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【IT業界の☆】東芝ソリューションpart3【設立】

1 :非決定性名無しさん:2009/05/17(日) 18:28:01

【IT業界の星】東芝ソリューションpart2【設立】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1213762753/

2 :非決定性名無しさん:2009/05/17(日) 18:31:01
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。そこに激裏情報スレがあります

3 :【承認完了】ようこそ 裏2ちゃんねるへ:2009/05/17(日) 20:33:35
ID:guest Pass:guest

4 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 00:22:24
896 名前:219.127.85.132[Low] 投稿日:2009/05/11(月) 09:32:12
ID:guest Pass:guest

900 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 09:27:48
>>896

219.127.85.132

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.127.85.128/25
b. [ネットワーク名] TSB-SOL-EXT
f. [組織名] 東芝ソリューション株式会社
g. [Organization] Toshiba Solutions Corporation
m. [管理者連絡窓口] SS7926JP
n. [技術連絡担当者] MT6297JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2003/07/28
[返却年月日]
[最終更新] 2005/07/19 09:41:03(JST)

5 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 00:46:04
952 :非決定性名無しさん:2009/05/14(木) 17:38:57
PM条件、うんこ漏らさないこと


953 :非決定性名無しさん:2009/05/14(木) 17:44:36
>>952
裏から聞いて来たんだね


954 :非決定性名無しさん:2009/05/14(木) 18:04:56
面接でおむつ着用出来ますかって、聞かれるって本当ですか


6 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 00:49:08
866 :非決定性名無しさん:2009/05/07(木) 23:00:20
そんなことより田町のトイレの話しようぜ


867 :非決定性名無しさん:2009/05/07(木) 23:43:14
そんなことより特許庁のトイレの話しようぜ


7 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 02:03:28
>>1はホンマTSOLの宝やでぇ。

8 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 07:49:28
この会社って
どこが元e-ソリューション社なのか良くわからんね

9 :非決定性名無しさん:2009/05/18(月) 13:49:26
いつのまにかウンコすれになっているwww

10 :非決定性名無しさん:2009/05/19(火) 14:34:13
田町にはコンビニよりもウンコ漏らさないようにトイレ作れよ

11 :非決定性名無しさん:2009/05/19(火) 18:00:56
で裏ってどうなったの?

12 :非決定性名無しさん:2009/05/19(火) 19:31:58
裏じゃ実名でうんこ漏らした奴が上げられてるよ。
今日は祭りだよ。

13 :非決定性名無しさん:2009/05/20(水) 21:13:14
トイレ拡張きぼんぬ

14 :非決定性名無しさん:2009/05/21(木) 08:17:35
フシアナな人達は次スレこれてないのかね
リンク先にいくのは危険だから仕方ないね

15 :非決定性名無しさん:2009/05/21(木) 23:06:53
一次面接でやたらと転勤について聞かれた
そんなに多いの?

まあ、どこに飛ばされようが構わないんだけどね
短い期間でポンポン飛ばされるのはちょっとイヤだけど


16 :非決定性名無しさん:2009/05/21(木) 23:12:39
>>15
ポン → 北海道
ポン → 九州
ポン → TJT

17 :非決定性名無しさん:2009/05/21(木) 23:39:30
>>16
ありがとう
ふーむ、短い期間でポンポン飛ばされるって解釈でいいのかな
まいったね〜

よかったら職種による違いも教えてほしい
「プラットフォームエンジニア」と「IT技術研究者」は府中メインだと考えてる

「システムソリューションエンジニア」と「組込みソフトウェアエンジニア」
が北海道や九州やらに飛ばされるということ?(営業は抜きにして)

18 :非決定性名無しさん:2009/05/22(金) 06:26:40
>>17
府中メインだと考える理由は?

19 :非決定性名無しさん:2009/05/22(金) 06:35:16
ん、前スレの書き込み

20 :非決定性名無しさん:2009/05/22(金) 20:53:21
>>17
どんな触手希望下の?

21 :非決定性名無しさん:2009/05/22(金) 21:16:38
>>17
てかどこの部署でも使えなきゃ飛ばされるよ

22 :非決定性名無しさん:2009/05/23(土) 00:11:53
>>20
「システムソリューションエンジニア」と「組込みソフトウェアエンジニア」 です
プラットフォームも興味あったけど、新人がいきなりなれるものではないよね〜、多分

>>21
そうかー、厳しいなー
けど、ここの仕事は素人学生の目から見て楽しそうだから
もし入社しても、ポンポン飛ばされないように頑張るよ

23 :非決定性名無しさん:2009/05/23(土) 07:11:25
この先、口ではなんやかや文句を言われると思いますが、
みんな新人には期待してますんで頑張って。

24 :非決定性名無しさん:2009/05/23(土) 13:26:35
>>23
使いやすい奴隷になるよう期待してます。

25 :非決定性名無しさん:2009/05/23(土) 13:49:23
>>22
どの部署でも新人はいるだろうし、逝きたいと思うところ希望しておいた方が良いよ
逝けるかどうかは別として
あとから希望出して異動となると大変だから

あとその3つでもやってる事にはかなり幅あるよ

こればっかりは入ってみないと何やることになるかわからないし
実際、現時点ではそれほどピンと来ないだろうしね

まあ、なんにせよ頑張って。
ようは自分次第だから!!

26 :tky13-p119.flets.hi-ho.ne.jp:2009/05/23(土) 18:34:44
ID:guest Pass:guest

27 :天地川海岸 e130074.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp航谷気岩:2009/05/23(土) 20:32:23
guest guest

28 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 11:47:24
>>22
Linuxのkernel patchとか
Apacheのmoduleをmailing listに投げてるような学生なら
プラットホーム行ってもいいんじゃね?

29 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 12:04:26
>>28
その程度でいいの?

30 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 12:19:15
>>29
そんなもんだろ
所詮TSOLだから

31 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 12:25:44
>>30
自宅でLinux鯖(ftp、web)いじってるよー、qmailでML管理もしてるよー
意味もなくActiveDirectoryいじってるよー
プログラムもバンバン書くよー
PCもいじりたおしてるよー
な人はあんまり行くべきじゃない?
てかこんな人間はどういうところにいけばいいんだろう

32 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 13:24:44
>>31
eigyougijutu

33 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 15:11:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243112395/

34 :非決定性名無しさん:2009/05/24(日) 17:07:59
何か関係あるの?

35 :非決定性名無しさん:2009/05/26(火) 00:55:28
NSの女性に恋をしました

36 :pdd0895.chibac00.ap.so-net.ne.jp:2009/05/28(木) 23:15:14
ID:guest Pass:guest

37 :非決定性名無しさん:2009/05/29(金) 02:26:45
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。そこに激裏情報スレがあります

38 :非決定性名無しさん:2009/05/30(土) 22:06:12
裏板凄いな

39 :非決定性名無しさん:2009/05/31(日) 00:23:13
この会社の前は、たばこ臭くてたまらん!
頼むから会社の中で吸ってくれ!
よっぽど会社の中が臭いのか、みんな外に出てきて吸っている。
周りに迷惑かけるな!

40 :非決定性名無しさん:2009/05/31(日) 00:24:11
>>39
お前ごときが会社に近寄るなよ!

41 :非決定性名無しさん:2009/05/31(日) 00:28:59
>>39
会社の中は完璧に分煙だよ
あの外は会社っていうよりパブリックな喫煙スペースじゃねーの?

42 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 16:10:53
だからそういう話は裏でやれよ
評判下がるだろうが

43 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 20:53:59
裏とかもういいから

44 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 21:12:51
ここを下請けとする会社って例えばどこ?

45 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 23:05:58
ない

46 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 23:43:25
>>45
は?
おまえらは新たなビジネスの立案もできないし、
そこからシステム化する範囲を導きだせねーから
下請けだろ?

47 :非決定性名無しさん:2009/06/01(月) 23:55:56
>>46
良いから黙って裏サイト見てれば?

48 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 00:47:40
ここでまだ裏サイトとか言うところがTSOLらしい

49 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 03:09:52
同意
ただでさえ混んでて重いんだからこれ以上誘導するなっつの

50 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 06:51:00
>>49
>>48はおまえとは同じ意味で言ってない件

裏サイトとかに釣られすぎ

51 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 08:26:17
ここを下請けとする会社って例えばどこ?

52 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 18:08:43
>51

TSB

53 :非決定性名無しさん:2009/06/02(火) 20:55:39
>>52
聞いたことないけどすごいの?

54 :非決定性名無しさん:2009/06/03(水) 09:12:07
>>53
TSBもしらんのか
部外者乙

55 :非決定性名無しさん:2009/06/04(木) 01:35:27
T 東芝
S スゴイ
B ボイン

56 :非決定性名無しさん:2009/06/04(木) 08:50:26
>>55
すごさが伝わりました。

57 :非決定性名無しさん:2009/06/04(木) 19:46:10
T TSOLの社員
S 精神を病んで
B 病院へ

58 :非決定性名無しさん:2009/06/04(木) 22:50:11
>>53
強いぞ〜

59 :非決定性名無しさん:2009/06/05(金) 20:51:14
>>53
ToShiBa


60 :非決定性名無しさん:2009/06/05(金) 22:13:29
どのくらいボーナスでそう?

61 :非決定性名無しさん:2009/06/05(金) 23:15:06
新人だから10万円もないです><

62 :非決定性名無しさん:2009/06/05(金) 23:19:50
新人にボーナスなんて出ねーよ
うぬぼれるな

63 :非決定性名無しさん:2009/06/06(土) 06:09:49
支給はあるけどな

64 :非決定性名無しさん:2009/06/06(土) 11:23:14
でも、新人の時の初ボーナスはウキウキだったよね。
金額は少なかったけどさ。

65 :非決定性名無しさん:2009/06/06(土) 18:37:12
俺の会社は新人で55万円出たよ

66 :非決定性名無しさん:2009/06/06(土) 21:55:39
祝儀っていう名目だったっけ?

67 :w148173.ppp.asahi-net.or.jp:2009/06/12(金) 10:31:53
ID:guest Pass:guest

68 :非決定性名無しさん:2009/06/13(土) 01:39:34
>54
TSBを調べたら東京スクールオブビジネスが出たぞ。

69 :非決定性名無しさん:2009/06/13(土) 01:42:08
>>68
社内略称をぐぐるとかあほか
イントラネット内のページで検索しろよカス

70 :非決定性名無しさん:2009/06/13(土) 01:52:28
>69
社員さんですか?

71 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 21:30:54
ボーナス無いの?(´;ω;`)
全くその話聞かないんだけど

72 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 21:42:28
社報の「ボーナス中止のお知らせ」を読め

73 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 21:44:38
嘘だ!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111

74 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 21:58:06
どどどんまい

75 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:18:35
下請けさんは技術あってもビンボーだからな

76 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:24:40
>>72
社報(笑)
どこの田舎企業ですか?w

77 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:26:55
↓遂に雑誌に載ったか・・・
ttp://www.nikaidou.com/2009/06/post_2878.php

ある意味、日経コンピュータの動かないコンピュータに載るより恥ずかしい。


78 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:29:59
終ったな。タゲは麻生政権だが、こっちもタダじゃすまねえだろ。

79 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:36:56
ほんとうガンだな
このプロジェクトは

80 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:52:46
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。そこには最新の極秘情報が・・・

81 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 22:58:35
↑のネタに引っ掛かるアホなんてまだいるのか?
fusianasanが富士山さんと読んでた俺ww

82 :非決定性名無しさん:2009/06/15(月) 23:29:15
>>77
あの売国奴と組んでたのか・・・

83 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 06:56:01
>>77
裏ページに書いてたのはこのことだったか。
記事内容見たけど、だいぶオブラートに包まれてるなw

84 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 19:16:26
そろそろ解体ですね

85 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 19:17:45
さて、どうやって解体しましょうか

86 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 20:09:08
子会社に頭を下げて雇ってもらえ

87 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 20:58:38
10月からTPSも合流するのに
どうなるんだろう....

ちなみに、10月から合流するTPSの社員の扱いは、現TSOL社員と
同等ですかね?

88 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 21:34:47
浣腸の仕事で政治家使うのは仕方ないとしても
大臣に直接突撃するような営業するなら
現場にできる奴を揃えろよ

89 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 21:40:01
>>87
その後、組み込み専門の子会社つくってハード・組み込み部隊出向

90 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 21:55:34
>>89
kwsk

91 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 21:59:22
>>77
やたらチャンコロに出せっていうのはそういうことか

92 :非決定性名無しさん:2009/06/16(火) 22:11:40
東芝の派遣案件が多く出てきてるけど、スネーク、状況を報告しろ。

93 :闇の肥:2009/06/16(火) 23:30:40
Tソルは保証金が払えないからT庁の契約を継続せざるを得ない。
という話もある。
目先のキャッシュを惜しんで、遅効性の毒を飲むようなものだ。

また組み込みについては、親会社が進めている内製化が、確実にグループ内を蝕んでいく。
指揮・モチベーションが極端に落ち込んでいるプロジェクトも在ると聞く。
納期が守れないと言っているリーダーもいるようだが、一番怖いのはリコールだ。

在り得ない理由で故障したり、初期不良を引き起こす製品が発生し出すだろう。きゃのんのデジカメみたいに…


94 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 00:16:18
NP社の人がここ危ないって言ってた。

95 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 00:25:03
>>94
どう危ないの?
このスレ見ててめちゃくちゃ不安になってきた…

96 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 00:29:40
電化製品も半島や大陸の品質をバカにできなくなりそうで怖いな。

97 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 07:23:09
>>93
マジか
あーやってられん

98 :非決定性名無しさん:2009/06/17(水) 19:47:23
東芝OBもこれは危ないって
バグだらけのソースコード状況だな

99 :非決定性名無しさん:2009/06/18(木) 12:59:53
検察審査会にダメだしされて、特捜が二階に捜査。
ここもいつ西松のようになってもおかしくないってことか?

100 :闇の肥:2009/06/18(木) 22:31:44
ttp://www.nikaidou.com/2009/06/post_2902.php
こんなことは良く有る話だ。
富士通にも、専門部隊があるのは聞いている。
ところでJ-SssSはどうなったのかね?○○?
かつて銀行にあったMOF担みたいなもんだ。
JR東日本にも国会対策部がある。
○○○○○導入の時には、○京○○ロの○○○ッ○との絡みで相当ドロドロな政府/議員対策が行われたと聞く。
おっと口が滑りすぎたようだ。
まあもう時効なんだろうが。

101 :非決定性名無しさん:2009/06/19(金) 06:12:07
良くあればいいわけじゃねえっての。特捜と二階堂にタゲられてるヤバさがわかってねえな。
特捜が挙げるときは、とりあえず逮捕、さてストーリー作るかってことなんだよ。

102 :非決定性名無しさん:2009/06/19(金) 12:55:42
西川の会長就任で、ますます新党の可能性が高くなった。まずいな。

103 :非決定性名無しさん:2009/06/20(土) 00:29:35
近々大再編成があります。覚悟しておくように。

104 :非決定性名無しさん:2009/06/20(土) 01:11:23
近々じゃ遅い。今すぐやらんと死滅するぞ。

105 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 21:57:30
近々って・・・
もう6月なのに
相変わらず他社の動向伺いですか

106 :非決定性名無しさん:2009/06/25(木) 19:56:05
T庁だけど。
ペトリネットをXMLで書いて、それをDOMにすることで
業務モデルを実装して、法制度の改変のときは、そのDOMを
いじくればおkみたいな夢のような構想があったけど
あれ、まだやってんの? 結局絵に描いたもちつけ?


107 :非決定性名無しさん:2009/06/25(木) 22:14:40
ペトリネットってスカイネットみたいなもの?

108 :非決定性名無しさん:2009/06/25(木) 22:39:35
Excelで描いた餅

109 :非決定性名無しさん:2009/06/25(木) 23:35:59
ゴーンがどうやって日産を救ったか、まったく活かされないままなのな。
取締役の馬鹿共はどうするつもりだ?

110 :非決定性名無しさん:2009/06/26(金) 00:18:17
日産はやればできる子。TSOLと一緒にすんなハゲ

111 :非決定性名無しさん:2009/06/26(金) 06:15:11
>>106
捨ててやり直してるって話は聞こえてこないから生きてるんじゃない?

112 :非決定性名無しさん:2009/06/26(金) 06:41:44
つーかRFPを作ったIBMが期待してたのはRUP+MDA
それに対して人海戦術根性方法論+Excelのお絵描きからBPELを手動生成
(自作BPELエンジンのおまけつき)という素晴らしいソリューションを提案した
俺らの勝ち

113 :非決定性名無しさん:2009/06/26(金) 06:57:53
まじで?
それはRFP書いたやつがオカシイんじゃねーか?
ふつーに読んだら>>106のアーキテクチャにならないか?

114 :非決定性名無しさん:2009/06/26(金) 16:05:49
>>112
>つーかRFPを作ったIBMが期待してたのはRUP+MDA
そのIBMって、正確には、IBMビジネスコンサルのこと?だよね?違った?

数理モデルとしてペトリネットが一番いいのか、どうかは置いといて、
実現したらすごいと思ったものだけどね。
でも最初の滑り出しが悪すぎたよ。
大量のIT奴隷を派遣させて何もならんIPO表作らせてさ。
あんなこと始めた時点で、オワタと思ったもん。


115 :p2030-ipbf2307hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2009/06/27(土) 12:26:33
ID:guest Pass:guest 

116 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 12:42:31
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。そこには最新の極秘情報が・・・

※裏板の内容を本ページに転記しないで下さい

117 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 14:59:24
東芝を愛すものとして
誠の旗の下に集え
もっと前向きな話をしようよ

例えば、単体テストの生産性工場とか
TSOLの強みを活かせるものを

118 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 15:05:29
そういうのは経済産業省絡みの件がすべて片付いて、社会的制裁を受けてからだろう。

119 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 15:30:07
何かあったんか?

120 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 15:57:01
架空ソフト納品事件。

121 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 19:41:04
それは事件だ。

122 :非決定性名無しさん:2009/06/27(土) 21:02:25
事件つくんな

123 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 00:56:28
社の一大事だぜ
暇な俺たちで残業時間、休日出勤をしても
特許庁案件はみんなで応援したいね。
当然、仲間とするのは
サービスでやる熱い魂のTSOLマンだけだがね。

124 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 07:38:51
残業も休日出勤も禁止でワープアだから金貰えるんなら良いぞ

125 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 14:39:03
無償の愛に決まってるだろ。仲間が困ってるのに、足元を見ようする根性。
そういう輩は東芝を名乗って欲しくない。

126 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 17:43:10
キミのいうところの”仲間”とかいう関係の人間を
うまく蹴落としたり、足引っ張ったりするスキルを
身につけることが、楽して出世するために最も必要なこと。

そして、そのようなスキルを身につけるために、
>無償の愛に決まってるだろ。仲間が困ってるのに、足元を見ようする根性。
>そういう輩は東芝を名乗って欲しくない。
みたいな青臭いことを、臆面もなく言えるように
なることはとても大事。


127 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 21:44:20
転職っ!

128 :非決定性名無しさん:2009/06/29(月) 00:25:17
ついに人員削減開始?


129 :非決定性名無しさん:2009/06/29(月) 00:26:51
だったら子会社なんか吸収するなっての

130 :非決定性名無しさん:2009/06/29(月) 11:58:37
二階堂の反撃がはじまる

131 :非決定性名無しさん:2009/06/29(月) 18:47:04
どこの部署の話しかサッパリわからん

132 :非決定性名無しさん:2009/07/02(木) 19:15:50
11億所得隠し発生。別会社でよかったね。
でも、東芝は全社が国税局から厳しく見られるよね。

133 :非決定性名無しさん:2009/07/03(金) 08:30:56
こんな赤字経営で茄子出す会社ありえない。良い会社だ。もちろん,役員(経営幹部)はゼロだと思うがな。
もし、もらっているのなら経営責任は誰がとるのか?
う〜ん、良い会社だ。

134 :非決定性名無しさん:2009/07/04(土) 01:15:20
信じられない話だが、
東芝が画期的な新型DVDを出すそうだ。
日経がすっぱ抜き、月曜の朝刊に注意。
これでブルーレイも終わり。

135 :i219-164-202-92.s02.a013.ap.plala.or.jp:2009/07/04(土) 01:16:10
ID:guest Pass:guest

136 :i219-164-202-92.s02.a013.ap.plala.or.jp:2009/07/04(土) 01:23:35
そのうちに支社でる

137 :非決定性名無しさん:2009/07/04(土) 09:04:21
>>134
ほんとならPCで焼ける大容量ドライブとして早く出てこないかな

ところで特許は何やってんだ?
できる要員みんな引き抜いて、今年度の改造案件まで火を吹かせるのか?

138 :非決定性名無しさん:2009/07/04(土) 13:20:49
>>134
それなんてHD DVD?

139 :非決定性名無しさん:2009/07/04(土) 16:41:20
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。そこには最新の極秘情報が・・・

※裏板の内容を本ページに転記しないで下さい

140 :i118-18-177-45.s10.a040.ap.plala.or.jp :2009/07/05(日) 14:06:23
ID:guest Pass:guest

141 :i118-18-177-45.s10.a040.ap.plala.or.jp :2009/07/05(日) 14:07:28
ID:guest
Pass:guest 

142 :221.251.191.77:2009/07/06(月) 11:48:49
ID:guest Pass:guest

143 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 12:56:03
ボーナスいつ出るので?
来週?

144 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 17:33:21
8月だって

145 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 20:02:41
もうでたよ

146 :pl081.nas984.p-aichi.nttpc.ne.jp:2009/07/06(月) 21:29:28
ID:guest Pass:guest

147 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 22:08:36
なにこの釣られまくりスレ

148 :非決定性名無しさん:2009/07/06(月) 22:12:02
>>142
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 221.251.191.72/29
b. [ネットワーク名] TK0203530109
f. [組織名] 株式会社 アルス・ウェアー
g. [Organization] Arsware CO.,LTD.
m. [管理者連絡窓口] JP00022296
n. [技術連絡担当者] JP00022296
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2007/08/26
[返却年月日]
[最終更新] 2007/08/26 11:32:04(JST)

上位情報
----------
株式会社UCOM (UCOM Corp.)
[割り振り] 221.240.0.0/12
株式会社UCOM (UCOM Corp.)
SUBA-468-9XX [SUBA] 221.251.191.0/24

下位情報
----------
該当するデータがありません。


調べてみた。

149 :353678015286871:2009/07/07(火) 08:27:19
ID:guest Pass:guest

150 :219.127.85.132:2009/07/11(土) 13:50:01
ID:guest Pass:guest

151 :220x151x80x169.ap220.ftth.ucom.ne.jp:2009/07/11(土) 13:53:36
ID:guest Pass:guest

152 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 14:21:04
>>150
a. [IPネットワークアドレス] 219.127.85.128/25
b. [ネットワーク名] TSB-SOL-EXT
f. [組織名] 東芝ソリューション株式会社
g. [Organization] Toshiba Solutions Corporation
m. [管理者連絡窓口] SS7926JP
n. [技術連絡担当者] MT6297JP

お前はバカか 何してるんだ?

153 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 18:51:36
>>150
やっちったねwww

154 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 18:54:32
>>150
アクセスログ調べられるゾwww

155 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 19:12:44
降級なんやなw

156 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 19:20:26
矢内って大仁田厚に似てるよねw

157 :156:2009/07/11(土) 19:21:51
おっと、スレ誤爆失礼

158 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 20:11:55
>>152
バカはおまえだ
社内からのアクセスでそのIPはでねーよバーカ

159 :非決定性名無しさん:2009/07/11(土) 22:33:48
TSOLのレベルが窺い知れるスレですね

160 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 18:20:09
>>158
カス

161 :非決定性名無しさん:2009/07/12(日) 19:06:22
処分理由を社報に載せるべきだよね

162 :非決定性名無しさん:2009/07/13(月) 12:07:54
>>161 誰が処分されたの?社長?

163 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 09:47:12
>>150 = >>158が必死になってると聞いて
飛んできました


164 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 10:35:38
このスレみていると東芝と付き合うのが不安になってきた。ベンダ-変えようかな。

165 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 13:01:44
>>164
あなたどちらさんですか?

166 :164:2009/07/14(火) 15:52:53
牛寺言午庁、業務システム最適化推進室のナ○○です。


167 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 18:44:14
>>166
頭わるそうっすね

168 :非決定性名無しさん:2009/07/14(火) 19:50:12
庁の人絶対ここ見てるよね

169 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 11:08:58
>>165 某自動メーカーです。

170 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 13:23:45
裏に>>150の処分について書いてあるね

171 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 17:59:55
ボーナスはまだですか?

172 :非決定性名無しさん:2009/07/15(水) 19:02:47
9月に出ますよ

173 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 11:02:19
秋茄子?

174 :非決定性名無しさん:2009/07/16(木) 22:39:05
大阪のS主任。
嘘はいかんよ、偽装はだめだって。
だから早くそのヅラ外して下さい
みんな知ってますよ 目のやり場に困ってます

175 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 01:18:48
>174
S主任?
誰だっけ?

176 :非決定性名無しさん:2009/07/17(金) 20:27:55
ヅラちゃうわ!

177 :ttp://122x218x24x240.ap122.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/:2009/07/19(日) 01:39:17
guest guest

178 :非決定性名無しさん:2009/07/19(日) 20:58:05
子会社の合併は、組合費が欲しい組合主導と読む。
給料、ボーナスが増えない → 組合費が増えない → 組合員を増やすしかない → 子会社合併

179 :非決定性名無しさん:2009/07/20(月) 10:08:35
田町最悪。

180 :非決定性名無しさん:2009/07/21(火) 11:10:13
田町は人変えたらいいのに

181 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 11:49:42
無駄なことをしすぎ

182 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 12:25:51
まず場所を変えろ

183 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 20:36:17



184 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 21:20:30
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9+%E4%B8%8D%E6%89%95%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
グッドワークス 不払い の検索結果 約 2,670 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒) 


185 :非決定性名無しさん:2009/07/22(水) 23:25:52
>>174
知ってる。
融通が利かない超真面目人間なS主任のことだよな

186 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 09:32:22
>>185 東芝にはそんな人材が必要なんでつよ。

187 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 20:37:30
東芝電子自治体ソリューションの杉山敦基は、7月16日の夜、渋谷のホテルで女を暴行しました。

188 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 21:12:24
杉山主任

189 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 23:31:52
へー

で、実名をさらしちゃやばくね?
これ通報したほうがいいかなぁ

190 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 23:44:41
クビはまぬがれないんじゃない?



191 :非決定性名無しさん:2009/07/25(土) 23:51:34
誤解だ デマを流すな 介護の練習

192 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 00:18:02
火のないところに煙はたたない。

193 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 00:20:54
東芝ってこんなとこ?



194 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 14:46:08
本体とはちがうのでそんなとこだ

195 :非決定性名無しさん:2009/07/26(日) 19:36:09
ズラのS主任って誰?

196 :非決定性名無しさん:2009/07/28(火) 14:04:50
木彡山っ またお前か

197 :非決定性名無しさん:2009/07/28(火) 19:53:00
対象区分間違ってるよ。削除ガイドライン良く見て。

198 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 21:31:57
この会社潰れそうだな

199 :非決定性名無しさん:2009/07/29(水) 23:54:45
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。

ズラの話は裏に実名が出てるぞ

200 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 07:59:28
特許庁案件は賠償金払って終了という噂があるけど本当ですか

そもそも仕様がさっぱりわからないバカの集まりなのに天下りしてきたクズの
おかげで仕事とれた時点でもう終わっているよね

201 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 09:48:59
あげ

202 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 12:21:18
天下りって誰だよw

203 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 12:42:07
東芝本体にいるあいつだろ

204 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 13:31:56
>>200 トコトンやるのが東芝クオリティ〜。
東芝は途中で自ら逃出すようなことはしないでしょ。きっと、見通しは明るいですよ。『あかる〜い♪な〜しょな〜る〜♪・・・』
『この〜木,何の木〜♪気になる木〜♪・・・』

205 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 18:14:40
まだ仕様わかってないの? と数ヶ月前に抜けた俺が聞いてみる

206 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 19:22:21
>>200
あの案件は●R●とかいう、全然つきあったことのない外注に
業務分析を丸投げして、ここが提案してきたIPO表作りを
何の疑いもなく庁に提案して始めたのが、そもそもつまづきの最大要因。
(・・ということについては、分かってる人には当然のように
分かって頂ける話だと思う)

なんで、すんごい大事な仕事を●R●とかいうところに出したのか、
何か政治的取り引きがあったんじゃないかと思う。

その辺の経緯を洗う必要がある。


207 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:04:35
>>206 この会社の不思議なところだけど、ある業者への発注責任が
問われることなんて無いんだよ。

社としては、T庁からは手をひいて、みかかデータを接待して、
ゆうちょだけは切られないようにするっていう、
そんだけの話・・・


208 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:07:50
>>207
そう?
俺、みかかデータの公共の部長とかに色々お話したよ

209 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:27:07
>>207
●R●って何スカ?


210 :非決定性名無しさん:2009/07/30(木) 21:33:04
>>206
>ここが提案してきたIPO表作りを
>何の疑いもなく庁に提案して始めた

その頃の現場を知ってる人は、もう現メンバーには一人もおらんよ。
●R●もとっくに手を引いたしね。
だから過去をほじくり返そうなんてバカなこと考えるな。


211 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 00:13:03
T庁案件、裁判に持ち込むって、本当ですか??


212 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 00:33:30
ズラに聞け

213 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 09:19:50
敗訴

214 :非決定性名無しさん:2009/07/31(金) 15:38:52
なんだ?
どうしたんだ?
思い込みでコピペ編集して作った提出資料が、何故だか、全部の行で最初の一文字が切れていたか?

215 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 10:13:43
T庁から訴えられて終了だな

216 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 17:59:32
弊社もTSOLに対して訴えさせて頂きます。

217 :61.195.43.224.eo.eaccess.ne.jp:2009/08/01(土) 18:57:53
ID:guest Pass:guest

218 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 20:40:31
早く終わらせろよカスども。
どんだけ赤こけばいいんだよ。

219 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 21:37:05
>>216 JSさんかい?

220 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 12:11:49
もー
上の人が何時までも黙ってるから、こんなことになるんだよ

ttp://www.nikaidou.com/2009/08/post_3177.php

(コメント)ああ、東芝側に言っておきますが、私は当時の設計仕様書とか、関係者の名刺も全部持ってますよ。だから、私の言っていることが嘘じゃないというのはもうおわかりですよね?だったら、悪さを自分で告白してくださいね。


221 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 12:15:21
>>220
↓忘れてるぞ
http://www.nikaidou.com/2009/08/post_3180.php


222 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 13:26:13
別すれの751だが、
マンガ 美容院と1000円カットでは、どちらが儲かるか? (単行本)
http://amazon.jp/dp/4478007756/
を読んでみては、
どうでしょうか?
内容はERPプロジェクトの失敗についてですが、
発注側、受注側両方に読んでいただきたい、
一冊です。



223 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 14:04:53
優秀な人材を集めろって、無能社員の集まりに優秀な人が行ったら
苦労するだけ
馬鹿にする会社のシステムはボロボロシステムwこれ常識


224 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:07:42
ヒント
本当に有能な人は、まわりを有能に変える力がある


225 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:18:12
この会社の悪い癖は、縦割り、丸投げ、無責任

226 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:22:35
別すれ751だが、
下記がいいのでは、

デマルコ氏来日、マネジメントスキルの真髄
http://www.atmarkit.co.jp/news/200401/28/demarco.html

デマルコ氏来日、マネジメントスキルの真髄
http://www.atmarkit.co.jp/news/200401/28/demarco.html

 1月27日、28日と2日間にわたって行われる「ソフトウェアテストシンポジウム2004
(主催:ソフトウェアテストシンポジウム実行委員会)」の基調講演を
担当したのは、アトランティック・システム・ギルド会長
トム・デマルコ(TOM DeMARCO)氏だ。
「Management:The Stuff They Don't Teach You Anywhere」と
題された講演でデマルコ氏が語ったのは、
マネジメントスキルというものの根本的な考え方、
あるいはあり方そのものであった。

 「トレーニングで身に付けられるようなマネジメントスキルというものはない。
そもそもマネジメントスキルというものの最も重要な要素は、
トレーニングを介して伝達可能な類のものではない」。
デマルコ氏の著書を1冊でも読んだことのある人ならおなじみの逆説的な解説である。
スキルでありながら、伝達不可能な何か。
それこそが、マネジメントスキルの本質をなすものだ。つまり、
人の性質に関連する、基本的ともいえる要素、
ここでは例えば「感謝する心」であったり、「人を信頼すること」であったり、
あるいは「(部下などを)賞賛しながらその能力を伸ばそうとする態度、
気持ち」であったり、「人の話をきちんと聞く」ことを指す。
このような要素は、教えてもらって何とかなるような類のスキルではない。
まさに、マネジメントという混乱を収束させるスキルの向上を「人」の性質を
核に説いてきたデマルコ氏の真骨頂といえる。


227 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:24:15
別スレ751だが、
 講演の基本的な骨子は、デマルコ氏の著書である「デッドライン ソフト開発を成功に導く101の法則」
(日経BP社)や「ピープルウェア第2版 ヤル気こそプロジェクト成功の鍵」
(日経BP社)が下敷きとなっていた。
ソフトウェア開発プロジェクトが抱える問題を解決しようと、
さまざまなツールや手法、概念が登場するが、決してそれらだけでは解決することはない。
なぜなら、プロジェクトを形成するのは人であり、
プロジェクトマネジメントに人が占める要因は決して小さくはない、
というデマルコ氏の主張に聴講者は熱心に耳を傾けていた。

228 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 15:42:19
別スレ751とか何?

229 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 17:02:58
ナニワのズラはどうした?

230 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 17:38:43
風で飛んでった

231 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 18:55:33
>>224 アホをかまってるとアホになる

232 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 22:05:01
別スレ751って、I○O新聞作った人じゃないの?
わけわからなさが似てる。

233 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 22:14:29
T庁の件、最近の情報求む!

234 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 02:30:39
>I○O新聞作った人

懐かスイーwww それって、虎ノ門の雑居ビルでやってた頃だっけ?

235 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 12:03:50
>>233
バカなんですか?

236 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 12:13:24
>>235
バカは喪前。

いまさらI○O新聞のことが出てきたり、
>>233
>T庁の件、最近の情報求む!
みたいなカキコが出てくるのは、いよいよ庁側もTSOLの責任を問う
ために真剣に情報を集め始めてきたってこと。


237 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 17:35:55
>>236
バカなんですね

238 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:51:10
>>237 ←部外者 スルーで

239 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 20:27:06
T庁 年明け頃から進展していないね。
ttp://www.jpo.go.jp/koubo/choutatu/keikakushyo/kiban_system.htm
PDFの5頁目によると、今年の3月には開発の入札があったはずなのに。

240 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 23:11:01
>>239
基盤て、ペトリネットつかって業務モデルを実装します的な
話だったと思いますが、それについてはPDFに書いてないんですね。

241 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 00:49:36
選挙後の予算組み換えで開発中止になって全部ちゃらにならんかな

242 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 10:05:25
4月から本気出すっていうんで首切られたんだけど、
まだ本気出してなかったの?

243 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 17:30:56
>>242
あれ?
君はコピペすらまともにできないから追い出されたんじゃなかったっけ?

244 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 19:51:48
>>242
「さあ!4月から本気を出して頑張ろう!」って時には足手まといになる人なんですね\(^_^)/
よく判ります

245 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 21:14:16
まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
まさにシステム開発の技術力を発揮して
>本気出す
と、とたんにTSOL社員にとっては
>足手まといになる人
扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww


246 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 21:39:07
税金でシステム開発だから、再構築なんてなったら税金泥棒だな


247 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 22:14:21
>>246
よっぽど政府の方が税金泥棒だと思うがな

248 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 23:06:09
GDCの既知外ってまだいるのか?
シャツを出したままの超かっこわるいバカ。自分ではかっこいいと思っているんだろうけど。
時々発狂するから多分よくファビョるちょんの関連だと思うが。

249 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 00:19:45
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

250 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 14:43:53
ま、およそSIerとよばれる職場の極北を体験するためだったら、
適度なサンプルを提供してくれる会社なのでオススメではあるよw


251 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 19:46:47
>>245
まさか、コピペ編集すらマトモに出来ないお前が
高スキルゆえに足手まとい扱いされたと言うんじゃ
ないだろうな?

252 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 17:03:29
ま、こんなふう→>>251に外注から小馬鹿にされると
とたんにキレる社員が多いのも、もうすっかり業界には
よく知られた社風だしねw

253 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 18:23:38
>>252
そうだね^^よかったね^^

254 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 18:46:13
8末の納品って意味あるのか?
仕様が全然決まっていないのに。
無能だよなぁ

255 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 19:25:02
完成しなくても誰も困らないシステムだしな

256 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 19:57:53
いや俺は困ってるぞ(怒)

257 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 20:18:52
↑誰これ?バカ?
元々、TSOLなんかこの案件ができるような能力無かったんだよ。
誰の目にもあきらかだったのに。

258 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 23:17:20
あまえら平和だな
死の宣告されてんのに

俺は知ってたから逃げたけどなw

259 :FL1-119-240-192-197.tky.mesh.ad.jp:2009/08/07(金) 02:54:56
ID:guest Pass:guest

260 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 06:25:53
>>258
×:知ってたから逃げた
○:使えないから捨てられた

261 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 10:36:44
http://d.hatena.ne.jp/SiroKuro/20090805/1249475079
T庁のオマイラwwww

262 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 18:31:44
>>258

死の宣告って?



263 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 04:14:21
そもそもT庁のシステムは最初から無理だってわかっていたはず。

もうどうにもならない状態になっている。この先ものすごい騒ぎになるはずなので
楽しみ。

264 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 11:11:07
>>263
漏れは初期のころしか知らんが、イポ表のムダ紙を大量に排泄するのに
いったい何億円の税金が注ぎ込まれたんでしょうね?w

265 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 12:39:34

T庁の件は知らないが、
トリアージはしたのでしょうか?
政治的なリスクや人間関係や、
いろいろ問題で、
要求が膨らんでませんか?
本当に必要な部分のみ残し、
部分的に開発中止
してはどうですか?
プロジェクトの場合
本当に必要な部分は、
だいたい2割ぐらいです。

20/80の法則 20/80の法則 

--------------------------------------------------------------------------------
著者&翻訳

著者:エドワード・ヨードン
翻訳:松原友夫・山浦恒央

20/80の法則

デスマーチより

--------------------------------------------------------------------------------
デスマーチより(20/80の法則)

プロジェクトチームは、要求項目の20%をインプリメント
することで、(正しい20%をインプリメントしたとすれば)
システムの価値の80%を供給できることとなる。

266 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 13:46:52
確かにどうでもいいシステムだし
マニュフェストに無駄な予算削減とか書いてる政党もあるので
8/30はみんな選挙にいこう

267 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 15:59:50
>265
やったおかげでさらに迷走した。


268 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 16:36:24
PLT条約批准間際になったら
未登録弁理士を起用して、設計し直すのかもな。
登録開業している人を、招聘するのが一番だろうけど。

269 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 19:26:45
>>252
コピペ編集も満足に出来ない人を置いておく訳ないでしょ?
もう結構な歳なんだから判りますよね?

270 :非決定性名無しさん:2009/08/08(土) 19:48:20
T庁の件、結局オマイラがしくったおかげで
Nデータが大儲け

271 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 08:34:28
特許担当全員リストラ

272 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 10:15:02
当然だよな

273 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 16:51:26
>268
設計しなおしかもしれないが弁理士はいらない。
弁理士は出すまでが仕事。出してからの仕事はやつらはしらない。
出すまでの仕事も出願ソフトがやっちゃうところはしらない。

274 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:09:21
そんなこと言ってるからコケるんだろ

275 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:10:20
出してから、誤訳訂正したり補正したりするのも仕事。
拒絶査定された後も、分割したり、補正して前置審査とか
いろいろ、工作するのが、弁理士だよ。

無効審判請求は、弁理士が代理人としてやれるぉ。
最初から、訴訟に持ち込むようなことはしないよ。


276 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:14:06
何が言いたいのか分からん

277 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:17:29
法令しらんやつ多いからコケるんだよ

278 :非決定性名無しさん:2009/08/09(日) 17:19:33
確実にコケるとわかってるのに、それでも続けるのはなんなの?
誰も得しないと思うんだけど、どういう意味があんの?

279 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 00:25:41
>275
出した後その書類がどう事務処理まわされて
審査の目が通って返ってくるかは弁理士の仕事じゃない。
出すときに出願ソフトがエラー返すけどその仕様が理解できる特許事務員なんかほとんどいない。

>277
しらないの法令だけじゃないから。
常識もしらないから。

>278
それは偉いさんに直接聞いてみてくれ。

280 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 11:32:59
このスレ、てー庁の最適化推進の職員、全員見てるおwww


281 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 14:01:20
>>276
言ってる事がサッパリわかんねえ奴ってコピペ編集が出来ない奴だと思う

282 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 16:34:03
コピペ編集すら満足に出来ないオヤジは死んだほうがいいよ

283 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 20:31:03
あの口調は誰それかな、とか想像はつく

284 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 21:55:55
よっぽど会議が楽しそうに見えたのか、いつも羨ましそうに会議室を覗いていた人ですよね?

285 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 22:01:23
>>280 見ちゃイヤだお!

286 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 23:49:51
JBKのバカどもが諸悪の根源。そしてTSOLの面々もスキル無しのクズばかり。
これでは1人月くらいの仕事ですら終わらんよ。

287 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 07:11:21
249だが、
仕事はできていたが、
途中でいきなり切られて、
お金は一銭も払えないらしい。
→その上賠償金を言われている。
あんまりの現場だと思う。
・ちなみに勤怠はまじめ。(9:00-23:00)
・仕事はできて、他の人を手伝っていた。
・チーム間の調整も行っていた。
・技術サポートもしていた。
→払えない理由は、
はじめは払う気であったが、
会って話したら、払う気をなくしたらしく、
詳しい内容は教えてくれない。
全額はらえないらしい。
民事訴訟と刑事訴訟で考えている。

288 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 12:06:54
商流が下の方の業者から派遣されてきてる
自分より学歴の高いオヤジに
タメ語で命令して無理な仕事を押しつけて
泣きそうな顔になっているのを見ながら、
進捗が遅いとネチネチとイジめるのは楽しい!w
ストレス解消にもってこいだ!w

289 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 13:00:22
T庁の4月以降って、そもそも予算が無いのでは?

290 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 13:43:33
>>288
F乙

291 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 15:23:41
>>287
訴訟の前に、公正取引委員会jk

292 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 17:29:59
単純作業のミスですら「思い込み」、「認識が違う」と言い訳していた妄想狂の妄言だろ

293 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 18:30:27
>>287
自分で仕事ができるなんて言うやつに限って。

294 :非決定性名無しさん:2009/08/11(火) 22:20:07
12連休♪

295 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 14:29:52
>>288
ハゲドー♪ 
>商流が下の方の業者から派遣されてきてる
>自分より学歴の高いオヤジ
に、わざと曖昧な指示だしておいて、一生懸命、無駄な仕事
やらせて、出てきた成果物に
「これじゃあ、客に出せないな・・・(はあ〜とタメ息)
 悪いけど、もう一回やり直してくれる?
 え!?今日はまさか帰らないよね?
 そんなの常識でしょう?
 いったい何年この仕事やってるの?(と、年上のオヤジに言う快感www)
 ちゃんとやってくれないと、次の契約、更新できないな・・・
 ぶっちゃけ、交代要員は他にもたくさんいるんだよね...」
みたいな感じでネチネチといたぶり、
朝まで完徹させて、肉体的にも精神的にもおいつめて、
気に入らない外注がメンヘル化していくのを見るのは、
なんとも清々しい気分になりますよね!

漏れ、正社員でよかった〜♪




296 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 15:01:51
うん。
>商流が下の方の業者から派遣されてきてる
>自分より学歴の高いオヤジ
の健康や精神を破壊して、人生を台無しにすること以上に
甘美な快楽を味わえることが、はたしてこの世にあるだろうか!?

きっと無い!

SIer勤務はこれだから辞められへんのやwww


297 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 15:15:29
あと、外注PG女イジメの定番といえば、
やっぱセクハラでしょうwww
バグ一個につき、フェラ1回とかさwww


298 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 16:53:30
ネタでもたち悪すぎ
そもそも、商流下流のハケンより学歴が下のお前って一体

それとも、その内容の事をお前がやられたのか?


299 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 18:56:20
>商流下流のハケンより学歴が下のお前って一体

外注先に、自分より学歴が高いひとがいるケースなんて
いまどきたくさんあるよ。
>>298はそういう実態を知らないのかな?

300 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 19:18:39
低学歴自慢空しくない?

301 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 19:23:59
>>295 みたいなのが赤字垂れ流すから研究費が削られるのか

302 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 19:50:45
ここまで全て外注の自演

303 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 20:23:28
と、思い込みたいキミの気持ちはよく分かる


304 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 20:26:46
>>295
派遣法に抵触しそうだな

305 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 22:19:10
あのコピペも出来ないおじさんの妄想ですた

306 :非決定性名無しさん:2009/08/12(水) 23:57:00
とりあえずTSOLは莫大な違約金を払わされて終了。
官庁関連の仕事は今後は取れない。こんな感じかな。

バカどもかわいそうに。自分のレベルをよく知れよ。

クズのTSOLが金払えるうちに早期撤退して現在は某銀行系の仕事。
はぁ、早く撤退してよかったよ。全然仕事のレベルが違うし。
TSOLって20年前の潰れかかったベンチャーと同レベル。進歩ないしね。

307 :非決定性名無しさん:2009/08/13(木) 04:35:04
なんかわかる気がする

308 :usianasan:2009/08/13(木) 23:35:15
ID:guest Pass:guest

309 :pppoe180.34.east.tokyo.dcn.ne.jp:2009/08/13(木) 23:41:24
ID:guest Pass:guest

310 :非決定性名無しさん:2009/08/14(金) 06:53:35
今日も元気に出社だ

311 :220x151x80x169.ap220.ftth.ucom.ne.jp:2009/08/14(金) 10:03:41
ID:guest Pass:guest

312 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 09:19:07
TSOLプロパーって頭悪いよな。
矛盾点とか指摘するとなにも言えなくなってしまいにはキレてやがる。

いろいろイビるとおもしろい。

313 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 10:28:17
のらりくらりの才能は天下一品だけどな。

314 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 11:51:50
「お前は誰なんだ」
http://www.jmam.co.jp/jinzaimm/inovate/81.html


315 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 11:52:56
以前に在籍してた会社
ここのT庁PRJに参画してたが
同僚から話聞いたら・・・・
今はどうしてるんだろうな

316 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 15:54:33
>>314
こんなクソみたいなブログ?書いている奴って、TSOLあたりのバカだったりして。
二世・ダメフォー・バカバブル ♪

317 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 16:52:41
>>306
サーバ納品できない、引き継ぎ遅れて、10月末へ契約変更。
そんな状況下でもTSOLプロパーは夏休み1週間とか平気でとる。そんな会社だ。
あきらめがついたのかもしれないが。

318 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 16:58:15
サーバの納品遅れは慌てても仕方ないからな

319 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 17:01:20
この語録についてどう思いますか?
一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望
(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9)

320 :非決定性名無しさん:2009/08/15(土) 20:13:33
一連の意味不明な書き込みは詳旗の仕業じゃねぇの?

321 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 08:22:54
田町での新型インフル集団発生
よい言い訳ができてよかったですね。

322 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 09:36:40
いつ特許庁はTSOLを訴えるんだろうね

323 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 15:08:58
>>322
訴えられるの?

324 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 15:20:14
訴えられるようなことはしてません

325 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 17:12:32
金取られるだけです

326 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 17:39:50
訴えるとか。あほすぎる。

327 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 17:50:55
金取られるだけだからな

328 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 18:12:40
近年の政府調達のうち競争入札のものには、
違約金(20%)条項が、ついているわな。


329 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 18:20:16
20%か・・・

330 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 18:45:42
20%て

いくらぐらいになるんだ?

331 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 19:08:21
打ち出の小槌にある程度負担させるので実質3%ぐらいじゃないか?

332 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 20:24:54
あまりにもTSOLがアホなのであげます

333 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 20:48:01
あいつがいるあの会社が入ってくるとポシャる。
また伝説が増えた。


334 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 21:10:33
お前ら暇なんだな
わん わん わん
犬以下か?

335 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 21:15:29
(U^ω^)わんわんお!

336 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 21:34:00
明日も休みだw

337 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 22:10:46
おらも

338 :非決定性名無しさん:2009/08/16(日) 23:17:19
T庁のシステムは
部外者が端折って話聞いても

実現できんのかよ?
って突っ込みたくなったが
そんな設計書でホントに実装できるの?

339 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 08:03:40
つーかまだあの夢のような路線でやってるの?

340 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 10:44:19
そもそも営業技術にシステムの設計やらせちゃだめだろwww

341 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 15:58:35
まあでも、TSOLさんは、エクセルでIPO表を作らせたら日本一、
いや世界一の技術力だと思うよ。それだけは自信持っていいと思う。
作ったIPO表が何の役に立つとか、そうことはもちろん考えちゃ
だめだおwww


342 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 18:26:51
この会社文系多すぎ
文系は営業とスタッフ部門だけにしとけwwww

343 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 18:59:37
341は庁の人のかほりがする

344 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 20:07:14
IPO表ってなに?

345 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 20:34:11
>344
ゴミの山

346 :非決定性名無しさん:2009/08/17(月) 22:45:33
>>345
WBSみたいなもん?


347 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 00:12:34
>>288 295 296
なんか女には全然もてそうにないね。
かわいそう。
人生で他に楽しいことないのね。
頑張って。

348 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 07:53:07
Input-Process-Output表
これだけ聞けばもっともらしいがその実体は...

349 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 17:10:52
そういえば、エクセル形式のIPO表をアクセスにインポートして、
縦から横から、いろいろイヂくり回したら、現行業務の分析になります!
とか熱く吠えてた人、昔、オタクにいなかった?wwww


350 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 17:20:23
>>348
聞いた感じだと、CRUDマトリックスの類型だな。

351 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 18:25:57
>>350
単なるDFDなのでは・・・?

352 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 18:32:29
>>317 君はアフォでつか?
メーカーの工場が休みならどうがんばっても出荷できないよね?
東芝だけでなくどこの企業でも同じ。
クリーニングだって盆休み前にだしたら、盆明けでないと仕上がらんだろ?
ところでTSOLってなに?

353 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 18:43:15
とりあえず>>352が部外者だってことは分かった

354 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 19:00:48
T芝SOLューション

355 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 19:03:51
遠死場素粒子音

356 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 20:26:35
闘死罵甦龍紫苑

357 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 21:47:41
>>353 取引先です。某メーカーです。(カメラとか・・・)
東芝は略名で客に紹介する時があるが、あまり気にしないのかな?自分達がわかってても他人は知らないということを。
最近,ある案件を発注したはいいが、ここみると不安です。
ちなみにこの会社はこんなところに,社内の状勢書いてよいの?外注さんが書いてるのかな?だとしたら最悪・・・。


358 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 21:59:18
なんか必死だな

359 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:46:28
「動かないコンピュータ」見て来ました


360 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:51:41
日経コンピュータ
今日届いたやつに載ってた

361 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:51:55
>>351
THIPOじゃない?

362 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:52:53
>>357
ご安心ください。
他所も大してかわりませんから。

363 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 23:10:45
ちょっと前にTSOLの外注でやってたけど、
UML使えば安くできるんだろ?って言われたときは唖然とした

364 :p9349fc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp:2009/08/19(水) 00:14:16
ID:guest Pass:guest

365 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 00:41:15
裏2ちゃんねるにようこそ!

366 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 00:55:13
ここのプロパーて
社員の何割ぐらいが
T庁に関わった作業してるの?

367 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 01:08:36
1%もいないんじゃね?

368 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 05:40:34
T庁に関わっているプロパーは最低のクズばかり。
社内でのお荷物がまわされるみたいだ。よくもまぁ、こんなに低レベルな連中が集まるなぁと
関心するくらい。


369 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 06:36:44
>>368
と、底辺が申しております

370 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 11:14:29
>>368

でもさ、ほんとに立ち上がりの初期のころは、〒ちょチームから
わりと要の連中引きはがして、Tちょうチームに拉致ってたんでしょ?

〒ちょのみかかデータの人、それで怒ってなかった?


371 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 15:39:01
>>367
T庁参画プロパーは50人ぐらいて事?

372 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 18:50:26
>>370
ずいぶん昔の話をするねwww

373 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 21:29:41
>>370
当時はキーマンが結構会社辞めてたし、みかかデータに言われて人戻したりもしたから
そんなに精鋭ってほどでも無かった気が

374 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 22:20:51
結局日立かみかかデータに発注したのと
同じくらい金つぎこんだけど

完成しませんでした
って認識でFA?

375 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:10:39
まぁ、桑旗の吐く息が臭かったから仕方ないよ

376 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:14:51
TSOL社員はアホばっか。
バブル時に取った40前後の主任だらけ。

部下おらず・・・( ̄w ̄) ぷっ

377 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:20:17
主任なのに主に任されてないのが悲しい

378 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:55:57
249は
明らかに下請法に違反していますね。

295はパワハラだが、

未払い、パワハラが多いと
いい人集まらないよ。

労災認定も日本一らしいし、
他社に比べ、
裁判が多いし


379 :非決定性名無しさん:2009/08/19(水) 23:56:07
>>370
Uちょから人を減らしてた時期だからな。
よくある話だ。↑9とか冒険超もUちょから人持ってったしな。


380 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 05:59:51
8末の納品も意味のない設計書だし、そろそろおバカなTSOLはサジを投げるころかな。
T庁もこれでは実現は不可能だって気づかないかな。



381 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 08:08:43
>>374
違う。

完成されるのは、別の事業者。
T庁の調達計画読んでごらん。

設計書を納品して一旦終了。後は納品物の受け入れテスト。
調達のWWWページのPDFに書いてあるから。

382 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 12:54:40
前スレで、Tちょう最適化専用スレ立てる話出てたけど、どうなった?

383 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 16:41:10
>>381
その設計書すらなにも完成していないよ。期限を何ヶ月もすぎているのに。
しかも設計者の大半が法令を何も知らないやつばかりなのでこれはまず完成しないね。

日経コンピュータにも出たし、そろそろT庁としても見切りをつける時期かと。

384 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 16:41:43
>>352 一般論としてはその通りだけど、
売上の何割かを占めるような案件が既に契約不履行になっていて
顧客になんとか納期のリスケを承諾してもらったような状態のときに
最大限の努力を見せるよう幹部が動かないでどうすんだ
時季指定権は肩叩きのときじゃなくてこういうときに使うんじゃないのか

385 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 18:12:28
この会社はT庁の話しかでないが
他の案件は扱ってないの?

386 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 18:30:10
他は丸投げが大石な

387 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 18:30:55
普通にやってるわ

388 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 18:53:56
尻拭いせんといかんしな

389 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 20:12:20
日経コンやっと見た
選挙後に何かありそうだね

390 :NC:2009/08/20(木) 23:06:15


「初顔」が予定価格の6割以下で落札

 要となる設計・開発企業の入札があったの
は06年11月。3社が応札した。NTTデータ、日
立製作所、東芝ソリューションだ。NTTデー
タは現行システムの開発元であり、日立も一
部携わっている。これに対して東芝ソリュー
ションは事務処理システムを手がけた経験は
無かったが、得意のXML技術を生かせると考
え戦略的に挑んだ。
 落札したのは東芝ソリューションだった。
技術点では日立やNTTデータより160点以上劣
ったものの、入札額が50億円ほど低かったこ
とが総合評価で最高点につながった。
入札額が予定価格の6割を下回ったため庁は
調査をしたが、最終的に「問題なし」と判断
した。このときの調査結果には「(東芝ソリ
ューションは)要員や体制を十分に確保して
いる、多数の受注案件もある」との主旨の記
述がある。

391 :NC:2009/08/20(木) 23:07:05

 ところが基本設計がはじめるとすぐに問題
が生じた。「東芝ソリューションの技術者が
庁の業務をほとんど知らなかった」(プロジ
ェクトの実情を知る関係者)。といって庁に
も業務を教えたりプロジェクトを主導したり
する力はない。作業は滞った。
 東芝ソリューションは遅れを取り返そうと
技術者を次々に送り込んだようだ。関係者に
よれば、ピーク時には1000人を超えたという。
いくらシステム規模が大きくても、設計段階
で業務を知らない技術者がこれだけ集まれば
かえって効率は落ちる。
 庁は08年10月、稼働時期を当初計画の11年
1月から12年1月に延期することを決めた。こ
の時点でプロジェクト開始から2年近く経過
しているが基本設計は半分にも達していなか
った。


392 :NC:2009/08/20(木) 23:12:57

 ところがその後も基本設計は進展しない。
本誌の調べによれば、この7月時点でも基本
設計が完成する見通しは立っていない。当初
の計画では07年7月に終了する予定だったの
で、2年は遅れている計算だ。
 大規模システムゆえの遅れや混乱を避ける
ため、庁はプロジェクトマネジメントの支援
業者を入札によって調達していた。今回はア
クセンチュアが請け負っている。
 関係者によればアクセンチュアはプロジェ
クトの遅れと問題点を指摘したという。だが
最終的な権限や責任は庁にあるため、結果的
に意味を成さなかった。


393 :NC:2009/08/20(木) 23:19:55

 振り返ると、庁のシステム刷新計画が甘か
ったと言わざるを得ない。最たる例は分割発
注の採用だ。競争原理を働かせて調達費を下
げ品質を高めるという発想は間違っていない
が、それは発注者に複数の企業をまとめなが
らプロジェクトを進める力がある前提の話で
ある。

 庁は年内にもアプリケーション開発業者の
入札を公告したい考えだ。それまでに基本設
計を終わらせるか、開発業者への発注条件を
見直すといった対策が必要となる。
 経緯や進捗についての本誌の質問に、庁は
「おおむね指摘の通りであり今後の対応策を
鋭意検討している」(広報)と回答する。東
芝ソリューションは「お客様との機密保持契
約により答えられない」、アクセンチュアは
「回答を控える」(広報)と述べるにとどま
った。


394 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:32:38
9月下旬あたりはスゴイ事になってるのかな?

395 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:43:56
>>391-393
TSOLもあれだが問題点が明らかになって
解決するために契約したアクセンチュアが
役立たずってのが最もでかいと思う。
つーか、特許庁の業務を知らないのが問題で
なんでアクセンチュアが出てきたのか?
単なるバカ?

396 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 23:46:22
結局これってどういうこと?みかかにやらせればよかったの?それとも
やっぱりみかかはぼったくりだから冒険してでもTSOLにしたほうが
当時は正解だと思ったのかな?

397 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 00:53:31
■2006 年(平成18 年)度 特許庁業務・システム最適化実施状況報告書
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/cio/dai27/pdf/siryou3_1_81.pdf

東芝ソリューション株式会社
契約期間 平成18年12月1日〜平成23年3月31日、契約金額 9,922,500,000 円
アクセンチュア株式会社
契約期間 平成18年12月1日〜平成23年3月31日、契約金額 3,430,534,000 円


398 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 01:16:35
大型ロス案件w

399 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 02:53:56
やらなきゃよかったのにwww

400 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 07:04:18
TSOLはどのように責任をとるんだろう。
もう、他の案件も来ないだろうし。これだけ能力のない会社へ誰が仕事出すかって。
アクセンチュアも能無し。これも不要な会社。馬鹿の寄せ集めだし。

401 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 07:50:23
このあたりで笑った

得意のXML技術
今後の対応策を鋭意検討している
お客様との機密保持契約

まあ元請けがどこであっても兵隊は同じ人たちだから庁もやれると思ったんだろうが
上が無能だと組織が動かないという見本のようなプロジェクトだ

402 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 11:27:45
>得意のXML技術

って、たぶん
ttp://pf.toshiba-sol.co.jp/prod/xml/index_j.htm
を使いたがっていたんだと思う。


403 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 13:59:33
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/cio/hosakan/dai54/54jogen.pdf

設計・開発工程において再度の遅延が生じることのないように、遅延の原因を明らかにした上で、
工程を着実に進めるための実施計画を策定し、PMO及びPJMOが関連業者と十分に連携して、
同実施計画の下に厳格な工程管理を行っていくことが必要。

404 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 14:07:53
T庁の案件ていくつかあったと思うけど、全部ダメそうなんか。

他は大丈夫なのかね。〒ちょとか。

405 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 15:14:00
>>403 Tチョーの場合
>PMO
として入ってきたのが悪銭なんだっけ?

406 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 15:39:34
別のSI屋で基本設計やり直しか?

407 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 18:03:55
>>400
そういうあなたはどこの5流下請け会社なんですか?

408 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 18:39:23
>>405
みたいだね

409 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 19:32:46
>>405
悪銭の香具師らさ〜、初期の頃Tちょーがうちらに作らせてた
イポ表の進捗をEVMで管理させられて困ってたよな〜w

410 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 19:45:35
TJ>>>>TSOL>>>>>>TJT って感じでok?

411 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 20:44:10
<(TJT)<(TJT)<(TJT)<(TJT)<(TJT)

412 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 21:58:50
TJTってどこだよ

413 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:04:03
>>410
目糞鼻糞

414 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 01:05:00
>>411
(TJT) <- 新しい泣き顔のAA

415 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 13:47:59
ナニワのズラ主任どうした?

416 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 14:31:06
下請法違反は良くないと思うんだが。


417 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 15:25:29
告訴しろよ

418 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 16:09:53
日経コンピュータ 2009年8月19日号 P94-96
「動かないコンピュータ」 〜特許庁〜


読んで飛んできた俺様がいますよ

TSOLオワタ

419 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 16:17:43
>>418
ソース情報サンクス
それ必読だな。まだ読んでない。絶対読もう。


420 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 16:34:53
俺も、日経コンピューターの記事を立ち読みして、あいつやこいつの涙目が目に浮かびバカ笑いしてしまった

421 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 18:42:02
能力もないのに無理して受注したTSOLは自業自得だけど
クズベンダーに発注した特許庁様にも責任はあるよね。

422 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:30:58
今回の日経コンピュータ
俺の永久保存版にしよかなw

423 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:38:22
まだだ、まだ終わらんよ。
そう簡単に契約解除にはならないさ。
おカミのメンツもあるし、相当にダメじゃない限り契約は続くね。

これまでのカネをドブに捨てたとは説明がつかないわけだしねw

424 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:49:31
>>423
いや、相当にダメだと思われているわけだが。

425 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 20:50:17
できなくてもいいから黒字でよろしく

426 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 21:34:57
>>424
といっても、切るに切れない、くされ縁・・・ってなもんもありましてw

427 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 23:56:23
さっさと潰れろや、こんな糞会社

428 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 00:18:05
ここまで叩かれて仮に設計書が完成したとして
その設計書でのアプリ開発に
入札する業者はいるんでしょうか?


429 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 00:43:40
カンケイない!納品さえできればおk
グダグダいわずにコピペコピペ

430 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 04:54:47
社務六区。

431 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 05:23:15
>>428
まずいないだろ。というか業界ではあの案件に近づくなというのが合い言葉だし。

432 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 08:49:09
>>426
どこまで何を知って書いてる?


433 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 08:57:21
アプリ開発もゲットだぜ

434 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 09:38:55
|    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""

435 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 11:58:10
>>432
多分、経済産業省のクズ天下りが東芝に入社して、仕事を引っ張っている件だろ。


436 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 18:02:30
日経コンピュータ見たよ。

あれ書いてる奴、どっかかから金貰ってるんじゃね?
偏りすぎなんだよ情報が。


437 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 19:09:00
どう偏ってるの?
事実だろ。

438 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 19:13:54
むしろTSOLに好意的に書かれているように思う

439 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 20:31:36
日経コンピュータの
顧客満足度がことごとくビリで吹いた

まあ、当然だがなw

440 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 20:32:37
>>438
本当に読んでる?

業務知識と大規模開発のスキルが不足
設計に1000人投じるも進まず

だよ。これは好意的とは言えないだろ。事実かどうかは知らんが。

441 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 21:07:51
事実だろ
むしろ控え目な表現だと思う。

442 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 21:21:04
実際はもっとひどい…よーな気がする…。

443 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 21:32:58
>>440
もちろん読んでるよ。
後半では本質的原因は特許庁側の甘さや問題に
あると指摘してるでしょ。
俺はこの記事読んだ限り、過失割合は
特許庁>アクセンチュア>TSOL
と解釈したもん。


444 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 21:57:22
>>77

445 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 22:01:44
>>443
なるほどね
そういうことなら納得

となると、簡単じゃないね
契約切られたらさすがにTSOLも黙っていないだろうし

446 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 22:12:01
>>440
例えば納品まで残り1ヵ月

「進捗は500人月分遅れます
どうしましょう?」

「じゃあ来月に500人投入しましょう!
これで間に合いますね!」

とか本気で言ってる連中だろ?

下で働いてるヤツ同情するお

447 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 22:37:03
そもそもその進捗報告に問題があるような

448 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 22:50:56
その進捗報告を下請けがコピペをミスって造りますた

449 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 23:23:56
いいかげん開発コスト人月で考えるのをやめた方が・・・
全員が全員有能じゃないのですよ・・・

450 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 01:32:52
人月じゃなければどうするの?

451 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 01:36:27
>>450
経験曲線(Experience Curv)を推定する。
上流工程の場合の習熟率は、二ヶ月経過時点で、20〜30%見当。

452 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 02:31:22
>>451
そっからどうやって金額に変換するの?

453 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 07:22:21
選挙もあるし、もうおわりじゃね?

454 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 07:35:45
「ピーク時には1000人を超えた」ということは、もうピークは過ぎたってことだよね。
今後は順風満帆ですね。よかったよかった。


455 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 08:39:37
>>454
それ本気で言ってる?

456 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 11:55:47
>>452
平均出来高から、金額換算すればいいだけ。
財務会計の基本。

457 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 14:29:23
>>452 >>456
原価計算や報酬は、実際問題として予想平均の仕切単価で計算する。
人月計算で、想定平均に近づくようにするには、
ピーク時にスポット的に大量投入して、習熟期間で歩留まりが悪い状態で
稼動する人月が特定の期間に集中するような事態は避ける。

>>449 >>451
後から投入した人月の能力が、以前からいる人月よりも上回ることがあるので
経験曲線は、個々のポテンシャルにも依存する。
ポテンシャルの低い人月は、収穫逓減の法則が早めに出る。

458 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 14:35:42
そもそも立ち上がりと同時に、大量に動員させたIT奴隷たちに、
イポ表を馬車馬のように作らせて
人月とEVMでの管理手法で尻叩きまくったのが、日経コンに書かれた現状の
原因なのだがなw

459 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 15:13:53
>>458
クラッシングをして、1000人を超えたのかな?
ttp://www.thinkit.co.jp/cert/project/20/5/2.htm

クラッシングのマネージメントは、PMBOKでも一番難しいところではないのかな!?
人間関係の調整も難易度が一番高い技。


460 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 19:14:09
日経マグネシウム





えっと、言ってみたかっただけ

461 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 20:34:41
1000人集めたかもしれないが、中身は、「どんな奴でも良いから、とにかく人を連れてこい」と言ってコピペすらまともに出来ない奴まで連れて来ていたりする。

462 :非決定性名無しさん:2009/08/24(月) 22:26:50
>>456
平均出来高の単位ってなに?
IPO表の数?

463 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 00:03:35
ピーク時1000人は間違い。
もうちょっと多かった。

464 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 01:13:49
その1000人の内
未払いは何人?

465 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 01:20:40
今はどれくらいいるの?
800人くらい?

466 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 03:45:52
動かないコンピュータに出た時点でもう能無し会社という烙印を押されたようなもの。
次期案件は無いと思ったほうがいいね。
あんな酷いとこに仕事出すやつがいるかって!

467 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 08:00:31
人数減らしてやっていけるの?

468 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 11:37:09
>>466
あれをBPに書かせたの、TSOLつか、東芝に発注させるよう働きかけた
某政治家の足引っ張りたい人間じゃないかな。


469 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 17:47:24
まずいな、TEVOに改名だ

470 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 20:13:18
もう、T庁案件、次の始まっているよ。
聞いたことの無い業者にたくさん発注するけど、大丈夫なのかね?
大丈夫な訳ないし、民主が政権とったら、税金の無駄遣いの象徴みたいな扱いされるかも?

471 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 22:16:13
今までも十分聞いたことも無い会社に発注してたじゃん

472 :非決定性名無しさん:2009/08/25(火) 22:32:08
OBが天下った会社じゃね?

473 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 00:05:25
http://www.toshiba-sol.co.jp/tech/technews/vol5/pdf/tsoltn200603_kiji05.pdf

東芝ソリューション テクニカル ニュース
2006.3 春季号 特集:e-Japanの実現と今後の展開に向けて

[5]情報システムの体系的なセキュリティ対策を実現するセキュアS I?
  情報システムの脆弱性は社会的な影響をもたらすことから,官公庁や企業にとって
  情報システムに適切なセキュリティ対策を施すことは,今や社会的責任でもあります。

  情報システムに対する脅威
  ・利用者情報や取引情報などの重要情報の漏洩や改ざん
  ・ウィルス感染
  ・想定外のサービス停止
  ・業務実行プログラムの改ざん
  ・目的外の使用※1
  ・踏み台※2     など
  ※(例)バックアップ用機能を悪用した情報漏洩
  ※(例)不正アクセスや迷惑メール配信などの不正行為の中継地点

474 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 02:37:39
>>466
んなこといったら国内大手はみんな動かないコンピュータに載ってるってば

475 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 14:40:36
聞いたこと事も無い業者に頼んだら、コピペも満足に出来ないオヤジを連れてくるのにね

476 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 19:36:05
明日までなのに今日帰るな?

477 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 20:50:05
東芝さんが大量につくってくれたイポ表、
いまコピーの裏紙や、小さく切ってメモ用紙に
役だっています。ほんとうにありがとう。


478 :非決定性名無しさん:2009/08/26(水) 22:37:18
動かないコンピュータage

479 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 00:11:53
>>470
次のって、「特許庁新検索システム一式」だね。
8月11日に調達説明会って、JPOの広報に載っている。

480 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 01:42:00
これでTSOLも終了だし、T庁の担当関連もみな左遷だね。
こんな馬鹿会社に仕事出すなんて。。。。

481 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 14:06:44
コピペも満足に出来ないオヤジって、、

482 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 14:15:42
TSOL?だいっきらい!!
馬鹿SEばっか!!

483 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 16:53:08
今日もリーダーさんが気が触れたみたいになって叫んでいるんですか?

484 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 17:35:47
初期のころ、T庁の担当チームでTSOLさんのプロパ社員に、
馬面の背の高い人いなかった?関西弁なの。
あの人がよく朝礼で
>叫んで
いたのを覚えてる。


485 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 22:17:12
国内4法のN村とかいうおばさんうざい。まわりからはゴジラって言われているらしい。
プロパーもクズだけどそれにくっついているやつもクズばかり

486 :非決定性名無しさん:2009/08/27(木) 23:04:24
e-Japan戦略、電子政府(EG : Electronic Government)って、
政権変わったらどうなるんだろう。

特許庁は、USPTOやEPOとの関係で、変化ないんだろうね。

487 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 00:39:44
>>479 >>470
資料提供招請じゃん、まだまだ先は長いね
ていうか、これ別件じゃね?

488 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 01:21:26
>>482
そもそもSEといえるレベルの人が(ry

489 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 01:45:39
政権交代で会社も交代だ!

490 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 06:18:26
下請法違反の恐怖の未払い企業って
ここですか?


491 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 06:59:06
県庁からも切られたみたいだけど
いったい何やったの?


492 :219.127.85.132:2009/08/28(金) 08:59:49
ID:guest Pass:guest

493 :219.127.85.132:2009/08/28(金) 09:00:40
ID:guest Pass:guest

494 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 11:25:06
>>492
まだ裏2ちゃんにいけないの?
ソリューションと名のつく会社でそんなスキルで平気なの?

495 :219.127.85.132:2009/08/28(金) 13:05:19
ID:guest Pass:guest

496 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 16:40:16
>>491
客先で営業が
「イポ表を作りましょう。うちらのイポ表、Tちょうで実績あるんで」
と提案してしまいますた。

497 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 18:55:36
>Tちょうで実績あるんで

ねーよw

498 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 01:58:16
>>495
a. [IPネットワークアドレス] 219.127.85.128/25
b. [ネットワーク名] TSB-SOL-EXT
f. [組織名] 東芝ソリューション株式会社
g. [Organization] Toshiba Solutions Corporation

ご苦労さんです

499 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 06:42:31
>>498
釣られてるバカがいる

500 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 10:25:38
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

501 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 10:33:55
ふーん、カネに汚いところがバレて
あちこち切られはじめたのか
要するに不払いが起きるブラックなわけね

502 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 13:50:56
ま、システム開発の才能も実力もないばかりか、
努力する意志すらもないくせに、外注に対する
プライドだけは異様に高いプロパーが多いかもねwww

若い人間も、全然、外注の大人に対する礼儀の
なってない、幼稚園児そのままみたいなのも多いしね。

503 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:10:16
外注の妬みはみっともないよ

504 :p4119-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp :2009/08/29(土) 14:13:53
ID:guest Pass:guest 

505 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:20:18
>>503
502が外注だと思ってるんだ?wwww

506 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:22:17
>>505
いいから涙を拭けよ

507 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:29:16
>>506=プロパさん休日出勤?www ちゃんと仕事しろよwww 

508 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:37:15
たしかに、この会社のプロパーさん、ほーんと休出が好きだよねw

ワークライフバランスという言葉を一生知らないで終わりそうw

ある意味、立派ですわw



509 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 14:44:57
でも、働き過ぎでストレス溜まりまくりなのか、
口臭がひどいプロパーのオッサンがいる。
あれはなんとかしてほしい。
そいつと打ち合わせをすると、レバニラ炒めが腐ったような悪臭が
漂ってくる。

ある意味パワハラ。
契約終わる最終日、リステリンをこそーり机の上に置いていこうかとwww

510 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 17:15:04
502の言うことは
単に論点ずらしのように思うが、
要するに、
不当に契約解除して、
お金を一銭も払わず。
賠償金を400万円近く請求している。(間の会社が)
のように思うが?


511 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 17:16:16
休出も残業もしてない俺勝ち組

512 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 20:20:21
休日出勤して何か生産的なことしてくれればいいんだけどねえ
やってるのは表計算で進捗の辻褄合わせとかだから....

513 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 21:53:42
派遣や下請けが文句言ってるようにしかみえねーや

514 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 21:59:35
>>513
TSOLって、派遣や下請けみたいなもんでしょ
変なプライド持ってる人がろくなことしない

515 :非決定性名無しさん:2009/08/29(土) 23:48:48
>派遣や下請けが文句言ってるようにしかみえねーや
要するに、派遣法違反や下請法違反は日常茶飯事ってことかな?

516 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 01:09:52
>>512
そうゆうの、そろそろやめてほしい
むだだから

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:17:50
>>514
>TSOLって、派遣や下請けみたいなもんでしょ

さすがにそれはないわ

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:13:08
なんにしろプロパーは全部使い物にならない程度の低いゴミばかり。

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:44:41
何でそんなとこに仕事貰いに逝ってるの?
バカなの?死ぬの?

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:37:37
バカだから 仕事貰いにいっている。

去年T庁の話が来たとき 丁重にお断りした。うちも余裕はなかったけどね
上流が固まらないのを残業とかでごまかすような体制だったもの
残業したって 仕様は固まらないのに それすら気が付かない人がやっているんじゃ

久しぶりにこのスレみて プロパーが殆どいないって事実を見たりして
やっぱり 断っておいてよかった。
去年の段階で1年遅れとかいってて NC見たら二年遅れで

進んでないってことじゃないかwwwww

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:51:55
>>451
自製化できないの?
なぜ技術者のスキルが分からないかと言ったら下請けに丸投げだからなのに、なんとか曲線とか言ってる時点で終わってる。
頭いい〜!


522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:55:28
>>521
派遣・請負もどきの連中に出来る訳がない

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:55:47
まだまだ遅れるよ?
Tちょう、Tしば、グルだから

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:14:12
>>520
そうか?永遠に終わらない仕事だと判っていたから人を突っ込めばいつまでもウハウハじゃないか。

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:41:52
ここが稼ぎどころです

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:44:33
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:59:47
>>526
毎日ぶらぶら歩き回って意味の解らん事を口走ってるだけで、
ドキュメントを作らせてもコピペ編集すら満足に出来ない
50過ぎのオヤジなんか普通に足手まとい扱いされると思う
けど、、、、、、

528 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 20:39:48
526だが、
そんな、年寄りではない。

529 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 21:36:47
>>>526
>毎日ぶらぶら歩き回って意味の解らん事を口走ってるだけで、
>ドキュメントを作らせてもコピペ編集すら満足に出来ない
>50過ぎのオヤジなんか普通に足手まとい扱いされると思う
>けど、、、、、、
派遣法違反、下請法違反、未払いの心当たりが
多すぎるのかな?

530 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 22:18:59
>524

もし 人月単価の上がりを掠めている会社だったらそうするだろうね

こういうところに下手に人突っ込んで できる奴に辞められるのが
困る。辞められるならまだしも潰しでもしたら 後味が悪いので

だから まともな会社は こういうプロジェクトは避けるんだよ。
クズみたいな奴しかこないってのは そういうこと。

531 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 22:23:43
下請けは、エンドレスっぽい仕事だとなったら、
年度替りが近づいてきた時点で、人員を入れ替えて
経験浅いやつに、取り替えて対抗してしまうんじゃないの?

どうせ年度末近づくと、単金値下げ交渉されるわけだし。

532 :非決定性名無しさん:2009/08/30(日) 22:31:10
こんなところに人突っ込んでも 育たないんだよ

まともな仕事やってないから

喜んでいるのは人材派遣会社とブラック企業だけ

533 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 07:40:37
2Fの人は当選したから当分安泰だね!

534 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 20:21:52
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090831-OYT1T01206.htm

535 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:33:40
今でもトイレの前でウンチを漏らす奴がいるんですか?


536 :非決定性名無しさん:2009/08/31(月) 22:59:29
民主はまず特許庁の無駄遣いをやめせさろ

537 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 00:53:34
ミンスががんばると、さらに下請がつらくなるおw

538 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 01:32:14
TSOLなんてこんなクズ会社に仕事もらっているようなとこは最低だよな。

これほどプロパーがレベル低いとこもめずらしだろ。
うちも案件が来たとき即断った。バカバカしいので。
内容は人づてにいろいろと情報が入っているので全部わかっているけど本当に酷いね。

田町で苦しんでいる人たちご苦労さん。
押尾の保釈のときは三田警察の前ひどかったんじゃないの?w


539 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 06:47:41
>>538
クズの自己紹介乙

540 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 17:36:01
漏れは今日も定時さ

541 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 18:57:57
プロジェクト契約終了と共にクビになるんだ
どうするの?
この不景気に
雇ってくれる当てはあるの
月120マソはボリスギだよね


542 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 21:30:05
元請けがクズであれば下請けが優秀でない限りプロジェクトは成功しないねw

543 :非決定性名無しさん:2009/09/01(火) 23:39:34
>>542
まちがってる。正しくは、
 元請けがクズであれば下請けが優秀であってもプロジェクトは成功しない
  かつ
 元請けがクズであれば優秀な下請けは来ないのでまずプロジェクトは成功しない

まあ、Tちょうの新しい大臣が決まればオシマイだねw

544 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 07:42:39
>>543
大丈夫だよ。
民主党政権になればまたデータ叩きが始まるから
それに隠れてればOK

545 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 13:11:42
次の経済産業大臣に期待

546 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 17:25:58
<産総研>8754万円の電子申請システム 4年間使われず
9月2日12時38分配信 毎日新聞

 会計検査院は2日、独立行政法人「産業技術総合研究所」が、
微生物の特許出願に関連する電子申請システムを導入したものの、
4年間全く使われていなかったと発表した。同研究所はシステム
の開発や保守に8754万円をかけていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000038-mai-soci

ま、8754万円ぐらい安いもんだよw
イポ表作らせるのにかけた金に比べれば・・・w


547 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 17:58:12
菌寄託ってそんな少ないのかな?
実物と一緒に提出するから電子申請なんか使いようがない
とかそんなオチじゃないだろうな

548 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 19:49:45
>>542
クズな元請に使われる下請けはクズしかいない

549 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 20:14:34
>>548
まともな下請けに見切りをつけられて、去ってしまえば、
クズの下請けしか残らなくなるな。

550 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 22:05:56
>>549
去る以前に相手にしない

551 :非決定性名無しさん:2009/09/02(水) 23:04:39
クズの下請けの報告を鵜呑みにする元請け
クズの元請けの報告を鵜呑みにする発注元

どいつもどいつだ

552 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 00:43:16
>>545
無駄。ミンスの大臣はこんな末端に興味ないし
そもそも担当がすべて隠蔽してる

553 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 07:02:46
不払いで有名なTSOL

554 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 11:08:40
Tちょう最適化の予算は特別会計から出ているので、
政治家は口出しできない。特別会計といえば利権の
すくつ(←なぜか変換できない)

ま、典型的な官と民の癒着ですな。


555 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 11:22:05
特別会計ではなく、財政法14条の2 5箇年度以内の継続費で
一般会計が多いぞ。

IT活用経済社会基盤整備対策費だったら、一般会計。

556 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 11:45:08
>IT活用経済社会基盤整備対策費だったら、一般会計。

そう。「だったら」ね w

557 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 14:07:12
特別会計なの?
だめだな、特別会計。

558 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 14:12:37
TSOL(=トンマなソルジャーの略)に無駄なイポ表を大量に
作らせておいて、美味しい思いをした人が何処かにきっといる。


559 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 15:00:49
いるわけねーだろ。

560 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 15:36:00
>>558
良かった。いぽ表作りも無駄じゃなかったんだ。

561 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 16:27:09
>>551 笑える!(爆)

562 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 16:44:53
イポ表っていう呼び方、、、リアルで定着しつつあるよw


563 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 18:32:31
なによイポ表って


564 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 18:39:24
IPO表ってなによ
財務用語?

565 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 18:47:15
>>564
>IPO表ってなによ
>財務用語?

財務用語でIPOはInitial Public Offeringですが、
イポ表のIPOはInput Process Output
「IPO input process output」で検索するが吉

もしくは、とある官庁の業シス最適化推進室の人に聞いてみるのも面白い。

たぶんヤな顔されるからwww


566 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 18:49:33
岐阜県でも有効な用語なんだろか?

567 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 19:26:27
アイポのほうがかわいい

568 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 20:05:10
そのイポ表とやらを作るのってそんな大変なもんなの?

569 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 20:08:45
>>568
いい質問です!

でもTSOLのプロパーさんは、大変かどうかは分からないと思う。
だって彼らは作り方の手順を決めるだけで、実際にExcelドカタに
なってたのは、派遣常駐のIT奴隷たちだったから。


570 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 20:42:34
IPO表?
訳のわからん自己満足の開発資料だろ!!
いきなりこれを見て開発しろって言われても。。。
さっぱりわからんかった

571 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 20:46:14
>>569
で、そのExcelドカタに、いままでどんだけ金使ったんだ?

572 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 20:59:03
【IT業界の星】東芝ソリューションpart2【設立】
28 :非決定性名無しさん[]:2008/07/20(日) 01:13:45

871 : 2008/02/24(日) 08:14:20
あの?
質問ですが、T?SOLさんが
並み居る強豪、
てかぶっちゃけNTTデータとの
コンペで勝って取ったので
業界が騒然とした、
特許庁 業務・システム最適化

は今現在うまくいってます?

けっこう初期のころうまくいってない
みたいな話を庁関係者から聞いたんで、
どうなのかな?と。

921 : 2008/04/01(火) 03:27:47
>>871

あの有名な案件の話か!?

あれは庁の業務分析で
いきなり火吹いたからなw

なんでもIRIってゆう、システム開発やったことない
会社に要員手配させたんだろ確か

 ↑
本当?

573 :非決定性名無しさん:2009/09/03(木) 21:11:13
IRIってインターネット総研?
システム開発屋じゃないじゃん。
さすがに別のIRIかな

574 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 00:05:11
計算機処理の基本はI/Oだけど
きれいに1つ1つの処理単位に整理されて分割されていて初めてIPO形式の設計書が書ける

その整理はどうやったんだろう?
「最適化」なのにまさか現行の仕様そのまま清書しようとしたんだったりして

575 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 00:15:12
イポなんて作った後誰も見てないから安心しろ

576 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 01:51:59
結局8末の意味の無い設計書締め切りはどうした?
どうせ中身は10%の濃さもないだろうが。

TSOLってこのT庁を途中でやめて閉鎖だな

577 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 02:27:11
さいきん、エクセル設計書を書くことになったのだが
イポ表ののろいでしょうか?
ワケワカだが

578 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 07:29:23
なんで皆ワード、エクセルのドキュメント増やすのかね・・・
まず、設計書がないと解読できないソースを改善すべきだろ。

綺麗なコードを書ける技術者が少ないから仕方ないけど。


579 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 08:39:52
文系エンジニアにとってExcelは便利な方眼紙です

コードをリファクタするのはまたレイヤが違うだろ
顧客と仕様を合意するのは設計書なんだからさ

580 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 22:51:22
>>578
さすがに業務分析がソースコードで出てきたら萎えるぞ

581 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 23:19:52
Excelでそれっぽい表出されるとなんとなく分かったような気になるのが怖い
騙すときは便利だけど

582 :非決定性名無しさん:2009/09/04(金) 23:40:39
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL


583 :どうぞどうぞ:2009/09/05(土) 09:19:18
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585 :TOSHIBA:2009/09/05(土) 09:32:45
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   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |


586 :pc:2009/09/05(土) 09:37:48
未だにブラウン管のディスプレイを使っていますが、
いよいよ限界のようで、ディスプレイだけ購入することを検討しています。
ブラウン管⇒液晶に買い換えるときに、注意することはあるでしょうか?
(例えば、接続口が違うから、接続コードから変えなくてはいけない、など)
わからないことがわからないので、是非ご教授ください。
ヤフオク等で安く買える機種があれば、具体的に教えてください。
安いの買ったけど接続できない!なんて事を避けたいです。

よろしくお願いします!


587 :pc:2009/09/05(土) 09:39:51
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588 :pc:2009/09/05(土) 09:41:00
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     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |


589 :20世紀:2009/09/05(土) 09:42:36
     __――――――
    /            \
   /               \     /\/\/\/\/\/\/\/\
   /_         __     |    (
  / \  | /  /   \    |   / と も だ − ち
/ _  \   /  /\|||||   |  \ 
|/  \_|| ||||_/       /\   (   あーそーぼ ! !
 < ̄o ̄>   < ̄o ̄>  |   |   )
  /  ̄ ̄/       ̄ ̄    | ∂ |   \/\/\/\/\/\/\/\/
 (  /(_⌒)\     /   ) ) |
 | === ====     | ( |
  ( || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ||     (_/
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   || |         | ||     |
   || |         | ||     |
   ||  )  /⌒⌒|   | ||    |


590 :少年:2009/09/05(土) 09:43:16
     __――――――
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   ||  )  /⌒⌒|   | ||    |


591 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 10:29:01
とうとう気が触れたか

592 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 11:32:22
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなるの? パート33■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251466973/


593 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 19:14:01
582だが、
583から、
書き込みが荒れているが、
ま、それはいいとして、
要するに、
未払いはだめだと思うが、
それと、未払いの書き込みは
いったい何人書いているの?

594 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 22:14:35
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

595 ::2009/09/06(日) 07:17:22
T丁物件終了したら部門ごとリストラしてください

596 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 09:19:06
8月で全部終了したよ

597 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 12:21:43
>>593
コピペすら満足にできなかった妄想狂が追い出された払いせに意味不明な事を書き込んでいるだけだと思ったんだが違ったのか?

598 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 13:06:35
>>596
設計終わったたって
設計のあとは開発のプライムやるっしょ

599 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:16:45
>>598 >>596
ま、終わっていない、というのが実のところだけどね
いつまで続けるのかな

600 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 18:05:15
>597
どうでもいいが、
未払いは良くないよ、
契約守らないと、
下請法違反だし。
納品物は受けっとって、
お金は払わないでは、
良くないと思うが。

601 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 18:42:13
本当に不払いなんだ
岐阜でも不払いなのかな?

602 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 19:47:01
600だが、
私は岐阜ではないが。

603 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 21:47:14
先週の何曜日か忘れたけど
「TSOLの馬鹿どもは〜〜〜もできねえのかよ!!」って
同じフロアの人が猛っていた・・・
フロア内にTSOLの人も居たでしょうに、大丈夫?

604 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 21:48:50
>>603
T庁の件だよね。よくわかる

605 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 00:23:23
T庁PJに加われば、無限に残業代つけ放題か?

606 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 00:40:49
>>603
それ、庁のヒトでは・・・

607 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 06:08:30
>>605
そんなわけねーだろぼけ

608 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 06:39:12
毎月一万時間残業つけたい

609 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 17:49:07
>>592
何相互リンクしてんだ

610 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 21:20:55
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL

611 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 22:25:35
T庁の話で盛り上がっているところ悪いが、私が不快に思っているのは
ハンカチも持ち歩かずトイレで洗った濡れた手のままドアノブに触る馬鹿が多いのが気に食わん。
一部顔も名前もわかっているが、年上なので面と向かって言えん。
どうにか、わからせる手はないものか?

612 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 23:05:17
手を洗わずそのままドアノブに触るんだ

613 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 01:43:24
男でブラしているきもいおっさんいるよね。
なにあれ

614 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 13:15:14
>>611
そんなのまだいいよ。おれのとなりのやつなんか、昼休み、
誰もみてないと思ったのか、席で、鼻くそほじって食ってやがった。
こんなやつが隣にいると思うと、早く抜けたくてしょうがない。
契約途中で抜けると不払いになるらしいから我慢して居るだけだ。

615 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 15:14:46
>>611
営業担当常務がそうなんだからしかたがない


616 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 19:32:29
>>613
本社のあいつか?

617 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 21:55:21
五反田は大丈夫?

618 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 21:57:56
ナニワのヅラは最近どうだ?
小言が多いか?

619 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 01:31:38
またインフルエンザ発生?

620 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 01:54:09
もう、全員が感染したことにしちゃえば?

621 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 01:58:37
田町にいるGDCってなんだあれ?既知外ばかりだろ、
あんなクズがいるから終わらないんだよ。

622 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 08:19:50
この会社って
ごく一部の優秀な社員にゴミみたいな技術者がまとわりついてる感じだよね。

623 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 12:47:24
重大ニュース スレは★30までいく

【国際】 中国 「IT製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252552869/
「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1221835452
23 :名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:28:25 ID:UeD78g5r0
李鵬が言ってた、20年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
40 :名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:35:03 ID:BKKfZepB0
トヨタがプリウスで儲けれるのも来年までなんだね。

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html
↑ 日本アンチキムチ団

鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。

764 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。
【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/


624 :非決定性名無しさん:2009/09/10(木) 13:23:21
>>621
田町はキチガイの巣窟だったんだな
俺も所属会社に、酒気帯びで仕事してコピペを間違えたり解読不能な事を口走るオヤジを押し付けられていたから多少のキチガイでは驚かんよ。
去年の12月頭に会社の上司にNG出しても「どんな奴でもいいから連れてこいと言ってくれるのはここだけだから」と押し付けられたままウツになって通院するはめになったよ

625 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 00:54:11
大をする個室を増やしてください
話はそれからだ

626 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 01:40:50
便所=仮眠室

627 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 08:01:59
「どんな奴でもいいから連れてこいと言ってくれるのはここだけだから」

628 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 13:45:21
人類滅亡は知らんが戦争はそう遠くない将来ほぼ確実に起きるだろうな
このまま行けばアメは潰れるから軍事で経済復興するしかない
どこかで戦争が起きればチョンが対抗し、雨vs中の第三次世界大戦が始まる

勝った方に日本は骨の髄まで搾取され続け、日本と言う名の国はなくなったのであった…


629 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 13:50:46
ようするに、
まともな下請けは、
TSOLから嫌がられ、
切られて未払い。
まともでない
外注は扱いやすいので、
延長で、
お金がもらえるって感じですか?
だったら、
協力会社の新入社員の受け皿になれば、
いいように思うが。


630 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 13:52:12
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


631 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 13:54:33
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL
不払いで有名なTSOL


632 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 14:21:05
いい加減だしな
ここには発注ないさ

633 :58x158x34x41.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2009/09/12(土) 14:23:12
ID:guest Pass:guest

634 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 14:44:25
文系が設計しているからなここは

635 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 14:54:30
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。

ズラの話は裏に実名が出てるぞ

636 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 15:05:13
いまさらそんなでたらめに引っかかる馬鹿っているのか

637 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 15:15:32
>>631 Iと同じか、2社潰れたの知ってる
2度と頼まないではなく、2度とごめんですと言ってやれ


638 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 20:00:35
ストリッパーだったんだっけ

639 :非決定性名無しさん:2009/09/12(土) 20:58:16
ギクリ

640 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 07:38:58
で、結局8末の納品は意味の無いものだったんだよな
T庁案件もそろそろ社会問題化したいな。

641 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 19:35:28
よくわからないんだが、T庁からTSOLには支払いはされているのかな?
で、TSOLから下請けには?


642 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 20:13:45
TJってどうなの?
1) TJ == TSOL
2) TJ >= TSOL
3) TJ >= TSOL
4) TJ > TSOL



643 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 20:50:29
>>642
資本関係
TSOL>TJ
実力値
TJ>=TSOL

644 :219-117-14-187.parkcity.ne.jp:2009/09/14(月) 02:53:10
ID:guest Pass:guest

645 :219-117-14-187.parkcity.ne.jp:2009/09/14(月) 02:55:03
ID:guest Pass:guest

646 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 12:56:04
んこ漏れる〜

647 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 19:53:56
隣の禿げうぜえ

648 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 01:07:31
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)

649 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 03:11:31
>>641
支払があってもなくても下請には支払わないとアウト。
ま、そろそろ撤退するから、未払いはうやむやになるよー

650 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 07:09:06
えー
それはどこの撤退の話?


651 :非決定性名無しさん:2009/09/15(火) 21:15:34
>>640
納品行為が終わって検収してもらえれば支払請求できるだろ
意味無いわけない

652 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 17:15:55
そろそろ停止決定かな?

653 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:21:26
誰か大臣に言っちゃえばいいじゃん。
このスレの内容そえて

654 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:40:23
おまいら実力テスト何点だった?

655 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:42:30
で結局さ、特許庁の仕事はどう落とし前つけんのよ

656 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:44:26
>>654
なんだそりゃ?

657 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 22:54:51
>>655
おまえに関係ないのは確かだな

658 :非決定性名無しさん:2009/09/16(水) 23:13:27
新規はまあ失敗することもあるさ
現行の改造とかPC設置は大丈夫なのかよ

659 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 07:42:38
まあここまで引っ張っていると失敗は失敗だが
発注元の、いわゆる社内SEも、同罪という気がしてきた

660 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 08:57:55
単価は高いがレベルは低い。

661 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 20:08:23
プライドも高いぞ

662 :非決定性名無しさん:2009/09/17(木) 22:50:50
今度の連休も意味のない設計書作るの?

663 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 00:24:47
中央省庁でもやることはやる 特許庁がPMOサービス導入へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050929/221896/

「人を削減し、少ない予算でやる。要は税金の無駄遣いをしない。これがe-Japanの目指すところ」
小泉純一郎首相(中略)

「浪費度(無駄遣い率)」が一桁の省庁は(中略)特許庁の「特許事務システム」が5%だった。(中略)

欧米ではSIやアウトソーシングの際に、ベンダーと顧客の間に入り、顧客の立場で調整する「PMO
(プロジェクト管理オフィス)」という仲介サービス事業が成立している。同庁はこれを「運用管理」で
設けることにし、(中略)SLAに基づく品質維持を要求。100人超を派遣するPMOベンダーは、業務ソフト
開発/ハード/オペレーションの3ベンダーに対してSLA維持のために必要な措置を指示する。SLA違反は
PMOの責任だ。年間30億円の予算要求をしており、今後の業務プロセス見直しやシステム刷新に大きく
かかわるため、おそらく5年はPMO契約が維持される。(後略)


664 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 00:44:45
くだらね。T庁案件は実現無理ってかかわっている人間すべてが思っているのだから
そっこく中止すべき。

665 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 02:06:28
そうだ、税金の無駄遣いはやめよう。


666 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 09:17:03
全員が無理だと判っているのに、それでも千人規模の人が動いてしまうって、どういう仕組みなんだろうか

667 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 12:06:48
内部統制が行き届いてると考えましょう

668 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 13:57:35
ここってブラック企業ですか?

669 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 19:38:42
>>668
それ禁句

670 :非決定性名無しさん:2009/09/18(金) 21:15:28
>>668
http://www30.atwiki.jp/blackmatome/

671 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 00:04:11
>>668
そのとおり

672 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 00:06:15
映画化されんのか

673 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 00:21:04
五反田よりひでーところがあるんだ

674 :非決定性名無しさん:2009/09/19(土) 11:36:00
田町のT庁案件は落ちこぼれの巣窟。

675 :非決定性名無しさん:2009/09/20(日) 21:28:49
あげ


676 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 11:23:59
10月に合併する子会社ってどこよ?
全部あげて

677 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 11:40:11
>>676
kwsk

678 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 11:56:54
>>677
kwskじゃねーよ
こっちがきいてんだよ

679 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 12:03:07
 ̄ ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    ∧_∧
    (´;ω;)  
   /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) ほかに言う事ねーのかよサル
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )つまんねーんだよお前   ∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   | |

680 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 15:39:07
TSOLらしいスレの流れになってきました

681 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 16:28:43
>>679
のAAってさ、イポ表の庁レビューの殺伐さに似てるよねwww


682 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 16:39:41
>>681
ぜんぜん

683 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 18:24:05
うわw
>>682←プロパー(プロ級のパー)さん、怒らせちったw


684 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 18:24:49
>>683
パーのプロとうはどういったものでしょうか?

685 :非決定性名無しさん:2009/09/22(火) 20:13:35
>>684
イポ表を作るアホウに、作らせるアホウ
同じアホなら作らにゃ損損
っていう人たちのことだと思います。


686 :非決定性名無しさん:2009/09/23(水) 08:39:16
>>676
会社に関係ないやつは出ていけ!

687 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 00:05:40
>>681
いぽ表をかけないやつは出て行け!

688 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 03:18:13
何度プロジェクトが失敗すれば学習するのかねぇ・・・
今までのやり方で失敗するのに、既存のやり方以外はリスクあるから出来ないとかアホかと・・・

689 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 04:06:37
>>688
こんなやり方してたら普通はつぶれるんだけどな。
まぁ払ってさえくれるんであれば、
いまどきいい客なのでがんばるけどね・・・眠い・・・

690 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 05:33:39
>>686
関係する会社の合併を聞きたいのでしょう?

なんか書かれちゃマズイことがあるのかな?

691 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 07:33:31
昔ハイポってのがあったんだけど
イポ表と関連あるんだろうか


692 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 21:37:11
689さんへ
未払いで有名らしいから、
どうなるか、


693 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 21:39:15
ようするに、
まともな下請けは、
TSOLから嫌がられ、
切られて未払い。
まともでない
外注は扱いやすいので、
延長で、
お金がもらえるって感じですか?
だったら、
協力会社の新入社員の受け皿になれば、
いいように思うが。


694 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 21:41:38
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


695 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 21:42:40
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)



696 :非決定性名無しさん:2009/09/25(金) 21:46:05
>>693-695
どこ縦読みすんの?

697 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 00:29:17
>>689
ダメ会社を使えない、ダメ客だな
結局、いい客なんじゃなくて、客がダメなんじゃねーの?

698 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 00:34:56

390 :NC:2009/08/20(木) 23:06:15

「初顔」が予定価格の6割以下で落札

 要となる設計・開発企業の入札があったのは06年11月。3社が応札した。NTTデータ、日
立製作所、東芝ソリューションだ。NTTデータは現行システムの開発元であり、日立も一
部携わっている。これに対して東芝ソリューションは事務処理システムを手がけた経験は
無かったが、得意のXML技術を生かせると考え戦略的に挑んだ。
 落札したのは東芝ソリューションだった。技術点では日立やNTTデータより160点以上劣
ったものの、入札額が50億円ほど低かったことが総合評価で最高点につながった。入札額
が予定価格の6割を下回ったため庁は調査をしたが、最終的に「問題なし」と判断した。
このときの調査結果には「(東芝ソリューションは)要員や体制を十分に確保している、多
数の受注案件もある」との主旨の記述がある。


391 :NC:2009/08/20(木) 23:07:05

 ところが基本設計がはじめるとすぐに問題が生じた。「東芝ソリューションの技術者が
庁の業務をほとんど知らなかった」(プロジェクトの実情を知る関係者)。といって庁にも
業務を教えたりプロジェクトを主導したりする力はない。作業は滞った。
 東芝ソリューションは遅れを取り返そうと技術者を次々に送り込んだようだ。関係者に
よれば、ピーク時には1000人を超えたという。いくらシステム規模が大きくても、設計段
階で業務を知らない技術者がこれだけ集まればかえって効率は落ちる。 庁は08年10月、
稼働時期を当初計画の11年1月から12年1月に延期することを決めた。この時点でプロジェ
クト開始から2年近く経過しているが基本設計は半分にも達していなかった。


699 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 00:35:56

392 :NC:2009/08/20(木) 23:12:57

 ところがその後も基本設計は進展しない。本誌の調べによれば、この7月時点でも基本
設計が完成する見通しは立っていない。当初の計画では07年7月に終了する予定だったの
で、2年は遅れている計算だ。
 大規模システムゆえの遅れや混乱を避けるため、庁はプロジェクトマネジメントの支援
業者を入札によって調達していた。今回はアクセンチュアが請け負っている。
 関係者によればアクセンチュアはプロジェクトの遅れと問題点を指摘したという。だが
最終的な権限や責任は庁にあるため、結果的に意味を成さなかった。


393 :NC:2009/08/20(木) 23:19:55

 振り返ると、庁のシステム刷新計画が甘かったと言わざるを得ない。最たる例は分割発
注の採用だ。競争原理を働かせて調達費を下げ品質を高めるという発想は間違っていない
が、それは発注者に複数の企業をまとめながらプロジェクトを進める力がある前提の話で
ある。

 庁は年内にもアプリケーション開発業者の入札を公告したい考えだ。それまでに基本設
計を終わらせるか、開発業者への発注条件を見直すといった対策が必要となる。
 経緯や進捗についての本誌の質問に、庁は「おおむね指摘の通りであり今後の対応策を
鋭意検討している」(広報)と回答する。東芝ソリューションは「お客様との機密保持契
約により答えられない」、アクセンチュアは「回答を控える」(広報)と述べるにとどま
った。


700 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 00:50:49
>>691
チオ硫酸ソーダだっけ?

701 :softbank218136000103.bbtec.net:2009/09/26(土) 04:55:09
ID:guest Pass:guest

702 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 05:44:21
20年前の設計手法だな

703 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 12:45:33
>>638
6割で落札してるってことは
最終的にその10/6、つまり予定価格までに原価が収まってればまだ
「営業的にがんばり過ぎちゃいました。でも開発力は他社並にあります」
て言えるよね

704 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 15:31:55
>>702
今の設計手法kwsk

705 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 18:14:36
>>704
エクセル。

706 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 18:37:49
Tちょうプロジェクトで、TSOLさんとこに常駐して
IPO表ガシガシ作りますた。
このスキルを生かして、PGからSE、そしてプロマネへと
キャリアうpしていきたい所存です。

もちろんTソルさんところで、教わったIPO表のつくりかたは
いろんな現場で使ってみようと思います。ありがとうごさいますた。


707 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 18:53:21
イポ表作成技術は、一生ものの価値あるスキルです。
イポ表を作れるか作れないかで、SEも単価10マソは違ってきます。
業界の常識。


708 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 19:07:23
岐阜県でイポ表講習会を開いてもらえないだろうか?

709 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 19:56:26
T庁の現場でイポ作ってましたっていうと、
それだけで周りから一目置かれる存在になれるもんな。
ありがたいコッテス

710 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 23:02:56
T庁のイポ表作りか・・・憧れの仕事だな・・
やれるやつがうらやましいよ・・・

711 ::2009/09/27(日) 00:55:11

 開発業者の入札経緯については、詳
しく触れられている。応札は3社で、
NTTデータ、日立。「初顔」の東芝
ソリューションが落札したが、入札額
が「予定価格の6割を下回ったため、
庁は調査をしたが、最終的に『問題な
し』と判断した。このときの調査結果
には、『(東芝ソリューションは)は
要員や体制を十分に確保している・多
数の受注実績もある』との趣旨の記述
がある。」とのことである。今となっ
ては、調査が甘かったという他はない。
 さらに、「ところが基本設計が始ま
るとすぐに問題が生じた。『東芝ソリ
ューションの技術者が庁の業務をほと
んど知らなかった』(プロジェクトの
実情を知る関係者)。といって、庁に
も業務を教えたりプロジェクトを主導
したりする力はない。作業は滞った。」
と指摘している。
 TSOLが「庁の業務をほとんど知
らなかった」ために「作業が滞った」
のは事実であろうが、この点に関して
いえば、現行システムを開発したNT
Tデータの技術者と比較すれば一目瞭
然である。

712 ::2009/09/27(日) 00:57:03

 現行のシステムは、開発・運用を行
っているNTTデータとの「データ通
信サービス契約」によるものであるが、
当時の開発状況を思い起こせば、開発
当初はNTTデータの技術者や開発に
携わる作業員は若い人材が派遣されて
いたが、当初の3ヶ月から半年間は、
制度に関する法令集や参考書、概説書
などを首っ引きで勉強していた。その
上で、分からないところがあれば、原
課に出向いて質問をしたり業務の流れ
についてもきちんと把握をしていった。
システム設計書や出力帳票にあたり、
疑問点は質問書を発出してレビューを
行い、原課の回答を受けて「質問・回
答書(案)」とレビューの「議事録」
を作成し、原課に確認を求めてくる…
というやり方をしていたように思う。


713 ::2009/09/27(日) 00:58:08

 これに対してTSOLの技術者は、
質問票は送ってくる、レビューまでは
行うが、こちらの回答した内容をまと
めてきて確認することも十分行ったと
は言い難い面があった。また、満足に
レビューの議事録すら送付されていな
い実態にある。制度についてとこまで
勉強をされたのかは定かではないが、
何回か仕事の流れについて聞きにくる
ことはあったのは確かだ。
 しかし、記事は「庁にも業務を教え
たりプロジェクトを主導したりする力
はない。」と断言しているが、その根
拠は何だろうか?事実とは違うのでは
ないか?との印象を受けた。
 「業務を教えたりする力はない」と
いう点に関しては、少なくとも私の周
辺では、TSOLの技術者が業務内容
を聞きに来れば教えてあげたし、レビ
ューがあれば忙しい業務の合間を縫っ
てでも極力協力してきたはずである。
開発から3年もたっていまだに庁の業
務をよく知らない…などと言われてい
るのであれば、それはTSOL技術者
の資質、能力に関わる問題という他は
ない。

714 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 01:20:09
そもそも「初顔」とか書かれてるけど
今回対象としてる部分が初めてなだけで
T庁のシステム受託開発してるよね
変なの

>>709
ああ、一目置くよ
デジドカにとってデスマ耐性は適性の一つだからね
ただし設計要員としては要らないな
テスター/デバッガとして深夜勤で活躍してもらおう

715 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 01:59:48
蝉魂いってる連中はどうなった?

716 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 02:35:08
業務内容の習得を容易にするのは、
制度に関する法令集や参考書、概説書を読むことなんだろう。

骨組みがないところに、枝葉末節を説明しても
身につかないで、困難で遠回りで、いまだに
庁の業務を知らない になってしまったのでは?

717 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 07:59:56
つうか、作業員はデータ時代とTSOLとでほぼ同じメンツなのに。
業務なんて下っ端はみんなよく判ってますよ。

718 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 17:47:42
GDCのバカどもはなんの役にも立っていないのになぜいるのか?

719 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 22:24:27
>>718
客受けがいいからなんじゃないの?
でもって下っ端がバカを見るのはどこだっておなじ

720 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 22:35:47
はじめて、来たんだが、イポ表ってなんのことなんだ、TSOL用語か
教えて頂きたい。
だけど、公共を多く手がけてるみたいだな、地方でも中央官庁の
出先機関でよく耳にする。


721 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 23:24:53
イポ表の講習ビデオってないの?
YouTubeにあげてよ


722 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 01:08:19
法令集読んだって習得が容易になんかならない。
普通の業務要件定義で社内規定読むとか開発でRFC読むのと同じ。

が、遅延の理由で丁度都合がいいのが「現場が法律に疎いから」だった。
プロジェクト管理のできてないっぷりを棚上げするには下っ端吊るすのがてっとり早い。
結局そうなった原因の連中はのうのうとしながら作業員の首だけがすげかえられていった。

723 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 01:21:42
情報システム課とかあるんじゃないの?
コンサルとかもいるんじゃないの?
そいつらはなにをやってんの?

724 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:19:42
>>720
>はじめて、来たんだが、イポ表ってなんのことなんだ、TSOL用語か
>教えて頂きたい。

ちょっと古いページですが、以下のURL
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/system/system_optimize_re.htm
の一番下に出ている、

特許庁 業務・システム最適化推進室
電話:03-3581-1101 内線2534
FAX:03-3593-7748

に電話して、イキナシ、
「あの〜、イポ表って何っスカ?」
って、なるべくアホっぽく尋ねてみるのが、吉だと思いますyo!w


725 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:53:06
なんだこの会社?
バカなの?

726 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 13:13:51
>>724
こういうカキコが出てきてること自体、いかにあの案件にアサインされて
嫌な思いした香具師が、社内外に多いかってことを、物語ってますね。
あ。ついついマジレスしてしまった、サーセン

727 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 19:07:10
残業しまくってもらうもんもらって逃げたもん勝ち

728 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 20:39:25
会社はバカではないがSEはクズばかり?

729 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 21:08:05
>>724みたいなのを書き込んで喜んでる奴って、コピペ作業も人並みにできずに意味不明な事をほざきながら徘徊してたオヤジだと思うよ。
あいつ、自分の低脳を棚に上げて、割り振られた作業に不満があったみたいだし

730 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 21:16:13
そんな奴使ってる時点で自分の低脳さらしてんだろ

731 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 21:34:23
かんしそふとwどうにゅうw

732 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 01:43:44
氏ねばいいのに

733 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 14:07:10
>>729
私怨乙

734 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 14:56:21
動機が私怨でも内容がデマとは限らんな

735 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 15:56:38
>>734
必死杉 その必死さを仕事でも発揮していただければ

736 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 16:54:52
セミ常駐は帰還したのかな?

737 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 16:58:44
東芝ソリューションがタイネットを統合〜JAグループ向け事業を強化、
トータルソリューション提供を視野〜
ttp://www.toshiba-sol.co.jp/news/detail/090929.htm

738 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 16:59:34
恨んでいるならそんな会社から転職すればいいのに。
だけど、恨みながらも転職できない事情があるの?
それとも、もう転職なんてできない年齢だったり、人材だったりするわけ?


739 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 18:09:18
制御設計やりたいんだけど

ここってプラント制御とかやってる?

740 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 18:18:17
タイネットを吸収したんだあ
だけど、タイネットやITサービスの連中って見るからにうだつ上がらん顔
してて、しゃべったら、やっぱうだつ上がらんのだろうなって感じています

741 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 19:30:04
統合される子会社の社員てこういう扱いうけるのか

742 :非決定性名無しさん:2009/09/29(火) 23:36:18
タイネットっーとこは知らないが、かわうそうなことは変わりないなorz

743 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 04:30:53
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
   (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  人生にはリセットボタンは無いが
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  電源ボタンは付いているんだ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

744 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 18:29:02
>>733
お前、自分の飼い犬を解体して喰っちまったりするから、そんな風に認識するんだと思うよ

745 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 18:40:29
とことんブラックな会社だな

746 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 01:01:51
>>729
それはキチガイ・トミーって言う男の事か?

747 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 07:03:06
頭おかしくなるとイポ表のコピペさせられるの?

748 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 07:07:09
イポ表の
Input-Process-Outputって
コピペ作業なの?

749 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 09:20:51
>>748
うん、コピペ作業













             フローチャートのwww


             人類史上最強の業務分析手法www

750 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 10:48:12
>>749

ハゲワロスw


751 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 12:07:00
>>747
頭のオカシイ奴を連れてきて、イポ表のコピペ作業をさせるんだと思うよ

752 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 13:36:00
>>749
しかも劣化コピーなw

753 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 13:43:01
何か業務を混乱させる情報工作みたいな目的がイポ表にはあるの?

754 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 15:11:08
お前らいぽ表馬鹿にしてるが
IPOでの分析はシステム分析の基本だし
間違ったものじゃないぞ。
間違っているのは、うわっ!何をするry)

755 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 16:51:01
>間違っているのは、うわっ!何をするry)

分倍河原に島流しの刑に処す


756 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 19:21:07
分倍河原ならいいんじゃねーの?w

757 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 21:25:51
TPSの方へ
待遇はどうですか?

758 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 22:57:30
今日の芝浦は静かだった・・・
9月は日替わりで大炎上してたぜ

759 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 23:09:44
期首だからね

760 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 23:45:49
T庁は失敗しましたが、この後はどうなるんだ?

761 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 23:47:48
今日明日庁のMさんが来ないのには何か理由があるのだろうか

762 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 00:32:13
まずは続きの入札しないと

政権交代で何かあるのかな

763 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 00:33:05
もう終わったってことか

764 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 00:48:55
>>520
「上流が固まらないのを残業とかでごまかすような体制だったもの
残業したって 仕様は固まらないのに それすら気が付かない人がやっているんじゃ 」

ものの見事にあてはまっていたね。
とにかく単純なことを複雑化して自己満足にひたるていうのか。
ローカルな枝葉末節にこだわるのが使命みたいな

特許庁の現場の方々は親切だった。多忙のなかでもできるだけ時間つくって
業務教えてあげるて感じだった。Nデータに一度教えてまた教えるのは
現場としてはいやだろうけど、それは仕方ないこと。
特許業務はそれほど複雑な業務ではなかった。保険や生産管理などの方が
ずっと複雑でないか。特許の審査自体は大学院卒の高度な知識が必要
だろうが審査の流れはそうでもないのでは。
法令全部暗記しなくてもシステム開発は十分できるはず。

最初の設計でつまづいた後に、コンサルや口ばっかしの連中を
いれて、ますますややこしくなったのだろう。
とにかく近年感じるのは官庁系でコンサルもどきが金をぼったくりまくって
いること。PMO,EVMでよくなりますとか。エンタプライズアーキテクチャー
ですとか。流行の横文字使ってごまかす奴は間違いなく馬鹿と思え


765 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:01:03
>>764さんは、初期のころの様子を知ってらっしゃるようですね。

あの現場で、T-SOLさんの、というよりは、この国のSIという営み
そのものの限界をはっきり感じ取った人は多かったと思います。


766 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:21:22
そんなのに騙されるTSOLって一体・・・

767 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:36:14
>>765

特殊なSI現場はたくさんありそうですが、意外とそうでもないですよ。
民間は無駄使いを嫌うから、あまり不合理なことはやらない。
たとえばNデータがつくった成果物すべてを捨てて、ゼロから
つくり直すようなことはヤらないはず。
たとえば聡明な企業なら社員多数が共有できるようなわかりやすい
業務フローやルールをちゃんとつくっています(かといってEXCEL1行で入力出力処理
書けばすむところを、おおげさなフロー図やUML図つくって図形資料増やすのも
図形おたくのやることでしょうが)。そんなものを毎回ゼロからつくり直すのは愚かなこと。そんなに業務がひっくり返る
ほど変わるなんてことは滅多にないのだから。特許も法令が当時と
今とではそれほど変わってないはず。

どんなに大規模なシステムでも、最低業務フローレベルの仕様とデータモデルと画面規約など
そこそこ精度よく合理的に出来上がっていて、そのサブシステム分割が合理的に
なされていて業者と顧客のキーマンが連携していれば、開発で少々の手戻りは
あるにせよぶざまな失敗をすることは滅多にありえないと思う。
半年間で必要な画面と帳票とデータが洗い出せなければそのPJは失敗と思う。
早い話、無能が書いた業務フローを見ればどんな画面が必要か皆目
わからないが、業務を理解したベテランが書いた業務フローを見ると
必要な画面や主要データが一目瞭然です。なんのことはない。システム
ナンテ画面と帳票とデータだけ。それでできないところは手作業で
お願いしますというのを合意するのが設計の基本です

またその方面は詳しくないですが、分割発注や随意契約等、官の契約形態が
あまりにIT事業にそぐわないのであれば根本的に考えなおしてもよいのでは。
経済産業省の発注ガイドラインなどはよくできていると思うが。
それとなんでもかんでもXML使うのが流行で、今回XML技術のショーケースを
狙ったのだろうが、それは理にかなったものだったのだろうか。
税金を使った公共のシステムで挑戦する価値があることなのだろうか


768 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 06:14:18
長い

769 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 06:32:45
で、半導体やってる部隊はどうなったの?

770 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 06:42:49
>>767
長々と書いてるけど何が言いたいのかよくわからん
TSOLが作った資料みたいだ

771 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 10:46:58
>>767みたいに、頼まれてもいないのに長々と自分語りを始めるキモチ悪い人、
最近増えてません?この業界の現場って。



772 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 12:06:57
>>771 みんな病んでるからな。

他人の話にはいっさい耳をかさず、
自分の言いたいことは、声高に逆ギレして叫ぶ。
そんなの日常茶飯事。

関わる人が決して成熟することがないという意味で、
いい仕事じゃないんだよSIって。

某大手メーカー子会社の
なんとかソリューションの仕事に関わると
それを実感するよ。


773 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 13:23:18
>>767
お前、仕事中にブランデー入りのチョコ喰って、良い心地になって妄言吐きまくったりするからそんな意味の解らん長文を書いてしまうんだと思うよ

774 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 18:49:42
バカ脳無が書く文章の特徴 → 長文、その上、内容がまとまっていない
               読み手が読みにくい

できる奴が書く文章の特徴 → 短文、その上、起承転結がまとまっている
               読み手が読みやすい


775 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 21:01:04
読んでで漏らした

776 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 21:40:05
>>769
今期いっぱいでリストラ

777 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 21:47:46
>>772
「そんなの常識でしょうッッ」
www

778 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:45:17
>>776
あんまいい加減なこと書かない方がいいよ

779 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 23:11:09
>>776
kwsk

780 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 07:13:57
き・き・き・き・き・き・き・き・緊急事態だぞ!

781 :cnc225074075.rurbannet.ne.jp:2009/10/03(土) 08:48:00
guest Pass:guest

782 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 09:41:09
芝浦は今日も用件定義から見直しの真っ最中です!
8月の納品物はどうしたって?シラネ

783 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:02:54
>>780
いつだってそうじゃんwww

784 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:22:25
>>782 用件->× 要件->○
こんなのもわからんのが外注にいるんだ。
バァカ集めたって仕事終わらんよ。


785 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:27:05
>>784
ま、御用聞きみたいな営業が多いから、”用”件でもいいんじゃね?w


786 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 13:08:11
>>785 ウマイ!w

787 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 13:53:11
>>773
クビになった人間がクビになった人間を晒してどうなるんだ

788 :218.231.96.58.eo.eaccess.ne.jp:2009/10/03(土) 20:47:05
ID:guest Pass:guest

789 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 21:06:53
製造ジって、仕事あったっけ?

790 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 21:16:45
あの人数は多すぎだよな

791 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 22:13:22
>>782
もうそんなもんやってないぞw
恥ずかしいやつめw

792 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 23:57:02
どこの部門が一番まとも?

793 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 00:01:27
官公ジ

794 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 00:04:17
ロボットの研究したいんだけどやってる?

795 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 00:05:30
ホンダいけw

796 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 00:27:18
ロボットのように働いてくれ

797 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 00:30:11
>>793
そこだけは無いw

798 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 20:55:47
書き込みをみつけると必死になる奴がいるみたいだな

799 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 21:43:01
イポ表を和光市のホンダでも使ってほしい
すぐ営業は来なさい

800 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 22:26:12
五反田はまだましなんだな

801 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 23:41:36
>>787
TSOLさんも大変だな。
人員整理しないといけないところまで追い詰められているのか?


802 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 12:49:11
>>799
インポ表作らせるとしたら害虫はどこがいいかな?
やっぱりT庁で実績のあるI■Iさんがいいのかな?


803 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 13:13:55
>>802
いま取り引きないんじゃない?
T庁の要員もいまはIさんからは手配してもらってないはず。


804 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 13:30:48
>>803
あ、そうなんだ。知らなかった。

805 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 17:38:59

で、半導体やってる部隊はどうなったの?

806 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 18:22:01
人形ロボット兵器の研究

807 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 23:21:02
なにそれ面白そう

808 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 23:36:50
やっぱ、そういう役立つ事で社会貢献しないとな。


809 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 15:20:48
この辺で勘弁しといてやるよ

810 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:48:06
ようするに、
まともな下請けは、
TSOLから嫌がられ、
切られて未払い。
まともでない
外注は扱いやすいので、
延長で、
お金がもらえるって感じですか?
だったら、
協力会社の新入社員の受け皿になれば、
いいように思うが。

811 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:50:13
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


812 :非決定性名無しさん:2009/10/06(火) 23:52:00
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)

813 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 05:55:48
結局T庁案件は大失敗ってことだな。


814 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 07:12:27
カネもらえるから失敗じゃないよ
プロジェクトを混乱させれば
させるほど人を投入できて
結果的に儲かった

だから人格も経歴も破綻した
人間をいれたのさ



815 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 07:15:16
この実績でオレは昇格
出世街道爆進中


816 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 08:34:11
こんなスレがあったのか・・・・
なぁ、頼むからT庁の案件をすすめてくれよう・・・・
うちみたいな零細にまでしわ寄せが来てるよう・・・・

817 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 15:13:34
>>810 おまえ,日本人・・・?
もう少し日本語勉強したほうが良いぞ。


818 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 15:17:39
営業もダメならSEはもっとダメなんだ。下請はそれ以上にダメ?


819 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 18:29:12
木尾Pの品性下劣にも程があるよな
期初の訓示のしゃべり方なんて、客には絶対聞かせられない


820 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 18:57:46
なんていったの?
見栄え重視でボッタクレとか捕まえた獲物は骨までしゃぶりつくせみたいなこと?


821 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 19:26:56
下請法違反の恐怖の未払い企業ってここですか?
下請法違反の恐怖の未払い企業ってここですか?
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822 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 19:40:27
>>821
ンリューション企業とエレガントにいってくれ

823 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 20:45:26
nlutionてなんだ

824 :非決定性名無しさん:2009/10/07(水) 22:23:55
new evolution の略です

825 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 00:31:53
上期は黒字らしいんだが信じられん。
やっぱ未払いなの???

826 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 03:56:58
これはなんだ?!

>入場…関係者
ttp://www.fuchu-cpf.or.jp/green/sche/list10.html

827 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 06:19:25
>>826
その日そこで何があったか知らないとか部外者乙

828 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 06:52:23

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               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
               |   |       |  |
                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円


829 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 11:29:34
>>802
インポ表使うと、オマンコにとってあまり良好とはいえない業務分析になってしまう。

これが問題。


830 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 21:42:42
70 名無しさん@引く手あまた 2009/10/06(火) 13:53:50 ID:GEu1HDWx0
介護と同じように人手不足のITも
プロジェクトの縮小で人が切られ始めてる
組み込み系の連中なんかは全員路頭に迷ってるよ

職が何であれ結局のところ人をすぐ取ってくれるところなんてない

831 :非決定性名無しさん:2009/10/08(木) 22:59:46
下請法違反の恐怖の未払い企業ってここですか?
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832 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 00:08:27
なにやら、また、コピペ作業の練習をする奴がでてきたな。


833 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 06:19:51
結局クズばかりのバカ会社か。

834 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 07:19:18
イポ表のスキルが付いたんだから我慢しる

835 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 07:55:00

ブラックで心も体も壊して転職するからさ。おまけにスキルアップする気力もなくなってる罠。

転職3回以上はブラック永久ループで、まともな会社は採ってくれない。
きつい・汚い・危険・給与安いの会社を永遠にさまよい続けることになる。
転職回数20回とかそんなヤツらばかりの会社(学歴不問)にまた入ることになる。

自分のなりたい職業をめざしてじっくり作戦を練ってから実行に移せばいい。

ただし、新卒ならブラックでもいいから正社員で就職しておけ。活動できる時間は限られている。
就職してから短期間で逃げればいいだけさ。

新卒で派遣だと30すぎても永遠に派遣だし(一流大卒除く)、
フリーターでも25歳までに正社員になれなければアウトだ。
無職だともっと難易度の高い中途採用になる。実務経験3年以上の奴らに絶対負けるぞ。

「ブラックでもいいって」言ってることが矛盾してると思うだろう? 
1年目に正社員やってたって実績をつくっておけば次に繋ぐことができるから
将来の保険だと思っておけばいいよ。

836 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 07:58:32
どうでもいいから、
お金払ってあげれば??

837 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 08:10:46
712 就職戦線異状名無しさん 2009/10/09(金) 02:17:58
会社から説明会の案内が来てたけど
この会社どうなん?

もう内定くれるならどこでもいい…内定出たら企画モノのAVで抜きまくってやる。

そして、今まで勇気がなくていけなかったソープも5万出して行くんだ。
こんなところで死んでたまるか、童貞のまま死んでなるものか。

838 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 09:31:07
>>837
そんな心構えだと面接にも進めないでしょう

839 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 11:05:31
一斉休日とかなめてんのか

840 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 13:15:09
今日は皆お休み?
(゚д゚)ポカーン

841 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 14:20:28
よくわからん休日だよな

842 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 14:23:45
ちゃんと働かないっていう意味では
毎日が休日


843 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 15:28:10
あれ?きょうしゅく祭日じゃないんだv

844 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 15:29:49
721 就職戦線異状名無しさん TOYO 2009/10/09(金) 04:17:57
東洋大学工学部の内定率、まだ七割いってないらしい

845 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 16:18:58
>>836
そんなことしたら赤字になるだろ

846 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 18:03:57
ようするに、
まともな下請けは、
TSOLから嫌がられ、
切られて未払い。
まともでない
外注は扱いやすいので、
延長で、
お金がもらえるって感じですか?
だったら、
協力会社の新入社員の受け皿になれば、
いいように思うが。



847 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 18:04:40
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


848 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 18:06:04
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)

849 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 19:01:41
>>831 払ってもらえるほどの仕事してんの?

850 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 20:35:27
>849
納品物を受け取って、
お金を一銭も払わないのは
おかしいのでは???


851 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 21:01:04
>>850
おかしくありません。
なぜならばTSOLだからです。

852 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 21:09:30
>>850
お金払ったら赤字になるだろ
単純な計算くらい出来るようになってから書き込んでくれ

853 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 21:14:29
ループ!

854 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 22:14:26
>お金払ったら赤字になるだろ

去年の12月ごろ成果物の件でクレームも入り、本人に注意しても
もはや自己改善の余地が無いことを上司に報告したところ、
「成果物や勤務態度の事でクレームが来ようが苦情が入ろうが、
帰社させたら売り上げが上がらんだろ?他に連れて行けるところ
があるのか?お前が我慢しろ!」と言っていた会社の連中と同じ
匂いがします。

855 :非決定性名無しさん:2009/10/09(金) 22:53:18
>>854
頼むからそんなの連れてくるなよ

856 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 08:54:39
1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail(省略可)の欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入れる。
3. 本文にIDとパスワードの ID:guest Pass:guest を入れて、書込みボタンを押します。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば
  裏ページです。

例の話のことは裏に実名が出てるぞ

857 :fusjanasan:2009/10/10(土) 15:37:01
ID:guest Pass:guest

858 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 15:45:25
>>839
助成金でもとるのかな?

859 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 16:31:55
特許のせいで茄子¥0?

860 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 17:58:21
未払いの常習だったのかここは!
うちもやられたぞ


861 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 18:27:54
ようするに
854の会社にも未払いがあるのか。

862 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 18:28:58

854へ
成果物は完璧だった。

863 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 19:31:31
はい、それダウト

864 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 23:36:10
>>864
それが身の危険を感じるような代物なんだよ。

865 :訂正:2009/10/10(土) 23:37:47
>>862
×>>864

866 :非決定性名無しさん:2009/10/10(土) 23:38:43
大失敗のT庁案件はその後どうなったのでしょうか。
前のスケジュールならもう製造になっていたはずだが

867 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:24:43
ようするに、
まともな下請けは、
TSOLから嫌がられ、
切られて未払い。
まともでない
外注は扱いやすいので、
延長で、
お金がもらえるって感じですか?
だったら、
協力会社の新入社員の受け皿になれば、
いいように思うが。


868 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:26:07
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


869 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:26:09
まともな改行も出来ない奴は切られて当然

870 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:27:36
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)
854の企業にも未払い


871 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:31:57
869へ
ようするに、
企業として未払いを推奨しているのかな?

872 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:32:56
まともな仕事してるのかな

873 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:35:48
仕事は完ぺきだった。

874 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 10:37:15
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


875 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 17:42:38
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


876 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 17:44:14
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


877 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 17:45:30
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


878 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 18:01:54

頭大丈夫か?
よく休めよ?

879 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 18:34:24
なんなのこのケータイ小説

880 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 19:01:02

 東芝の子会社だろ

PN社の下請け

881 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 19:12:22
サザエさん

882 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 19:17:36
毎週日曜日はサザエさんの三話を
イポ表で設計する練習してるオレは
TSOLのスーパーエリート


883 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 20:39:59
コピペ作業が出来る様になったのは判ったから、そろそろ止めた方がいいんじゃね?
それとも何か目的があるのか?

884 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 20:48:37
で黒字なの?

885 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 22:44:36
黒字

886 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 23:04:37
払ってやれよ

887 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 23:08:58
払ったら赤字になるだろ

888 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 23:32:14
客から仕事もらう→下請けに丸投げする→払わないか極限まで値切る→黒字w

すばらしいビジネスモデルではあるんだが、ブラックとどうちがうんだ?

889 :非決定性名無しさん:2009/10/11(日) 23:56:58
ループ!

890 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 00:31:08
TSOLの未払いは常識、ひっかかる下請けがバカ

891 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 00:41:57
モラトリアムだから払わなくてよくなったんだよ
この話は終了。もっと前向きなはなししよーぜ

892 :acykhm011124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/10/12(月) 01:03:10
ID:guest Pass:guest

893 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 01:42:29
>>890
kwsk

894 :KD124208039214.ppp-bb.dion.ne.jp:2009/10/12(月) 09:43:32
ID:guest Pass:guest

895 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 10:35:41
ハードが必要

ノートと遅いIAだけでは無理

896 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 10:41:22
IAってなんだ?

897 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 12:05:45
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

898 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 12:07:57
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

899 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 12:08:44
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

900 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 12:24:54
なんか可哀想になってきた

901 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 14:34:53
すまないなぁ。
そのコピペ練習してる奴、自分が今何をしてるのか、今何を話してるのか解らなくなる奴なんだよ。

902 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 17:04:56
>>896
Intel アーキテクチャ サーバー?

903 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 18:14:19
>すまないなぁ。
>そのコピペ練習してる奴、自分が今何をしてるのか、今何を話してるのか解らなくなる奴なんだよ。
すまないのは、
あなた自身、
早く間の会社に調整して、
お金払え!!!

904 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 18:23:54
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

905 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 18:25:16
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

906 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 18:26:31
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

907 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 20:24:15
>>906
数日前からみてて痛いのでマジレスしとくが、ここで騒いでもどうしようもないぞ
休みくらいゆっくり寝れ

908 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 20:47:40
間の会社ってどこなの?

909 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 21:28:21
そこまで未払い未払いと言うのなら、自分の氏名と担当していた業務、所属会社、間の会社を書け!話はそれからだ

910 :非決定性名無しさん:2009/10/12(月) 21:29:23
気をしっかりもて

911 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 00:18:28
君たち明日からまた一生懸命働いてくれたまえ




912 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 00:35:08
祭りの予感


913 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 10:44:25
江坂

914 :非決定性名無しさん:2009/10/13(火) 23:31:14
いい加減、このプロジェクト止めれば

915 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 01:20:10
上に行くほどバカが多いよね。設計○括なんて本当のバカ。バカが統括している
のでうまくいくはずもない・・・。

916 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 05:46:45
>>915
おまえほど無責任でもないだろうけどね

917 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 06:05:37
おはようございます。
みなさん、今日も一生懸命働いて充実した一日を過ごしましょう!

918 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 06:59:05
イポ表のつじつまを合わせるために
設計の総括というか
調整役がいるのか

設計総括からイポ表コピペ要員までの
体制図がみたいなぁ



919 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 16:17:35
で、散々、未払い未払いと騒いでいる奴らの会社関係者は、恥ずかしげも無くTSOLの仕事をやってるのか?

920 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 17:26:05
Fkfdcyvjivtxjo

921 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 18:28:49
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


922 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 18:29:41
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


923 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 18:30:22
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


924 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 18:51:30
何度読んでも意味がよくわからない

925 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 19:37:14
>>924
気にするな、ただのキチガイだ

926 :非決定性名無しさん:2009/10/14(水) 23:07:53
>924
心理学や行動経済学に答えが、
あるのでは?
http://yuuntim.fc2web.com/chapter20.html

927 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 09:41:45
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

928 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 12:01:19
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

929 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 12:15:05
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。


930 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 12:26:36
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

931 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 12:32:35
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

932 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 14:25:50
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww

までは読んだ。で、ナルホドタシカニ と。


933 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 14:45:16
さあ休みまであと少しです。
みなさん、精根尽き果てるまで頑張って働きましょう!


934 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 14:47:50
利益をとことん追求し、確実に数字に結び付けて下さい。

935 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 18:21:04
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

936 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 19:31:38
黒字

937 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 20:49:16
黒字?

938 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 20:51:28
ここを抜けたくても、抜けられない。。

939 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 21:37:18
結局、知財の寄せ集めなんだからwikiでも作っておけば?
業務フローなんて定義して意味あるのか?数年後には変わるのが前提なのにw

940 :非決定性名無しさん:2009/10/15(木) 23:37:31
>>938
抜けようと思えば抜けられる
抜けられないのは抜けたくないからだ

941 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 00:30:00
ところで大失敗のT庁案件、田町だっけ。ここのトイレ事情はまだ変わらないのか?

942 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 02:31:41
>>939
wikiなんてよく分からないし、今ある業務フローを改善した方がいい。
wiki?そんなもの(TSOLの)何処のPJでも使ってないし、実績ないからダメ。

業務フローとか真面目に考えてる層なんてこんな感じだろw
もう好きなだけ会議室に篭って、エクセル(笑)弄ってろよw


943 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 08:31:01
>>941
いま田町なんだ?
一番最初、泉岳寺で、そのあと内幸町だったと思ったが。


944 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 10:09:12
>>942
本体だとWikiもblogも業務に活用している部門あるぞ

945 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 11:02:59
>>944
本体社員とTSOL社員を比べちゃダメだおw 
学歴レベルからコミュ力まで段違いだおw
TSOL社員は、Wikiよりもイポ表がお似合いだおw



946 :名無しさん:2009/10/16(金) 12:25:37
>>944
どこ?

947 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 19:10:38
>>943
ソランの人?

948 :非決定性名無しさん:2009/10/16(金) 21:41:36
T庁は半分ぐらいになった気がする

949 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 14:08:46
>>947
いや。遠い昔の話なんでうろおぼえだが、
TSOLさん→JSさん→糞IR●→■゛ク▲ス→某社→漏れたち
みたいな感じだったと思う、たしか。

950 :非決定性名無しさん:2009/10/17(土) 15:31:18
>糞IR●→■

”糞”IR● w


951 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 08:41:51
周りの先輩を見ていると転職したくなるw
プログラムを書ける先輩はいるが、理解してる先輩がいない。
TSOLのいいところなんて福利厚生だけだろwww

952 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 08:48:50
>>951
それがよけりゃ十分

おまえプログラムも書けて理解できるなら転職しろよ

953 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 09:35:58
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

954 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 15:53:17
>>951
プログラムを書ける先輩って・・・・
単にコーディングできますレベルだろ

955 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 16:29:13
福利厚生が充実してるというのは、見かけだけって事が多いよ。
「当社は、福利厚生が充実してます」なんて言ってるところはヤバいよ。
デスマ案件ばっかり社員に対応させておいて、休職を余儀なくされると会社からの給与が出なくなる。
その代わり、健保組合から見舞い金として基本給の六割が出るだけの所もあるから良く調べた方がいいよ

956 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 16:59:10
有給休暇も好きにとれない(理由が必要といわれた)し、残業多いし・・・
本気で転職先探すか。

957 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 16:59:12
デスマでも仕事があるだけ幸せだ
東芝看板の有り難味を感じる
ボーナスが少し減っても、頑張ろうぜ

958 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 18:22:36
>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金400万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

959 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 18:27:45
頭おかしい人キター

楽しい?ねえ楽しい?

960 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 19:52:24
楽しいとか楽しくないとか以前に、食い扶持を稼がなければならない。

961 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 19:57:48
>>956
変だな、取り放題なんだが



962 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 20:01:33
>>959
そのコピペする頭のおかしい人は、たぶん楽しいと認識していないと思うよ。
なにしろ、自分が喋っている事とかやっている事が判らなくなるみたいだから。

俺も苦労したんだよ。

963 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 20:59:11
>>956
理由は必要だろ
申請の備考のとこ空白のままだしてんのか?

964 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 21:32:38
帰省とか私用とか年休消化とかそんな感じ

965 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 21:34:46
通院とか体調不良とかも普通にありでしょ

966 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 21:37:36
あと連休にするためとかもあったな

967 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 22:51:49
理由なんか入れたことないよ

968 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 23:09:23
>>957 は営業か?
営業だったらそういう風に割り切れるかもしれないが、
プログラミングとか、システム開発自体が好きで、その技術力で
やっていこうと思ってる人間には年を取れば取るほど居場所が
無くなるし、発言力もなくなる会社だと思う。


969 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 02:01:59
プログラミング好きな人間は年取る前に会社から去ると思うが・・・
ここに残ってるのは、WordやExcelのドキュメント200ページとかに
違和感感じない文系か残業慣れした奴隷だけじゃない?

970 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 09:57:11
>>958
コピペが出来るようになって良かったね!
みんな喜んでると思うよ。

971 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 11:42:11
>>968 
ダメだよ、そんなほんとのこと言っちゃ、身も蓋も無いじゃマイカ・・・
ブッチャケあんまりスキルのある技術者がいると、管理者としては困るんだ。
なんでかっていうと、スキルがある人だとイポ表作ってくれなくなっちゃうだろう?
それはとっても困るんだ。

分かった?


972 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 12:25:10
客から仕事もらう→下請けに丸投げする→払わないか極限まで値切る→黒字w

すばらしいビジネスモデルではあるんだが、ブラックとどうちがうんだ?


973 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 12:44:12
>>972
>下請けに丸投げする→払わないか極限まで値切る

の間に(長いけどw)、

下請けにわざと曖昧な指示を出したり、イポ表作りなど、技術者の
モチベーションを極端に下げるような仕事をわざと発注して、
その下請けから成果が出ないように仕向け、不払いや値切りの口実を
作っておく。

を入れて下さい。ここが大事なんです!



974 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 13:26:11
>>973 大事大事。きわめて大事です。

975 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 13:31:48
どうして成果がでなくて問題にならないの?

976 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 13:45:40
政府の対策援助の一環だから。


977 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 13:51:27
>>973は神 このスレで一番ためになることを書いてくれた。
利益を出せる優秀なプロマネなんだろう。 
こういう人にどんどん出世してもらいたい。

978 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 14:02:42
うん。漏れも>>973には感動した。見習いたい。


979 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 14:11:39
みんな見る?(´・ω・`)
『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』

980 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 14:59:27
すげーなぁ!
日常的にそんな扱い方されてないと解らないよな!

981 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:11:40
別にこの会社を擁護するわけじゃないが

982 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:13:00
>>981途中で送信してしまった

別にこの会社を擁護するわけじゃないが
>>973の自演っぷりに笑ってしまった

983 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:43:54
>>973
色々コピペしたり、人の共感を得るような文章を書けるようになったんですね。
きっと、クレームや苦情、現場からのNGを「客の事より会社の売上の事を心配しろ!そもそもクレームや苦情の事を部長に相談するな!」と言って庇っていたPLも喜んでると思いますよ。

984 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:52:15
>983
どこの所属もわからないのに、
983のようなことが書けるのは、
隠ぺい処理に相当慣れているのかな?


985 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:53:50
やっぱり、ビジネスモデルは
確立されているんだ!!!

だれかが、書いていたが、
だまされた下請けがバカなんだ。。。

986 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 19:18:58
>>973
>下請けにわざと曖昧な指示を出したり、イポ表作りなど、技術者の
>モチベーションを極端に下げるような仕事をわざと発注して、
>その下請けから成果が出ないように仕向け、不払いや値切りの口実を
>作っておく。

いいねえ・・・これは繰り返し読んで暗唱したい。
こういう教えが現場で先輩から後輩へと受け継がれていけば、
未来はきっと明るいはず!


987 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 19:44:11
こういう、
>>973のような、志の高い人に出会えるのが
TSOLさん案件の魅力だと思う。
オススメ!

988 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:13:09
>>973
>下請けにわざと曖昧な指示を出したり、イポ表作りなど、技術者の
>モチベーションを極端に下げるような仕事をわざと発注して、
>その下請けから成果が出ないように仕向け、不払いや値切りの口実を
>作っておく。
それで、モチベーションが下がらなくて生産性が、
下がらない人はTSOLから、
邪魔者扱いでクビになって、
未払いになるのかな?


989 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:29:22
>>988
だいじょうぶです。
>イポ表作り
させられたら、絶対にモチ下がりますからどうかご安心ください。


990 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:32:55
>>989
そのとおり!大船に乗った気持ちで、安心して弊社の案件にご参加ください!!


991 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:34:15
>>973
ええ話や 泣いてしもうたやんか〜;;

992 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:43:59
要するに、
未払いのビジネスモデルは
確立されてるのかな?

993 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 20:45:27
早くビジネスモデル特許しないと

994 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 21:02:23
ようするに、
最低でも、
50歳すぎの人と
岐阜の人と
602に未払いがあり、
それ以外に、
2社に対して未払いがあり、
下請けを倒産させたわけだね。
(追い込んだ???)
854の企業にも未払い


995 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:16:28
最後の最後に>>973がいいレスをしてくれて、いっきに良スレになったな。

996 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:18:46
うん。たぶん>>973さんはT庁とかゆうちょとか、うちの
看板プロジェクトのPMじゃないか。
琴線に触れたよ。震えた。眠れそうにない。

997 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:21:24
>>973のような考え方の人が増えれば、明日の日本のSI業界も
希望が持てるね!うん!がんばれそう!


998 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:23:05
うn!>>973はネ申だな!

999 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:23:31
どうしたら>>973さんのような立派なことが書けるようになりますか??
イポ表は書くのけっこう早いほうです。よろしくご教示ください。



1000 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 22:24:17
>>973マンセー!!TSOLまんせー!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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