190 :気化崎:2007/08/22(水) 06:03:27
おれって責任取ったほうがいいのかなあ。

191 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 07:31:28
>>182
いつもは1000〜2000くらいが
精一杯なんだが・・・。
普段ではありえない出来高だ。

悪い噂でも流れたか・・・


192 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 12:09:36
様子見だな
富士通との関係で言えば孫請けレベルだろうが、Yahooとの関係で言えば下請け
倒産リスクは低く、Yahooとの関係を良好に保ては安定的に利益が確保できる

世界同時株安で市場が混乱している今、短期的な株価変動に右往左往するのは
デイトレ以外意味がない

ここ数年で蓄積した諸問題をどう処理するつもりなのか?
ここが大きなポイント

193 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 18:37:20
orz

194 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 20:52:22
俺もモロッコに行くか・・・

195 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 23:52:16
FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンがリリースされたみたい

インターネット会議システムFACE Conference(R) 5 シリーズ 機能強化した新バージョンを発表
(2007/08/20 11:00 From News2u.net)

株式会社クレオ(本社:東京都港区、代表取締役社長:土屋淳一、以下クレオ)は、
インターネット会議システム「FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンVer.5.6
を開発し、9月1日より販売パートナーを通じて提供を開始します。

FACE Conference 5シリーズ(以下FACE Conference)は、使いやすさと快適さを追及
したインターネット会議システムで、現在、「ORIGINAL版」と「かんたんエディション版」
の2種類の製品を販売しています。FACE Conferenceは、IPネットワーク(インターネット、
イントラネット)を経由して、遠隔地にいる複数の人を結んでリアルタイムな
コミュニケーションを実現するシステムです(本システムを使用するには、パソコン、
Webカメラ、ヘッドセットが別途必要です)。今回の新バージョン開発に当たっては、
260社を超えるお客様の声をもとに、さらなる利便性の向上を狙って機能強化を行いました。

【Ver.5.6での機能強化の内容】

1 . Z e e M ブ ラ ン ド と し て 統 合

「ZeeMインターネット会議」として、新たな一歩を踏み出します。機能面の強化だけでなく、
サポート面において、お客様とクレオを直結する「サービスデスク」をWebからご利用頂け
るようになります。これにより、今まで以上にシームレスなサポートとノウハウを提供いた
します(9月中旬予定)。
※サービスデスクはサポートサービス契約が必要です。

http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00020922p,00.htm

なんだか使いやすそう


196 :非決定性名無しさん:2007/08/22(水) 23:58:11
>>195
>なんだか使いやすそう
引用してる記事だけでそんな感想持てるお前は、工作員認定だw

機能強化じゃなくて価格を安くして欲しいんだがな
お客様に見積もり持ってったら、”この程度の機能でこの金額はボッタクリ、お話にならん”と言われた!

197 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 00:14:32
工作員に認定いただき、ありがとうございました
1Fにおりますので、お立ち寄りの際は一声お掛けくださいwww

198 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 01:46:05
>>195
> FACE Conference 5シリーズ」の新バージョンがリリースされたみたい

> 1 . Z e e M ブ ラ ン ド と し て 統 合
> 「ZeeMインターネット会議」として、新たな一歩を踏み出します。

ってことは
「FACE Conference」→ 「ZeeMインターネット会議」
に改名するってこと?

それだけはやめてくれよ〜

199 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 15:10:03

質問です。御社の殺伐度を知りたいので・・・・
@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか?

A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか?
Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか?
Cその人を送り出す飲み会(『追い出しコンパ』みたいなもの)は開かれてますか?
D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか?
E追いコンに管理職は参加しますか?

F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか?

G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか?あるとしたらそれは何ですか?

H壁や柱に貼ってある紙(目標○○等)が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか?

I定年退職する人は年に何人いますか?
(会社ができた年と併せて考えるとブラック度がおよそわかります)


200 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 22:13:27
@する所はするがしない所はしない
A3〜
Bそんなの俺はしらねえが、基本的に自分でメールを出すってのが今は一般的だろ
Cほぼ(90%以上)実施される。領収書も切れます。
D大抵の場合、部署全体には出されません。親しい間柄のみってのが多い
Eする場合としない場合、他部署の管理職のみ参加の場合がある
F基本的にするがそもそも人と目を合わせられない奴も多いので何とも言えない
G昔はやってた
Hそもそも今年の目標って何よ?
I最近は毎年数人は居るよ。でも生え抜き定年はまだ居ない。
ちなみY部門はそもそも派遣みたいな物であり社員とは考えていないのでこの限りではない

201 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 22:14:21
>@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか?
もちろん開かれます。
新入りはイッキと一発芸を要求されます。
粗相があると全裸にされますが、進んで全裸になる物もおります。
最終的には全員裸になっていますので、粗相を気にする必要はありません。
この馬鹿宴会によって社員同士の絆が深まります。

>A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか?
退職者の償却を前倒しした関係で、今年度は退職者0です。

>Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか?
部署全員なんてとんでもない。
全社員ひとりひとりに挨拶回りしています。
中には退職者や内定者にも挨拶回りする律儀者もおります。

>Cその人を送り出す飲み会(『追い出しコンパ』みたいなもの)は開かれてますか?
もちろん開かれます。
内容は@と同じです。

>D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか?
部署全体なんてとんでもない。
全社員ひとりひとりにお誘いメールを出すようになっております。
中には退職者や内定者にもお誘いする律儀者もおります。

202 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 22:15:01
>E追いコンに管理職は参加しますか?
管理職のみ参加します。管理職は全員参加強制のようです。

>F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか?
就業規則87条により、年少者が年長者に大声で挨拶することになっています。
挨拶を怠った者はその場で懲戒免職です。
これは上司部下関係ありません。年齢のみでする方される方が決まります。
最初はとまどいましたが、慣れてくるとお互い快感になってきます。

>G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか?あるとしたらそれは何ですか?
期末に、会社全体で王様ゲームを行います。
盛り上げ度によってボーナス額が決まるため、全員真剣に取り組みます。
前回はEカップちゃんのおっぱいを揉むことができて大変有意義でした。

>H壁や柱に貼ってある紙(目標○○等)が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか?
「一日一善」「火の用心」「壁に耳あり、障子に目あり」等の標語が壁に直接
ペイントされています。したがいまして、破れることはございません。

>I定年退職する人は年に何人いますか?
当社に定年退職制度はありません。寿命まで働くことができるすばらしい会社です。

203 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 23:05:50
>>201-202
どこの会社のこと??????

204 :非決定性名無しさん:2007/08/23(木) 23:38:30
>>199
偽装請負・常在戦場部門の俺です

@やる部門、やらない部門いろいろです。やらない部署の中には、即派遣先ってこともある
A年度毎に傾向があるんだが(ある年度に大量に退職者が出ると、翌年は層が薄くなり辞める人が減少)
 少ない年でも月平均で3〜4人弱か
B公的には、辞めた後に社内の掲示板に名前が出るだけ。辞める本人がメールしたり直接挨拶廻りしたり
C>>200のような領収書の出る飲み会もあるが、デスマってて暇がなかったり、個人的に部門長とまずい酒
 なんか飲めないって人の場合、現場の仲間内だけで飲み会をやることもある(残留組の自腹で)
D部署全体ってことはほとんどない。親しい間柄の人+参加してもOKな管理職って感じ
E飲み会のメンバー次第。デスマから抜ける人の場合で、部長以上を一切呼ばない飲み会ってのもあった
F挨拶はしてますが、派遣先のいつものメンバー間で笑顔ってのはないですね
G定例としてやってるものはない。忘年会、新年会を部署単位でやることもあるが、一年中トラブルを抱えた
 部門では当然そんなものはやらない
HISOとかISMSなどの張り紙があるみたいですが、出先常駐組にとっては、その存在自体知られていません
I高齢での中途入社組の中には退職したり、退職→契約社員ってのがいるようです
 生え抜き組は>>200と同じ。その前に辞めてく人間しか見たことない

205 :非決定性名無しさん:2007/08/24(金) 00:49:11
普通の会社ですね。
本当のブラック会社からみたらネ申会社に見えてきますw

206 :非決定性名無しさん:2007/08/24(金) 01:50:09
>>205
こんな時間に仕事かよwww



207 :非決定性名無しさん:2007/08/24(金) 02:38:44
>>206
こんなって時間でもないだろ、なぁ?

208 :非決定性名無しさん:2007/08/24(金) 03:12:48
>199
@中途で入社した社員の為の新歓パーティは開かれますか?
■ほぼ100%開かれません。そんな暇はありません。

A定年退職以外の理由で退職する人は月に何人ぐらいいますか?
Bその人は退職の挨拶を、朝礼などの機会を利用し、部署全員に対して口頭で行ってますか?
Cその人を送り出す飲み会(『追い出しコンパ』みたいなもの)は開かれてますか?
D追いコンのお誘いメールは部署全体にだされてますか?
■退職者についての告知はありません。送別会もありません。
退職者に近い人間が仕切って送別会を催すぐらいで、会社に仲の良い人間がいなければ何もありません。
退職の日に挨拶に来られて、びっくりすることはあります。
最近、偽装請負出張中なので、誰がやめたのかも知りません。

E追いコンに管理職は参加しますか?
■退職理由によって出席するかどうかは決まります。

F社員同士が廊下等ですれ違ったとき、笑顔で挨拶が行われてますか?
■しません。朝の挨拶もありません。

G部署、あるいは会社全体で行っているイベントはありますか?あるとしたらそれは何ですか?
■ありません。

H壁や柱に貼ってある紙(目標○○等)が破れていたり、剥がれかけのまま、長期間放置されてませんか?
■それはありません。

I定年退職する人は年に何人いますか?
(会社ができた年と併せて考えるとブラック度がおよそわかります)
■定年退職した人を見たことがありません。

殺伐度はどのくらいでしょうか。

209 :非決定性名無しさん:2007/08/24(金) 22:57:01
>>207
でも、もし>>205のカキコが管○本○の人間のものだったとしたら
「こんな時間」といってもいいんじゃない?

210 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 01:35:16
>>199
恐らく、大学の就職アドバイザーに吹き込まれたことをそのまま書き込んだのだろう
分析もアドバイザーがやるのかな?
でもどうやって?


211 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 02:17:29
>>210
頭悪そうだな、クレオの社員ですか?

212 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 02:40:27
>>211
> >>210
> 頭悪そうだな、クレオの社員ですか?

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



213 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 03:03:25
>>199
労組もあって、表向きはきちんとした会社組織になってるとこなら、そういう着眼点もありかもしれないが、
この会社の場合、人間関係をとやかくいう以前に、法順守性が十分守られてるのか疑問が残るからね

214 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 03:38:25
>>213
たしかに
殺伐としてるだけならまだしも、いろんな問題を抱えてるからね


215 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 10:28:52
ラインのマネージャの権限は人事関係に限定してプロジェクト予算の権限をはずし、
予算関係はこれまでとは別の営業系のラインを構築しないと付け替え前提の構造はどうにもならないだろ
予算調整の為に年度末のトレード会議をするのが当たり前って構造がダメだって事に気づかないとな
まあ、Y向け派遣に業態変更するなら今更どうでも良いって話だけど


216 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 14:06:17
>>215
> まあ、Y向け派遣に業態変更するなら今更どうでも良いって話だけど

もし仮に、Ze○Mお荷物化、偽装請負低迷が原因となってY向け派遣専門業に業態変更するとなると
Ze○Mお荷物化の『基礎を築いた』(w)厄員が一番美味しい思いをすることになる

当然、Y向け派遣に適さないデジドカはリストラか部門単位で切り売りだろ?

そんなアホな!


217 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 14:17:32
>>216
偽装請負は人数比でみるとやばく見えるけど実はそんなに低迷してないよ
F系特化の数チームは完全死亡だけどその辺が死んでる理由は部下が居ないってだけ
30以上で使えないおっさん連中をばっさりやればなんて事はない


218 :非決定性名無しさん:2007/08/25(土) 23:29:55
>>217
とすると偽装請負部門は買ってもらえるだけの価値があるわけだな
問題はZ○eMかwwwwww

219 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 00:05:42
そういえば新3Kって知ってる?

<以下引用>

 新聞に「新3K」という記事が載っていました。

 システムエンジニア(SE)の3Kで
 「きつい」
 「帰れない」
 「給料安い」
 というものです。

 残業が多く、徹夜もあるにも関わらず、給料に反映されないと言った所でしょうか。昔からIT業界にはこうした体制があった訳ですが、
派遣・偽装請負が主力になるにつれて悲惨な状況になってきたような気がします。最近ではSEのなり手が少なくなっているらしいです。
またIT業界に入る学生は、学校で技術の勉強をしていない、もしくは教えてもらえないので、企業側も教育について悩んでいます。
現実には新卒で入った場合、数ヶ月教育して、最前線に送り込まれるそうです。

 全国的に何らかのシステムの不具合が相次いで起こっています。世の中もようやくIT業界の危機に気づいてきたようです。
しかしSEがデスマーチを抜けられる生活を送れるのはまだ先になりそうです。

これってプログラマにも当てはまんなくね?

220 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 02:37:58
>>217
信賞必罰が行われている人事制度なら、使えない連中は除去されるし、他者にも権限と機会が与えられるはず。

偽装請負は、順調なら旨みのある仕事なんだけど、クレオ流PDCA(>>87)が廻り続ける限り、常に一定数のトラ
ブルPrjは発生し続けるってのが現実。

ラインに人を補充することは、今直面している問題点の解決にはなるかもしれないが、>>215 の "予算調整の
為に年度末のトレード会議・・・"を何とかしないと(そのような小細工をしなくても利益の出せる体制・体質に)、
継続的に収益をあげることは出来ないんじゃないかな?

221 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 03:39:42
>>220
う〜ん。今のクレオの問題点を的確につかんでる気がする
ただ、もしそうだとすると根本的な解決策はあるんだろうか?
少なくともデジドカ二等兵レベルで出来ることはないということになるよね

222 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 05:05:26
215,220ではないけど、その辺の事情を知る者(=二等兵ではない)です。

体質改善ですが、人事権のないものにとって根本レベルの解決はどうしようもないです。
表向きは、>>215のようなことはやってはいけないとの通達も出ていますが、それを管●
●●に持ち込んでも、黙認されるだけで解決には至らないでしょう。

二等兵レベルでやれることをしいて挙げれば、一見カオス状態に見えても、デスマが
当たり前の部署(上司)と、そうでない部署(上司)ってのは必ずありますから、自身で
社内の情報収集を行ったうえで、配置転換を直訴(直属の上司ではなく事業部長以上
でないとダメ)することくらいかな。

223 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 12:25:57
>>222
> 二等兵レベルでやれることをしいて挙げれば、一見カオス状態に見えても、デスマが
> 当たり前の部署(上司)と、そうでない部署(上司)ってのは必ずありますから、自身で
> 社内の情報収集を行ったうえで、配置転換を直訴(直属の上司ではなく事業部長以上
> でないとダメ)することくらいかな。

むちゃくちゃ少ないパイの奪い合いじゃないですかwwwww


224 :非決定性名無しさん:2007/08/26(日) 13:59:23
しかも、年々パイの大きさは小さくなる一方
自分がパイになろうとするなら、10年近く人売りに御奉公しないとダメ

上司へダメージ与えるには、敵前逃亡しかないんだよな〜 orz

225 :非決定性名無しさん:2007/08/27(月) 01:38:07
 モロッコから帰ってきた『熟女』のつぶやき

          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   折角とってきたのに
    シコ  (  )゚   ゚|  |   また生えてきちゃった・・・・・
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \


226 :非決定性名無しさん:2007/08/27(月) 12:44:39
中小企業の場合、天下りが多いと聞きます
御社の場合、天下りは何人ぐらいいますか?
やはりポジションは部長以上ですか?
富士通とYahooではどちらの天下りが多いですか?

227 :非決定性名無しさん:2007/08/27(月) 22:59:15
天下りっていうより島流しだよ、FとかFの子会社から横入りしてくる奴らはね
で、明らかにクレオに取って利益の出ない仕事を無理やり押し込んでくる

228 :非決定性名無しさん:2007/08/28(火) 01:04:34
>>226
社長まで天下りだった時もあるからなあ


229 :非決定性名無しさん:2007/08/28(火) 01:24:45
秋山元社長か。彼は2002年のみずほ銀行の大トラブルの立役者らしいね。
そんな人でも社長になれる素晴らしい会社w

230 :非決定性名無しさん:2007/08/28(火) 12:48:31
>>229
ええっ!それって新聞の一面を飾った大トラブルだよね。
ホントなの?
そんな人を社長に迎えて何のメリットがあると思ったんだろう?

231 :非決定性名無しさん:2007/08/28(火) 12:55:11
おこぼれ目当てに決まってんだろ!

232 :非決定性名無しさん:2007/08/28(火) 20:27:47
>>229
彼は就任直後に社員集めて「お前ら会社辞めても良いよ」発言をした神のような経営者だぞ

233 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 00:41:12
別スレで見つけたんですが、この会社の場合どうなんでしょうか?
平均勤続年数(男)からすると、もっとサイクルが短いような気もするんですが・・・


IT業界のビジネスモデルは、以下のサイクルを基本としている。

1) 22〜23歳で採用
2) 24〜25までに育成        <- 初期投資
3) 25〜33はフル稼働で使い切る  <- 回収(手っ取り早く人売りで)
4) 33〜34で無理難題を押し付ける <- 支出増大の抑制
5) 34〜35で退職に追い込む   <- 使い捨て

以後、1)〜5)の繰り返し。

234 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 00:43:20
なんでこんなに人辞めるんだ....
何かあったのか???
中の人教えて

235 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 05:18:31
>>234
仕様通りです

236 :DREAMER部隊:2007/08/29(水) 19:50:21
ZeeM開発していた連中も辞めたの?

237 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 20:35:05

「ブラック企業」(Wikipediaより引用)

従業員の質が技術・モラルなどの面で低い
社会通念に照らして問題のある状態や行為を、幹部や権限を持つ社員が平然と許
容し、従業員にも強いる
パワーハラスメントの横行など従業員に対する扱いが悪い
離職率が高い

この様な体質を持つ企業にも用いられる。また、これら要素が重複している所も
少なくない。

一般的には企業としての成熟度が低い中小企業・零細企業で数多く見受けられる
が、大企業といわれる組織においてもしばしば見受けられる、社会的に望ましく
ない会社組織の様態である。厳密には多少異なるが、かなり近い意味を持って使
用されるインターネットスラングとして、DQN企業などという表現もある。

「ブラック企業」においては、顧客・元従業員・近隣住民といった被害者から常
に訴訟やトラブルの危険性を内包しており、見識のある経営者を自認自負するな
らば、組織体質の変化に常に注意を払い続けなければならないものといえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

この定義が正しければ、クレオもブラック企業だなwwww


238 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 21:43:23
>>237
リスクが100%ないと言い切れるのはこれだけか
>近隣住民との訴訟やトラブル

239 :非決定性名無しさん:2007/08/29(水) 22:31:05
>>238
そうだね

240 :非決定性名無しさん:2007/08/30(木) 00:14:51
>>238
甘いなw
後ろのマンションから苦情が来た事もあるし、その所為で屋上に出れないのさ
夜遅くまで電気を煌々と着けてるんじゃないよ

241 :非決定性名無しさん:2007/08/30(木) 01:18:19
>>232
まじですかっ!
要するに「お前らの代わりはいくらでもいる」ってことですよね
信じられん・・・・・・・・

ちなみに
元CRC(現CTC)との間をソノ人が取り持ったって話を聞いたことがあるんだけど、ホント?


242 :非決定性名無しさん:2007/08/30(木) 02:28:36
>>240
そして今日も、夜どころか朝まで灯りがつきっぱなしなわけです。
DQN企業認定ありがとうございました。

243 :非決定性名無しさん:2007/08/30(木) 08:23:41

          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   朝ダチが治らないわ 
    シコ  (  )゚   ゚|  |   これじゃ会社に行けないじゃないの
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

244 :非決定性名無しさん:2007/08/30(木) 19:07:09
てかもう派遣要らない!

245 :非決定性名無しさん:2007/08/31(金) 00:06:22

デジドカ二等兵の運命はまぐろ漁船の乗務員と一緒
陸に着くまで耐え忍ぶか
途中で海に捨てられるか
それとも自ら海に飛び込むか

どのみち選択肢はこれくらい


246 :非決定性名無しさん:2007/08/31(金) 01:13:15
>>245
デジドカの場合、港についてもマグロだけ陸揚げして、また出港することもあるんだよな

どうせ死ぬなら、船沈めちゃえよ

247 :熟女マニア:2007/09/01(土) 13:03:42
最近の人○○長の誘惑に耐えられません。
仕事中のけぞって伸びした時の、あのいやらしい熟したバストライン。
脇の下にうっすらと生い茂った腋毛。
そしてその時のいきそうなエロイ顔。
たまらん。

248 :熟女マニア:2007/09/01(土) 13:06:39
人○○長って顔が米倉涼子に似てるよな。
それでいてボディが熟してるんだから。。。
たまらん。

249 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 13:38:27

HN『熟女マニア』ってもしかすると本人じゃね?
いくらなんでも米倉涼子はないぞ


250 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 13:40:29
HN『熟女マニア』ってもしかすると本人じゃね?
いくらなんでも米倉涼子はないぞ!

251 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 14:58:44

だとすると相当なMだな

252 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 15:30:04
この会社の民度が良く分かる良スレw

253 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 16:14:36
>>252
民度というより、社風だよ
この会社に長居するにつれて、心がすさむのさ

恐怖政治のもとで、心がすさまない訳ないでしょ?

254 :モロッコ帰り:2007/09/01(土) 16:33:35
アノ熟助は芯の強さと我の強さを履き違えてるよなw

255 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 18:05:43

でもあのパイオツを背後からわしづかみにしたいお

256 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 19:17:03
>>252-253
どちらにしろ、良スレであることには禿同
陸ナビの提灯記事なんかより遥かに情報が詰まってるww

今の学生はうらやましいよ
はぁ〜(溜息)


257 :非決定性名無しさん:2007/09/01(土) 21:17:57
笠山の顔を見ただけでやる気がなくなるのは俺だけか?

258 :モロッコj帰り その2:2007/09/01(土) 21:36:19
>>257
そんなことはない。
あなたは正常すぎるほど正常です

259 :非決定性名無しさん:2007/09/02(日) 18:55:58
オカマが「クレオの顔」。あはは!

260 :非決定性名無しさん:2007/09/02(日) 18:58:06
アノ熟栗棒は芯の強さと欲の強さを履き違えてるよなw

261 :非決定性名無しさん:2007/09/02(日) 19:03:48
ニューハーフでも本物の女より美人はいるな。
あのオカマはもとが悪いから整形してもダメだ。

http://www.db.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=MYM-325

262 :非決定性名無しさん:2007/09/02(日) 21:26:50
ワイズの買収話はどうなったの?

263 :非決定性名無しさん:2007/09/02(日) 22:01:54
>>262
漏れも気になる!

264 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 00:08:22
株価下がりすぎw
ストックオプションなんて阿呆なことやってる奴は悲惨だな、ってかやってる奴いるのか?

265 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 00:34:11
ストックオプションは付与されるものだからなかったものと思うだけ。
持ち株会だと悲惨

266 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 00:45:47
オプション取引だから、権利を行使しなければいいわけか
でも、右肩下がりの株価ではメリットはないんだよな

267 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 01:29:52
猥図スレには、くれおの買収話は立ち消えになったらしい、って書いてあったよ

268 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 01:44:54
>>267
2chで勝手に盛り上がって?ただけじゃないのかw
くれおさんの弱点はキャッシュフローと人材だから、当面は前者優先ってこと?

269 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 02:42:13
>>268
> >>267
> 2chで勝手に盛り上がって?ただけじゃないのかw
それはない


270 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 07:36:29
普通に考えて猥図を今の時点で買っても何かメリットあると思う?


271 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 12:11:07
普通の考えってのを上の人達ができてれば、収益力もこんなに下がらなかったはずじゃ

272 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 22:42:02
買収のメリットは『あった』んじゃないか?

前スレからのコピペ
>@うちの会社の成長エンジンは「Y下請け&モバイル」。ただし、Yのほうは
>確実に儲かる。
>
>注1)Yからは、不治痛から直受けした時と同じ位の金を貰っている
>(別の言い方をすると、FSAS等の不治痛子会社が貰ってるのと同じ位の金を貰って
>いるということ)
>しかし、ク●オ従業員に払っている金はチョボチョボ(詳しくはクレオ板参照)。つま
>り、デジドカこき使って莫迦儲け。
>
>注2)モバイルは多少飽和状態にあるとはいえ、市場がなくなることはない。元○ット
>○ーンの連中をこきつかってもっと市場に食い込めればおいしい。
>
>AYに突っ込める奴らを大量に確保したい。
>→YのシステムはUNIX系。UNIX系のデジドカを大量に確保するにはどうしたら
>いいか。
>
>Bよし、UNIX系を専門にやってる会社を乗っ取ろう!!
>まずは提携→のちに乗っ取り→六本木にデジドカ派遣

ただ現在の猥図にそれだけの価値があるかというと、猥図スレから推測する限り

????????

って感じだけどね

273 :非決定性名無しさん:2007/09/03(月) 23:43:48
7/24〜9/03 のクレオの株価状況はこんな感じ
   始値 高値 安値 終値 売買高
9/03 262  265  251  251  25,000
8/31 263  263  258  258  14,000
8/30 265  268  263  263  14,000
8/29 268  268  265  265  13,000
8/28 262  269  262  263  9,000
8/27 273  273  260  265  31,000
8/24 293  293  273  273  53,000
8/23 293  295  293  293  15,000
8/22 293  293  288  293  22,000
8/21 298  298  292  293  17,000
8/20 295  295  295  295  1,000
8/17 305  305  305  305  1,000
8/16 298  298  297  297  6,000
8/15 307  307  307  307  1,000
8/14 307  307  307  307  1,000
8/13 305  305  304  304  4,000
8/10 --  --  --  --   0
8/09 --  --  --  --   0
8/08 311  311  310  310  5,000
8/07 320  320  320  320  3,000
8/06 315  315  315  315  1,000
8/03 310  310  310  310  2,000
8/02 310  310  303  303  10,000
8/01 320  320  310  310  9,000
7/31 321  328  319  319  9,000
7/30 313  320  312  320  7,000
7/27 317  321  317  321  3,000
7/26 330  330  330  330  5,000
7/25 355  355  332  340  10,000
7/24 357  357  345  350  4,000

274 :塾助:2007/09/04(火) 02:30:39

          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   あんたたち 
    シコ  (  )゚   ゚|  |   2chやってる暇があったら仕事しなさい!
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

275 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 03:11:19
バグを指摘されたデジドカ二等兵の返答ベスト20

20 変だな。。。
19 初めての挙動だ。
18 昨日は動作した。
17 何でそうなるのかな?
16 ハードウェアの問題じゃない?
15 どういう記入ミスで問題を発生させた?
14 あなたのデータに変な部分がある。
13 そのモジュールは数週間変更していない。
12 使ってるバージョンが間違ってない?
11 針の穴を通すような偶然だよ。
10 全部をテストなんてしてられないよ!
9 これがそれの原因であるわけがない。
8 動くけど、テストはされていない。
7 誰かが私のコードを変更したに違いない。
6 あなたのマシンがウィルスに感染しているんじゃない?
5 動かないけど、つかってみてどんな感じ?
4 このバージョンはあなたの環境では試せない
3 何故そういう方法で実行したいんだ?
2 誤動作を発生させたときに席を外していたんじゃない?
1 私の環境では動作する

276 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 03:57:34
>>275
ただのコピペじゃないかw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147545896/244

277 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 04:19:30
>>276
ホントだ
それにしてもよくまとめたな
参考にさせて頂こうwwwwwwwww

278 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 05:23:53
二等兵なだけあって、素直なとこもあるんだよな。
口先が上手いだけの上官になると、明らかなバグでも別工数で対応させたり…

279 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 21:01:46
クレオ株買いシグナルキター
明日噴くぞ

寄りで買え!
買って買って買いまくれ!
馬鹿でももうかるまたとないチャンス
くれぐれも乗り遅れないように!

利益確定のめどは700円、深追い厳禁

280 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 21:07:56
>>279
おおっ、そうか!
それじゃ、買って買って買いまくってくれ

いい夢見ろよ〜wwww

281 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 22:20:07
前スレにも、こんな奴がいたなwww
結局400円台にも届かなかったんだっけ

>656 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/06/18(月) 23:58
>ソースは四季報
>
>現在株価高騰中。7月には500円行くこと間違いなし。


282 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 22:42:44
サイト作ったので見て下さい♪
『もてるための話し方,好かれる話し方,上手な話し方のコツ』
っていうサイトです。
長いタイトルですけど、要するに
人に好感をもってもらえる為の上手な話し方を勉強して、
その結果もてようってサイトです。
結構良い文章に出来たと思うので、
自分でいうのもなんですがかなり勉強になるサイトです。
URLはコチラ。
http://moteruhanasikata.web.fc2.com/
よろしくお願いいたします。

283 :非決定性名無しさん:2007/09/04(火) 23:52:56

          _,ィヘヾィ彡彡三ニミヘ、,_
         ,ィ彡ニ'ツ''"゙゙゙゙゙゙""´`゙ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ  ど う だ ? こ の ズ ラ 、 似 合 う だ ろ ?
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l       ヽ

284 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 00:14:51
認証取得時、トーマツに丸投げだったクレオさんは、大丈夫ですよね

西日本新聞の監査情報流出 監査法人職員の私有パソコン
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090401000216.html

285 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 02:25:55
>>284
まあ、アノ一件で痛い目に遭ってるからね
少なくともうちは大丈夫

286 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 02:57:50
>>284
いや、最終的には○投げではない
初めは全部お任せでやろうとしたんだけど
トー松があまりに使えず
最後のほうは「情死す」主導でやった

287 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 06:58:37
>「情死す」主導でやった
まあ、本来は○投げするべきもんじゃないんだけどね

288 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 18:57:26
ZeeMが売れまくってるぞ。ざまーみろ。おまえら!
クレオでがんばっててよかった。

289 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 20:22:39
>>288
カスタマイズとかメンテナンスとか要員足りないのに頑張るなw

290 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 21:01:54
>>288
台風直撃の原因はお前か

291 :非決定性名無しさん:2007/09/05(水) 23:34:23
>>288
よかったな!おめでとう!
で、人柱(=人質)は何人ぐらい必要なんだwwwww

<参考ー前スレ>
>>868
> [学生さんへ]
> >>861
> あとこの会社への入社を考えてるなら「人柱」制度も知っておかないといけない
> <用語解説 「人柱」とは>
>  出来の悪いソフトが当たり前のように客先でまともに動かないとき、客先に捧げられる人的犠牲のこと
> 取りあえず客先に貼りつき、客のやり場のない不満・憤怒を全身で吸収するのが役目。管理職はソフトの
> ど〜しようもなさはわかっているが、それを表に出さず、「なおしてくるまで帰ってくるな」と送り出す
> 送り出された人間は上司からの、そして客からの「圧力」に耐え切れず、心身ともにボロボロになる
> (それが原因でたいがい辞めてしまう)「人質」と呼ばれるばあいもある
> とまあこんな感じ。なお、ボロボロになっても上司から同情されることは一切なし。「自己管理がなってない!」
> と罵倒される場合もある、悲惨きわまりない役目
> 私もこの制度のせいで、何人もの「戦友」を失った・・・・・


292 :非決定性名無しさん:2007/09/06(木) 00:49:16
>>288
よし!
それじゃあ、社内で事〜務、使おう!
TCOの削減に役立つんだろwwwww

293 :288:2007/09/06(木) 01:18:00
なーにが戦友だよ。w
結局自分から退職したんだろ?
ZeeMの月間売り上げ1億円 祝!!

294 :非決定性名無しさん:2007/09/06(木) 01:47:42
それから、またまたビックニュース!

日本システム技術株式会社と学校法人分野で協業 
豊富な機能と信頼性で数多くの導入実績を誇るGAKUENシリーズとCBMS ZeeM
人事給与学校版を連携2007年09月04日

日本システム技術株式会社と学校法人分野で協業 
豊富な機能と信頼性で数多くの導入実績を誇るGAKUENシリーズとCBMS ZeeM
人事給与学校版を連携株式会社クレオ(本社:東京都港区 代表取締役社長:
土屋淳一 以下、クレオ)は、日本システム技術株式会社(本社:大阪市北区 
代表取締役社長 平林 武昭 以下、JAST)と、学校法人向けのパッケージ
ソリューション分野で、協業することを発表します。
今回の協業は、クレオがJASTに対し、学校法人向けCBMS ZeeM人事給与システム
を中核としたパッケージノウハウを提供いたします。一方JASTは、大学学務の統合
ソリューションである「GAKUENシリーズ」を中核とし、大学向けバックオフィス業務
ソリューションを強化いたします。

http://www.news2u.net/NRR200721423.html

295 :非決定性名無しさん:2007/09/06(木) 02:11:14
>>288 >>293 >>294
この人って、いつもの工作員だったんですね
このスレに書いても、宣伝にはならんと思うんだけど?

296 :非決定性名無しさん:2007/09/06(木) 02:23:21
たぶん、アホルダー対策だろww
お仕事、ご苦労様

297 :非決定性名無しさん:2007/09/06(木) 04:50:04
>>287
> まあ、本来は○投げするべきもんじゃないんだけどね
それが正論
ISOもそうだけどうちの場合形だけってのが大杉
『それがクレオクオリティ』って言われてもしかたがない

298 :非決定性名無しさん:2007/09/07(金) 03:59:50

外はまだ結構降ってるな
さ、あとひと踏ん張りするか

299 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 05:07:44
T社はZeeMを導入したのかな?

300 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 09:13:02
>>299
そういうのはさすがにここで話すべき内容じゃないだろ
T社の担当がむかついたとかなら有りだろうが

301 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 10:29:07
880 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 19:53
ここってトヨタさんから嫌われてるって本当ですか?


881 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 21:25
>>880
CBMSの頃はまだよかったんだ
不肖の息子「ZeeM君」が・・・・・・・・・・・・(涙)


302 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 12:45:09
>>291
前スレより

  Question

>>895
> >>888
> 俺も開発に参加してたけど、売れてないんだ>ZeeM
> ちなみに何が問題なの?プログラムのバグ?それとも機能の不足?

  Answer

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/895

> >>895
> まともな設計図なしに建てちゃったろくでもない高層ビルを
> 「もう一度一から建て直す」という選択肢をとらずに
> どうまともなものにするか
>
> 我々が頭を悩ませてる問題はこういう問題です・・・・・・・・
>
> てか、ホントのこというと誰も頭を悩ませてないんだよね
> だって無理なんだもん、普通に考えて
> (管理職も多分同じ思い。口には出さないけどね)
>
> 皆「そんなこと出来るわけねーだろ」と腹では思いながら
> てれてれやってるんだよね

=============================================

Z○eMは致命的な問題を抱えている
あと何人「人柱」が必要なのか誰にもわかんない

303 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 12:54:00
> まともな設計図なしに建てちゃったろくでもない高層ビルを
> 「もう一度一から建て直す」という選択肢をとらずに
> どうまともなものにするか
的確すぎw

「入り口が無いんだけど?」
→「一階の壁に穴を開けました」
「階段もエレベーターも無いので他フロアに移動できません」
→「外に縄梯子をつけました」
みたいな感じだよな。

304 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 13:20:21
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / <キツネ目のPLはC社の人間だね
   ノ `ー―i


305 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 14:14:46
>>304
             
          _,ィノヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ  そ れ が ど う か し た か ね ?
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l       ヽ

306 :非決定性名無しさん:2007/09/08(土) 14:51:15
>>303
ハゲシクワロタ

307 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 01:08:59
リコール王トヨタ 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置 改善実施5割だけ
渡邉正裕 21:11 09/05 2007  

リコール改善措置未実施ランキング。ホンダの検討が光る。リコール
台数王・トヨタは、ワースト3位。
 重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックス
は、33万台強のうち、改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末
時点でも16万7,485台と実施率50.7%で、残り16万台強が未だに市場に
出回ったまま放置されていることが情報公開請求で分かった。ハンドルが
操縦不能となる欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。
同社の人命軽視の姿勢が改めて明らかになった。人身事故がらみでない
リコールも含めると、トヨタ全体で100万台超の欠陥車が改善未実施で、
三菱ふそう、日産に続くワースト3だった。

--------------------------------------------------------------
【Digest】
◇欠陥車が普通に走っている
◇ユーザーアンフレンドリーな開示システム
◇重症事故モデル、改善未実施のまま16万台超
◇トヨタだけで100万台超が欠陥車のまま出回る
◇改善実施率9割超のホンダ

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

308 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 12:17:16
ま、お互い様、ってとこかな?

309 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 12:20:59





        3流企業アゲ







310 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 12:51:11
>>309
おっ、1ランクUPしてる
ありがと〜

311 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 13:10:33
>309は三段階評価なのかもねw
株価がこの会社の全てを表してるよ
狼少年のツッチーもついに株主から見放されたのか?

312 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 15:05:03
トヨタさまは何をしてもかまわんだろうよ。
何せ日本の経済を支えてるのだから。
トヨタから見ても世間から見ても、クレオは蛆虫程度の会社。
SAP、OracleEBSなど購入すればよい話。

313 :非決定性名無しさん:2007/09/09(日) 23:07:13
>>311
ツッチーは悪くないっすよ
悪いのはちゃんと目標どおりの成績を出せない社員なんですよ

314 :正義の味方:2007/09/09(日) 23:14:59
ツッチーは悪くないっすよ。
目標どおりの成績を出せない社員も悪くないっすよ。
誰も悪くないから、生き残りが困難なんじゃないかな?

315 :非決定性名無しさん:2007/09/10(月) 22:37:19
頭がいい上司の話し方
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784396110826&jcode=

決定版 会社で「バカ」と思われないために!
何気ない言葉ひとつで、部下はやる気にもなれば、腐りもする

「頭が悪い上司」になってませんか?
【面子(めんつ)に異常にこだわる上司】…「オレは聞いてない」が口癖
【自慢話を延々とする上司】…自慢話は「1分」で済ませる
【何でも自分の手柄上司】…上司は、自分をMVPに選んではいけない
【受け売りを、得意げに話す上司】…自分の「解釈」が必要
【後出しジャンケンの評論家上司】…失敗した仕事の分析が大好物
【部下に言うことがころころ変わる上司】…「権限委譲」ができていない
……etc.

■なぜ、部下から「バカ」と思われてしまうのか?
上司の何気ない言葉ひとつで、部下はやる気にもなれば、
腐りもする。若者が3年で辞める時代となって、上司として
の話し方をますます難しく感じている人も多いだろう。
しかし、基本は簡単、常に「論理的な話し方」を心がけるだけだ。
「カラ威張り上司」、「面子(めんつ)にこだわる上司」、
「何でも自分の手柄上司」など、部下に嫌われる上司に共通するのは、
論理でなく「感情」でものをいう点だ。部下に疎(うと)まれ、
バカにされていては、けっして仕事の成果を上げることはできない。
――論理を中心に据えた話し方の基本から、部下のタイプに応じた話し方、
頭が悪い上司の共通点、そして経営者に求められる話し方まで、
「会社での話し方のすべて」がこの一冊に!

316 :非決定性名無しさん:2007/09/11(火) 21:41:33
ワイズ買収失敗か〜

317 :非決定性名無しさん:2007/09/11(火) 23:55:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007091100434

2007/09/11-12:51 「家庭だんらん法」に言い換え指示=「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
 舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い対象から外す
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度(WE)」について、「名前を『家庭だんらん法』にしろと言っ
てある」と言い換えを指示したことを明らかにした。その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付け
になる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。
 WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を浴び法案
提出を見送った。


家族で団欒してますか? クレオ社員のみなさん

318 :非決定性名無しさん:2007/09/12(水) 00:34:00
「家庭だんらん法」に言い換え指示=「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1189489043

    安 倍 自 民 党 と 経 団 連 が お 勧 め す る

             労 働 力 完 全 定 額 制

               ホ ワ イ ト プ ラ ン

                どんなに働いても

                   残 業 代

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               /\_____/\
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                |  |       |  |
                \/        \/
               /\        /\
               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円


■ WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ!
■ いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換!
■ 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!

319 :非決定性名無しさん:2007/09/12(水) 03:40:32
>>317
> http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007091100434
> 「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」
「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」
「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」

最早笑うしかないwwwwwww

320 :非決定性名無しさん:2007/09/13(木) 00:00:14
携帯電話を活用したビジネスサービスを強化するクレオ
2007年09月11日 08時00分 更新

モバイルソリューションのネットジーンと合併したクレオは、業務システムと携帯電話を
連携させたサービスの強化を進めている。

5月10日にモバイルソリューションのネットジーンを統合したクレオは、新たにモバイル
事業部を組織した。クレオが従来から強みとする業務システム分野と携帯電話を連携
させたビジネスサービスの強化を進めている。

旧ネットジーンは、携帯電話とCRMシステムの連携(関連記事)やNTTドコモおよび
KDDI向けの児童防犯システム(関連記事)を手がけてきた。クレオでも携帯電話端末の
データを管理する「携帯レスキュー」などを手がけてきた。2社は2006年10月に資本、
業務提携を行った。最近ではモバイルサイトを利用したマーケティングだけでなく、
業務システムと携帯電話の連携など、携帯電話に対する企業ニーズが多様化している
ことから、さらなる連携強化を目的として2007年5月に完全統合を果たしている。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/11/news001.html

321 :非決定性名無しさん:2007/09/13(木) 00:33:19
>クレオが従来から強みとする業務システム分野
ここ、笑うとこですか?www

322 :非決定性名無しさん:2007/09/13(木) 03:02:20
>>319
この会社の場合、残業しないと人並みの収入に達しない程に基本給が安いから
月100〜200時間は普通に残業する動機付けになってるwww

323 :非決定性名無しさん:2007/09/13(木) 04:05:49
工作員は午前0時で店じまいか!うらやましいな
あぁー、お○○こ舐めてえ

324 :非決定性名無しさん:2007/09/13(木) 07:31:09
厚労省の指導により基本給据え置きで残業手当廃止・・・・・・

      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >      な、なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  / # ●   ● |           | ●   ● # .ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ● # ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

325 :非決定性名無しさん:2007/09/14(金) 01:17:08
>>321
そうです。思う存分笑ってくださいw

326 :非決定性名無しさん:2007/09/14(金) 02:28:33
>>323
> 工作員は午前0時で店じまいか!うらやましいな
ただ、まず間違いなくサビ残だろ?
共産党患部にしては仕事してるほうじゃねwwww

327 :非決定性名無しさん:2007/09/14(金) 22:26:06
9698 (株)クレオ くれお [情報・通信業]
【URL】http://www.creo.co.jp/
【決算】3月
【設立】1974.3
【上場】1990.9
【特色】ヤフー傘下のソフトハウス中堅。開発受託とパッケージ両立。毛筆ソフト『筆まめ』で首位
【連結事業】システム開発65(10)、CBMS10(-60)、プロダクトサービス9(12)、サポート・サービス15(5)、他1(-60)
【黒字化】中央システム売却で減収だがシステム開発はヤフー向け等堅実。製品不具合あった会計・人事給与ソフトも品質落ち着き代理店、ASP販売本格化。前倒し償却効果も出る。携帯ソフトのネットジーン合併も効き黒字化。期初単独繰越赤字20億円。
【強 化】アルプス社と提携し電子地図ソフト投入。ヤフーグループのソフト販売増強。シニア向けサイト運営会社を子会社化。
【本社】108-0074東京都港区高輪3-19-22 TEL03-3445-3500
【支社】関西(大阪市)TEL06-4964-4870,東京(港区芝)TEL03-5730-0070
【従業員】<07.3>連902名 単600名(35.3歳)[年]541万円
【証券】[上]JQ[幹](主)野村(副)SMBCフ,三菱U,みずほイ,SBI,高木,藍澤[名]三菱U信[監]ナカチ
【銀行】三菱U,みずほ,三井住友,三菱U信,都民
【連結】クリエイトラボ,サイオ
【格付】―
【時価総額】 3年前比+0.1%<順位>全3484 業種295/366

328 :非決定性名無しさん:2007/09/14(金) 22:52:56
株価

日付   終値 始値 高値 安値 出来高 調整後終値

9月14日 245 250 259 245 14,000 245
9月13日 250 - - - 0 250
9月12日 250 250 250 250 2,000 250
9月11日 250 250 250 246 17,000 250
9月10日 250 256 256 250 11,000 250

9月07日 258 260 265 258 37,000 258
9月06日 260 260 260 260 5,000 260
9月05日 260 261 261 259 18,000 260
9月04日 254 255 255 250 30,000 254
9月03日 251 262 265 251 25,000 251



329 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 01:35:39
工作員が宣伝するだろうが、内山理名は劣化しすぎだね。ピーターかと思った。

330 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 04:11:48
>>328
株価、順調にさがってるな
冗談抜きでいつ100円台に突入してもおかしくない感じ

331 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 10:36:09
>>331
上場している意味もない。
会社を存続している意味もない。

332 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 11:13:13
今月は改竄作業で忙しいから、おまいらの相手してる暇はないぞ!

333 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 18:12:55
>>329
今見てきた
確かに新宿2丁目で商売できそうだw

334 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 20:51:35
男子トイレに入るババアがいるぞ。お掃除のおばさんじゃない。だれだ??

335 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 22:02:49
>>334
おまい、相手してやれよ

336 :非決定性名無しさん:2007/09/15(土) 23:48:18
          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   失礼ね!
    シコ  (  )゚   ゚|  |   あたしはババアじゃないわ
        \ \__,| ⊂llll  ただの年増よ!
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

337 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 00:54:59
>>329
>>333
金がないのだからしょうがない
てか、うちの会社が日本一のシェア取ってるソフトを持ってるって事自体、奇跡じゃね?
(作ってるわけじゃないけどねw)

338 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 14:52:18
>>337
馬鹿?シェアTop3位以内に居ないと全く意味無いんだぜ
水増しだろうがなんだろうが死んでもシェアトップは維持だろ

339 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 16:02:02
筆まめなんて、全社の売上からしたら微々たるもんなんだけど、素人の持つイメージは実態より良くなるでしょうね
でも、うちの会社含め同業者からしたら、「奇跡じゃね」って感想持つほうが自然じゃないかと

340 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 16:06:13
>馬鹿?シェアTop3位以内に居ないと全く意味無いんだぜ
>水増しだろうがなんだろうが死んでもシェアトップは維持だろ
なんて思ってる会社が何社もある中でのトップな訳だが

341 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 16:26:40
そーいえば、会社の金で量販店に置いてる商品買い込んだりしてたよな〜
今となっては、クレオ在職時代のなつかしい思い出

342 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 18:18:58
あのばばあ、そろそろ定年退職かな?社風も少しは良くなることを希望!

343 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 18:39:55
一番の問題は、Zeemとかいう出来の悪い子と心中しようとしてることだよ
目を覚ませ、ツッ○ー

344 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 19:56:26
目を覚ますことができない人間は、生きる屍と呼ぶれるらしい。

345 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 20:02:03
Yahoo!掲示板への書き込み、
”ここ数年の業績の悪化にもかかわらず、前社長が会長に居座ってるって
ことは、やはり組織的に問題があると思わずにはいられない”、
は言いすぎだと思う。

346 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 20:02:49
zeemは失敗だったと認めると
困る人がいるんだろ

347 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 23:37:47
認めても、認めなくてもZeeMは失敗だったと思う。
不幸な客と、犠牲者としての社員は、
これ以上、作ってはいけないと思います。


348 :非決定性名無しさん:2007/09/16(日) 23:50:32
>>347
> 認めても、認めなくてもZeeMは失敗だったと思う。

関係者は皆こう思ってる筈なのに公式の場では誰も口にしない
どことなく『裸の王様』の話に似てる

349 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 00:04:56
Y掲示板のベンツSクラスって何ですか?
ここでで聞くのも筋違いかも知れないけど、あっちで根掘り葉掘り聞くのも気が引けるので

350 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 00:13:37
ベンツSクラスは、会長の愛車です。

351 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 03:21:34
何だか知らんがテンション上がってきたw

352 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 09:41:59
ベンツで思い出したけど花はまだ毎日届くの?

353 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 12:38:08
>>350
社用車なの?
夜飲みに行く時は、飲酒運転になるからだろうが、本社前からタクシー使うのにね

354 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 12:42:08
>>353
15号ではタクシー捕まりません!

355 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 12:47:32
>>354
無線呼出しでしょ?たぶん

356 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 12:48:25
>>354
オマエ、キツネ目のPLだな!

357 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 13:15:02
優秀なPL!
http://www.vitria.co.jp/customers/case_studies/img/asahi/inoue.jpg

358 :非決定性名無しさん:2007/09/17(月) 20:37:50
【身売り失敗】ワイズノット その9【車掌交代】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1189358492/138

>138 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/17(月) 20:20:12
>ちょっと誤解している人もいるみたいだけど、虱山が手元に残そうとしているのがST。
>売却しようとしていたのが、Y政や松Dがいる部署。
>Y政は、売却が実現すれば虱山から離れられると思って、すごく喜んでいたのに。
>流れちゃってしょんぼり。

やっぱり猥図乗っ取りは失敗に終わったようです・・・・・・・・・

359 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 00:22:42
    r ‐、
    | ○ |         r‐‐、
   _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
  (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
  |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
 │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
 │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
 |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは、苦労を押し付ける
 | /   `X´ ヽ    /   入  |
                       側の人間だ!

360 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 15:43:32
おいらの311円10000株が救われるのはいつでしょうか?
もうだめぽ

361 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 18:58:24

祝   年 初 来 安 値 更 新



362 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 22:04:15
>>361
祝うな。ぼけ!
クレオのアホども!まじめに働け!お前らのせいで、株価が下落だぞ!給料下げろ!

363 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 22:22:00

>>362
デジドカの給料はもともと激安特価なんだよ!
カットするなら厄員報酬とか患部社員の給料だな
特に、XeeM関係のA級先般は9割カットでもいいくらいだ

364 :非決定性名無しさん:2007/09/18(火) 22:41:33
条件を満たせるのなら、株主提案する手もあるよね。ターゲットはもちろん >>363 の通り
株価が200円台なのにベンツSクラスとか、なんか勘違いしてるよなw

365 :非決定性名無しさん:2007/09/19(水) 01:52:55
>>364
> 条件を満たせるのなら、株主提案する手もあるよね。ターゲットはもちろん >>363 の通り
> 株価が200円台なのにベンツSクラスとか、なんか勘違いしてるよなw

その手があったか!!!!
なにしろ詐○罪、特別背○罪に該当しそうな輩がゴロゴロしてるからな
まずは一般の株主様に厄員、患部社員の無能ぶりを正確に把握していただこうかw

366 :非決定性名無しさん:2007/09/19(水) 05:17:21
二等兵がそういった証拠集めるのも、二等兵ゆえ大変かもね?
でも、作業してないプロジェクトで工数落とすのも違法行為だから、これなら新兵でも出来るか

367 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 03:38:11

ところで、どれくらいの株持ってれば株主総会で質問できるんだ?

368 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 04:22:28
単元株以上を持ち株主総会に出られるんなら、発言する権利もあるんじゃないのかな?

このスレみたいな発言は当然NGだけど、数年前?のMさんみたいに、ちゃんと数字
が読めて的確な突っ込みができるんなら

369 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 05:19:01
やめた方が良いような気がします。手遅れだから。
何もせずに、一日でも長く会社を生きながらえさせているうちに
転職先を探した方が無難。会社を愛しているなら別ですが。

370 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 08:30:34
>>369
○eeMが最早どうにもならないもんね
こいつを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
厄員と患部社員のおまけつきでww

371 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 18:46:51
○eeMを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
→ 幾らでもありますが、経営陣に売る気がありません。

厄員と患部社員のおまけつきでww
→ 22世紀になっても無理ですね。
アスベストを見れば分かるように、廃棄物処理はコストがかかるので。

問題の本質は○eeMにはありません。


372 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 22:58:09
おいおい
社長メッセージじゃあ
業績は順調だってよ
どうなってんだ

まあここに書いてるような連中にゃぁ
関係ねえ話だろうがな

373 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 23:04:43
>>364
そもそも会長にその手の追求は無駄
ちょっと金があったから会社作って青年実業家になってやろうかってノリだからだ
じゃあ辞めたで終わるだけだろうな
ちなみに社長も雇われだから腹切って終わり

まあ、とりあえず○eemを何とか立て直さないことには未来は無いって事だ

374 :非決定性名無しさん:2007/09/20(木) 23:57:30
なんでヤ○ーがこんなの使ってんの?
クレームとかなし?

375 :非決定性名無しさん:2007/09/21(金) 00:12:29
>>374
そりゃYahooは親会社ですからね。人身御供になったんじゃないですかwww
Yグループといえば、クレオ社員の社用携帯もSBMだもの

376 :こんな○eeMに誰がした?:2007/09/21(金) 01:41:36
>>371
> ○eeMを買ってくれるお人よし会社、どこかにないかなあ
> → 幾らでもありますが、経営陣に売る気がありません。

そりゃ違うだろ。誰がどう考えても○eeMはお荷物だぜ
売る気がないとは思えないな

>問題の本質は○eeMにはありません。

じゃ、どこにあると思う?

377 :非決定性名無しさん:2007/09/21(金) 03:27:49
         ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   あたしには何の責任も
    シコ  (  )゚   ゚|  |   ないのよ!
        \ \__,| ⊂llll  
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

378 :非決定性名無しさん:2007/09/21(金) 05:50:42

>問題の本質は○eeMにはありません。
じゃ、どこにあると思う?

>お友達経営から脱却できないことと、
自分が吹いた笛に自分が踊りだしてしまう経営体質でしょうか。


379 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 00:30:48
>>378
>
> >問題の本質は○eeMにはありません。
> じゃ、どこにあると思う?
>
> >お友達経営から脱却できないことと、
> 自分が吹いた笛に自分が踊りだしてしまう経営体質でしょうか。

要するに、 ○eeMがどーしょーもない、というよりも
どーしょーもない経営の結果が○eeMに表れてるにすぎない
というわけだね!

380 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 02:21:28
MSははがきスタジオの販売(新バージョン)を止めるみたいですが、ここの経営者は甘すぎですねw
これから先、採算の取れない○eeMをどうするつもりなんでしょう

過去には、筆まめのMacユーザをバッサリ切り捨てたりしてたのにね

381 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 04:10:27
>>380
> MSははがきスタジオの販売(新バージョン)を止めるみたいですが、ここの経営者は甘すぎですねw
> 過去には、筆まめのMacユーザをバッサリ切り捨てたりしてたのにね

筆まめは切らないでしょう
たいして儲かってないけど、ブランドにはなってるし、売り上げにも貢献してる
実際に作ってるわけではないから、仮に売り上げ激減状態になっても撤退しやすいしね

382 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 04:57:47
会社のどこに問題点が有ろうと、ここはガス抜きにしかならないよ
それでいいのか!?

383 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 06:00:41
不採算部門からは戦略的撤退して、豆と偽装請負に集中した方が、現場も株主も幸せになれるんじゃないかな
受託系も、内製化と技術力の蓄積なんて、技術者派遣が主だと無理だろう
ピンはね丸投げ路線維持でいいよ

384 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 06:42:55
>>383

”成り行きと分散”から、”選択と集中”に方向転換を行えと言うことですね。

385 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 08:13:54
>>383-384
前スレでも誰か似たようなこと言ってたけど、不採算部門を縮小しても、余った人的資源は
他部門へそのまま投入できないのが悩ましいところ
若手なら再教育もできるけど、高級鳥はどうにもならない

ITバブル時までの極度なF依存体質からは抜けつつあるんだから、分散はもういいんじゃ
ないかってのは同意

386 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 08:35:20
【質問】

@ “○eeM”ってなんで伏字にするのですか?
A CBMSは国内パッケージの中では評判が良かったのですが(特に人事)、
  なぜ“○eeM”はイマイチなんですか?商品の問題なのですか?それとも
  マーケティング戦略の問題ですか?
B C社とジョイベンで開発した時のPLやLDクラスは、今は社内で何をしている
  のですか?C社のPL(>>357)は、全く別の会社で仕事してますね。


387 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 10:31:53
CBMSとZeeMの大きな違いは戦略や方針ではなく、最後までやりぬくという
責任者の決意の程度だと感じます。CBMSに敵前逃亡はありませんでした。

388 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 10:34:25
敵って誰?

389 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 14:59:51
>>387
> CBMSとZeeMの大きな違いは戦略や方針ではなく、最後までやりぬくという
> 責任者の決意の程度だと感じます。CBMSに敵前逃亡はありませんでした。

>>386
> 【質問】
> A CBMSは国内パッケージの中では評判が良かったのですが(特に人事)、
>   なぜ“○eeM”はイマイチなんですか?商品の問題なのですか?それとも
>   マーケティング戦略の問題ですか?

漏れの意見

・CB○S開発→○eeM開発の間に、人材育成を怠った(売り上げ至上主義&行き過ぎたコスト削減の結果)
・シャチョーが御大から○谷に変わり、技術者のモチベーションが大幅に低下(今の殺伐とした、北朝鮮みたいな雰囲気はこの時期から広まった)
・どっかの「お花大好きアヘアヘ失効厄員」が、設計がまるで終わってないにも拘らず
「コーディングにかかれ!」と大号令を発し、Prjに放火。その後、そのアヘアヘ失効厄員は敵前逃亡。まさにクレオ流PDCAサイクルの典型だよw
・人事に関しては非常に優秀な管理職(変わった名前の人)がいたが、退職してしまった(噂だと上の無能さに愛想がつきたらしい)

390 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 15:28:52
SSのパクリなのに設計もクソもあるかよ

391 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 15:40:03
それなりの能力がなければ、パクりすらできないのですww

392 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 16:20:19
お花大好きアヘアヘ失効厄員!!!
失効厄員はWebサイトにも名前が乗ってるから、部外者でも判る人には判っちゃうだろうなwww

393 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 16:49:49
みんな、心がすさみすぎ
なんでもっと前向きに考えられないの?

こんなとこで憂さ晴らしするのやめて
会社にとっても、自分にとってもプラスになるようなことをしようよ

394 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 18:17:56
> 会社にとっても、自分にとってもプラスになるようなこと

魚は頭から泳ぎ、頭から腐ると言われます。
組織も一緒。会長、社長、役員から実践すべきだと思います。
実践されているでしょうか?

395 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 21:16:09
前スレ見てた?
六本木、銀座、歌舞伎町にしっかり投資してる、って書いてあったじゃないかww

396 :非決定性名無しさん:2007/09/22(土) 21:26:45
クレオ、PC初心者向けサポートが充実した「筆まめパソコン生活応援パック」

 クレオ(土屋淳一社長)は9月21日、はがき・住所録ソフト「筆まめ」に専用メニューを搭載し、
ガイドブックなど、パソコン初心者向けの応援アイテムをセットにした「筆まめパソコン生活応援パック」
を10月12日に発売すると発表した。価格は1万2800円。
2007年9月21日18時12分更新

 年賀状だけではなく、カレンダーや名刺、はがき、うちわ、写真の印刷など、1年を通じて利用できる
アイテム作成機能を搭載。「筆まめVer.18」の素材に加えて164点のデザインを収録し、目的の機能に
直結したオープニングメニューから作りたいものを選んでデザインするだけで、用紙にぴったり合わせて
印刷することができる。対応OSはWindows Vista、XP。

http://bcnranking.jp/news/0709/070921_8464.html

397 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 00:52:19
ここで憂さ晴らしをすることで、社畜としての責務が果たせるならそれもOK
誹謗・中傷や煽りが少ないだけ、情板他スレと比べてもまだ救いがある

本当に前向きな社員は、リアルに上司と衝突して早々に辞めてしまうんですよ

398 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 04:29:04
>>389
そうか、モロッコ人事もとうとう辞めるのか。
今頃性転換かな?


399 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 15:54:08
>>397
禿同!
このスレは労務管理上、重要な役割を果たしているwww
1Fの連中はひろゆきにココロから感謝したほうがいいYO!

400 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 17:28:25
>>399
手遅れ。俺はもう偽装派遣のことをお上に話しちゃったもん。

401 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 18:11:46
お上は基本的に企業の味方だからなあ・・・・・・・

402 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 18:13:25
>>400
えっ?
偽装派遣を報告したら赤リストに載るだけなんだけど…

403 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 18:35:28
>>402
何?赤リストって

それから、もし、偽装請負(× 偽装派遣)がばれた場合、お上からご指導とかあるんじゃないの?

404 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 18:53:05
>>401
                             ,'´ ̄ヽ.
                             | 世 |
  ,.- 、      /´ ̄ ̄`""''ー-..,             | 間 |
 / そ':,    !___ゝ、       `ヽ.        | な .|
 | ん |  r' 7ー'-!_-、___ノ       ',         |. ん .|
 | な |   Y  .i_,.ィ `ヽ7、      〉.        | て |
 | .も |   ノ ハノァr!、ハ `ハニヽ.____,ノ、.       |   |
 | の  |   レ'ノ トj ノ レト、トー^ーr-'r'、 ___________ |   |
 ', よ ノ   i´   " /|ハ   !,.:::'"´:::::::::::::::::::::ヽ、___ノ
  ヽ- '´    ヽー   / /|  ', /::::::::::::::::::|´\_:::::/l
          ヽーァ|ノ ハ  |::::::::::::::__;;;:::'-─'─'-、7__
           ,.へイ |  ,! -'"二,. ----──--:;、`ヽ
          /:::::::::::ヽ.ハ/,.-'7´:/::::/_!_ハ::::ハ:::!-!‐::::ヾ´
         〈:::::::::::::::::ノ、',ー|::::::i::::|:::/ァ;=r、レ' レア'iゝ|:::i:::|
      /^r、 7、_`二/:::::::ヽ|::::ノ::::レi〈 .ト_j    └',, レヽノ
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      く´::::i':::::::::::/:::::::::/〈::::/::::::::|::::|ゝ.、 i´ ソ,.イ:::ノ、
       ヽ::::::::::/ヽ、.,___7 ヽへ>V"ヽ. `T7´ヽ.レ'
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    rく::::::::::::::/:::::::::::::/       /、     | _,.イ、Y `ー^ー'r'

405 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 20:05:06
>>403
偽装派遣が自分の管轄にあるなんて判ったら仕事増えちゃうじゃん
総務を呼び出して、その社員を教育するように指導が入るんだよ

国が指導件数をノルマ化しない限り、お上のご指導なんて有る訳無い


406 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 20:24:01
>>405
つまり偽装請負をやった企業じゃなくて
それを告発した社員が総務にあぼ〜んされちゃうってこと?

そんなアホな〜

407 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 23:04:32
通報の1件くらいじゃお上は動かないが、通報者の保護にも配慮してるはずなんだがな?
そっちがだめなら、芝税務署か

408 :非決定性名無しさん:2007/09/23(日) 23:35:06
隊長、また工作員を発見しました!

409 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 01:35:25
工作員は告発がお嫌いなようです


410 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 02:34:31
>>409
は〜眠い
今日はあとテキト〜にやろ

411 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 02:35:36
あ、>>409へのレスじゃなかった!
スマソ

412 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 10:29:52
お前ら騙されるな、そんなに簡単に告発が通る訳じゃないぞ
お上に告発する時はきちんとしたバックアップ体制を作ってからにしろよ
いきなり労基に駆け込んでもスルーされるのがおちだ
という事で連絡先はこちら↓

413 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 12:07:07
〒108-0074 東京都港区高輪3-19-22
TEL 0120-154-900

414 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 22:04:51
>>412-413
さすが、北朝鮮型組織の会社
密告制度が機能してるのかw

415 :非決定性名無しさん:2007/09/24(月) 23:16:25
それほど緻密な組織を構築できるような社員はいたかな??

416 :非決定性名無しさん:2007/09/25(火) 00:19:55
全スレより

やつらに何が出来る。政治力も何もない。酒を飲みな
がら掲示板で憂さを晴らすのがせいぜいだ。所詮、デジドカはデジ
ドカだ。

↑は単なる妄想インタビュー(?)のコピペだけど、当たってるといわざるをえない
orz

417 :非決定性名無しさん:2007/09/25(火) 01:53:02
でも、このスレ見て入社を思いとどまった人がいれば、被害者を増やさずに済んだわけで
憂さ晴らしも、微力ながら役立ったんじゃないのかね?

418 :非決定性名無しさん:2007/09/25(火) 05:37:49
やつらに何が出来る。政治力も何もない。酒を飲みながら掲示板で
憂さを晴らすのがせいぜいだ。所詮、デジドカはデジドカだ。

↑は単なる妄想インタビュー(?)のコピペだけど、当たってると
いわざるをえない
orz

→ この会社が辛いのは、”政治力も何もなく、酒を飲みながら憂さを
晴らすのがせいぜいだ”が、上から下まで当てはまってしまうと言うこと。


419 :非決定性名無しさん:2007/09/26(水) 00:40:13
1年後も同じようなこと言ってんだろw
本当に雑魚だよな、おまえらはさwww
愚痴は愚痴で良いけどさ、回り見て少しでも動こうよ。
既に辞めた人間が言うのもなんだけどさ。

420 :非決定性名無しさん:2007/09/26(水) 03:59:36
民主党の山岡賢次国会対策委員長は25日の記者会見で、
日本経団連会長で経済財政諮問会議のメンバーの
御手洗冨士夫キヤノン会長の参考人招致を、
衆参両院の予算委員会で求める考えを明らかにした。

キヤノンで、請負業者の労働者を正社員の指揮下に入る
派遣社員のように働かせる「偽装請負」が発覚したことなどから、
規制緩和などについて御手洗氏の考えをただす方針だ。

(2007年9月25日11時8分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070925i403.htm


421 :非決定性名無しさん:2007/09/28(金) 01:00:09
>>419
正直、辞める気力もないよ
orz

422 :非決定性名無しさん:2007/09/28(金) 01:25:04
会社に取って、貴方が本当に不要になったのなら、

 デスマたらい廻し → 体を壊し休職 → 復帰の目処が立たず退職

のレールが引かれるから大丈夫〜♪

423 :非決定性名無しさん:2007/09/28(金) 02:15:24
>>422
この会社の患部社員は多分マジにこう考えてるな

424 :非決定性名無しさん:2007/09/28(金) 02:41:35
>>423
馬鹿なw
こうだよ

デスマたらい廻し → アレ?まだ辞めてなかったの?

425 :非決定性名無しさん:2007/09/30(日) 03:05:08
おまいら、レスする時間おかしいぞ
ちゃんと寝てるのか?
家には電車で帰れるようにしろw

426 :非決定性名無しさん:2007/10/01(月) 03:00:48
>>425
でもさあ、真夜中って2chやりたくなるんだよ
何でだかわかんないけど

427 :非決定性名無しさん:2007/10/01(月) 04:26:40
よい奴隷は明日の労働にそなえて体力を回復しておくものだ

428 :非決定性名無しさん:2007/10/02(火) 01:42:06
終わるもの終わる終わらないものは終わらない。
最近はこれを念頭に置いて無理せず仕事するように心がけています。
まあ公務員とか事務職とかじゃないんだから忙しいのは当たり前
なんじゃないかなと思っています。好きでやってることだし。

429 :非決定性名無しさん:2007/10/02(火) 03:28:36
>>428
>>422のようなことがあっても、会社側で特にフォローしてくれることはありませんから、
無理はしないほうがいいですね

自分は、今抱えてるトラブルPrjが終わっっても、また次のトラブルPrjが控えてると思うと、
どうもやり切れなくなってしまうので、もう限界みたいです

430 :アホルダー:2007/10/02(火) 22:45:59
たくいいかげん本業に専念して欲しいな
SIで食ってる会社なんだから筆下ろしだかなんだか利益にならない事業は売却して欲しいよ
いいかげん

431 :非決定性名無しさん:2007/10/03(水) 23:56:18
>>429
トラブルプロジェクトって、そんなに多いんですか?
うちのほうは無いから信じられない・・・。

432 :非決定性名無しさん:2007/10/04(木) 00:03:03
逆に考えるんだ!>>429が居るとトラブルプロジェクトになると考えればいいんだ!

433 :非決定性名無しさん:2007/10/04(木) 00:15:30
でも、PM・PLでトラブルメーカーな奴っていない?
主担当のPrjとは別件で「ちょっと大変なPrjがあるから手伝ってくれ」って呼ばれて休日出勤すると
オイ、またお前かっていうの

434 :非決定性名無しさん:2007/10/04(木) 01:11:34
>>433
トラブルメーカーじゃなくてトラブっていないプロジェクトの運営ってのを知らないんだよ
本人は大真面目でやってるからな俺から見たら明らかに間違ってるが言っても利かない奴ら多いし

あと真面目にやって利益が残る様にプロジェクト運営すると評価下がるぜ
単純にトラブってる所に付替えされて簡単に原価率90%超えちまう

435 :非決定性名無しさん:2007/10/04(木) 02:35:19
>>434
計画時にギリギリ黒字になるよう計画を立てて、残業時間をきっちり管理すれば
丼ぶり勘定の上司なら利益が出せるよ
中には、検収も終わって台帳上Prjを完了させるだけなのに、そのタイミングで
ごっそり工数持ってく鬼のような上司もいるんだがなwww

436 :非決定性名無しさん:2007/10/05(金) 04:26:28
今度の週末も1連休だな、アハハハハ

437 :非決定性名無しさん:2007/10/05(金) 20:02:42
この前いいとも増刊号に内山理名が出てたけどうしろにこの会社
らしき名前のスタンド花が立ってたが何かカンケーあるの?

438 :非決定性名無しさん:2007/10/05(金) 20:12:42
>>437
実家が花屋

439 :非決定性名無しさん:2007/10/05(金) 20:49:55
>>437
銀座のママが患部厄員に送った花のリユース

440 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 00:07:07
>>436
その気持ちよ〜くわかる
てか、三連休のうち一日でも休めるだけで「うれしさ」を感じ始めてる俺(泣)

業績好転する兆しゼロだわ、恐怖政治だわ、デスマだわ
1Fでオカマの患部社員がふんぞりかえってるわ・・・
もう悲惨すぎて笑うしかないよ

441 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 01:07:39
>>440
そんなに嫌なら何で辞めないの?
結局居心地が良いんだろ

442 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 02:59:53
結局、デジドカ根性が染み付いちゃった、ってことなんでしょ
この会社に残ってるデジドカは、漏れも含めて『負け残り』だよ

443 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 10:28:20
勝ち残りでも、負け残りでも構わないと思います。
仕事を生きがいにする少数の人たちも立派ですが、
生活の糧を得るために、文句を言わずに仕事をする
大多数の人たちも立派なんです。


444 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 12:42:08
給料上げてくれお

445 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 13:16:27
山田君、>>444の座布団とサンダル持って行って

446 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 13:49:36
>>445
誰だよ山田ってw

447 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 21:25:37
>>443
あなたはデジドカの鑑です。
あなたのような人が大勢いれば、凶産党患部はもっといい生活ができるでしょう

448 :非決定性名無しさん:2007/10/06(土) 21:30:44
>>446

山田=山田隆夫(日本テレビの長寿番組『笑点』の6代目座布団運び役)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%9A%86%E5%A4%AB

449 :非決定性名無しさん:2007/10/07(日) 11:39:04
2007年10月02日

日比谷監査法人との業務提携に関するお知らせ
〜 IPO予定企業を対象に製品とコンサル面で協業 〜

株式会社クレオ(本社:東京都港区 代表取締役社長:土屋淳一 以下、クレオ)は、日比谷監査法人
(事務所:東京都港区 包括代表社員 公認会計士 中澤 隆 http://www.strategy-sc.com/)と、
株式公開を予定している企業に対して共同でセミナー開催、コンサルティング企画などを包括した
業務提携を行なうことをお知らせいたします。

クレオは、株式公開(IPO)を目指す企業に必要な内部統制ERPシステム「CBMS ZeeM」シリーズを
展開しており、ERPシステムの営業販売ノウハウを持っており、数多くの実績を残しています。

日比谷監査法人は、会計監査業務とともに、IPOやM&Aといった、ドラスティックな事業展開を目指す
成長企業へのアドバイザリーやコンサルティング業務を専門的に行っております。

今回の提携は、クレオの持つERPシステムと日比谷監査法人のIPOに関するコンサルティングの
ノウハウなど、両社の得意分野を生かしたシナジー効果を実現し、IPOを目指す企業に対して、より
実践的な製品やコンサルティングサービスを提供することが目的です。
提携の第一弾として、9月に共同でIPO準備企業の内部統制と会計システムについてセミナーを開催いたしました。

http://www.news2u.net/NRR200722429.html

450 :非決定性名無しさん:2007/10/07(日) 13:00:02
>>449
プレスリリースの垂れ流し乙

451 :非決定性名無しさん:2007/10/07(日) 18:13:31
で、株は上がるのか。それとも2桁いくのか
誰か教えろ

452 :非決定性名無しさん:2007/10/07(日) 20:14:12
過去の傾向として、工作員が書いたネタでは、株価は横ばい、収益性は依然としてあがらずです。

453 :非決定性名無しさん:2007/10/07(日) 23:42:47
給料、一月五千円天でいいからあげてくれお

454 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 07:56:56
むかーし、クレ王という王様がいました。
王様にはいつも太鼓もちで、部下いじめの宦官が付いていました。
ある日、突然王様がポックリ亡くなってしまいました。
その後、宦官は普段の行いから、部下同僚にボコボコにされ、
王様と仲良くあの世に行きましたとさ。めでたしめでたし!

455 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 08:27:52
政策や戦略の巧拙よりも、決めたことをやり遂げる実行力が経営者の質を
決定すると言われています。

クレ王も部下いじめの宦官も、朝令暮改を繰り返すだけだと市場に評価され
現在の株価に至っていると思います。

役員総退陣または第三者からのTOB提案以外、株価は上昇することはない
のではないでしょうか。

456 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 08:59:35
ZEEMって売れてないの?

457 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 09:26:25
人痔宦官って売れてないの?

458 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 13:28:47
>>455
まあしかしzeemはやり遂げないほうがいいだろう

459 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 20:50:18
頑張って利益上げてる部署も損失を与えてる部署も評価は一緒ってなに?
もう辞め時ですね。経営者が4月に比べてトーンダウンで
社員のモチベーションもあがらない。

460 :非決定性名無しさん:2007/10/08(月) 23:42:28
経営者なんか歴史的に存在したことはありません。

現場で苦労している社員が、
心の底から利益を上げたいと信じたときにだけ
変わります、この会社は。

会長、社長が辞任しない限り、
百年、河清を待つが如しですが。

461 :非決定性名無しさん:2007/10/09(火) 00:03:02
まずはあの「不肖の息子、○eeMくん」を何とかしないと
このままだと○eeMと一緒に沈むぜ、マジに

前のほうで誰かがいってたような気がするけど
うちの会社は、人出し+○投げぐらいしか、まともにできないんだよ

462 :非決定性名無しさん:2007/10/10(水) 08:17:37
【逃げるが勝ち!IT業界の人間の末路】 ★永久保存版★

20代・・・若いのを理由に年配者より単価ピンハネ。元気があって使い捨ても簡単。ネギをしょった鴨。
30代・・・正社員だと中堅のはずが、偽装請負でこき使われ体にガタが来始め、最後の転職のチャンスも逃す。
40代・・・単価の高さが敬遠され、仕事はほんの一握り。年齢不問の転職しかできない。(超一流企業or超DQN企業ばかり)
50代・・・技術についていけないので職がなくなり、ホームレス生活or生活保護→自殺を考えだす。
60代・・・すでにお陀仏。無縁仏。


463 :非決定性名無しさん:2007/10/12(金) 08:21:49
IT業界の人間の末路

考えさせられるなあ。

464 :非決定性名無しさん:2007/10/12(金) 20:36:14
>>463
キミィ。間違ってるよ。
× IT業界の人間の末路
○ クレオの人間の末路

465 :非決定性名無しさん:2007/10/12(金) 22:26:12
>>462
う〜ん
少なくともDQN会社のデジドカには当てはまっている・・・・・・
この業界、人売りする側に回らないと駄目なんだな

466 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 00:00:43
クレオの社員は

20代・・・他社では採用にならなかったので、一時的に就職する
30代・・・転勤先が見つからないので、我慢を重ねて留まる
40代・・・いじめる部下ができるので積極的に留まる
50代・・・何処に行っても世界は同じだと自分を説得して留まる
60代・・・K会長とO役員がしがみついているんだから自分もOKと信じ込む



467 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 00:42:02
O役員はしがみついてるというより寄生だよな
おまいらが40、50代になったら、宿主は死んでますよw

468 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 01:36:56
デスマは役員室で起きてるんじゃない、派遣先で起きてるんだ

469 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 20:45:48
上期は黒字になるんですよね?
赤字だと経営能力欠如が露見してしまいます。

クレオ<9698> 経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで
08年3月期も赤字見通し
http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html

ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、
「資産大幅圧縮(経営陣の責任回避目的)」
→努力しなくても今期黒転
→みせかけの業績回復 
というシナリオを描いている模様



470 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 20:46:47
派遣先で起きてるんだ ????

目を開けて寝ている?

471 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 21:50:54
>>469
いまさら何をw
過去3年間くらいのIR情報を見ることをお勧めしますよ

472 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 23:34:36
今期は黒字確定ですよ。確かな情報です。
ほんのわずかですが、黒字は黒字。
ようやくクレオももうけられる会社になりました。
株やっている人は今のうちに仕込んでおくといいです。

信じるかどうかはあなた次第です。自己責任でお取引下さい。
偽情報に騙されて損するのは愚かなことですが、
有用情報を信じずに儲けるチャンスを逃してしまうのはもっと愚かです。

473 :非決定性名無しさん:2007/10/13(土) 23:39:28
アホルダー君、必死だなw

474 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 00:15:04
世の中、いろいろ。
やり過ぎると見苦しい時もありますよね

今期は黒字確定ですよ。確かな情報です。
ほんのわずかですが、黒字は黒字。
ようやくクレオももうけられる会社になりました。
株やっている人は今のうちに仕込んでおくといいです。

信じるかどうかはあなた次第です。自己責任でお取引下さい。
偽情報に騙されて損するのは愚かなことですが、
有用情報を信じずに儲けるチャンスを逃してしまうのはもっと愚かです。


475 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 01:00:49
株を売りたいとき、売り注文に対して買い手がつかないと約定できません。
株を買いたいときは、逆に売り手がつかないと約定できません。

他人に”株を買え”と言ってるということが何を意味するのか、これだけでも理解できますよねw

476 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 01:38:58
確かに、こんなとこに書き込みする必然性はないわな
俺なら誰にも話さないでこっそり買うよ、底値で買いたいから

477 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 03:46:40
御社の人材募集には、Yグループであることが前面に出されていますが、福利厚生や
待遇面でYグループであることのメリットを感じたことはありますか?

過去ログも見たのですが、基本的な部分はY子会社化前の制度がそのまま残されて
いて、確定拠出年金導入時の給与カットがあっただけのようですが、どうなんでしょう
具体的な内容や数値が出せないような事情がありましたら、個人的な所感でもかまい
ませんので、お願いします

478 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 06:29:33
完全子会社化したわけではないから、待遇面は期待しないほうがいいね
看板はヤフーグループだけど、所詮中身は赤字決算・無配の中堅ソフトウェアハウスだから


479 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 20:03:56
>>477
ヤフーの下請け作業を、嫌になるほどやれるよ
福利厚生は前スレ読んで察してくれ

480 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 20:08:10
看板も中身もヤフーグループ。

会社が赤字になりそうだと。
経営責任を取る前に社員の給料がカットされます。
そっくりでしょう。


481 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 20:46:11
そもそもヤフーの福利厚生がそんなにいいもんじゃないと思うんだが?
>>477はどんな幻想を抱いているんだ?


482 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 22:46:23
>>480
違うのは
・仕事に対するモチベーション
・労働時間
・年収
・将来に対する希望
ぐらいじゃないのかなあ

483 :非決定性名無しさん:2007/10/14(日) 23:01:28

似てるのは
・仕事に対するモチベーション
・労働時間
・将来に対する希望
ぐらいじゃないのかなあ

違うのは年収かな

484 :それなら:2007/10/15(月) 01:14:19
>>474
じゃんじゃん買ってくれ!
で、ひとりで大金持ちになってくれ
頼むぞ(笑)

485 :非決定性名無しさん:2007/10/15(月) 23:36:37
>>477
前スレより
★> クレオ社員適性診断テスト(某サイトにあったコンテンツをクレオ用にカスタマイズしました)
>
> Q:嫌味な顧客/上司が「俺の靴を舐めろ」といってきました。さてあなたはどうする?
>
> 1)「そんなことは出来ません」ときっぱり断る。
> 2)涙をこらえ、靴を舐める。
> 3)「何分舐めれば宜しいでしょうか?」と笑顔で尋ねる
>
> <診断結果>
> 1)あなたはクレオ社員に向いていません。他の会社をあたりましょう。
> 2)クレオ社員としてやってはいけます。但し、ほぼ間違いなく7年以内に転職することになります。
> 3)おめでとう!あなたは一生、クレオ社員としてやっていけます。(倒産しなければねwww)。
★> クレオ社員適性診断テスト第二弾!(すんまそん。パクリましたm(__)m)
>
> Q2:あなたが街を歩いていたとき、お婆ちゃんが額に汗を浮かべ、お腹を押さえてうずくまっていました。さて、どうしますか?
>
> 1)「どうしました?」と声をかけ、場合によっては救急車を呼んであげる。
> 2)「大丈夫かな」と心の中で思いながらも、その場を通り過ぎる。
> 3)「俺には関係ねえや」と心の中で吐き捨て、平然と通り過ぎる。
>
> <診断結果>
> 1)あなたはクレオ社員に向いていません。他の会社をあたりましょう。
> 2)クレオ社員としてやってはいけます。但し、ほぼ間違いなく7年以内に転職することになります。
> 3)おめでとう!あなたは一生、クレオ社員としてやっていけます。(倒産しなければねwww)。

486 :非決定性名無しさん:2007/10/15(月) 23:40:10
あとはこれ(笑)

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>   ・気の弱く、社交性のない、根っからの受身人間を歓迎
> 【福利厚生】
>   ・小便休憩:5分/大便休憩:10分を保証
> →改善しました!これ以上ない好条件ですyo!
>   ・週に1回は風呂に入れます
>   ・2週間に1回は布団で眠れます(それ以外の日は当方で高級寝袋を用意します!)
>   ・1日1.5時間以上の睡眠時間を保証
>   ・栄養ドリンクの差し入れ有り(不定期)
> 【休日/休暇】1ヶ月に1日を保証
> 【特典】「デジドカハイ」を体験できるかもしれません
>
>     デジドカハイ:あまりに悲惨かつ絶望的な情況に追い込まれたときに、何だかわけわからんちん
>     になって、ハイテンションになってしまうという減少の事。「精神的疲れマラ」ともいう(ホントかよ〜)
>  
> 関心のある方は「体臭のきつい竿あり熟女」または栗林中将までwwww
>
> 注 陸ルートを通して募集しているものと同じ案件である可能性もあります。あらかじめご承知おきくださいwww。

487 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 01:32:15
役員ども、今年も下方修正やらかしたら切腹せよw

488 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 02:52:40
>>487
いくらなんでも下方修正はないだろ
前期、あれだけ資産圧縮したんだから
みせかけの業績回復は達成できるだろw

489 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 04:25:33
昨年度、あれだけ控えめな業績見通しなら当然達成出来るだろうと思っていた時期が、私にもありました。

490 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 05:22:31
顧客も、パートナーも社員も見えていない役員連中に、
実際的な業績見通しを期待するのは無理だと思います。
彼らが見ているのは会長の顔色だけですから。

救いがたいのは幹部連中は、その役員連中の顔色しかみていないこと。

この状況を日本語では老害というらしい。

491 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 06:29:19
HPの最新の社長メッセージもそうだが、幹部の吐く言葉にリアリティを感じないんだよな
現場の情報が上にいかないのは、中間管理職のねつ造もあるから致し方ない面もあるが、
それを割り引いても、絵に描いた餅が多すぎ

492 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 21:55:41
絵に描いた餅が多すぎる会社の社員は(社長から新入社員まで)、
絵に描いた餅で生命を維持できるように進化するしかないらしいです。
ダーウィン進化論より


493 :非決定性名無しさん:2007/10/16(火) 23:51:49
まじにどうすりゃいいんだ、俺たち
正直、全くといっていいほど光が見えないんだけど
デジドカレベルで何かできること、あるかなあ

494 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 00:06:31
ありがたい壷を買うとか

495 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 00:42:25
お百度参りとか

496 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 01:45:16
簡単だろ、より有能な人材となって更に上位のデジドカになるんだよ

497 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 02:03:24
現実問題として、○eeMをどうしかしないことには
何も始まらねーだろーが

498 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 08:00:00
>>493がZeeM担当でなけりゃ、ZeeMをどうにかしようもないよなw
もし受託系で腕に自信があるなら、ユーザ側に再就職して元上司を顎で使っちゃえよ

499 :非決定性名無しさん:2007/10/17(水) 23:52:14
こうなったらストでもやるか
団交でもいいけどさ

500 :非決定性名無しさん:2007/10/18(木) 00:09:18
役員ども、今年も下方修正やらかしたら丸刈りにして謝罪会見せよw


501 :非決定性名無しさん:2007/10/18(木) 07:42:18
昨日、終値、253円。終わりの始まりだと良いんですが。

何事も無かったように、日々是平穏で過ぎて行くんでしょうね。
ガラパゴス諸島(6階)の住人には世間で起きていることは
見えていませんので。突然変異まで後300年くらいかかるよね。



502 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 02:53:40
突然変異があるのかはおいとくとして、自然淘汰は進んでますよ
無能で高給な連中の尻拭いをしてる、クレオにしては能力のある人間から先に辞めていってますから
(新人は除く)

俺も、客先常駐あたりまえ・半年に一度帰社、会議室仕様の長机にパイプ椅子で仕事しても何ともない
ってことは、デジドカとして正常進化してるのか?w

503 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 03:41:12
クレオって元東海クリエイトのクレオでしょ?い
つのまにこんな魅力のない会社になったんだろ〜

504 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 03:52:37

             
          _,ィノヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ  わ し の せ い だ と 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/  
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   い い た い の か ?
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l       ヽ

505 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 10:57:08
自然淘汰!!

なるほど。上手いことをおっしゃる。

506 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 11:29:59
絶滅危険種   EXTINCT

507 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 12:46:49
いまさらの話になるけど、社長メッセージのつっちーのプロフィール
「聖域なき経営改革」って小泉元総理のパクリだよな

聖域ばかりなんだから撤回してクレオ


508 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 13:14:33
社長がおっしゃりたかったことは、

聖域なき経営改革ではなくて、
誠意なき形影改革(見た目だけ取り繕う)だったと思います。

小泉元総理のパクリではありません。

509 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 21:36:31
ソースネクスト「ZERO」戦略、競合メーカーが対抗策を模索

ソフトとサービスの融合について説明するマイクロソフトの笹本執行役常務 ソースネクストが進める
「更新料ZERO」戦略に対して、ライバルのソフトメーカーがあの手この手で対抗策を模索している。
目指す方向は、単なるパッケージ販売ではなく、オンラインを活用したサービスで付加価値を提供する路線だ。

バージョンアップ無料で新規ユーザー囲い込み

 ソースネクストは昨年7月に「ウイルスセキュリティZERO」を発表し、約1年間で、「更新料ZERO」路線を
定着させた。今年6月に「携快電話ZERO」、9月に「筆王ZERO」を発売する。
 ソフトメーカーの従来のビジネスモデルは、有料バージョンアップによって、ユーザーを固定化するとともに
収益を上げるというものだった。これに対して、ソースネクストの「ZERO」戦略は、バージョンアップを無料で
行うことによって、広範な新規ユーザーを囲い込む狙い。

<中略>

今回の「筆王ZERO」の競合製品「筆まめ」を販売するクレオのコンシューマサービス事業担当執行役員・
大森俊樹氏は、「サポートやサービスについて、はがき作成ソフトの中では最も手厚い措置をとっている
との自負がある。そうした点から総合的にお客様自身の目で良いと思える製品を選んでもらえれば」と、
現時点では対抗措置をとることは考えていないという姿勢だ。

http://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070919nt12.htm

510 :非決定性名無しさん:2007/10/19(金) 22:57:01
ソースネクストは7月9日、無料でバージョンアップできる年賀状作成ソフト「筆王ZERO」(Windows用)を9月7日に
4980円で発売すると発表した。毎年の干支のイラスト素材などを無料で更新できるのが特徴。更新料を無料にした
「ZEROシリーズ」の第3弾で、松田憲幸社長は「年賀状ソフトでもナンバーワンを目指す」と意気込む。

筆王ZERO
はがき作成ソフトをバージョンアップ・買い換える理由

 筆王ZEROは、従来製品と同じ価格ながら、バージョンアップを無料にしたのが特徴だ。年賀状作成ソフトが収録
しているイラストなどの素材は、新年の干支にちなんだもの中心。このため次の年も続けて使いたい場合、新しい干
支の素材を充実させたバージョンアップ版を買い足すのが一般的だ。

 従来の筆王も、バージョンアップ版を3000円前後で販売してきた。だが新製品では、毎年の干支の素材などをイン
ターネット経由で無料で提供。市町村合併などに対応する新しい住所データや電話番号辞書、フォントなどもネット
から無料でダウンロードできる。

 無料バージョンアップ期間は従来のZEROシリーズと同じで、Windowsの公式サポートが終わるまで。Windows XP
なら2014年まで、Windows VistaならBusiness以外が2015年まで、Businessが2017年まで、Windows 2000なら2010年
までとなる。

 50〜60代が中心という筆王のユーザーを意識し、ガイドブック「できる筆王」を同梱するほか、操作方法を教える音声
ガイド機能も備えた。


511 :非決定性名無しさん:2007/10/20(土) 00:46:12
ソースネクスト、無料でバージョンアップ、まいりましたね。


512 :非決定性名無しさん:2007/10/20(土) 03:53:14
>>511
筆まめ、ジリ貧間違いないよ・・・・・・・・・
とほほ

513 :非決定性名無しさん:2007/10/20(土) 05:58:12
>509は中略としてるが、ソースネクストのzero戦略への、他社の対抗策が記事の主旨のようだね。
MSやシマンテックは何らかの対応をするけど、空洞化と老害の進んだ某社は何もしませんってことか?

514 :非決定性名無しさん:2007/10/20(土) 14:57:35
どうやらそのようです
ひょっとしたら、筆まめ関連部隊、今が売却時なのかもね

515 :非決定性名無しさん:2007/10/20(土) 23:17:52
>>509
まじかよ
ふざけんな。株主を馬鹿にしすぎだろ
ヤフーと筆まめの部隊が生命線なのわかってるのか?

516 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 02:40:14
筆まめには分厚いリピータがいるんでしょ
しばらくの間はそんなに売り上げは落ちんだろ
なんも対抗策を打ち出さなければ、ジリ貧必至だけどね

517 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 03:14:09
筆まめは、収益性に期待するっていうより、ブランドイメージなだけだから、効果の見えない事にコストかけるより
静観したほうが得策なんだろうね。
偽装請負で頑張るしかないのだよ。

518 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 16:51:55
でもこのままだと
マーケットシェア減→ブランドイメージ減
は避けられないぞ
早いとこなんとかしないと

519 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 17:00:56
親会社に人を出すだけの会社にブランドイメージいらんだろ。

520 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 17:57:52
Game is over.
You all were too late!!!

521 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 18:33:07
>>519
通用するのは、内情を知らず、あえてこの業界 or 会社に入ってくる新卒さんくらい

522 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 19:29:06
>>518
すでに無料の筆まめやってるだろ
筆まめのビジネスモデルとしては印刷時のサプライで金を回収するビジネスモデルの企業への販売に移行してる
ぶっちゃけプリンタを家に持ってる奴なんてどの位いると思ってるんだよ
自宅で印刷ってスタイルがすでに過去の物になりつつあるんだよ

次にめざすはJPとかプリクラ姉ちゃんの会社とのコラボだよ

523 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 19:33:53
いやめちゃめちゃ普及してるだろ<プリンタ

524 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 21:05:26
>>523
ヲタとマの間でだけだよ

525 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 21:35:07
>>524
どんだけ引きこもってるんだよw
たまには外の空気でも吸えよ
http://japan.internet.com/research/20030925/1.html

526 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 21:43:54
オンラインプリントを無料の筆まめと言ってしまうのも無理があるよ。
別のモデルと考えないといけない。
どのみち、プリンタ未所有者層は既存の筆まめユーザとはリンク
しないだろうから、トップシェアのメリットを生かせるのかな?

527 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 23:09:35
>>525
馬鹿だろ、そこは調査元が欲しい調査結果を作り出す調査会社で記事の掲載先は提灯記事しか載らないサイトだぞ
おそらく量販店とかジャパネットたかたでPCを購入した家庭が調査対象とかってやつだよ

528 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 23:28:53
やれやれ、じゃ普及してないっていう信頼できるソースを持って来いよ。
プリンタなんて普及してない、なんてヨソで言うなよ恥ずかしい

529 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 23:36:11
パワーユーザはともかく
たいがいのエンドユーザはプリンタ持ってるぞ
プリンタ持ってないやつを探すほうが難しい
(IT業界の平均は知らないけどね)

>>522
従来の住所録データとかは使えるの?
使えなかったらトップシェアのメリットは活かせない
それにこのビジネスモデルだと参入障壁はめちゃくちゃ低いぜ

>次にめざすはJPとかプリクラ姉ちゃんの会社とのコラボだよ

確かにうまくいけばボロ儲けだろうけど、今のうちの体力でできるのかな
筆王、筆ぐるめ等を作ってる会社にかっさらわれそうだ

530 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 23:40:06
いいこと思いついた!

ASP版筆まめをYahooに買ってもらうってのはどう?
「YahooBBユーザは無料で使えます」ってなサービスとして

531 :非決定性名無しさん:2007/10/21(日) 23:51:48
             
          _,ィノヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l ご ち ゃ ご ち ゃ 言 わ ん と
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ 仕 事 せ ん か ! ! 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/  
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l       ヽ

532 :非決定性名無しさん:2007/10/22(月) 03:21:13
わかりましたwww

533 :非決定性名無しさん:2007/10/22(月) 03:46:13
この会社は、何をやってもジリ貧ですねw

534 :非決定性名無しさん:2007/10/22(月) 20:53:19
今度の決算ではどのように言い訳するつもりだ?クレ王。笑

535 :非決定性名無しさん:2007/10/22(月) 21:36:13
>>534
多分、言い訳を考えるのに
かなりの工数を割いてるなwww

536 :塩漬け:2007/10/23(火) 00:54:16
まとめると、結局筆まめはお荷物ってことか?

537 :非決定性名無しさん:2007/10/23(火) 03:57:18
>>536
新兵募集の際のブランド効果をどうみるかによるな

538 :非決定性名無しさん:2007/10/23(火) 04:46:10
>>536-537
判断が難しいけど、どっちかといえば
もってたほうがいいだろ

539 :非決定性名無しさん:2007/10/23(火) 20:19:31
持たない経営の本質は、判断が難しい時は捨てることらしいです。

6階の住人と、1階の一部の住人は捨てるべきと言うことです。

540 :非決定性名無しさん:2007/10/23(火) 21:21:08
漏れたちは1Fと6Fの患部連中を食わせないといけないんだよなあ・・・・・
デジドカはつらいよ

541 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 01:24:39
ボーナスある??

542 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 05:27:25
会社を良い方向に変えるための開始ポイントは
顧客をより幸せにするために
何をしたら良いかから始めたら良いと思います。
終わってしまったような6階の住人の議論は品性を問われます。
Y社、F社、筆まめユーザ、ZeeMユーザのお役に立つために
何から手をつけましょうか?

543 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 06:54:24
>>539
筆まめ部隊は捨て時って事?
上期の利益達成したのあそこだけじゃん

544 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 07:01:18
世の中には捨て時や買い時なんて存在しません。
決めたら成功するまでやり遂げることです。
そのため異なった戦略を持つ会社が同時に存在することが可能になります。

それが分からないから、6階の住人が無能と呼ばれるのではないでしょうか。

545 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 12:08:42
決めたことを最後までやりとげることは個人にとって重要だが
組織にとっては障害に他ならない。
組織にとって重要なことは駄目なものを素早く捨てること。
非情なようだが、駄目なものをほったらかしにしておくほうがもっと非情だ。

546 :非決定性名無しさん:2007/10/24(水) 12:46:37
>>543
539は「筆まめを捨てろ」って意図はないと思うぞ
過去ログで売却しろとレスしてる奴も、価値があり売れる時に売っちまえってニュアンス

クレオのうちたった1割強しか占めていない部門が、ジリ貧になろうが利益を達成しようが
全社への影響なんて大きくはないでしょ(ジリ貧を是認するわけではないけど)

547 :非決定性名無しさん:2007/10/25(木) 01:05:52
元々の予測が低すぎるとはいえ、昨年度同期と比較するとだいぶマシ
http://www.creo.co.jp/pdf/press071023.pdf

冬のボーナスはちゃんと貰えるといいねw

548 :非決定性名無しさん:2007/10/25(木) 05:30:51
この会社は、客観的に見て失敗した事業があっても、担当者がそれを認めたら負けって雰囲気がある
問題を起こした当事者が責任を負わないんだから、今の人事制度では避けらんないのだろうね

549 :非決定性名無しさん:2007/10/25(木) 08:56:59
547、548 少々訂正させて頂きます

来年こそは、冬のボーナスはちゃんと貰えるといいね

主観的に見て成功した事業にみせかけ、
担当者から手柄を取り上げないと
幹部社員になれないっていう雰囲気がある
役員が責任を負わないんだから、
今の人事制度が最適なんです


550 :非決定性名無しさん:2007/10/25(木) 09:12:37
>>549
さらに一部訂正させて頂きます。
(基本給テーブルを下げ、人件費を抑えるための人事考課をしているので)一応残業代は
フルででます。ボーナスの支給率も同業他社とそう変わりません。

551 :非決定性名無しさん:2007/10/25(木) 22:00:41
ベースがめちゃ*2低くて
将来に希望が持てないだけwww

552 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 00:33:03
将来に希望を持ちたい人は、この会社にいてはいけません。
現在の課題は、過去の夢を信じられるかどうかなんです。
ボーナスカット。気にしてはいけません。江戸時代の農民を犠牲にして
徳川家が生き延びることと同じなんです。

6階へ行ってごらん。
直ぐにわかるから。

553 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 03:40:28
>>552
> 現在の課題は、過去の夢を信じられるかどうかなんです。
過去の夢ってなんだろう・・・・・
例の牧場の話?

554 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 08:45:59
過去の夢ってなんだろう・・・・・

中国やインドが登場する以前、1970年代後半、80年代前半は
馬鹿でもチョンでも下請けシステム開発で利益を獲得できました。
そのときの感覚で生きていけるかどうかが、C社では、特に6階では
問われています。

555 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 09:06:31
中国とか韓国の人使ってるじゃん、外注で
日常会話しかできないのに、基本設計からやれとか言う馬鹿B何とかしてくれよ

556 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 13:04:19
しかし凄い会社ですね
この会社を、何でYahooは買ったんだろう・・・・・・

557 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 19:47:20
このご時世、他の業界でもそうだけど、ITは特に圧倒的人手不足だから
人を供給してくれるところはおさえておきたいんじゃないの。

558 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 20:41:00
過去には決算賞与が出たこともあったのに、そんなこと知らない社員のほうが多いんだろうね
SとかOが来る前の話だから

559 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 22:57:09
>>558
何?決算賞与って

560 :非決定性名無しさん:2007/10/26(金) 23:35:04
>>559
「今年度は予測以上に業績が良かったので臨時で賞与を出しますよ」ってことで、年度末にボーナスが出た

561 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 00:59:04
>>560
初めて聞いた
し、信じられん
そんな時代があったなんで・・・・・

562 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 01:10:58
この会社にいる奴って転職考えないの?それとも無理なの?
ZeeMはいいパッケージだと思うんだけどw

563 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 01:12:36
決算賞与が出なくなったのはオマエらの頑張りが足りないせい

564 :558:2007/10/27(土) 01:34:24
>>561
俺は元社員なんで、逆にここ数年の状況はこのスレ等から想像するしかないんだけど
今なら利益が出ても社員には還元しなさそうですね orz

565 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 02:08:29
ZeeMはいいパッケージだと思うんだけどw
→ 私もそう思います。営業戦略に問題があるだけでは?

この会社を、何でYahooは買ったんだろう・・・・・・
→ C社とY社は経営能力は一緒。つきの違いだけ。
各社の社員を見れば分かりますよ。

決算賞与
→ K会長がボケる前の話。
OさんがY社から着てから社員をどうだますかの議論だけ。
尻馬に乗ってしまったのは社長だけではありません。

566 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 02:11:48
ZEEMがいいパッケージだと思うって、いったいどの立場からの発言なんだかが気になるな。
開発に携わったか、少なくとも実務で使用した上で言ってるのかな

567 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 03:28:03
TさんとかKさんにとっては、良かったりして?

568 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 10:32:41
Zeemはパッケージで網羅する機能は良いんだろうが
如何せんカスタマイズしないと売れない事をわすれた設計と
昨今の受託のトレンドを読み違えたビジネスモデルを取ってしまった事がダメ

569 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 11:06:53
Zeemをパッケージと思うか、開発のスケルトンと考えるかで
意見は分かれると思います。何時までも無くならないバグを
考慮するとスケルトンと考えた方が得なのではないでしょうか。

売れないパッケージ販売用の営業も抱えなくて良いし、
苦労が絶えないヘルプデスクも無用になるし、
受託とZeeMの部門を合一できるし ------------ 。

失うものも大きいのですが、得るものも大きいと思います。

570 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 21:05:26
ボーナスでるの?

571 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 21:13:54
ねらーは全額カット決定です

572 :非決定性名無しさん:2007/10/27(土) 21:53:10
それなら、1Fの工作員もカットですかw

573 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 01:39:39
ZeeMの人も貰ってるんだから、ボーナスくらいはみんな貰えるでしょ
会社が潰れなければ

574 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 02:41:55
TCOを削減できるとかなんとか言いながら
社内で使ってない段階でもう駄目なんじゃないでしょうか?

575 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 03:30:19
ダンボール肉まんの
「自分でも食べるんですか?」
「まさかw食べませんよ」みたいなのを思い出した

576 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 11:50:40
>>574
経営陣や営業のいうことに根拠なんてないでしょ?
いかにして自社製品を売るかがミッションなんだろうから

ZeeMに限らず、逆に自分が社内SEの立場だったとして、それでもクレオさんと
お付きあいしてもOKって人いるのかね?

577 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 12:52:05
う〜ん
これだけ実態を知ってしまうとなあ・・・・・・

578 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 14:03:21
結局株価は下がるのか

579 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 14:03:41
>>566-567
結構本質を突いたやり取りだと思う
○eeMの最大の問題点はC社の主流派が手がけたということ
主流派が手がけたので、責任者の責任は問われない
当然、責任者のクビは切られない
その結果、方針転換を行うことができず、ただただ赤字を垂れ流す結果に終わっている

580 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 15:49:06
>>579
主流派って何?
責任者のクビはとっくの昔に切り捨てたれただろ
役員・管理職まで受託部門から総入れ替えした癖に何を言ってるんだ?




581 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 16:59:38
切り捨てというか、すげ替えただけにも見えるよ
入れ替えられた連中も、ほとんどは責任取らされて降格したわけではないよね?

582 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 17:28:16
世の中の常識でC社を考えると何も見えなくなります。
顧客も、社員も、株主も考慮されたことは歴史的にありません。

K会長のご機嫌と、自分の立場をよりよくすることだけが
C社で生き残れる条件なんです。

C社の伝統と文化では、K会長のご機嫌と、自分の立場を忘れた
人たちこそが責任を問われるべきなんです。

最近、状況を複雑にしているのは、ミッドタウンの旦那の
虎の威を借りる狐軍団がのさばっている事です。

本質を見失うことなく、転職できる人は一日も早く転職し、
転職できない人は、K会長のご機嫌と、自分の立場だけを考え
毎朝、ミッドタウンの方向に頭を下げることが大切です。
それが代表取締役社長以下、幹部社員の実践していることです。
見習わなければなりません。

583 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 17:46:57
なんだか自分がY&C社の患部連中の
トイレットペーパーになったような気がしてきた

584 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 19:01:01
>>583
> なんだか自分がY&C社の患部連中の
> トイレットペーパーになったような気がしてきた

うんこだらけwww

585 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 19:29:07
で、その後はポイされてジャーwww

586 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 19:34:10
>>581
すげ替えられた後のきなみ降格・出向・子会社転出くらってますよ
そもそも担当者の処分がY社の出資の条件じゃん

587 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 20:11:05
今回の騒動はK会長の株価引き上げ要求が発端になったみたいだね

588 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 20:53:57
明日はS高かな
仕込んだ人おめでとう

589 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 21:29:38
中間決算発表時までの280円台ではないでしょうか?
年間予測を見て株価が上向きになるか、下向きになるか
予断を許さないと思います。筆まめの年末にむけての
売上動向が影響すると思います。(対、筆王とのシェアー)

590 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 22:44:52
・自己株式の取得に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3a1a113&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/90/2007/3a1a113/3a1a1130.pdf

・平成20年3月期 中間決算短信
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=1a1a10a&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/41/2007/1a1a10a/1a1a10a0.pdf

◎平成20年3月期中間(単独・連結)業績予想の修正および特別損失の発生に関するお知らせ
http://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3a17099&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/50/2007/3a17099/3a170990.pdf

591 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 23:23:43
豆の利益率すげえな
ZeeMなけりゃ優良企業じゃね?

592 :非決定性名無しさん:2007/10/28(日) 23:49:34
>>591
残念だが、豆だけでは600人も養えないんです

593 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 00:45:44
>>586
とはいえ、TとKは左遷されてないぜ

594 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 01:02:17
>>587
今回の騒動って何?
離れ小島で消耗戦を戦ってる漏れに
分かり易く教えてくれお

595 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 01:20:54
>>594
↓のことじゃないの?
http://www.creo.co.jp/pdf/press071026.pdf

株価維持のために使われる手口なので、”川●会長の株価引き上げ要求が発端”っていう
>>587のコメントに信ぴょう性があればの話だけど

596 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 01:47:09
>>592
なにしろまめに関しては、優秀な技術者が集まってる会社に○投げしてるからなwww

597 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 01:49:12
↑は
>>592
へのレスではなく
>>591
へのレスです
すんまそん

598 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 15:32:05
>>588
まだ仕込めるぞw
ストップ高ってwww

599 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 20:02:24
材料出たのに見向きもされない
まさしく糞株

600 :非決定性名無しさん:2007/10/29(月) 21:45:21
まさしく糞株かどうか、明日、信用売買残高を分析して決めても
遅くないと思います。23日は23万株強、買残でしたので、株は
上がると思っていた方が少しいたようです。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9698.j/sresult.html?search=1

601 :非決定性名無しさん:2007/10/30(火) 00:13:09
26日以降信用買残が激増なのに株価がこの程度ってのも糞だし、反応が無くたいして残が増えてなくても糞って展開だなw

602 :非決定性名無しさん:2007/10/31(水) 02:13:58
おまいらの会社では
こーゆーのをストップ高っていうのか、こら

603 :非決定性名無しさん:2007/10/31(水) 09:12:43
何故か信用買残が10月中、23万株前後で増減がありません。
市場から見捨てられた銘柄なんでしょうか?

>599番さんが正しいのかも知れません

604 :非決定性名無しさん:2007/10/31(水) 23:50:41
会長の株価引き上げ要求の甲斐あって、300円台回復www
老害って素晴らしいですね

605 :非決定性名無しさん:2007/11/01(木) 01:13:48
>>604
> 会長の株価引き上げ要求の甲斐あって、300円台回復www
質問!
おまいらの会長も、NOVAの社長みたいに仕手戦やるつもりなの?

606 :非決定性名無しさん:2007/11/01(木) 01:59:56
順序からいったら、復配が先だろう
今年度は余裕で黒字決算だから自社株買うんだろうね?

607 :非決定性名無しさん:2007/11/01(木) 08:55:59
今年度は余裕で黒字決算
→ 無理を重ねた上期利益です。厳しい監査法人は去ったし

復配が先だろう
 → 社員に約束通りに給料を払う方が先かな。

会長の株価引き上げ要求;復配が先だろう
 → 持ち株を売りたがっている方には復配より株価上昇かな
 → 大多数の安定株主の平均購入価格は700円前後。
   300円で停滞は思惑はずれではないでしょうか。


608 :非決定性名無しさん:2007/11/02(金) 00:32:52
アホルダーですが、これって何?

>復配が先だろう
> → 社員に約束通りに給料を払う方が先かな。
単年度で利益出してない連中のボーナスが出ないのは当たり前なので、これはナシね

609 :非決定性名無しさん:2007/11/02(金) 06:21:39
単年度で利益出してない連中のボーナスが出ないのは当たり前なので、
これはナシね

→ 毎年赤字たれ流しで役員が辞任しない会社。
役員報酬返済が先ではないでしょうか?
役員の一人のようなご発言ですね。


610 :非決定性名無しさん:2007/11/02(金) 12:11:18
自社株買いの真の効果はこれからなんだろうけど、今日は株価下げてるな
NOVAは社長室を公開したが、おまえらは会長のベンツ公開しろよ〜♪

611 :非決定性名無しさん:2007/11/02(金) 14:26:41
ベンツ?はあ?
まさか、運転手付きじゃねえだろうな

612 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 01:21:29
350 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/09/17(月) 00:13
ベンツSクラスは、会長の愛車です。


613 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 01:24:11
というかアホルダーどもは株板行けよ
ここは奴隷が愚痴るための場所だろ

614 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 01:49:10
>>613
怪鳥乙w

615 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 01:57:55
品川のバカサワが臭い件についてww
臭作ww
顔もマズーww


616 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 01:59:16
○ジタがキモイ件について
オタクオッサンは市ねw
マウスパットが美少女アニメとかマジキモイ


617 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 04:55:10
やっぱ土曜出社がデフォじゃやってられないね。
徹夜明けなんで今日は休むよ!

618 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 10:31:40
お疲れ様です

619 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 11:27:16
ついにドカタを越えた!
誰もが認めた最低最悪IT業界「8K」の法則

1 きつい
2 帰れない
3 給料安い
4 休暇がとれない
5 化粧がのらない
6 結婚できない
7 規則が厳しい
8 キモオタが多い

自己採点してみたら、1,2,3,4,8 が○でした

620 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 15:08:58
>>619
もはや奴隷じゃないかよ・・・・・

621 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 21:42:03
そう、この会社の一般社員は会長の奴隷なんですよw

622 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 22:11:49
転職の自由が存在するうちは奴隷と呼べないと思います。
転職の能力が無い人は、援助交際をしている女子高校生とおなじで、
強制されて奴隷になったわけではなく、お金のために体を売っている
(奴隷的な扱いを喜んで受け容れている)だけなのではないでしょうか。

623 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 22:13:41
>>622がオレの代弁をした

624 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 22:35:35
クレオさんは
辞意を表明してから2週間で退職出来ますか?
ちゃんと退職時の引き継ぎに協力していますか?
ぶっちゃけていうと、労働基準法を100%順守していますか?

625 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 23:21:25
>>624
時と場合によるな
ただこれだけはいっとくが
辞意を表明した時点で休暇が残ってたとしても、調整休暇が認められない場合が多々あるらしい
(これは聞いた話)

626 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 23:34:15
>>624
就業規約で3週間前に退職の意思を申し出る事ってなってる

>>625
時と場合と言うよりも部署と上司・周りとの関係だな
部署がまずいともうどうしようもない

627 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 23:54:12
管理部(人事部)が小使いさんの役割を意識の上でも能力的にも
超えることができないので、部署と上司・周りとの関係、特に所属
部署がまずいともうどうしようもないという状況になります。
このような場合、社長直訴が有効です。話し方が上手ければ
簡単に思い込んで頂け、腰が軽いので、解決は早いです。
話し方が下手だと、簡単に思い込んで頂け、腰が軽いので、
状況は急速に悪化します。


628 :非決定性名無しさん:2007/11/03(土) 23:57:43
そういえば、「神輿は軽くてパーがいい」
っていう名言(迷言?)を吐いたやつ、誰だっけ?

629 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 07:02:14
>>622-623
誰もこれには突っ込まないんだねw

630 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 11:37:07
>>624-625
開発現場の上司は、労基法や労働者派遣法等を知らなくても事業部長まで昇進出来ます
トラブルPRJの尻拭いをやらせた上で、有休を全く取らせずに退職させる人も一部ですがいます

引き継ぎに関連しないことでは、いっさい譲歩しないような交渉ができれば、なんとかなるかも

631 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 15:01:05
事業部長までの昇進だけではなく、取締役への昇進も
労基法や労働者派遣法等を知る必要はありません。
新入社員から会長まで、必須能力は、社内遊泳術です。
入社されれば三日で分かりますよ。


632 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 15:06:29
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


633 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 15:33:05
>>631
まあ、3日じゃあ無理だけど、遅かれ早かれ気づくよね(阿呆でなければ)
この有様でも、中堅ソフトウェア会社として通ってるんだからなあ

漏れもYや他の元請けや客や上司の靴を舐め続けて一生を終えるのか
まるでM男だよ
orz

634 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 16:12:31
流れを無視してすまんが、クレオの社内遊泳と聞いて、酔族館という銀座の店を連想してしまったw

635 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 16:12:37
女房や子供のためにYや他の元請けや客や上司の靴を舐めて
給料を獲得することは、素晴らしいことです。精神的に卑屈に
ならなければ。お互い、胸をはって靴をなめ続けましょう。
無能な役員が未来永劫続くことはありえません。来年3月の
決算状況で全員駆逐されるか、会社が買収されます。

636 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 23:18:40
>>635
> 無能な役員が未来永劫続くことはありえません。来年3月の
> 決算状況で全員駆逐されるか、会社が買収されます。
だといいんだけどな・・・・・

637 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 23:38:32
>>635
買収された結果が現状なのだが?
来年3月の決算状況で「Yにも見捨てられます」ってのならわかるけど

638 :非決定性名無しさん:2007/11/04(日) 23:52:57
買収された結果 → 三分の一の株を持たれただけでは買収とは
言えません。能力の無い経営者が大株主に迎合しているだけでは
ないでしょうか?Yにも見捨てられることはありません。
これだけ低賃金で数百人の頭数を集めることはY社では不可能ですから。

639 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 00:12:24
従業の給料をカットしてまで自社株買いしても
長期的には下降トレンドの一時的な調整に終わる可能性大。
できる社員は辞める。残るのは買い手のいない従業員だけ。
最終的には9939や9968みたいになる。

640 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 01:06:18
>>639
えっ、自社株買いの原資は、従業員の給与カットしてひねりだしたの?

641 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 01:40:41
>>640
この会社の給与原資って、別会計なの?

642 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 01:47:26
会社名:有限会社ナガムネ

設..立:平成8年3月6日
所在地:〒530 大阪市北区池田町5番3号
資本金:300万円

役 員:代表取締役 永宗 毅(チョン人)

*** 事業内容 ***
UISに必死でしがみつく
30分に1回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ & 新人イビリ
インターネットとバトル & 会社でウィニー & 人の悪口2CH書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ(2パターン、裾はパンツの中)

上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 150万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

643 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 10:09:27
”自社株買いの原資は、従業員の給与カット”なんてことは絶対ありません。事実だとしたら社長以下全員辞任でしょう。
社員を犠牲にしてタコアシ株価操作の大義名分が立ちませんから。
Yでもたまにしかしませんよ。

644 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 12:07:38
>事実だとしたら社長以下全員辞任でしょう。
>社員を犠牲にしてタコアシ株価操作の大義名分が立ちませんから。
これを理由に挙げるのはどうかのかな?
患部役員の行動原理がこうであるなら、数年前に社長以下全員が
既に辞任してなければいけないねw

645 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 12:59:05
数年前に社長以下全員が 既に辞任してなければいけないね → 

何故、してないのでしょうか?
責任とか、名誉とか、恥とかの意味を知らないのでしょうか?


646 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 17:28:58
日付 終値 始値 高値 安値 出来高 調整後終値
2007年11月02日 304 304 304 301 6,000 304
2007年11月01日 303 310 311 303 8,000 303
2007年10月31日 300 299 302 299 16,000 300
2007年10月30日 298 299 299 293 17,000 298
2007年10月29日 291 300 300 290 19,000 291
2007年10月26日 280 280 280 280 1,000 280
2007年10月25日 280 283 283 278 7,000 280
2007年10月24日 277 278 284 277 8,000 277
2007年10月23日 261 - - - 0 261
2007年10月22日 261 - - - 0 261
2007年10月19日 261 257 261 251 4,000 261
2007年10月18日 260 258 260 258 3,000 260
2007年10月17日 253 252 254 247 18,000 253
2007年10月16日 257 267 267 254 6,000 257
2007年10月15日 270 273 273 270 3,000 270
2007年10月12日 280 - - - 0 280
2007年10月11日 280 280 280 280 1,000 280
2007年10月10日 267 267 267 267 2,000 267
2007年10月09日 272 272 272 272 12,000 272

300円を攻防ラインにしてるのかな?

647 :非決定性名無しさん:2007/11/05(月) 18:46:21
月末は持株会の買いも混ざってたからな

648 :非決定性名無しさん:2007/11/06(火) 03:44:59
>>619
元はこれですね
http://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

ちなみに、この発言はクレオのお客様のものw
「3Kの"帰れない"は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ」

649 :非決定性名無しさん:2007/11/06(火) 10:28:47
帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ

→ 個々人のデリバリィー能力の問題が大きいように思います。
   

650 :非決定性名無しさん:2007/11/06(火) 16:18:08
300円を攻防ラインにしてるのかな?

→ 290円まで戻ってしまいました。何のための自社株購入なんでしょう?


651 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 00:34:22
ボーナスでるの?

652 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 01:13:29
>>651
でるこたーでる。
ただ、クレオさんはなにしろ『業績主義』(苦笑)なので・・・・・

653 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 08:09:32
管理職により改竄されたPrj台帳と捏造された報告書に基づいた業績によって評価されます
考課の面談は、評価の擦り合わせの場ではなく上位考課者の評価を押しつける場です

654 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 18:08:40
C社の文化下では、こう表現します。

@改竄されたPrj台帳 → 創造的に作成された台帳
A捏造された報告書 → 積極的な報告書
B考課の面談・評価を押しつける場 → 指導・教育の場
C業績評価 → 人件費の合理的な配分

表現を間違えなければ平取までは行けます。充分、ご留意下さい。

655 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 22:59:19
>>654
ほぼ正しい。しかし

>C業績評価 → 人件費の合理的な配分

これは間違い。

× 合理的
○ 恣意的

656 :非決定性名無しさん:2007/11/07(水) 23:24:45
C社の文化には恣意性は存在しません。
全て合理的かつ前進的なんです。
金正日先生を手本に経営しているんですから。

657 :竿あり熟助:2007/11/08(木) 00:02:19
>>656
会長様、 マンセー
社長様、 マンセー
私たちが息を吸ったり吐いたりできるのは、全て貴方様がたのおかげです〜

658 :竿無し福助:2007/11/08(木) 02:44:34
ふと気づいたら、トイレで寝てたw

659 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 05:52:36
トイレで寝ていても寝言は、
”会長様、社長様、某取締役様。マンセー”と叫ぶ限りは安泰です。
降格されない事業部長、子会社役員の皆様の生き方を参考に毎日を歩み
続けましょう。慣れれば、なんてことはありませんよ。
女房、子供には見せられませんが生活のためです。

660 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 06:55:15
         
          _,ィノヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l ご ち ゃ ご ち ゃ 言 わ ん と
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ 仕 事 せ ん か ! ! 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/  
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l   

661 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 12:30:58
脱北するしかないな、それも体力のある若いうちに
40代、50代になれば、強制収容所送りになって死ぬのを待つだけだぞ

662 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 21:16:54
おい!だれか1Fのオカマをなんとかしろよ。


663 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 21:40:21

          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   オカマじゃないって
    シコ  (  )゚   ゚|  |   何度いったらわかるの!
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

664 :非決定性名無しさん:2007/11/08(木) 22:37:49
デスマーチについてのまとめサイト
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html

そして、上記サイトからの引用
>デスマーチは再生産されます。毎回新入社員をしごいてふるい落とし、デスマーチに
>耐えられるだけの屈強な男を育て上げます。
>デスマーチを誇りに思うまでに洗脳された彼らは次の新入社員を自分たちと同じように
>育て上げます。
>この仕組みが回っている限り、デスマーチは止まるわけがありません。旗振り役の人間
>には止めようという意思がありませんし、止めようという意思を持った人間は旗振り役に昇
>りつめる前に脱落してしまうからです。

デスマって、クレオの文化にマッチしてるんですかね?
過去ログにもクレオのPDCAってのもある程だし

665 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 00:05:32
>>664
> デスマーチについてのまとめサイト
> ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html

> デスマって、クレオの文化にマッチしてるんですかね?
> 過去ログにもクレオのPDCAってのもある程だし

クレオのDNAにしっかりと組み込まれてるんだよw

666 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 02:00:15
>>658
気にすんな
10分ぐらいだったら全然OKだから
(てなことをいってる俺は20分ぐらい寝たことあるけどね(^_^;))

667 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 08:27:39
寝るんなら、6Fのトイレがいいよ

668 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 16:23:40
寝るなら自宅の布団かベッドで。
人生と言う限られた時間。
C社の仕事よりも大切なものがあります。
赤字たれ流しでも徹夜なんかしている役員はいませんよ。
彼らは大切なものが分かっているんだと思います。

669 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 19:53:14
寝るんなら、6Fの女子トイレがいいよ
1Fのおかまは、男子トイレに入れよ!!

670 :非決定性名無しさん:2007/11/09(金) 22:04:00
>>668
朝、誰よりも遅く重役出勤をするのは、夜の六本木や銀座での重要な打ち合わせに
備えて、体力・気力を温存する必要があるからだ。
我々がタクシーチケットを使って帰宅する時刻は、一般社員の帰宅時間とそう変わら
ないのだから、会社に不平不満を言うほうが筋の通らない話だ。


671 :非決定性名無しさん:2007/11/10(土) 09:14:57
>> 670
ご高説、痛み入ります。とても説得力のある説明で
きっと、全社員が納得すると思います。
行き先には、五反田の韓国バーも付け加えて下さい。

672 :非決定性名無しさん:2007/11/10(土) 10:54:14
タクシーチケットって、会社で買ってるんだよな
終電前ならタクシーで帰るなよ





と、マジレスしてみる


673 :くれお喜び隊:2007/11/10(土) 19:47:21

    \\                                             //
  ♪  \\   毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪           //    ♪
       \\                                       //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧      ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  ♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪(゚0 ゚*) |  ∪───           
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U

674 :非決定性名無しさん:2007/11/10(土) 22:01:58
>>666-667
C社の御用労働者団体を通して
「トイレの個室全てに枕を置いてくれ」
って要求してみようかw

675 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 01:12:34
>>674
トイレってのはあれだが、公に仮眠室なんて作られた日にゃ、現状でもトラブルPrjに突っ込まれる
と、最初っから土日祝日なしの線表でコキ使われるのに、「泊まれば何とかなるじゃねーか」とか言
い出しそうだよ、管理能力ゼロの某事業部長が

676 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 04:34:23
>>674
風俗で、『出張ひざまくらサービス』とかあったらお願いしたいよ。
勿論、会社のカネでねw

>>675
てか、トイレってクレオの仮眠室じゃねw

677 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 12:23:17
>>676
人○○長のむっちりひざまくらなら社員には共有されております。
ぜひご利用ください。
契約社員、派遣、協力会社社員の方は有料になります。

678 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 14:22:30

おいおい、勘弁してくれよ
想像しちゃったじゃないかよ〜

679 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 14:40:02
ホルモン分泌の関係か、ああ見えて実はかなり筋肉質でカチカチ

680 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 18:53:13
>>675
その昔、田町にいた頃は地下にシャワー完備でフロアーには毛布も配備されてたな

681 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 18:58:00
ZeeM開発してたけど、やっぱ失敗したね!
フレームワークマンセーwww



682 :非決定性名無しさん:2007/11/11(日) 19:29:03
株価がかなり上昇しましたよね
まさに会長の思惑通りで感服致しました (棒読み)

683 :非決定性名無しさん:2007/11/12(月) 03:16:18
そういえばト○タにCB○Sが導入されると決まったとき、
株価が劇的に上昇したよね
あの時、インサイダー情報を利用して患部社員が株で
大儲けをしたっていう噂を聞いたんだけど、ホントなのかな?

いくらなんでもそんなことしないよね

684 :非決定性名無しさん:2007/11/12(月) 08:11:33
>>683
本人以外は真実を知ることが出来ないから、あるともないとも言えない。
そういえば、Y子会社化の前にも出来高が急激に増えたことがあったなぁ

685 :非決定性名無しさん:2007/11/12(月) 15:14:33
清く、貧しく、美しくを社是とするC社には
インサイダー情報を利用して大儲けするような
社員は存在しません。株を買う余裕があるほど
給料も払っておりません。誤解なきよう願います。


686 :非決定性名無しさん:2007/11/12(月) 19:38:01
しかし、法的に認められた株価釣り上げ策すら通用しないのがこの会社の株w

687 :>>677:2007/11/12(月) 19:56:48
人○○長のむっちりひざまくらノーパンオプションはいくら追加でしょうか?
かなりスッパイにおいがしそうだが。

688 :非決定性名無しさん:2007/11/12(月) 22:27:19
ボーナスでなーい。

689 :非決定性名無しさん:2007/11/13(火) 00:17:57
>688
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


690 :非決定性名無しさん:2007/11/13(火) 23:09:04
株価がおかしなことになっています。
そろそろ経営陣は真面目に経営をおこなって
社員は真面目に労働する必要があるかもしれ
ません。上から下まで宴会後のような言動は
慎むべきなのかと感じます。手遅れかな?

691 :非決定性名無しさん:2007/11/14(水) 00:35:53
Y子会社化以降、不当に高かった株価が元に戻ったとも考えられます
株価が200円台後半をうろうろしてた時期は過去にもあったわけですから

692 :非決定性名無しさん:2007/11/15(木) 22:53:17

    \\                                             //
  ♪  \\   毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪           //    ♪
       \\                                       //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧      ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  ♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪(゚0 ゚*) |  ∪───           
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U


693 :非決定性名無しさん:2007/11/16(金) 00:35:41
首領様って会長の事?

694 :非決定性名無しさん:2007/11/16(金) 05:17:07
ミッドタウンじゃないかな?
会長に力はもう無く、ただ流されているだけに見えますよね。

695 :非決定性名無しさん:2007/11/16(金) 08:45:08
↑回腸乙

696 :非決定性名無しさん:2007/11/16(金) 22:07:18
飼蝶(籠の中の蝶々)か
回弔(お焼香)かな、むしろ。

697 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 11:22:43
偽装請負と原価の付け替え、物い言えば唇寒しの人事制度、某部署による社員の監視
秘書の登用やクラブでの飲食、C社の礎は会長が造ったといっても過言ではない。
現状がどうであれ、偉大なる首領様であることは間違いない。

698 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 12:46:47
説得力あるなぁー

699 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 15:31:45
そう考えると、あの熟助があの性格で○○○長が務まるのもうなずける
この会社の『この体制化』では適材適所なんだよ

だってまともな会社なら、あいつに管理職なんかまかせないでしょ?
(誰もついていかないよ)

700 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 16:09:48
>>699
枕営業ならぬ枕出世ってとこか

701 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 16:34:32
前レスで
「あいつがいなくなったら随分風通しが良くなる」
といった趣旨のカキコがあったけど、あいつがいなくなることは
この体制が変わらない限り、120%ないよ

702 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 18:17:55
でもあの熟女を毎日見れなくなると思うと仕事のモチベーションもさがるよ。
あのエロイフェイスと、いやらしいけっこう大きい完熟バストラインをみる度に毎日の仕事の活力になります。
くっきりバストらいんが浮き出る服着てる日はたまらなくいやらしい。

703 :非決定性名無しさん:2007/11/17(土) 21:44:46
○○○長は社長。会長は嫌っているみたい。納得できないな。
バストらいんは結構匂うよ。

「あいつがいなくなったら随分風通しが良くなる」
→ あなたも僕も含んだ、全員じゃないのかな?

704 :非決定性名無しさん:2007/11/18(日) 00:12:31
社長、会長は若けりゃ誰でもいいんです。酒宴の席に呼んでる連中を見ればわかります。
その心眼の曇りが、会社の行く末も危うくしてるんです。

705 :非決定性名無しさん:2007/11/18(日) 05:50:55
社会的存在意義を失った会社は退場すれば良いだけです。
意義を失ってしまったので行く末が危うく見えるんだと思います。
他人に期待してはいけません。
自分自身が立ち上がるべきです。


706 :非決定性名無しさん:2007/11/19(月) 00:22:46

まとめると
・靴を舐めるのが大好き(M男)
・好きじゃないけど、家庭のために舐め続けざるを得ない
・靴を舐めさすのが大好き
ってやつはこの会社に適合する人物像ってことじゃね?

707 :非決定性名無しさん:2007/11/19(月) 00:48:06
>>702
あなたは間違いなく変人です(苦笑)

708 :非決定性名無しさん:2007/11/19(月) 06:02:56
・靴を舐めるのが大好き
・好きじゃないけど、家庭のために舐め続けざるを得ない
・靴を舐めさすのが大好き
と言う社員は、この会社に適合する人物像ということです。
更にボーナスを悦んで(喜んでではない)返上すれば理想的です。


709 :非決定性名無しさん:2007/11/19(月) 21:43:40
靴を舐め続けたら、家庭が崩壊しました。
でも靴を舐めるのは好きではありません。

710 :非決定性名無しさん:2007/11/20(火) 05:06:59
多くの社員が舐め始めたら、ただ舐めるだけではなくて
上手に舐める必要があるように思います。

家族は取り替えることができますが、
奇跡と呼ばれるほどに類稀なるC社は取替えがききません!!

711 :非決定性名無しさん:2007/11/21(水) 00:50:01
いっそのことリクルーティングの最終選考に取り入れればいいのに
「四つん這いになって俺の靴を舐めたら合格だ」って

712 :非決定性名無しさん:2007/11/21(水) 18:51:00
リクルーティング中は最後まで騙しきらなきゃだめじゃん
手の内を明かすのは入社してからじゃないと

713 :非決定性名無しさん:2007/11/21(水) 21:45:05
12月末に向かって、前向きな議論をしませんか?
どうしたら顧客、社員、株主を、もっと幸せにできるのでしょうか?

714 :非決定性名無しさん:2007/11/22(木) 02:53:46
>>713
まずは漏れを硫黄島から救出してくれお

715 :非決定性名無しさん:2007/11/22(木) 03:31:13
脳が疲れすぎて全く眠れないので某求人サイトを見てみました

<以下引用>

ここが会社の自慢
【オープンな社風】
 ・社員が会社に提案することは日常茶飯事です。
  意見を言いやすい雰囲気は創業以来の伝統です。
【ビジネスフィールドの広さと技術の深さ】
 ・独立系でありながらシステムインテグレーション(SI)分野とパッケージ分野を両立。安定した経営を実践しています。
 ・ミドルウェア開発を始めとする当社独自の技術力が好評です。
【フェアな人事制度】
 ・年功に関係なく貢献度に応じた評価システムを開発。
  単年度の実績だけでなく、中期的な視野から貢献度を測ります。
 ・2006年度より「社内公募制度」、「自己申告制度」を導入し、
 社員ひとりひとりがやりがいを持てる配置を目指しています。
まだまだあります、クレオの魅力!
会社説明会へのご参加、心よりお待ちしております。


−−→ は ら わ た が よ じ れ ま し た 

716 :非決定性名無しさん:2007/11/22(木) 11:54:17
笑いすぎた後は悲しくなる話題ですね。
社員の目を意識しない、無脳の象徴なのかも知れません。
電通のキャチコピーを、そのまま使ったんでしょうかね?

717 :非決定性名無しさん:2007/11/22(木) 12:13:47
求人サイトはサイト側にテンプレがあるんじゃないのかな?
北朝鮮の「在日同胞北送事業」に近いものを感じますw
この会社は地上の楽園〜♪

718 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 07:47:06
なんか、今年もカレンダー通りに日祝休めた月がゼロの予感
自分が仕切ってる仕事なら何とかしようがあるんだがなぁ


719 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 08:06:09
ZeeMですね!

720 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 14:07:04
>>718
カレンダー通りに休むなんて、凶惨党患部以外は絶対無理だよ

721 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 15:36:16
>>720
土曜は抜いて日・祝のみ、ひと月の間だけでも無理なんですか、クレオさんって

722 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 15:56:43

          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   あたしの食いぶち分まで
    シコ  (  )゚   ゚|  |   しっかり稼ぎなさい!
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

723 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 17:30:32
>>720
間接部門に潜り込めば、頭悪くても楽して患部になれるんですかね?
いまさら事務やるわけにいかないんで、例えばKDさん(幹部じゃないけど)みたいな方向で

724 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 21:08:38
>>> 723

間接部門だけではなくて、頭悪くなければ、C社で稼ぐことはできません。
頭悪くない方が周りにいたら、教えて下さい。
頭悪くない人は、皆さん、お辞めになっておられますよ。

725 :非決定性名無しさん:2007/11/23(金) 21:25:22
人事給与一筋の男がたどり着いたのがこの会社。
導入担当なのだが、実力がないからクレオにきたんだろうな。笑

726 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 05:56:01
クレオに来て実力が無くなったのかも知れません。
実態は退職後に判明するのではないかと考えています。

727 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 09:57:54
不必要な能力は使わないと退化するんですよ、C社の伝統として

728 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 12:29:47


退化ではなくて、C社の環境に合わせる進化と考えた方が積極的ではないでしょうか?
適者生存を絵に描いたような経営が進行しているではありませんか!!


    \\                                             //
  ♪  \\   毎日飯が食えるのは、首領様のおかげです♪           //    ♪
       \\                                       //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧      ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  ♪
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       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U





729 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 14:49:10
C社の患部社員って、もし北朝鮮に生まれてたら
大出世してたんだろうな

730 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 15:15:34
社員のボーナスをカットして無理矢理黒字化したのはいいものの、
株価は一向に回復しない。
さらに買い増ししそうで怖い。
もちろん、買い付け資金は社員の給料www

731 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 15:43:02
たぶんC社の患部社員は六本木、銀座、歌舞伎町への『積極的投資』で忙しいんだよw

732 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 16:57:33
お ま い ら 、首 領 様 に 身 も 心 も 捧 げ る ん だ ! 

わ か っ た か 、 こ ら っ !
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                      /   丿  ..ヾ
                    /   。 人    )
                   (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                    ( _ .  .. ノ   )
                    /        /
                    / ノ し   /
                   / ) と   /   
                  /      /
                  /      /
                 /     /
                 /     / 
       珍々シュシュシュッ /  ..  / 
                /   . / 
       ∧ ,,∧    /   / 
 シコ   ミ ´∀`彡  /   / 
      /     \ / .  /    
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂// 
        ( \つ  /  
        |  |O○ノ \ 
        |  |    \ \  
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪ 
       ∪

733 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 22:25:50
もう無駄金は使わない!−失敗しないERP導入術【中編】
〜夢をみないで現実を、経営者の判断が成功を左右する〜

■ 導入当初から求められる経営者判断

ERPの導入にあたっては、その目的を明確にすることは前回紹介した。

業務プロセスの統合と合理化がERP導入の目的であろうが、そのめざすレベルは企業規模はもちろん、経営者や現場レベルのニーズによって大きく異なる。それを見誤ると、導入プロセスひいてはコスト面で大きな差がでることになるからだ。

「企業の規模やその独自性をかんがみず、ごく単純にERPの最適化効果を信じてしまうのが、よくある失敗例です。ERPさえあれば、『BPR(Business Process Reengineering)なんて簡単だ』と夢をみてしまいがちです」

 日本企業向けERPの開発にたずさわり、数々の企業導入例をみてきた株式会社クレオの林森太郎氏はそう語る。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/15/11526.html

734 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 22:33:34
ERPの成功体験のない人がこんなこと語っちゃってるんだw
このサイトは提灯記事が多いからまあいいんだけど・・・

735 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 22:44:14
林森太郎氏はそう語る。

→ 彼と、O取締役(クリちゃん)は日本語しゃべれないよ。
しゃべれても意味が無いのがT社長だけど。

736 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 22:46:27
お互い、冗談は顔だけにしませんか?

737 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 23:33:18
了解しました。

738 :非決定性名無しさん:2007/11/24(土) 23:46:26
『もう無駄金は使わない!〜夢をみないで現実を、経営者の判断が成功を左右する〜』

いい事いうなあ
これがわかってんだったら何で自分の会社に適用しないのかな?C社の患部は

739 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 00:45:31
ところでクレオさんって今、富士通との関係ってどうなってるの?
以前は6割くらいの売り上げが富士通に依存してたって話しだけど
最近のこのスレからすると今はYahooとの関係のほうが深そうにみえるんだよね
でも富士通との関係をスパっと切ったとは考えにくいし(たぶん天下りも抱えてるんでしょ?)
スレタイにも富士通って入ってるし、ようわからん
だれか教えて〜

740 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 00:52:53
>>739
スパっと切られたって感じ
天下りも出向者も帰れる人はもうとっくに帰ってるよ

741 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 01:02:40
太田治人は帰れない人なんだw

742 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 01:52:51
俺んとこは普通にF系の仕事やってるぞ
ただ全体としてはF系の受注額は減ってるんだろうけど、Yのような仕事が出来ない
無能な人達の食い扶ちってどうなるのかね?
またトナーでも回収するか?Tさんのようにw

743 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 05:19:11


毎年、赤字を垂れ流す原因が、ここにあると思います。心配無用。
毎年、社員全員のボーナスをカットすれば格好はつけられますから。
C社は不滅です。

あの……これ、あなたの落としものじゃないですか?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ誠と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ実と)
         `u―u´

    それから、これも落ちてました


744 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 09:53:21
>>713
品質の悪いシステムを納品しても何の責任も取らず、大口案件でなければまともな
対応もしないような会社は、この業界からは退くべきで、皆が一番幸せになれる。
既にアホルダーの方々には泣いてもらうことになるけど、これ以上犠牲者を増やさ
ないって意味では仕方がない。

745 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 11:28:20
大口案件でさえ、まともな対応ができていない場合が多いです。
退場は、大きな流れだと感じます。

退場の仕方が問われているのだと思いますが、
社会観も、歴史観も、個人の信念も無い様に思える、現経営陣では
行き当たりばったりのご都合主義的対応になるのではないかと危惧
しています。

来年の取締役改選で、方向は明確になると思います。
老人が居座ったら終わりでしょうね。

746 :ワシは怪鳥:2007/11/25(日) 12:58:19
>>745
      
          _,ィノヾ~ ~ ~~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l わ し の こ と を
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ い っ て お る の か ? 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/  
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l   

747 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 16:46:43
>>745
> 大口案件でさえ、まともな対応ができていない場合が多いです。
> 退場は、大きな流れだと感じます。

そうかな
多分、Y社の幹部社員に対する猛烈な接待攻勢で生き残るつもりなんじゃね?
てか、それ以外に手はないだろ

748 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 18:19:27
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  性根から腐っとる・・・・・・・・・ 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \____________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

749 :非決定性名無しさん:2007/11/25(日) 22:19:51
アホルダーの方々は忘れるべきではないでしょうか。
全社をあげて、ミッドタウンを見つめているんですから。
分かっていないんですよ、小銭を稼ぐためにC社の株を買う方々は。


    \\                                             //
  ♪  \\   毎日飯が食えるのは、大矢様のおかげです  by 土屋&川畑♪           //    ♪
       \\                                       //         ♪
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧      ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧      ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  ♪
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪(゚0 ゚*) |  ∪───           
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  | |  ∪ |  |〜    ♪
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U  |  | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U



750 :非決定性名無しさん:2007/11/26(月) 16:49:19
日付        終値 始値 高値 安値 出来高 調整後終値
2007年11月22日 290 280 290 270 7,000 290
2007年11月21日 270 279 279 270 6,000 270
2007年11月20日 280 280 280 280 5,000 280
2007年11月19日 281 281 281 281 4,000 281
2007年11月16日 261 262 262 261 2,000 261
2007年11月15日 261 - - - 0  261
2007年11月14日 261 263 263 261 2,000 261
2007年11月13日 260 270 270 260 5,000 260
2007年11月12日 270 255 270 255 13,000 270
2007年11月09日 290 291 291 290 8,000 290
2007年11月08日 291 292 292 291 8,000 291
2007年11月07日 290 291 291 290 3,000 290
2007年11月06日 290 300 300 290 8,000 290
2007年11月05日 301 304 304 301 12,000 301
2007年11月02日 304 304 304 301 6,000 304
2007年11月01日 303 310 311 303 8,000 303
2007年10月31日 300 299 302 299 16,000 300
2007年10月30日 298 299 299 293 17,000 298
2007年10月29日 291 300 300 290 19,000 291

751 :非決定性名無しさん:2007/11/26(月) 19:38:17
ここですか、じさくじえーんのスレは。
恥ずかしいですね。

752 :非決定性名無しさん:2007/11/26(月) 21:26:52
>>751
どういう意味?

753 :非決定性名無しさん:2007/11/26(月) 22:08:41
>>751
>>752
オレも興味ある教えて

754 :非決定性名無しさん:2007/11/26(月) 23:28:04
IDがでないんだから自演なんてわかんないだろう
むしろ、愚痴ばかりで自演する程の話題すらない寂れたスレはC社の社風にぴったりw

755 :非決定性名無しさん:2007/11/27(火) 00:44:09
>>753
> >>751
> >>752
> オレも興味ある教えて

この時間じゃあ1F及び患部社員はご就寝だろう
回答は明日以降じゃないかなw

756 :非決定性名無しさん:2007/11/27(火) 02:20:00
午後7時半前後なら、月曜から10時出社した1Fの工作員かな
何に反応したんだろうね?

757 :非決定性名無しさん:2007/11/28(水) 01:19:19
>>751
おいおい、一日たっても回答なしかよ
工作員ならちゃんと工作しろよw

758 :非決定性名無しさん:2007/11/28(水) 04:01:32
さ、コンビニにでも行ってエロ本でも立ち読みしてくるかな

759 :非決定性名無しさん:2007/11/28(水) 07:43:51
ケータイで便所からでも書き込みできるだろ?
書き込み時間からの推理はアテにならないと思われ。
そんな自分、通勤途中にケータイから。

760 :非決定性名無しさん:2007/11/28(水) 08:10:54
自演なんてこんなのしか見当たらないんだよな
>>118
>>195
プレスリリース出してここに即貼り

761 :非決定性名無しさん:2007/11/28(水) 10:31:39
工作員の一人です。
格調を保った議論を誘導することが、
私の目標管理上の目標になっています。
Aを獲得したいと思っております。
乞、ご協力。

762 :非決定性名無しさん:2007/11/29(木) 20:34:29
>>761
何もしなくてもB評価貰える所にいるんだから、適当にやってろよwww

763 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 01:37:35
>>761
せいぜい目標を達成してくれよ
夢の中でなw

764 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 02:20:04
会長の願いも虚しく、株価は300円を超えられずにいる。
もし、ボーナスの支給率が下がり来年も無配だと、何の為の自社株買いかということに成りかねない!
まさに正念場だな

765 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 03:08:11
患部が小遣い稼ぎに

C社の株を激安のときに個人的に購入→自社株買い→売り抜け

てなことをやった可能性ってないかな?
(考えすぎかなw)

766 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 12:44:39
>>765
考え杉
そなアホなことやってる場合じゃない

767 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 22:57:04
患部がいまさらC社の株を買い増すなんてリスク負うわけがない
そんな小金があるなら他社の株で安全に運用するでしょw

768 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 23:39:03
>>765
実際には
C社の株を激安のときに個人的に購入→自社株買い→損義理orz

769 :非決定性名無しさん:2007/11/30(金) 23:54:53

           ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. ' C 社 が い つ か ま と も な
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |    
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !      会 社 に な り ま す よ う に  
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

770 :非決定性名無しさん:2007/12/01(土) 01:50:28
でも自社株買いするってことは間違いなく株価は上昇するよね
で、それが公表される前は株価激安

てことは、自社株買いをするということを予め知っていた患部には
少なくとも小遣い稼ぎをするチャンスがあった、ということまではいえるんじゃない?
(勿論、実際に小遣い稼ぎをしたかどうかはわからないけどね)

771 :非決定性名無しさん:2007/12/01(土) 10:53:59
つか仮にも上場企業がそんなことしたら
立派なインサイダーだ

772 :非決定性名無しさん:2007/12/01(土) 11:19:46
やったとしても、本人の口座ではやらないよな
偽装請負よりもインサイダーのほうが明らかに逮捕・起訴される可能性
高いんだから、>>770の考え過ぎ
それに自社株買い発表してから、株価上がってないじゃねーかw

773 :非決定性名無しさん:2007/12/01(土) 13:15:36
【買い材料】
・自社株買い実施
【売り材料】
・従業員給料カットによる人材流出
・採用活動低迷による人材派遣セグメントへの業績悪化懸念
・流動性低下によるパニック的投げ売りの可能性
【注意事項】
・実質赤字額の縮小


【投資判断】
売り継続

774 :非決定性名無しさん:2007/12/02(日) 14:15:41
>>772
> それに自社株買い発表してから、株価上がってないじゃねーかw
ホントホント
ちょっとは上がったけど、またもとの水準に戻りそう

775 :非決定性名無しさん:2007/12/02(日) 23:49:56
日頃から、トラブルPrj、業績の下方修正、無配とステークホルダーの信用を
失うようなことやってると、こんなときも信じて貰えないんだろうね

776 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 01:15:15

T社とかY社のケースは
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
という感じなんだけど今回の寺社株買いはなあ
はっきりいってC社今がけっぷちでしょ?
いくらC社の患部とはいえ、そんなことする筈がないと思いたいんだけどなあ

777 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 06:50:09
富士通が食い逃げする様な犯罪者を採用しようとしています。

【内定取消?】富士通が犯罪者を採用?【またmixi】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1196628969/


778 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 09:19:00
社員じゃなくて内定者じゃないかよ
過去には、社内イントラ使って売春管理してた社員が逮捕された
んだから、何を今更ってかんじだが

779 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 20:54:12
【News】もう無駄金は使わない!−失敗しないERP導入術【後編】
成功事例で見る、導入のツボ

 株式会社アキュラホームは、「日本の住まいを安くする」をコンセプトに、業界でドンブリ勘定の傾向が強かった注文建築
の工程見積もりを、約2万工程にまで分解し徹底した合理化見直しを実施。現場作業効率を高めるとともに部材の
一括仕入れや下請け・孫請けを排した中間マージンのカットなどに取り組んだ、「アキュラシステム」を導入。コストパフォーマンス
の高い木造注文住宅を提供しているハウスメーカーだ。

(中略)

 IT技術の導入・活用にはもともと積極的な会社であったが、ERPの導入を本格的に検討しだしたのは2006年3月。株式会社クレオ
の部門最適化型ERPパッケージ「CBMS ZeeM 会計・人事給与」を導入したのが昨年の7月、運用開始は今年の3月とのことだ。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/11/22/11528.html

780 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 20:54:54
【News】エディー・バウアー・ジャパン
人事システム刷新へ、人手不足と急成長に備える

米国発のカジュアル衣料専門店エディー・バウアー・ジャパン(東京・世田谷区)は、2008年春までに人事管理システムを刷新する。
アパレル業界で人材の確保・定着が課題になっている状況で、新システムを活用し、社員やアルバイトの人事管理能力を底上げする。

 アドミニストレーション部門人事総務部の菅原健部長は、「単に給与を上げるだけでは人材が定着しなくなってきている」と話す。
新システムでは、給与明細書に個人へのメッセージを記載できる機能などを活用し、社員満足度向上を図る。
 従来の社員台帳では、社員の詳細な履歴などが分かりにくかった。新システムで管理できる詳細な人事データを生かして、
店長など幹部人材の計画的な育成も促す。給与・人事データの分析情報を随時引き出せる機能を生かして、土日や夕方など
店舗繁忙時には時給を加算したうえで適正人数を配置するなど、アルバイト配置の最適化も進める。

 クレオのパッケージソフト「クレオCBMS ZeeM人事給与」を採用した。「ほかのパッケージも検討したが、人事データと給与データを
一体的に管理できる点が当社の要件に合っていると判断した」(菅原部長)。投資額は1000万円強だが、給与計算を外注するなど
していた従来に比べて、トータルコストを削減できると見ている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20071106/286469/

781 :非決定性名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:15
提灯記事はこれで終わりですか?
いつになったら部門単独の収支が黒字になるのかのほうが興味あるんですが?

782 :非決定性名無しさん:2007/12/04(火) 02:15:54
必死なのは判るが、ここに書く意味がわからん
ERPスレに書いたら、叩かれるか何それ?って感じだろうね

783 :アホルダー:2007/12/04(火) 13:49:32
>>782
> 必死なのは判るが、ここに書く意味がわからん

理由は明白だよ
痛いほど良く分かる

784 :非決定性名無しさん:2007/12/05(水) 17:50:37
「自己株式取得のお知らせ」を出した日の株価(10/26)と今日の株価

日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*

2007年10月26日 280 280 280 280 1,000 280

2007年12月 6日 268 268 266 266 4,000 266


785 :非決定性名無しさん:2007/12/05(水) 18:39:55
アホルダー涙目乙

786 :非決定性名無しさん:2007/12/05(水) 20:52:36
>>785
自社株買いを利用して損切れるチャンスと考えるんだ!w

787 :非決定性名無しさん:2007/12/05(水) 21:15:07

何事も発想の転換が重要だ
どうにもならんもんはどうにもならんw

788 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 05:59:11
今月は退職者が何人でるんだろうね?
もう徹夜して始発で家に帰って、再び10時に出社する生活を何とかせんといかん。

789 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 18:37:35
すみません。このURLに御社の採用情報が載っているのですが
http://www.jobengine.jp/sales/itnetwork/cps.html?c=t7652

その中に
・Webエンジニア 急募!!
・運用エンジニア、運用オペレータ 急募!!
とあります
そこで質問なのですが

1)この2つの案件はヤフーの案件と考えていいですか?
2)ヤフーの担当部署は他の部署と比較してどれくらい給料・ボーナスがいいのですか?

3) >>773 に

> 【売り材料】
> ・従業員給料カットによる人材流出

とありましたが、基本給がカットされたんでしょうか?ボーナスがカットされたんでしょうか?

790 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 23:57:00
ヤフーの仕事がやりたければ、ヤフー行きゃいいのに

791 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 02:49:19
格がちがうだろーが
たぶん、Yには入れそうにないから・・・
ってことなんだろ

792 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 08:44:38
格w

793 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 10:21:16
この会社は、突然他部署に売られたり子会社へ出向ってのもあるからね
採用時にYの案件で採られても、3年後、5年後にどうなってるかまでは保証できない

794 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 22:15:56
保証を受けたがっている社員はいるんでしょうか?
他に行くところがないから、家族のために、
しがみついているのが僕達の実態ではないでしょうか??
どう思いますか?

795 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 22:54:59
本当のことを、言わない方が良い場合もありますよね。

796 :793:2007/12/08(土) 00:57:27
>>794
言い方がまずかったですかね?
身分の保障ではなく、中途・新卒関係なく、本人のやりたい仕事とか指向性なんて、目先の
売上の前に簡単に吹き飛んでしまう現状があるってことだったんですが・・・

>>789には、Yの案件ってことに拘らなくてもC社に魅力を感じてるかどうかで判断して欲しい

797 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 01:08:55
北朝鮮にわざわざ出稼ぎにくることないと思うんだけどな

ちなみに漏れはというと来年脱北者になるつもり
時期は言えないけどねw

798 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 01:09:10
>>793
部署間の異動なんて、どこの会社でも当たり前
プロジェクト固定なんて、デジドカでもないぞ?

799 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 01:28:24
どう考えてもこれは絵に描いた餅、希望通りの異動の可能性ってどのくらいだよ
まあ、"可能性"だからほとんど0でも嘘ではないけどw
--- リクナビからの引用 ---
> [社風・風土]
>積極的に手を挙げることで、フィールドチェンジも可能。
>非常に幅広いフィールドで事業展開しているクレオの最大の魅力は、
>フィールドチェンジ=社内転職を実現できる可能性もあること

800 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 01:52:21
今年脱北した者ですが、>>795の意味がよくわかりません ><

801 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 03:09:30
>>800
たしかに俺にもよくわからん
眠いからかなw

802 :非決定性名無しさん:2007/12/08(土) 11:41:48
社内転職を実現できる可能性もあること の言葉選び慎重すぎだなwww
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
IRでは大風呂敷を広げるのにね

803 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 13:33:55

           ,,ィ r ィ 、ィ 、,,
        ,,,ィ川       ゙ r
      ,ィ巛巛彳       ゙ヾミ、、
     /ミミ、ミ'゙           ヾ、、
    /彡彡ソノ              ヾ、、
    /彡彡/ノ,                ヾミ,
   l彡彡/ツノr、               ヾミ、
   |ノ/リノ////r;:.   __,,,、      ___ヾミ
   川川ノ//,li/   /,,、-‐‐‐'   :  ィ,,-‐''ミ
   iァ"ヾミYノ/ノ   '"  , -‐、 ヽ. ' /,-‐、_ l
   { i'ヽヾ彡ノ'     _,ィで)'ヽ   : ィ'ヾツゞ i
   ヽ' y`ヾリノ      ニニ-'" ,  ',  `ー‐ l
   ヽ r  ヾミ           .::   ',     }
    ヽ `  ヾ'  .      ノ    `゙:、.  / C 社 を ど げ ん か せ ん と い か ん !
   //'ー‐ヽ    ヽ   / ヽ-=、,,,,ァ'´ヽ ,'
  /|ヽヽ;;;;;l  ',    `゙"´    _: :_ ` l
/ |;;;ヽヽ;;;;l   ',       、, ‐"ェttェ、ソ ノ
  ヽ;;\\'  ヽ        ヽ`二´ノ′l\ー-、
   ヽ;;;:\ \  \       `゙゙゙"´  /  `7"\_
    \;;;;ヽ. \   ` 、         /  /   \`ー、
      \;;;;ヽ `ー、   ` ー 、__,,/  /     \  `ヽ、

804 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 15:08:45
全部ご破算にして、ゼロからやり直す方が早いのかも知れません。
Y社関係と、筆関係以外は、事業を抜本的見直しの時期なんでしょうね。
縮小均衡(リストラ)も選択肢の一つとなると思われます。

805 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 15:50:06
まず手始めにZ○○Mは損切りすべき
勿論A級先般の患部含めてね!
(まだ、責任とってない患部がいるからね)

806 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 16:20:27
責任の所在が明確なZeeMですら戦犯の処分が出来ないのに、台帳改ざんがあたりまえの偽装
請負部門にもリストラってのは、達成のためのハードルがかなり高くなりますね
縮小均衡ってことは患部や馬管理職の首も切るってことだが、結局現場に近い課長やPLが流出
して終わりそう

まさか、いつ出社してるのかわからんような相談役が増えんのかな?


807 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 17:05:06
リストラの本質は年老いて、愚かになった王侯貴族を切り捨て、
貧しいけれども、賢くて若い青年を抜擢することだと思います。
結局現場に近い課長やPLが流出して終わってしまえば、
どこかの会社の自社株買いのように蛸配になるだけですよね。


808 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 17:47:14
実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/

809 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 21:48:23
http://sentaku.org/social/1000000710/

どなたかが、一票入れただけのようです。

810 :非決定性名無しさん:2007/12/09(日) 21:58:21
この業界の会社で、実は・・・って言われてもね
右も左も真っ暗やみですよw

811 :非決定性名無しさん:2007/12/10(月) 00:03:58
>>806
> 縮小均衡ってことは患部や馬管理職の首も切るってことだが、結局現場に近い課長やPLが流出
> して終わりそう

> まさか、いつ出社してるのかわからんような相談役が増えんのかな?

二つとも当たりそうw

812 :非決定性名無しさん:2007/12/11(火) 04:34:47
公務員にボーナス支給

国と地方の大半の公務員に10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より約1万2400円、
1・8%増の約69万6300円(平均34・9歳)、地方公務員は約1万円、1・5%増の
約66万2000円(同36・5歳)だった。

ttp://www.minyu-net.com/newspack/2007121001000201.html


813 :非決定性名無しさん:2007/12/11(火) 08:22:12
公務員さんたちにボーナスですか。

高輪の一隅に恵まれない会社が在りますが、
何時まで氷河期は続くのでしょうか?

人類の絶滅前に春を呼び込みたいですね。

814 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 01:35:36
C社があぼ〜んされるのが先が
漏れのの心身があぼ〜んされるのが先が
どっちかなw

815 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 01:45:29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000016-rcdc-cn&kz=cn

816 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 03:01:30
>>814
脱北を考えたほうがいい

817 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 18:36:57
脱北には体力、能力、気力が必要
満足に食事もしていない状況で(三度三度コンビニ弁当じゃね)、
何人、脱北できるでしょうか?

818 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 19:02:24
脱北するだけなら、順法意識の低い上司と戦うための気力さえあれば何とかなる

819 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 20:34:25
低いのは遵法意識?知能指数?貢献意欲?
上司は、我々の明日の姿では??

820 :非決定性名無しさん:2007/12/12(水) 23:51:14
元社員の俺が来ましたよ
引き継ぎのやり方次第で能力以外は何とかなるものだよ
余裕をもったスケジュールを組めば、最後の1か月はそう忙しくもないし
その後有休を1か月取れば、2か月間転職活動が出来る

821 :非決定性名無しさん:2007/12/13(木) 03:00:43
>>820
質問です
人材紹介会社利用しました?
利用してた場合、どの会社がお勧めですか?

822 :非決定性名無しさん:2007/12/13(木) 04:03:53
そうか
民間支援団体の力を借りて脱北するって手があったか

823 :非決定性名無しさん:2007/12/13(木) 04:29:37
言葉だけでは精神的にはともかく、実際的には何も変わりません。
行動を起こしましょう。
脱北先が何処であっても、衰退に歯止めがかからない、
現状に留まるよりも危険が増すことは滅多にありませんから。
留まった結果は会長まで続く、上司の連鎖を見れば分かります。


824 :非決定性名無しさん:2007/12/13(木) 18:59:22
景気の回復傾向が続くなか、大手企業のこの冬のボーナスは、組合員1人当たりの平均の
支給額で89万2318円と、3年連続で過去最高を更新しました。

これは、日本経団連が、東京証券取引所の1部に上場している従業員500人以上の
製造業と非製造業をあわせた大手企業193社を対象に調べたものです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/13/d20071213000137.html


825 :820:2007/12/14(金) 00:55:48
>>821
人材バンク系は利用する間もなく次の会社を決めてしまったから、正直わかんないんだよ
転職板とかいったほうがいいかも?

826 :非決定性名無しさん:2007/12/14(金) 08:58:58
人材紹介会社は複数、できれば三つ以上、登録しておいた方が
良いと思います。世間に存在する機会と、自分の市場価値が
客観的に観察できる良い機会になると思います。

827 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 04:13:24
とりあえず登録だけはしとくか

828 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 06:22:14
クレオでの職歴なんて、いかに無駄なものかってのが見えてきますよ!
あなたが上昇指向のまともなSEならば

829 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 15:17:32
要するに『入ってはいけない会社』だった、ってことか

今の若い奴はいいよ
漏れもこんな会社だったってことがはじめから分かってたら・・・・
orz

830 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 16:50:50
世の中の会社は大同小異。
良いところと、悪いところが併存します。
悲観的にならずに、明るく転職活動をしましょう。

831 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 18:53:06
>>830
禿同!
明るく楽しく脱北しようぜ♪

832 :非決定性名無しさん:2007/12/15(土) 23:35:23
会社の上司に年賀状出してます?
C社の社員は、当然私用でも筆まめ使ってるんですよね

833 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 01:06:58
筆まめ高いからなあ

834 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 01:31:04
個人情報保護がこれほどうるさく言われてなかった頃から
連絡網なかったからなあ

年賀状出すから住所教えてください、っていうのもなあ

835 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 03:33:36
自分の預かり知らないところで、自分の携帯の電話番号が客先の正月休み期間中の連絡網
の中に組み込まれていたことがあったな
まだ、客先で仕様書の入ったノートパソコンが盗難に会っても、何も言われなかった頃の話

836 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 16:41:47
正月休みの連絡網に組み込まれた人は、
無視された人たちよりも幸せなのでは?
期待されているんですから。
無視されると結構きついですよ、会社にしがみつくのは。


837 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 18:41:12
そうか?
正月なのに、ゆっくり雑煮も食えないんだぜ

838 :835:2007/12/16(日) 19:10:06
特に期待されてたわけじゃないんだけどね

トラブルPrjの火消し役で、現場作業者のうちプロパーは自分一人だけ
客から元日、2日の連絡先を教えてくれと言われて、自分が連絡先になるのがいやという
理由だけでPrj責任者の上司にしか教えていなかった私用携帯の番号が勝手に客先へ

当然クレオ式PDCAのフローに乗ってその責任者は年明けたらPrjから逃亡・・・

839 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 19:11:16
>>835
馬鹿w
それは会社支給の携帯を拒否したからだろ


840 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 20:37:45
>>839
たとえ拒否したとしても
個人所有の携帯の番号を第三者に教えるのは問題だ
(当時の世間の基準からいってもね)

841 :835:2007/12/16(日) 21:21:24
当時は、主任以上でないと特別な理由がない限りダメだったっていうか、
部署ごと派遣先にいたので、携帯持てとも言われてなかった
それに、事前に一言あったなら問題だとも思ってない


842 :非決定性名無しさん:2007/12/16(日) 22:08:52
つまり、個人所有の携帯の番号を本人に断りなく
第三者(顧客)に教えたのが問題だ、というわけだね

こ れ 以 上 な い 正 論 だ ね 

ちなみにその時は待機料、もらえたの?
(聞くまでもないかw)

843 :非決定性名無しさん:2007/12/17(月) 00:36:35
所詮うちらは受身で、政治力もないデジドカ
見えない鎖で繋がれてても文句は言えないのさ
はあ〜

844 :非決定性名無しさん:2007/12/17(月) 10:39:29
見えない鎖ですか。
重そうですね。

845 :非決定性名無しさん:2007/12/17(月) 22:01:17

クレオ、「筆まめonline」ASP 提供のライブドア運営「ネトアニ印刷局」に、人気キャラクタ年賀状コンテンツ提供

株式会社クレオ(東京都港区)は、「筆まめonline」ASP サービスの提供先である株式会社ライブドア(東京都新宿区)運営の
「ネトアニ印刷局」に、人気キャラクタの年賀状コンテンツを新たに提供し、2007 年12 月7 日から2008 年1 月15 日まで
期間限定で公開される。

「ネトアニ印刷局」は、livedoor ネットアニメ内で人気のキャラクタ「やわらか戦車」「くわがたツマミ」「暗黒キャット」を使用して、
オリジナルポストカードやカレンダー等を簡単に作成し、自宅のプリンタで印刷できるサービス。

Flash アプリケーションを用いてデザインを自由に編集できるため、個性豊かでオリジナリティあふれる作品を作ることができる。
この「ネトアニ印刷局」に、「やわらか戦車」「くわがたツマミ」の年賀状コンテンツが新たに公開される。

また「筆まめonline」では、ネトアニ印刷局ユーザ(またはlivedoor ID を持つ方)への特典として、今回の限定公開を記念し
「筆まめonline」上で年賀状を作成すると印刷注文代金が5 %オフになるキャンペーンを2007 年12 月26 日まで実施する。

http://www.asp-navi.jp/news/122007/onlineasp.html

846 :非決定性名無しさん:2007/12/17(月) 23:16:16
5日前の情報貼られても、市場が全く反応してないことも既にわかっちゃうのに

847 :非決定性名無しさん:2007/12/18(火) 03:38:30
もうやんなっちゃったよ、こんな生活

848 :非決定性名無しさん:2007/12/18(火) 06:29:19
今のプロジェクトが終わったら、そんな生活から解放されると思ったら大間違い
C社の社員であるかぎり、輪廻から抜けだすことはできませんよ

849 :二十日ネズミ:2007/12/19(水) 02:35:21
まさにC社流PDCAサイクルだよ
>87

850 :非決定性名無しさん:2007/12/19(水) 04:12:40
今年も自分で何やってんだかわかんないままに終わってしまった・・・

851 :非決定性名無しさん:2007/12/19(水) 06:29:06
今年も自分で何やってんだかわかんないままに終わってしまった・・・

→ 気にしてはいけません。社長から新入社員まで全く同じなんですから。


852 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 00:03:12
何故、社長や取締役はクビにならないんでしょうか?
根本的な問題は、この辺にありそうですね。
社員が踏ん張る必要はありません。
まずは、経営担当者の方々の責任を問うことから始めましょう。
Y社、I社長に社員代表が会うべきではないでしょうか??

853 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 01:25:20
既存の社員組織が機能してないのは、若手ばかりのメンバー構成を見れば
会社の言いなりになるしかないのも仕方ありません。
たとえ建設的な意見であっても幹部や上司に意見すると、収容所送りになり
昇格も昇給も不可能になります。
(Y出身者に関しては接点がないので、Y子会社化前からの幹部に限ってですが)

結局、有能で前向きな社員はどんどん辞めていき、異常さに気がつかない者
と後ろ向きな社畜だけが残るので、組織の改善も進まないのでしょう。


854 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 04:57:39
確かに、自分の生活を脅かしてまで会社を何とかしようとする必要はない
自分や家族の生活を考えて転職したほうが、まだ苦労が報われる可能性は高いよ

泥舟に最後まで残って、社長や患部らと運命を共にすべきなんだろうか?

855 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 06:57:34
会社なんて、どこへ行っても大きな違いはありません。
ここに残るのも人生。敢然と立ち去るのも人生。
機会も、リスクも同じようなものです。
最悪は、どちらにも決められず、不平不満の人生を送り続けること。
事業部長前後の社員を見たら分かりますよ。

856 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 21:30:58
DQNブラックとそうでない会社が区別できれば、それが一番なんだろうね
なのにC社そっくりな会社に転職してく奴もいるんだよw

857 :非決定性名無しさん:2007/12/20(木) 22:47:37
大変だ!!!!!!!!

民事再生手続開始申立
ttp://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/18.html

858 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 00:51:17
>>857
そんなに驚くこと?

859 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 01:10:33
>>854
靴を舐めるのが好きな奴(ドM)、舐めさせるのが好きな奴(ドS)
→残留組

それ以外(ノーマル)
→脱北組

デジドカ諸君!
ベロンベロン舐めまくるか、ケツまくるか
そろそろ腹決めようぜ!

ちなみに漏れの来年の目標
→夏のボーナス、もらって脱北
(こんなにうまくいくか?)

860 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 04:25:08
ワイズ倒産か・・・
他人ごととは思えん

861 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 06:38:03
サブプライムの影響が不透明という理由で金融機関を始めとする
大手企業でプロジェクトの延期、中断が出始めています。
新会計年度からの受託開発案件総額は減少することが予測されています。
下請け開発が中心のソフトウェアハウスの倒産が起こるかも知れません。
来年の夏、転職にはあまり良い時期にはなりそうもありません。
六本木に旦那を持つ、C社が天国に見えるようになると思います。
先延ばしはやめた方が良いのでは?

862 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 07:42:49
>大手企業でプロジェクトの延期、中断が出始めています。
こういう断定をしておきながら、
>六本木に旦那を持つ、C社が天国
これは矛盾してないか?
それに、六本木の旦那は他社向け偽装請負部隊にただ飯を
食わしてやるほど太っ腹なのか?

C社の50%以上の株を取得して完全子会社化しようとしない
ことの意味を良く考えてみよう

863 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 14:51:34
削除依頼

株式会社 クレオ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1198214365/
【業務改】コムテックスってどうよ?2【善命令】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1167664992/697


864 :非決定性名無しさん:2007/12/21(金) 20:58:59
>>863
クレオ違い
ちゃんとしてくれお

865 :非決定性名無しさん:2007/12/23(日) 02:41:21
客の都合で常駐先に土曜出社してんのに、定時過ぎてから奴らだけでケーキ食ったり騒いだりしてんなよ
もういや、こんな生活

866 :非決定性名無しさん:2007/12/23(日) 04:44:45
眠気覚ましにどうぞ
(一見どこにでもある住宅の風景にみえます。しかしじっとみていると・・・)
http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1161301987749.jpg

867 :非決定性名無しさん:2007/12/23(日) 08:53:27
もういや、こんな生活 → 同感!!!

868 :859:2007/12/25(火) 22:46:13
>>861
> 先延ばしはやめた方が良いのでは?
アドバイス、ありがとうございます。
とりあえず、民間支援団体(?)を選択して、相談してみようかと思います。

869 :元社員:2007/12/25(火) 22:58:22
現社員に質問!

“eCREOLAB”(クレオラボ)って今、どう扱われてるの?

 eCREOLAB:http://lab.creo.co.jp/

漏れがいた頃は内輪では鼻で笑ってたけど

870 :俺も元社員:2007/12/26(水) 00:03:11
>>868
年末の時間のあるときに職務経歴書などの資料を作って
しまえばその先は何とかなるものだよ
最初に重い腰を上げるまでが一番大変だから

871 :非決定性名無しさん:2007/12/27(木) 06:05:03
>>865
たぶん、明日自分も本社で同じ思いをするんだろうな
明日というより毎年なんだが

872 :非決定性名無しさん:2007/12/28(金) 01:47:16
>>870
年賀状作るののやめて、その時間を履歴書作りに当てよ

873 :非決定性名無しさん:2007/12/28(金) 03:21:40
いろいろと悩んでたんだけど
やっと決心ついたよ
みんな、有難う!

874 :非決定性名無しさん:2007/12/28(金) 04:36:57
初めての転職には、かなりの勇気がいります。
二度目からは、勇気なんていらなくなります。
必要なのは、冷静に自分の市場価値を把握し続ける能力だけです。
初めての転職は失敗しても良いんです。
転職で失敗し続けている人は、最初の会社に居残り続けても、
結局は失敗し続けるだけなんですから。

875 :非決定性名無しさん:2007/12/28(金) 23:01:12
俺は明日も明後日も仕事だけど、C社の奴隷の皆さん今年一年お疲れちゃーん

本当は楽しいIT業界w
http://www.atmarkit.co.jp/news/200712/26/it.html


876 :非決定性名無しさん:2007/12/29(土) 22:00:00
          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   あんたたち!
    シコ  (  )゚   ゚|  |   来年もあたしたちの為に
        \ \__,| ⊂llll  死ぬほど働くのよ!
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

877 :非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 02:19:57
日本経団連が標準者賃金を発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000000-sh_mon-bus_all

管理・事務・技術労働者(総合職)の標準者賃金を主な年齢ポイントでみると、大学卒では
22歳20万8,485 円、25歳23万7,426 円、35歳38万9,029 円、45歳54万8,484円、55歳64万2,414 円
となった。



878 :某DQN会社患部のつぶやき:2007/12/30(日) 02:48:52
>>877
          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   何?抗議のつもり?
    シコ  (  )゚   ゚|  |   差額はあたしたちがピンはねしてるに
        \ \__,| ⊂llll  決まってるじゃないの
          \_つ ⊂llll  あんたたちはため息つきながら
          (  ノ  ノ   黙ってプログラム書いてればそれでいいのよ
          | (__人_) \

879 :非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 05:10:03
皆さん、お元気で。
間もなく、旅立つことが決定しました。

880 :非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 13:41:32
脱北するってことですね
おめでとうございます!!!

来年の年収UPは間違いないの?

881 :非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 13:47:21
実質では5割アップまでは行きませんでした。

有給休暇以外の盆休みを制度として持っている会社は業界に皆無でした。
感謝した方が良いですよ。

882 :非決定性名無しさん:2007/12/30(日) 17:56:45
>>881
> 有給休暇以外の盆休みを制度として持っている会社は業界に皆無でした。
> 感謝した方が良いですよ。

C社にしては珍しくいい制度だよね
ちゃんと消化できれば、だけどw

883 :非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 03:03:20
特別休暇名義だったり、有休日数/年を増やしたりして、実質的に夏休み
としてる会社なら同業でもあるよ


884 :非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 03:07:31
>>883
その手のは結局取れずに消えることが多いから
大分趣が違うものだな

885 :非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 03:55:22
取れずに消えるってC社も同じじゃなかったか?

886 :非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 11:13:51
この会社の場合、6月あたりでデスマに突っ込まれて、カットオーバーが1年とか
1年半後だったりしたら、夏休みも有休も消滅してダメージでか過ぎ

887 :非決定性名無しさん:2007/12/31(月) 23:48:58
DQNDQN2007年終わりのDQN
来年もDQNよろしく
でも、お金使ってね!

888 :にちゃんねらーの皆様へ:2008/01/01(火) 02:10:38
新 年 明 け ま し て お め で と う ご ざ い ま す
今 年 も よ ろ し く お 願 い い た し ま す
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                   

889 :非決定性名無しさん:2008/01/01(火) 12:50:00
今年こそ潰れてね。

890 :非決定性名無しさん:2008/01/02(水) 00:03:08
今年こそ脱北だ!

今年度の決算が非常に楽しみですw

891 :非決定性名無しさん:2008/01/02(水) 08:04:14
本年度の決算は皆様の期待を裏切ることは絶対ありません。
ご期待下さい。

892 :非決定性名無しさん:2008/01/02(水) 13:12:27
はやく潰れて解放してくれ!!

893 :非決定性名無しさん:2008/01/02(水) 16:05:10
>>891
同意

だって今年の黒字は既定路線だぜ

>>1
> ちなみに今どんな状況かというと・・・・・
>
>  クレオ<9698> 経常赤字に転落。基幹業務ソフトの育成遅れで08年3月期も赤字見通し
>  http://ameblo.jp/webweb22/entry-10028117450.html
>
> ただし、大赤字だけはなんとかしようと、現在、「資産大幅圧縮(経営陣の責任回避目的)」→努力しなくても今期黒転→みせかけの業績回復 というシナリオを描いている模様wwwwwwwwww

黒出しても真の業績回復とは全然いえない状況で黒出せなくてどうする?
そんなことになったら厄員、患部は無能の自乗であることを市場にアピールすることになる

漏れは断言する
今年は黒だよ黒

894 :非決定性名無しさん:2008/01/03(木) 00:04:53
そりゃ従業員の給料に手をつけたんだから黒字は確実
赤字になりそうなら、またあれをすればいいだけ

895 :厄員、患部のひとりごと:2008/01/03(木) 00:37:19

モチベーションが下がってる?
人心荒廃がはなはだしい?
何言ってんだ
その分、鞭をくれてやればいいだけさ
デジドカの代わりはいくらでもいるんだ

896 :非決定性名無しさん:2008/01/03(木) 01:00:55
>デジドカの代わりはいくらでもいるんだ

昨年は、残業時間は7割減、年収は約160万アップしました(ボーナス1回分抜きで)
クレオに見切りをつけられたのも、某厄員様のおかげでございます
ありがとうございました



897 :非決定性名無しさん:2008/01/03(木) 14:55:45
>>896
> 昨年は、残業時間は7割減、年収は約160万アップしました(ボーナス1回分抜きで)
> クレオに見切りをつけられたのも、某厄員様のおかげでございます
> ありがとうございました
      
          _,ィノヾ~ ~ ~ ~ ~ヾヾヽ_
         ,ィ彡ニ'ツ       ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ‖ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l わ し の こ と を
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ い っ て お る の か ? 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/  
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l   

898 :非決定性名無しさん:2008/01/03(木) 22:04:35
デジドカの代わりはいくらでもいるんだから
次の仕事が見つかった社員から退社して行くことが
正しいのではないでしょうか?


899 :非決定性名無しさん:2008/01/04(金) 08:03:29
今日が仕事初めの皆さん(自分は昨日から)、今年も適当に頑張っていきましょう

C社のSEなんて使い捨てなんですから


900 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 02:17:48
>>894
> そりゃ従業員の給料に手をつけたんだから黒字は確実
> 赤字になりそうなら、またあれをすればいいだけ

「あれ」って何?幾つか選択肢を考えてみたんだけど次のうちどれ?

1)米分飾決算
2)神に祈る
3)その他

901 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 02:41:37
人材紹介会社の評判がわかるサイト見つけたよ
http://tenshoku-qa.jp/business/recruit.html

とはいっても内情が一番分かるのは2chなんだけどね(苦笑)

902 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 06:03:13
俺も去年脱北しました。
年収は250万円アップ。人材派遣会社は新庄。対応は良くなかった
ちなみに年賀状ソフトは筆王を買いました。笑

903 :ゆたは:2008/01/05(土) 06:11:13


904 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 07:28:41
> 年賀状ソフトは筆王 → 使い勝手は大同小異ですか?

某大手新聞社記者が住所録はクレオ、
編集、印刷は他社ソフトを使用しています。
彼の評価を聞いて、筆まめの開発方法の限界を感じたことがあります。
評価は如何ですか?

905 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 07:36:13
こんな感じでしょうか?

1)米分飾決算 → 給与カットから人員削減(縮小均衡路線)
2)神に祈る → 神は6階に宿る。老衰が激しいので無理。(北朝同様)
3)その他 → ミッドタウン参り (クモの糸)

内戦(世代間抗争と事業部間抗争の同時多発)が始まりそうなので、
天皇陛下引退無しにはどれも無理筋のような気がします。


906 :脱北目指して活動中:2008/01/05(土) 15:16:10
C社ってJOB@ITにも求人情報だしてるんだね
http://www.atmarkit.co.jp/job/jc/company_info.php?pid=2&ccd=24943&pcd=06

↑以外でもC社の求人情報結構見かける
人痔も必死だなw

907 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 20:01:29
>>905
C社の米分飾決算って言ったらプロジェクト予算の付け替えだろ
はっきり言って詐欺だよ
業界の慣習とか言っても犯罪は犯罪

908 :非決定性名無しさん:2008/01/05(土) 22:05:07
原価の付け替えは違法だなんて知らないような1〜2年目の若手も、上司の
指示とはいえ犯罪行為に加担させられることもあるんだから酷いものだよ

犯罪者の部下はいくら売上や利益目標をクリアしても昇進すらままならないw

909 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 00:01:19
原価の付け替えは違法

→ 何の法律に反しているのか教えて下さい!!


910 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 00:14:20
>>909
商法関係じゃね?フツーに考えて

911 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 00:41:36
>>909
小○さんが総○○長(だったかな?)だった頃、会計監査時に
”脱税を疑われる恐れのある行為”だから行わないようにとの
通達があったはず
それに、有価証券報告書に「Prj毎の個別原価計算を行う」と
書いてある以上、本来やってはいけない事であることは間違
いないですね

ただ、その行為によってどのような影響を周囲に与えたかに
よって、会社法とか証券取引法とか適用される法律は異なる
ようなので、具体的にどのような粉飾の行為をしたら・・まで
言及しないと、どの条文に触れるのかの議論は難しいでしょう



912 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 00:54:42
>>911
> >>909
> 小○さんが総○○長(だったかな?)だった頃、会計監査時に
> ”脱税を疑われる恐れのある行為”だから行わないようにとの
> 通達があったはず

C社って時々この類の通達があるけど、ホント解釈が難しい

このケースでいうと
・通達内容
→”脱税を疑われる恐れのある行為”だから原価の付け替えは行わないように
・意味すること
→俺にばれない様にこっそりやれ。但し、問題になっても俺は知らんぞ

だったりするからなあ(あくまでも「例えば」の話。小○さんの通達がそうだと
断言してるわけではありません)

913 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 00:57:45
脱税って儲かっている企業がやることじゃないの?

914 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 01:23:23
>>913
通達の意図する所っていうのは、不適切な会計処理は脱税の疑いが掛けられるから(当期の決算が
どうなろうが)一切ヤメロってこと
それに、通達の出た当時はここまで収益力が衰えてはいなかった


915 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 03:39:08
>>906
リンク先の
>勤務地
>◎東京都港区六本木
>◎東京都港区東新橋(汐留地区)
>※本社/東京都港区高輪
が全てを物語っているね

それと、クレオさんって厚生年金保険にまだ加入してたんですか?
リクナビの新卒採用にも同じことが書いてある???

916 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 03:56:24
>>915
> >>906
> リンク先の
> >勤務地
> >◎東京都港区六本木
> >◎東京都港区東新橋(汐留地区)
> >※本社/東京都港区高輪
> が全てを物語っているね

ホントだ
前のほうで誰かが書いてたように
『ヒルズ族の靴磨き』募集
って書いとけばわかりやすいのにw

> それと、クレオさんって厚生年金保険にまだ加入してたんですか?

これってさりげなく『言乍其欠』ってね?

917 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 04:36:21
>>912
それは通達を受けた側の問題だと思う
実績の為なら通達を無視する現場と、それを黙認し正しい評価を行わない人○部が、諸悪の根源


918 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 07:43:40
人○部が、諸悪の根源

→ 会社にしがみつく厄員の方が罪は重くありませんか?
人○部を始めとする取り巻き連中は、ただの兆候だと感じています。


919 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 14:12:17
>>918
> 人○部が、諸悪の根源
>
> → 会社にしがみつく厄員の方が罪は重くありませんか?
> 人○部を始めとする取り巻き連中は、ただの兆候だと感じています。

そうかも
まともな会社なら、熟助みたいなやつを
管理職にしないもん

920 :凶惨党患部:2008/01/06(日) 14:31:02
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::| デジドカ諸君
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 1Fの住人は最低でもBだ
  | |      .|             :::::::::::::|  どうだ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/ うらやましいかい?
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

921 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 15:18:27
熟助はまだ暮汚にいるのか?
いい加減モロッコにいってほしい・・・

922 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 17:59:30
          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   熟助って誰のことなの?
    シコ  (  )゚   ゚|  |   
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \

923 :非決定性名無しさん:2008/01/06(日) 22:23:26
暮汚の意味の因数分解;
暮れる → 悲しみなどで暗い気持ちのまま時を過ごす。
汚れる → よごれた状態になる。名誉や誇りに傷がつく。

当たっているだけに悲しいですね。

924 :非決定性名無しさん:2008/01/07(月) 01:22:14

たぶん、激動の一年の幕開けだな
漏れにとってもC社にとっても・・・・・

925 :非決定性名無しさん:2008/01/07(月) 01:52:02
工作員も明日が仕事初めですか?
とりあえず求人情報の「厚生年金」は削除して欲しいんだ

926 :非決定性名無しさん:2008/01/08(火) 00:57:50
>>925
前スレより

【富士通】クレオ【ヤフー】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/566

566 名前:転職活動中[] 投稿日:2007/06/03(日) 15:59:48
クレオの年金及び退職金制度についてはなんとなくわかりました。
>>509
>従来は、厚生年金基金+企業年金(こちらが退職金の積み立て)という制度だったのを廃止(厚生年
>金基金は脱退)して、401Kで1本化されてます
ということは・・・
1)下記URLの赤で塗りつぶされている部分が401Kに移行
  http://www.pfa.or.jp/top/qa/qa01.html#q2
  つまり、クレオ社員が年金としてもらえるのは
  @国民年金(老齢基礎年金)+A老齢厚生年金(再評価・スライド部分)+B401K
  ということになります(@Aは国から支給されます)。
2)60歳以降、401Kの部分は一時金としてもらうことも定期的にもらうことも可能
  もし仮に一時金(退職金代わり)を選択した場合、定期的に給付される年金は@Aのみ
  もし仮に定期的に給付されるほうを選択した場合、定期的に給付される年金は@ABになるが一時金(退職金代わり)はなし。
3)>>535の指摘が事実ならば、
  @カットされた金が60歳以降になってから社員の元に返ってくる。
  Aその受け取り方は選択可能(一時金 or 定期的給付)
こんな感じですか?

注)【富士通】クレオ【ヤフー】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/535

535 名前:新垣結衣LOVE[] 投稿日:2007/05/28(月) 22:31:28
数年前、給料を一割カットされました。
そしてカットされた額とほぼ同額の金が401Kの掛け金という名目で
支払われてます・・・。

927 :非決定性名無しさん:2008/01/08(火) 01:28:35
最近出してる新しい求人情報のことでしょ

中途
ttp://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=24943&pcd=06&acd=116533
新卒
ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC=

今から入社した人は「国民年金(基礎)+確定拠出年金」だから、厚生年金保険完備って
のは正しくないってことでOK?

928 :非決定性名無しさん:2008/01/09(水) 20:25:32
今年も300円の壁が厚そうだな
自社株買いもあと1ヵ月だっけ?
会長には株価が下げ止まったと思って納得してもらうしかないねw

929 :非決定性名無しさん:2008/01/09(水) 20:48:51
下げ止まったとしたら幸せなんですが。
3月の決算の数字で帰趨が決まるような気がします。


930 :非決定性名無しさん:2008/01/09(水) 23:46:13
            ヽ、__ノ       |  |  
              |     。   | /   さ、舐めるんだ
              |  ヽ、__炎_,ノ  丿  いつもやってることだろ?
              |    (U)   |
              |    / ヽ   |

931 :非決定性名無しさん:2008/01/10(木) 00:37:42
これ笑える
>>927
> 新卒
> ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC=

この時期に新卒採用なんかやってるんだw

932 :非決定性名無しさん:2008/01/10(木) 01:32:38
          ∧_∧ ハァハァ
    シコ   ( ´Д`/"lヽ
        /´    ( ,人)   舐めるんなら、あたしの舐めなさい
    シコ  (  )゚   ゚|  |   でないと、子会社に出向させるわよ!!
        \ \__,| ⊂llll 
          \_つ ⊂llll
          (  ノ  ノ
          | (__人_) \


933 :尾奈2し杉で、栗、こんなに大きくなちゃった:2008/01/10(木) 01:45:25
玉付き栗だけはお許しを〜

934 :非決定性名無しさん:2008/01/11(金) 02:12:11

C社が恐れてる事態


お前なんかこうだ
                      
        ∧_∧               ∧_∧   Y様〜
     ⊂ ( ・∀・)  \| /        (堰ヘ堰ソ_ それだけはお許しを〜 
    ニ三ヽ,    Oγヽ          /ヽ   〈/\
     ニ三 >  ,,_l,__,ノ         /| ̄ ̄ ̄|.\/
\ヾ_ニ三 (,ノ ̄   //.:         |. 暮汚 .|/
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ      ∴:.  ̄ ̄ ̄
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/    

935 :非決定性名無しさん:2008/01/11(金) 07:26:08
>>934

笑えない冗談ですね。
市場ではSEがだぶついて来ていますので、
本当になる可能性もゼロではないような気がします。


             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::| デジドカ諸君
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 1Fの住人は最低でもBだ
  | |      .|             :::::::::::::|  どうだ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/ うらやましいかい?
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


936 :非決定性名無しさん:2008/01/11(金) 11:01:45
>>935
SEより採用基準高いんだからその恩恵だ!

937 :非決定性名無しさん:2008/01/11(金) 12:17:15
>>936
半期毎の成果とは無関係に高評価が当然という、誤った特権意識を持った連中
がいる限り、C社のごまかしではない実質的な黒字回復は不可能。

管理職の目標設定レベルの低さを見れば、1Fの採用基準が高いとも思えない。
それに、SEとして採用されたがトラブルPRJを多発させ現場では使い物になら
なくなった人物が、数名だが1Fに異動しているのも事実。


938 :非決定性名無しさん:2008/01/11(金) 17:53:06
>>937
最後のくだりは言っちゃぁなんねぇ事じゃねえの?
良心の自由とはいうものの

939 :トイレから一言:2008/01/11(金) 20:27:26
本人降臨?

940 :中期経営計画は「3年で売り上げ2倍、人員1200人体制」:2008/01/12(土) 04:19:34
[企業理念]
「期待を超える価値を!」新しいブランドロゴに込められた想い。

ラテン語で「創造」を意味する私たちの社名CREO。そこに「より高い付加価値を創造したい」
という強い思いを込めて付け加えたのが、「価値を増大させる」を意味するenhanceの“e”。
これからの私たちは、この新しいブランドロゴ“eCREO”の下、もっとクリエイティブに、
もっとアクティブに世の中の期待を超える新しい価値を創り出していきます。そんな新生クレオが
新たな中期経営計画の中で掲げたのが、「3年で売り上げ2倍、人員1200人体制」という目標。
そのためには社員一人ひとりの成長が不可欠。個人のがんばりはもちろんのこと、会社としても
人材育成への積極的な投資でバックアップしていこうと考えています。

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0134022001&MAGIC=

   腹 抱 え て 笑 い ま し た 

941 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 04:51:07
ロゴ変えたの結構前のことじゃん、新生って何回生まれ変わるんだw
しかし目標だけは前向きでいいね、下請け偽装請負に徹するってことでしょ?
そうでないと売上2倍、人員も2倍なんて無理だし、急激に人を増やさず人材
をきちんと育てて利益率を上げるって発想はなさそうだね

942 :工数0.5h:2008/01/12(土) 04:51:12
お前なんかこうだ           
                   
        ∧_∧         
     ⊂ ( ・∀・)  \| /           ∧_∧ ハァハァ
    ニ三ヽ,    Oγヽ         シコ  ( ´Д`/"lヽ
     ニ三 >  ,,_l,__,ノ            /´    ( ,人)   せめて
\ヾ_ニ三 (,ノ ̄   //.:      シコ  (  )゚   ゚|  |   イクまで待ってください
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ            \ \__,| ⊂llll 
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ             \_つ ⊂llll
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |              (  ノ  ノ
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/              | (__人_) \
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/    

943 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 05:09:43
>>941
禿同!
あと、ロゴを『CREO』から『eCREO』に変えた理由も笑える

質問:ホントの理由書いていいですかw
→最低でもBが取れる人たちへ

944 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 05:38:23
質問:ホントの理由書いていいですかw
→最低でもBが取れる人たちへ

→→ 是非、お考えをお聞かせ下さい。
→→→ 評価者の能力、識見、経験不測等の周知の事実は除いて下さい。

945 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 06:49:57
コーポレートアイデンティティ的なお洒落な理由じゃなく、変更せざるを得ない大人の事情があったのさ

946 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 11:37:16
>>937
あの人事の男だろ。笑
使い物にならんな。あいつ。

947 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 17:44:08
>>945
そうそう
あまりに間抜けな患吏本部の大失態

適当な理由をつけてロゴ変更
ってなったんだよね

この会社らしいよ、ホントw

948 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 17:51:24
お前ら、ドリーマーに謝れ

949 :非決定性名無しさん:2008/01/12(土) 22:28:58
>>947
ロゴ変更で本来不要なはずの費用はどれだけだったんだろう?
C・D評価なら管理職は降格してもおかしくないが、1Fでその様な人事を
見たことがないから、大失態演じてもB評価は担保されてたって話かw


950 :非決定性名無しさん:2008/01/13(日) 02:47:08

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /   ヽ
  ______ /     ヽ__/    ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //  1F   \  :::::::::::::::| デジドカ諸君
  | |怪鳥    |  ●      ●    ::::::::::::::| どんな大失態演じても
  | |マンセー .|             :::::::::::::|  6Fのご機嫌さえ損なわなければ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/ 最低でもBなんだよ
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<  うらやましいかい? 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::| 
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

951 :それじゃあ、デジドカ新兵募集しないとw:2008/01/13(日) 03:21:58
>>941
【富士通】クレオ【ヤフー】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1105973435/855

855 名前:硫黄島参謀本部宣伝部長[] 投稿日:2007/07/26(木) 00:58:20
[急募]デジドカ新兵募集
〜一緒に地獄を見ませんか〜

【勤務地】硫黄島(擂鉢山)←一応都内です!
【職種】デジドカ二等兵(技術職・使い捨てタイプ)
【仕事内容】コーディングマシーン
【応募資格】
  ・患部・厄員・Y様の靴を自ら進んで舐めることができる(必須)
  ・法令順守精神を持ってないこと(必須)
  ・体臭や口臭がキツくないこと(必須)
  ・気の弱く、社交性のない、根っからの受身人間を歓迎
【福利厚生】
  ・小便休憩:5分/大便休憩:10分を保証 深夜に限りトイレ仮眠も許可します!!
→改善しました!これ以上ない好条件ですyo!
  ・週に1回は風呂に入れます
  ・2週間に1回は布団で眠れます(それ以外の日は当方で高級寝袋を用意します!)
  ・1日1.5時間以上の睡眠時間を保証
  ・栄養ドリンクの差し入れ有り(不定期)
【休日/休暇】1ヶ月に1日を保証
【特典】「デジドカハイ」を体験できるかもしれません
 ※ デジドカハイ:あまりに悲惨かつ絶望的な情況に追い込まれたときに、何だかわけわからんちんになって、
ハイテンションになってしまうという減少の事。「精神的疲れマラ」ともいう(ホントかよ〜)
 
関心のある方は「体臭・口臭のきつい熟助」または栗林中将までwwww

注 陸ルートを通して募集しているものと同じ案件である可能性もあります。あらかじめご承知おきくださいwww。

952 :非決定性名無しさん:2008/01/13(日) 06:02:45
→ 大失態演じてもB評価は担保されてたって話か

→→ 事実誤認があると思われます。念のために趣旨を。

@ B評価が生活できる最低限の年俸を想定したレベルです。
A 社員の過半数はB以上を獲得することが期待されています。
B B未満の少数派は会社に残って頂く必要はありません
C 業績不振で給料総額をカットするときに、B評価の年俸を
下げればよかったのですが、当時の経営担当者が無能だったので、
基準を変更せずに評価自体を下げたため混乱が残ってしまいました。

D e何とかへのロゴの変更は失態いがいの何者でもありません。
E 無能経営者が群れあうことが社是ですから責任者は不問にしました。
E そんな会社に残っている我々は、会社以下の存在なんですよね。

953 :非決定性名無しさん:2008/01/13(日) 17:20:20
>>952

この会社の場合、クレオ流PDCAサイクルがデフォだろ
だから

P Plan 管理職が現実離れした目標を設定し、ふざけた計画を立てる
D Death march 当然のごとくデスマ突入
C Cut over 「えいや」と強引にカットオーバー。管理職敵前逃亡
A Abone デジドカ二等兵の屍の山が築かれる。
               ↓
帳尻合わせの為、デジドカ二等兵がB未満の評価に

てなパターン、結構あるんだよな

954 :非決定性名無しさん:2008/01/13(日) 17:53:38
そもそもこのジリ貧状況で過半数がB以上ということはあり得ない
患部・厄員からすれば、どっかの会社の社長じゃないが

「会社が傾くのは従業員が働かないからだ」→「おまいらCだ!」

となる

は〜、やってらんね

          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|JJJJJJJJJJJJ|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 『会社が傾くのは社員が悪い』か・・・・・・・・
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二

955 :非決定性名無しさん:2008/01/14(月) 14:30:53
↑こういうやつらがいると会社は傾く

956 :社畜さんへ:2008/01/14(月) 14:52:13
↑こういうやつこそが会社を傾かせる

957 :非決定性名無しさん:2008/01/14(月) 15:24:50
        _,-,=、、
      _// /
     _/,/_/ |     _, -─ - 、_
   / /_/、ヽ i|'  _/".    ..::..  :::.\_
  / 、< /  ,il'\\/:::::::::::::::.     :.   \
 ,|l  `' l,|!'    /::.   ,: ..::,i::::,i:::|\、.::::\ 、:\
 |,l,|i,|,i'!''     /:::::::::::://:::/:/://|'  |_ヽ:;::、:ヽ\ヽ
          /:::::::::::/イ:::::::/:/__`   ' ,-、ト、::|: | |
      __|'i:::::::::::|::|:::::/、/ト:'|`   ト'j |:i:ノ:::| !
     〈〈    ̄ ̄ ̄r|:/ヽ ー   丶 ノ:::: i:|  一緒に脱北しよ♪
      ヾ──----、_ノノ    ヽフ /|::/|:ノ'  ここにいてもいいことないよ
          |/|'ヽ:|ヽiV:`i `  ┬,v'Vi;/ |'
            `_〈::/⌒ヽ、 !、\ " 
             _,〈:/:_;_;_;_;:.: \=\\_
            ゞ/:.//T―、ヽ:.:.:\,|_/ ,-,\
           〈/:.// |   \_、_r(__r-、'_r 〉
           /7/'/ 人__  〈:.:.:.:.:ゞ〉- |-'\
         /"|_/|/    \_,ト、.:__/ト、_ノー'\\
        /:,::: /:|`|       | `i:.:.:.|ヽ\   l\\
         |'|:::/|:i:|/|       | /:.:.:.:| iヾ:.\ 〉 \\
         `i:::| ヽ'| |          |'二ニ | | \;ノ |.  \\
         ヽi  | |        |ー-、_| |  /    \\
            L|        |─v一'`ー"         \\
             |        |:.:.:..`\_           \\
           _/|        |ヽ:.:.:.:.:.:/'\_        \\
          /、ヽ:|        |、:\:.:.// ,rー'_lー-、_       \\
         >-、_:.|        i〉\/" // ̄  ̄`ー ニヽ       \\
        /::/;;;;;;;ー、_ ー   |__// _/ | o o    `\ヽ    \ノ
      /`_/;;r=、/ |ー-=、_,r-'_/─-!、_         | |

958 :非決定性名無しさん:2008/01/14(月) 16:21:58
>>954
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /   ヽ
  ______ /     ヽ__/    ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //  1F   \  :::::::::::::::| デジドカ諸君
  | |怪鳥    |  ●      ●    ::::::::::::::| 俺たちはどんな大失態演じても
  | |マンセー .|             :::::::::::::|  6Fのご機嫌さえ損なわなければ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/ 最低でもBなんだよ
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<  どうだ?うらやましいかい? 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::| 
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|  ま、俺たちが制度設計してるんだから
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|  当たり前かw

959 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 00:37:54
>>946
誤解してるようだが、彼よりも給料も肩書きも上の人間で酷いのがいるよ
彼のことは良く知らんが、肩書きからしてPRJ責任者クラスで敵前逃亡
した訳ではないでしょう?

960 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 01:26:35
>ロゴ変更で本来不要なはずの費用はどれだけだったんだろう?

7桁くらいかな。

961 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 01:29:10
昔は期待したものだ・・・
http://www.creo.co.jp/cgi-bin/news_topics/press.cgi?type=PRESS&year=/httpdocs/data/PRESS/back/2005&html=060515161352

962 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 02:11:44
>>961
3年で売上倍増って、2005年から同じこと言い続けてたんだw
このころアホルダーになった人は本当に気の毒

963 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 04:55:18
>>962
おそらく今から3年後にも同じ事を言っているのだろう
勿論、この会社が存続してれば、の話w

964 :非決定性名無しさん:2008/01/15(火) 08:22:47
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /   ヽ
  ______ /     ヽ__/    ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //  1F   \  :::::::::::::::| デジドカ諸君
  | |怪鳥    |  ●      ●    ::::::::::::::| 私の作る中期計画なんて、前回の報告
  | |マンセー .|             :::::::::::::|  をテンプレにちょっと手を加えるだけ
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/ 実現性なんてなくてもAなんだよ
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<  どうだ?うらやましいかい? 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::| 
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|  ま、諸君らが結果責任を負わされてる
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|  んだから当たり前かw


965 :非決定性名無しさん:2008/01/16(水) 01:28:39
ttp://syukatu.2.dtiblog.com/
去年世話になった香具師多い就活攻略ブログ。
就活始めたばかりの香具師は見ておくべし。

966 :工数0.6h:2008/01/16(水) 03:12:15
次スレ立てたんだけど、こんなんでいいかな?

【ヤフー】クレオ【富士通】【DQN】Vol.3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1200340218/

967 :非決定性名無しさん:2008/01/17(木) 03:05:14
この時間に仕事してると
何だか虚しくなってくる

968 :非決定性名無しさん:2008/01/17(木) 04:49:17
何だか知らんがこんな時間に目が覚めてしまった
最近、疲れてるのに全然眠れないんだよ
ちょっとやばいかな

969 :粗珍倶楽部会員:2008/01/17(木) 17:54:27
あ〜今日も疲れた〜

970 :非決定性名無しさん:2008/01/19(土) 02:06:53
しかし好転する気配全くないね
漏れもせめて希望的観測ぐらいしたい
と思ってるんだけど、いい材料、なんも見つからないんだよ

なんかある?

971 :非決定性名無しさん:2008/01/19(土) 14:19:32
この調子だとまた自社株買いとかやりかねんね。もちろん原資はボーナスカット。

972 :非決定性名無しさん:2008/01/21(月) 01:55:16
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..  ∩___∩ ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .:::::::::::::::::  /        ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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:.... .... .. .         \     ヽノ   | 〉:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
:.... . ∧∧   ∧∧ . ∧∧  ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 靖国で会おう・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
:..  三  |   三  |   三  |   三  |
:.... ∪ ∪   ∪ ∪  .∪ ∪   ∪ ∪

973 :非決定性名無しさん:2008/01/21(月) 17:36:17
株式会社 クレオ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1198214365/l50

削除対象先は同名他社なんで問題ないんだけど、勘違いで削除依頼した貴社の
 まこと south@creo.co.jp
 HOST:p4084-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
さんのダメっぷりも何か笑えますね

974 :http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html:2008/01/22(火) 00:19:48
  55分00秒
    01秒 (CAP) 資金ショート? 
    03秒 (COP) はいショート
    15秒 (CAP) 要求上げろ 
    16秒 (F/E) はい了解しました
    17秒 (CAP) 要求上げろ
    34秒 (COP) ずっとまえから頼んでます
    42秒 (COP) かねー 
    43秒 (CAP) ショートさせんな
    45秒 (? ) あーっ 
    47秒 (CAP) かねー  (CAP) 資産!
    48秒    無能ばっかり集まったらダメだ
    49秒 (COP) 資金援助資金援助資金援助
    50秒    資金援助資金援助資金援助
    51秒 (CAP) 資金援助! (COP) はい 
    56秒 (CAP) かねー 
    57秒 (CAP) かねー 
    58秒 (CAP) 援助は!
    59秒 (F/E) 頼んでます 
  56分00秒
    07秒 (CAP) あたま上げろ
    10秒 (CAP) かねー
    12秒 [火災警報音 1秒間][社用無線呼出音 1秒間]
    14秒 [GPWS=地上接近警報] (GPWS) SINK RATE
    20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
    21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) ・・・
    22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
    23秒 (GPWS) PULL UP 〔衝撃音〕
    24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
    25秒 (GPWS) PULL UP
    26秒 〔衝撃音〕
    27秒

975 :非決定性名無しさん:2008/01/22(火) 02:47:56
↑未来予想図??

976 :非決定性名無しさん:2008/01/22(火) 05:48:25
はげ!勝手に会社を辞めるな。ぼけ!

977 :非決定性名無しさん:2008/01/22(火) 21:16:19
あのハゲ辞めたの?

978 :非決定性名無しさん:2008/01/23(水) 00:18:17
あぁぁぁぁ
株価がすごいことになっている
買いが175,222,225しかいない
もうだめぽー

979 :非決定性名無しさん:2008/01/23(水) 01:29:29
>>978
ふふっ、そこで難平ですよ、難平
C社の自社株買いがまたあるさ、きっと

980 :非決定性名無しさん:2008/01/23(水) 06:35:53
イケメンハゲ。辞めたよ。
残された俺らのことも考えろぼけ!
俺も脱北するかな・・・

981 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 01:12:07
有給は年間130日あるって聞いたけど、実際に社員はどのくらい取得できてるの??
誰か教えて。。

982 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 01:15:56
有給ではなく年間休日130日でした。。

983 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 02:06:59
>>981
前スレからのの転載

442 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/04/21(土) 04:35
>>441
どのような職種に就きたいのか判らないので仕事の内容については触れないが、他社と比較して休日日数に魅力を感じているならやめておけ

間接部門(人事・経理等)や営業職でなければ130日きちんと休めることはほとんどないし、開発部門は有給休暇すら使い切れない者がたくさんいる。
配属先によって当たり外れはあるが、2年連続して当期利益がマイナスってことは、デスマーチ状態のプロジェクトが多数あると思っていたほうがよい。


794 名前:非決定性名無しさん 投稿日:2007/07/18(水) 06:16
>>791
人事に聞けば回答してくれると思うけど、残業の殆どない部署とそうでない部署があるので全社平均は意味がないと思う。

・間接部門→残業は基本的にないかごく僅か
・まめ系→時期により増減はあるが均すと、この業界並かやや少ない程度
・受託(偽装請負)系→配属先、プロジェクトによりばらつきはあるが、作業時間、有給取得等のスケジュール管理を全て客先
 が行うため、有給もまともに消化できず、150〜200H/月の残業を継続的に行うことも珍しくない

984 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 03:35:09
>>981
年間での最短は、ひと月平均2日×12+年始3日+夏休2日
最長はカウントしたことないけど、130日はまず不可能だな

985 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 15:24:27
どなたか詳しい方、給料について教えてください。
C社は年功序列型ですか?または、実力主義ですか?
もし年功序列だったら30、40、50、60歳での給料は年収でどの位なのでしょうか??
また、実力主義だったら上記の年齢でどの位貰えるのでしょうか??



986 :非決定性名無しさん:2008/01/24(木) 23:16:03
>>985
> どなたか詳しい方、給料について教えてください。
> C社は年功序列型ですか?または、実力主義ですか?

C社は貢献主義です
「???」ってな人の為には
↓の妄想が役に立つかもw

前スレより

数日前、不思議な夢を見ました。自分が記者になって某執行役員に
インタビューしている夢です。
その内容がとても面白かったので、雑誌のインタビュー記事形式で
ちょっと書いてみようと思います。

某執行役員に対する妄想インタビュー(第1回)

都内某所(?)で行われたインタビューですw。

◆記者:ここ数年、下方修正が連続している。経営陣の責任をどう
考えるのか。
◇執行役員:くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。
毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないから
おかしなことになる。但し、一般の成果主義のように、計画を達成
できなかっただけでは、ビジネス・ユ二ットのトップは更迭しない
。四つん這いになり、俺の靴を舐めたやつにはちゃんとした「褒美
」を与える。それが我が社の「貢献主義」だ。

987 :非決定性名無しさん:2008/01/25(金) 00:45:47
>>985
既に年功序列はなくなっているので、ベースアップは全くありません
ボーナス支給率も毎回変動し、事前に確約されたものではありません

また、実力主義という考え方はなく、全ては偉大なる首領様の同士として
の英雄的奉仕の精神がどれだけ上回っているかが評価の鍵になります。

988 :非決定性名無しさん:2008/01/25(金) 21:24:16
>>985
30歳でも残業時間が0だと、手取りは20万割っちゃいます
それに、退職金はないも同然と思ったほうがいいです
C社から確定拠出年金制度のない会社へ転職したら、自己
負担が増えるだけですよ

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