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【情報システム】-汎用機オペレータの現状 その24

1 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 10:14:03
【情報システム】-汎用機オペレータの現状 その24です

前スレ
【情報システム】-汎用機オペレータの現状 その23
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216393337/


2 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 10:23:41
オペレータ経験しかないのに転職するの?
                   _,,、、、、、、,,,_
                  ,、r‐''"~:::::::::::::::::::::::~"'‐.、,
               ,.r:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'r、     ,,、、
             ,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::;'r,、r ''"~ -'ー'''ー'''
          ,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::ト:::::lヽ,::::::l';::::;::;r''~ ~
         ,r'::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::l ';:::| ヽ;::l 'i;t''     ___,,,_,,、r-‐ー''
        /:::::::::::::::::ト::::|ヽ;::::::::::::L,,、レ‐''~ r'_r'_ _,,,,,_,,_,,,_,,'r:::::ヽ、
          l::::::::::::::::::::| ヽl メ;::::::::|   ,r''"~~~". |/ヽ、 'i }:::::::::::::ヽ、
          {:/l:::::::::::ト;:t-‐"   '' :l.  '        ノ ノ ノ-‐ー'''7'‐;ヽ.
          'l! 'i::::t:;;_i,,__,_,,rr=-;  ,    ,、 '"' ,.    ,,r''\    l   '  あっはっはっはっは
       ,_r't‐'''"   r'       ,  '"    ',   /',  ヽ、  l
     _,r-‐'     ,r'メf.      r,'.        }  / ', ',   ヽ、 l
   _,r'     ,r'~''~ 'r.,_',     ヽ,      ,' , '   } ',     ' i,
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..,r‐'~    _,r'~      l:::::::::/~'''‐- r - - r-‐'',ヽ、   / レ'    ~"'''
(,, r    ,r'        |:::::,'     'i   ',  ヽ、  ',  l
 ,'   ,.r'          |:::::ト ,    l  ,,__'_  ヾ, 〈  ~"'r
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  '、'             |:::::::',    ' | /     'i,    ~r  ll
               |:::::::/〉    ' し,     ll       ',',

3 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 13:58:18
関連スレ

オープン系オペレータの現状1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1047338424/

汎用機オペレータは無能 その2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216633737/

4 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 19:36:12
オペは20歳から40歳くらいまでいますね。

5 :非決定性名無しさん:2009/06/21(日) 22:08:24
【ゲンダイ】サラリーマン残酷物語は深刻化するばかりだと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244942092/1-1000
日刊ゲンダイ2009年6月11日掲載 ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/14gendainet02041523/

★職場のパワハラ 耳を疑う悲惨な実話
●「いまやサラリーマンは経営幹部の奴隷」と専門家

上司や経営者のパワーハラスメントに泣くサラリーマンが増えている。全国の労働局に設置されている総合労働相談コーナーへの
相談も増加。08年度に受けた「いじめ・嫌がらせ」の相談件数は3万2242件で、前年より3907件も増えている。
どんないじめが横行しているのか。厚労省に問い合わせた。
「“体臭がある”“育ちが悪い”など、人格を否定するような発言が目立ちます。仕事上のことでも上司を怒らせて殴られそうに
なったり、相談をしたのに無視されるなどの事例もある。“バカ”“アホ”呼ばわりし、“おまえみたいなヤツは要らない”と罵倒することもあります」(労働紛争処理業務室)
わざと厳しいノルマを課したり、逆に仕事を与えないケースもあり、その目的は部下の自主退職。辞表を提出するまでいじめを
続けるのだ。同省は各自治体や労働基準監督署の総合労働相談センターに相談するよう呼びかけている。
「NPO法人労働相談センター」にもサラリーマンの悲鳴が届いている。
「おまえはダメなヤツだ」
と顔を平手打ちしたり、暴行罪に問われない程度に蹴ったりする上司もいるという。

「昨年秋のリーマン・ショック以来、とくに相談が増えました。得意先から契約を切られたのを部下のせいにして“損害賠償金を
払え”と要求する経営者もいます。そうした理不尽なことが社内でまかり通っているのに、誰も当事者を注意できない。注意
すると自分のクビが危なくなるからです。そのため幹部はやりたい放題。サラリーマンはいまや彼らの奴隷です」(労働相談センター広報担当の須田光照氏)
まるで時代劇に出てくる悪代官と農民の関係。サラリーマン残酷物語は深刻化するばかりだ。

6 :非決定性名無しさん:2009/06/24(水) 14:59:54
俺は暴れたよ、すぐに首になったけどね。

7 :非決定性名無しさん:2009/06/24(水) 21:08:00
もれも暴れよ!

8 :非決定性名無しさん:2009/06/25(木) 21:30:42
汎用機オペレーターは異常
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245834629/

9 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 09:54:54
若い頃からオペにどっぷり浸かると転職時にオペ求人が無いか探してしまう

10 :非決定性名無しさん:2009/06/28(日) 18:51:54
三十路突入した先輩オペが2月に辞めてったわ。
もちろん今現在も求職中。元オペでも勤まりそうな製造業なんて終わっとるし。
今はじじばばのクソの世話する仕事ぐらいしかねぇのかな。


11 :非決定性名無しさん:2009/06/30(火) 21:39:10

         ./     ,. '                    '、   ノ
 か ム ぜ お |   /                      ',  / は こ
 た リ っ ぺ :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム た ち ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .い .ゃ ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム ん / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ の (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ 転 l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ . 職 ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
      は (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  も
         > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 ' 

12 :非決定性名無しさん:2009/07/05(日) 18:28:04
【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246703392/

13 :非決定性名無しさん:2009/07/10(金) 17:26:19
10年前ぐらいOPで夜勤やってましたが
夜勤手当て1万貰ってましたが、(労働基準違反している社員が告白
してから、0円から1万にあがったのだが)
今ももらっているのかな
N○H会社・・

14 :非決定性名無しさん:2009/07/21(火) 01:19:19
過疎ってんな

15 :非決定性名無しさん:2009/08/01(土) 11:27:41
シコッてんな。

16 :非決定性名無しさん:2009/08/02(日) 10:57:11
【社会】 "ホストの仕事をバカにされ…" 男性客2人を刺し殺そうとした金奉秀容疑者、指名手配。「兵庫か岡山方面に行く」と話す…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249002831/

17 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 16:27:35
JCLとかPFDなんか何の役にも立たない。
転職できる仕事をやりたい。
MRをやってみたかった。

18 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:12:30
どこにも逃げられない。
死なせて下さい。

19 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:14:13
運用だけはやりたくなかった。
富士通とだけは関わりたくなかった。
汎用機の仕事は嫌だった。
メインフレームなんか関わりたくもなかった。

20 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:15:42
金融システムの開発をやらせろ。
まだ、COBOLの方がましだ。
JCLなんか見たくもねえ。

21 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:15:54
〜してみたい
〜やってみたい

指示待ち奴隷オペってある意味すごいなw
なんで自分から動かないの?

22 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:24:29
うるせえな。
書き込むんじゃねえよ。

23 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:26:45
27歳で年収350万円。
43歳で年収500万円。

24 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:28:53
年収3464000円

25 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:41:29
富士通(大親分)が企業や阿国から仕事を請ける。それが
富士通○○という子会社に丸投げされる。富士通なんとか子会社はそこからさらに
子会社や派遣や協力会社から人をかき集めてシステムを作る。
どうせ富士通の社員が作るわけじゃないのにどうしてこの会社に
依頼するのか?つかどうして富士通やなんとか富士通にはシステムわかる
ような優秀な人がいないのか?そんな企業に開発を依頼する企業も相当バカ
弱小だけど自社員が開発できる会社に直接依頼すりゃいいのに。
世の中名前だけのブランド志向いい加減にやめれ。
また凍傷みたいにバグられたいのか?やめとけ。
色々な企業と仕事したが、富士通は子会社や協力会社の悪口言っているだけで
自分自身が一番無能だということに気づいていない。たとえばI○M系の
仕事もしたが、やはり全然クオリティが違ったよ。びっくりするくらい
富士通はノウハウないな!ドン引いた。富士なんとかが2ch常連なのも
納得だ。不思議なくらいDDQN

26 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:49:38
オープン系がやりたい。

27 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:55:38
やめたい。

28 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:57:07
メインフレームは報われない。

29 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:58:39
オープン系、なめんな!
汎用機で満足なスキルもない奴を雇うほど、オープン系も余裕がない

30 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 18:58:57
まともな仕事がやりたい。
まともな給料がほしい。

31 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 19:00:05
>>22
本当のこと言われて逆ギレですか?
多分親や上司からもさんざん同じ事言われてるんだろうな。。。

32 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 22:03:56
>>20
COBOLなんてコード書いて、コンパイラ通すだけだろ
空いた時間に開発機でテストすりゃいいじゃん

>>23
正社員で汎用機オペレーターのオレの勝ちだな
27歳で年収500万円

それと英数字を全角で書くヤツは大抵DQN

>>26
オープン系の何がやりたいんだ?いろいろあるよ

33 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 22:19:43
>>32
27で汎用機オペって。。。新卒ですか?
大卒入社として5年目。ウチでは絶対ありえない
よく我慢できますね。向上心は無いのかな?
もしくは入社時や研修時になんかやらかして飛ばされたの?
ちなみに何歳までその職種?キャリアパスは?

34 :非決定性名無しさん:2009/08/03(月) 23:52:38
>>33さんの会社は大卒5年目だと、どういう仕事をしてるんですか?
キャリアパスは、どんなんですか?

35 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 00:28:03
27歳だと普通プログラマは卒業してSEが普通
正直5年以上プログラマをしている方は専門職の方のみ
総合職だと単なる嫌がらせ(リストラ対象)
オペはウチの社員にはいません。子会社のみ
現時点でのキャリアパスは
PL→PM→コンサル(内部統制)→CIO



36 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 01:36:56
うちの元先輩のキャリアパス

オペ→独立

37 :32:2009/08/04(火) 07:52:04
>>35
私は貴方でいうところの子会社の人間ですね
キャリアパスとしてはオペ→システム保守・運用管理
受入れ案件によってPL、PMくらいです。
ちなみに最終的にCIOを目指すって、どんな企業ですか?
うちとは少し業種が違う気がします。

38 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 18:22:03
ウチは金融系
あくまでもCIOは現時点での最終キャリア目標ですが
コンサルで独立した先輩から声掛かる年齢です
技術スキルよりも人とのネットワーク、いい意味のコネクションが
非常に大切に思う今日この頃です。

オペやプログラマは若いウチはなんか働いている気がしますが、長くやる職種
ではありませんよね。目標めざして頑張りましょう。


39 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 20:46:21
>>32
LINUX

40 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 20:47:48
LPICを取得してオープン系をやっていたと詐称して転職はどうでしょうか。

41 :非決定性名無しさん:2009/08/04(火) 21:44:34
>>40
試しに応募するとか何でしないかなー。。。
オペって自分から行動しないね
一生誰かの指示待ち?奴隷と変わらないねw

まあ大体の企業は試用期間ってのあるんで経歴詐称や
スキル不足の場合は単に切られるだけだけど。。。


42 :非決定性名無しさん:2009/08/05(水) 20:58:25
でも経験が積める。

43 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 20:36:58
転職サイトを見てどこも経験だしわけのわからん中小しかねえ。
もうIT企業はやめた。

44 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 20:52:44
汎用機なんか何の役にも立たないスキルだ。

45 :非決定性名無しさん:2009/08/06(木) 23:42:34
>>44
うだうだ言ってないで老人のクソ浴びでもしてこい。
介護は未経験ウェルカム。

46 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 09:48:40
介護の経験者って、介護職選ぶことあるのかなぁ。

47 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 19:50:24
景気ホントに悪いんだな
プロパー社員が9月からオペとして配属だと
今日職場見学に来ていたが、もうやる気0状態、終始ムスっとしてやんの
とっとと転職してくれればいいが、まあ転職出来る様な
プロパー社員はオペなんかに配属されねーだろーけど。。。

48 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 20:11:46
 

49 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 20:27:11
慶応義塾大学法学部法律学科の女のことを忘れたい。

50 :非決定性名無しさん:2009/08/07(金) 20:27:57
慶應義塾大学法学部法律学科卒業の女のことを忘れたい。

51 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 14:48:16
>>50
スレチ。他所いけカス

52 :非決定性名無しさん:2009/08/10(月) 16:31:07
>>51
コイツ2週に一度湧いて出るネガティブ野郎なんでしかとして
やってちょ!

53 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 21:19:43
2週?

54 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 21:33:26
ぶっちゃけ、汎用機のオペって50歳や60歳になっても
やる仕事ですか??
また、皆さんの周りにその位の年齢でも汎用機のオペしてる人っていますか?

55 :非決定性名無しさん:2009/08/18(火) 22:21:59
一応責任者必要じゃない?


56 :非決定性名無しさん:2009/08/20(木) 18:22:36
60になったらやる仕事かもね。

57 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:20:56
オペじゃ40代でも安月給だよ、、、

58 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:33:28
お前の娘なんかと結婚なんかしたくねえよ。
お前を切ったら人件費が浮くよなあ。
とはいえ嫌な仕事をやる人間は必要か。降格させるべきだね。

59 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:48:54
だが、ここでお客様に「一万円足りませんでした」
なんて言ってみろ。間違いなくモメるぞ。
「間違いなく渡した」「いや実際に1万円は足りない」

話が通じてもめるならうらやましい。
俺は話が通じないから気が狂いそうになる。

60 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:51:38
あー、せめて転職できる仕事がやりたい。

61 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 07:56:11
若くて健康なら、陸軍があるよ。
君たち憧れの公務員だよ。

62 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 09:20:58
>>61
特殊技能かかなり上の位に成らないと40ぐらいで退官だろ<自衛官
今も一緒か

63 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 10:00:20
約束の場所を勝手に変えておいて遅刻扱いするんじゃねえ。

64 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 10:23:11
昇給に情報処理資格が必須の会社
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243131452/l50
基本情報技術者午後問題
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241913646/l50
IT業界で転職しやすいスキル
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241913312/l50
オープン系オペレータの現状1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1047338424/l50
【情報システム】-汎用機オペレータの現状 その24
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1245546843/l50
汎用機オペレータは無能 その2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1216633737/l50
ITやめて公務員になったけど
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130498299/l50

65 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 13:03:53
何か昨日はおかしかったなあ。

66 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 18:44:34
自衛隊は目が悪いから自衛隊は駄目。
一度は志願した。
兄弟が精神異常で逮捕歴があるから警察官は駄目。
目の、遠近感がないからタクシーやトラックも駄目。

67 :非決定性名無しさん ◆dqnOp/j2Nk :2009/08/22(土) 22:52:39
やっぱり自分には、オペが向いてるらしい・・・

68 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 23:06:17
猫を飼いたいけどいつ捕まるか分からないから諦めました。

69 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 23:24:36
寡人は自分のための邦を作りたい。

70 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 23:26:01
アダルトビデオを見ても全く反応がなくなってしまった。

71 :非決定性名無しさん:2009/08/23(日) 17:03:23
オペって頭使わなくていいし、デスマもないし、
意外と50過ぎとかの高齢で失業した香具師にピッタリの仕事かもね。

問題はシフトに耐えれるだけの体力があるかだけど。

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :非決定性名無しさん:2009/08/28(金) 11:25:41
ITパスポート試験 Part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1247384781/

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 15:11:52
>>771
先輩に情報処理試験の勉強は職場でするなと言われた。
私はその日以降、家でも職場でも情報処理の勉強はしていない。

84 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 16:32:14
>>83
先輩のたわ言とあなたの人生どちらが大切?

85 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 17:15:32
>>83
情報処理系を専攻してないならやっておいた方が良いぞ


86 :非決定性名無しさん:2009/09/05(土) 19:51:38
先輩に早弁するなといわれた
私はその日以降、弁当を食べていない

87 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:16:44
資格なんか大した価値ない。
勉強する暇があったら転職活動しな。

88 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:18:45
>>86
ちなみにそいつは平気な顔をしてやっている。

89 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:19:50
女子高生なんかババアだよ。

90 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:20:49
性病が見た目良くなったから風俗に行ってきた。
二回出したせいか何か疲れているみたいだ。

91 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 14:51:36
>>87
資格も無いオペがどうやって転職活動するの?
オペ○年遣ってましたって今時マイナスポイント以外
何者でもないでしょ

92 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:05:50
あったってIT業界は経験者しか雇わねえよ。
経験者という現代宗教だね。

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:19:12
以前、韓国の代理母が、
性行為の後に子供を産んで料金が300万と聞きました。
何か今は規制されているみたいだけど
誰か子供を産んでくれる代理は母はいないのでしょうか?

95 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:20:21
女子中学生となら結婚してやるよ!

96 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:25:53
というか、2ちゃんをやってる比較的若い世代は明らかに自民優勢だったよな。
ミンス支持って団塊以上の世代か。
日本の資産を食いつぶし続けた世代が最後にとんでもない置き土産くれたもんだ。

97 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:26:56
処女か若い人ならばどんな子とでも付き合ったと思う。

98 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:28:19
処女くれたら喜ぶよ。

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:30:34
もう飽きた。

101 :非決定性名無しさん:2009/09/06(日) 15:49:13
厨二全開だなw

102 :まゆみ:2009/09/06(日) 21:40:51
おならプー


103 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 18:53:46
資格は大きな武器になるね。
俺はオペからサーバー管理者になれたよ。

転職する時に必ず見られるのが資格。
あった方がいい。

104 :非決定性名無しさん:2009/09/07(月) 19:46:01
まともな仕事に就きたい。

105 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 19:53:46
SUREって何ですか?

106 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 19:57:56
VTAMって何ですか?

107 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 19:59:01
大卒と専門卒で待遇に差別はありますか?

108 :非決定性名無しさん:2009/09/08(火) 20:00:21
専門学校卒業の二十歳の後輩の女性のことが好きでした。

109 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 10:18:23
>>106
ちょっとは調べようぜ。


VTAM

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 (2009/03/28 15:00 UTC 版)

VTAM ( Virtual Telecommunications Access Method )とは、メインフレームコンピュータ環境で使用されるIBMの通信ソフトウェアパッケージである。

VTAM は Systems Network Architecture (SNA) の実装である。別の言い方をすれば、VTAMはSNAネットワークでコミュニケーションをコントロールするAPIだ、という言い方も出来る。VTAMは SDLCや トークンリング ( Token Ring) を含むいくつもの通信プロトコルをサポートする。

IBM 3745/3746 のような、世間の表からは隠れた、しかし社会を支えるライフラインのようなハードウェアをサポートしているうちに、VTAMとSNAは、未だに多くの企業に使われ続けている。

VTAMサブシステムはJob Entry Subsystem 2/3 から投入されたコントロールカードか、システムコンソールを通して打ち込まれたコマンドによってコントロールされる。

VTAMはOS/390から、the SNA Services feature of Communications Serverとリネームされた。Communications Serverは、このパッケージが持つ他の機能と同様に、TCP/IPをサポートする。

110 :非決定性名無しさん:2009/09/09(水) 21:44:49
>>109
ダメだよ。全部答えを教えるのは。自分で調べる&考えるが
出来ない人間は奴隷と同じだって教えましょう。
結果に対しての責任は自分で取らせる様にしなきゃ。
それでは不安って言い出したら”報連相”を再確認させる

111 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 12:04:17
こないだ50過ぎのオペきてた
前のとこでは主任だったらしいが場所変わると一番下っ端になるんだよねえ

112 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 12:42:57
>>109
ごめん、意味が分からない。

113 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 12:58:26
何とか汎用機と一切関わりがない仕事をやりたいです。

114 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 12:59:33
ちなみにうちの会社の三年目の人は将来がないから辞めます。
二年目の人は公務員になるから辞めます。
一年目の人は結婚するから辞めます。

115 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 13:58:10
私が200億持っていたら
名目上、どこかの会社の顧問になり厚生年金に入る。
幼女を集めたハーレムを作り性に溺れる。
朝起きてから夜寝るまでずっとしゃぶられ続けたい。
毎日動画を見たり、2ちゃんややる夫の話を見て、
大トロの刺身と霜降りの肉を食べる。

116 :非決定性名無しさん:2009/09/13(日) 18:02:21
もしも200億もってたら
家のローンだけ全額返済して誰にもバレないように今の生活を続けて
連休の時だけ旅行いったり、少し高めの外食したりするな。

117 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 18:58:56
オープン系に早く行かせろ。
汎用機はいやだ。
プログラミングやらせろ。

118 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 18:59:51
汎用機なんか嫌ニダ

119 :非決定性名無しさん:2009/09/14(月) 19:00:40
>>109
ありがとう(*´∀`*)ノ

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :非決定性名無しさん:2009/09/26(土) 23:19:01
NECモバイリングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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122 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 09:32:37
えらく古いレスまであぼーん入ったな
このスレのオペレータは月一くらいなのかな?

123 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 14:26:33
セコムトラストシステムズ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1253241394/l50

124 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:39:43
操作フレンド

125 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:52:22
三井化学に就職した同級生のことが好きだったが裏切られた

126 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:53:40
┌────────────────────────────────────┐
│さて、家を出る前、家族から小言を言われたこともあり、随分自らを悲観していた。    │
└────────────────────────────────────┘

     ,. -‐―――‐-、
    γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ   アンタね、夢を追うのもいいけど、
  (:::::::::/ \    / \:::::::)   そろそろお父さんだって定年近いんだからね!
  \:/  (●)  (●)  \ノ   さっさと何でもいいから定職に付きなさい!定職に
   |     (__人__)'    |  
   \     `⌒´     /   そもそも、アンタにいくら学費かけたと思ってるの云々・・・


       , -――-、
     /      \
    /::::::::::::::     ヽ
   /::::::::::::::::::     ヽ    わかってるよ・・・母さん。
   |::::::::::::::::::::::    /     (このまま何にもなれず終ってしまうのか・・・)
   .|          /
    \        /

127 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:55:19
しにたいよ

128 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:55:21
┌────────────────────────────────────┐
│さて、家を出る前、家族から小言を言われたこともあり、随分自らを悲観していた。    │
└────────────────────────────────────┘

     ,. -‐―――‐-、
    γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ   アンタね、夢を追うのもいいけど、
  (:::::::::/ \    / \:::::::)   そろそろお父さんだって定年近いんだからね!
  \:/  (●)  (●)  \ノ   さっさと何でもいいから定職に付きなさい!定職に
   |     (__人__)'    |  
   \     `⌒´     /   そもそも、アンタにいくら学費かけたと思ってるの云々・・・


       , -――-、
     /      \
    /::::::::::::::     ヽ
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   |::::::::::::::::::::::    /     (このまま何にもなれず終ってしまうのか・・・)
   .|          /
    \        /

129 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:56:19
    / ̄ ̄\
   / ヽ、_    \
  (●)(● )    |
  (__人__)゚o    │    (このまま今すぐゆるやかに死にたい)
   (,`⌒ ´      |
  . {        |
    {        ..:/
    ` ー     \
    /    _    l
   /  ̄`Y´   ヾ;/  |
  ,|    |    |´  ハ
  |    |    |-‐'i′l
  |__ |   _|   7'′
 (   (  ̄ノ `ー-'′

┌────────┐
│そうも思った。  ....│
└────────┘

130 :非決定性名無しさん:2009/09/27(日) 15:56:20
死ねたら幸せなのに

131 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 03:28:13
ある会社に新卒で入ったのに8月まで無給の自宅待機
9月から正社員待遇になったと思ったら汎用機オペレータだった
やめたいがこのご時勢就職できる気がしない

132 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 07:17:24
>>131
まさか大卒じゃないよな?

133 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:38:37
大学院卒

134 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:40:32
システムエンジニアになりたいよ

135 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 12:50:20
>>134
勉強と経験
熱意と継続

どれか一つでもかけてると無理だ

136 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 18:06:50
>>133
そんな見栄を何時まではるの?専門卒さんw
あと学歴詐称は即解雇もあるから気をつけな

137 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 18:47:52
昨日の返事さえくれない

138 :131:2009/09/28(月) 20:11:11
>>132
4年生専門卒
正直終わったかもしれん

139 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 22:15:10
オペレーターなら辞めた方がいいよ。

140 :非決定性名無しさん:2009/09/28(月) 22:16:51
年齢制限まで公務員を受け続けよう。

141 :131:2009/09/30(水) 01:18:56
おい!給料明細届いたんだが保険も入れず年金も入れず
10万てなにごと・・・・・・・・


142 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 11:13:56
死ねって事だろ

143 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 21:20:01
>>141
適正な評価だと思いますが、何か問題ありますか?
特殊な才能や資格をお持ちなのですか?


144 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 21:46:33
>>141
奴隷するか辞めるか選べ

145 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 22:10:38

        /)  /)
   ((     /  ⌒  ヽ
   :)   | ●_ ●  |  おまえどこチュウよ?
    ・━n(〇 〜  〇 |
      {_/        |
      |     |_/




146 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 22:32:57
よく知らんが都道府県の最低賃金満たしてるのかそれ?

147 :非決定性名無しさん:2009/09/30(水) 22:45:47
そもそも人として扱ってないから問題ないよ

148 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 02:30:58
*+*+ IBTimes 2009/09/29[22:25] +*+*
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090930/41336.html

非生産的な人が陥りがちな8つの習慣

(1)食事を抜く
(2)休憩を取らずに1日働き続ける
(3)無計画に生活する
(4)電話やメールなどに気を取られる
(5)それぞれのプロジェクトに十分なエネルギーを注ぐ
(6)人生の細かな事を行うのに必要な時間を考えない
(7)マルチタスク
(8)目標を立てない


【話題】非生産的な人が陥る8つの習慣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254258502/

149 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 21:15:41
現在32歳の求職中のものです。
この仕事って止めた方がいいんですかね?ハロワで求人募集してたんですけど、

■仕事内容
コンソール監視、障害対応、端末操作、JCL入力、I/O処理、MT交換

です。未経験業界なのでどういう仕事なのかいまいち理解できません。
ここ見てる限りではあまり将来のない仕事みたいですが…

150 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 21:44:41
>>149
左から順に説明しよう
1 画面みてるだけ〜
2 電話するだけ〜
3 キーボードほんのわずか(マウス操作かも)
4 ものすご〜く簡単なプログラムみたいなものを目的に合わせて修正(実行までさせてもらえないかもね)
5 たくさんのテープを倉庫から取りだして機械にセットする/大量の印刷(おつかいみたいなことやるんだお)
6 テープの交換

身体障害者や知的障害者でもできちゃうようなお仕事だお

151 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 22:58:42
待て待て・・・
もうちょいオペもやるだろ・・・
左から順に言うと
1.まぁこれは画面見て、JOBLOGやSYSLOGに異常がないか見てたりだが
2.電話はするが…指示に従ってお客様連絡だったり、開発とやりとり
  しながら対応したり…
3.端末操作の意味が分からないが、まぁVBAぐらいの知識があれば楽勝
4.JCLの入力ってオペの範囲かは微妙だが、ファイルの作成やSYSINの修正、
  VOL切り、D/S修正、まぁ手サブは少ないがリラン中心か!?
5.デバイスにテープのセットとプリントだが、糊付けは職人業に感じる
6.MT交換はテープの交換だが人手作業だとオペミスも起きやすい
  SLやNLに気を付けたり、デバイスもテープも機械だから壊れやすいし
  差し替えや調査も行う

150とあんまり変わらないが夜勤できて体調に問題ないならやってみたら?
  

152 :非決定性名無しさん:2009/10/01(木) 23:27:51
>>149
まず、その求人募集している会社をググってみよう
関連用語に「2ch」「ブラック」などがあったら悪い事は言わないからやめておきましょう

続いて仕事内容。>>150の説明を少々細かく説明するとこんな感じなんだ
1 画面見ててエラーが出ないか監視する。他にやる事が無い時は大体コレ
2 1でエラーが出た場合や3でのアベンド(異常終了)やオペミスした場合とかは担当SEに電話して対応してもらう。
  連絡したら何もせず待機っつーか俺がそうだった
3 指示書見て決められたジョブコマンドを入力するなりマウス操作して実行するなりする。そんでもって正常終了すればおkだが
  アベンドしたら超速攻で2の作業へ
4 >>149の通り。JCLのソースをちょこちょこ修正するくらい(オペにそこまでの権限があるのは希)
5 I/O・・・インプット/アウトプット処理。大体>>149の言う通りだが、
  インプット・・・勤務場所によっては1日100本近くテープをセットするかもしれない
  アウトプット・・・プリンタによるけど大体1日10万頁は印刷する日もある。
  帳票持ってくる→プリンタで印刷→ムラや汚れとか無いか確認する→検品の人とかに渡す
  トナーが無くなったら当然自分で補充するんだけど慣れてもトナーが飛び散った時はもう・・・
  プリンタもよく詰まるし・・・
6 >>149の通り
上記抜きにしても将来が無いっつーか、そこから転職する時にどう説明していいか解らなくなるんだ
「オペ勤務してて得た事は何ですか?」とか聞かれた時にはもう・・・
って元オペの俺が言ってみたけど、どうでしょ?長文失礼しました

153 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 00:10:40
>>151
未経験業界って言ってる奴に専門用語使っても分かんねえだろ
とりあえずは、ザックリでいいんだよ
さらに質問あったら説明すればいい



154 :152:2009/10/02(金) 00:17:22
アンカーミスった>>149>>150

ところでテープのマウントでNLって危ないよね
ブランクテープでも何でも読み取っちゃうんだから

155 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 00:41:08
バカはマウント要求がきてもブランクテープをマウントしちゃうのか
上の人も大変だな

156 :151:2009/10/02(金) 00:46:15
>>153

スマン。確かに運用やる前は知らない用語だな…

>>152

基本的にNL運用は廃止すべきだけどなかなかお客要件があったりするからなぁ

テープも36やら18に単長やら倍長…データ量も考えてやらんといかんし

OP辞めて今は別業界??

157 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:02:11
解答ありがとうございます!
詳細に説明してもらって感謝です

この仕事は24時間体制が多いみたいですけど、求人にはシフト制とは書いてあったけど夜勤はなかったですね
日勤のみの場合もあるんですかね?
あと>>152さんは元オペだったみたいですが、現在は転職されたんですか?

158 :152:2009/10/02(金) 01:02:21
それが未だに無職だから困るんだよ
ハロワでオペの求人たま〜に見かけるけど会社ググればブラックか偽装請負しか無いし
困ったモンだ

159 :157:2009/10/02(金) 01:07:33
投稿がかぶってしまいました
やはりオペの経験では評価されないのでしょうか?
30歳過ぎてからやるような仕事じゃないんですかね?

160 :151:2009/10/02(金) 01:15:40
日勤って女性ではいるだろうけど…男は基本2交代か3交代じゃないか?

30過ぎてからでもやってみて性にあえばずっと続けれる
→うまくやれればデスクにも移動するし、オペのリーダにもなれる
 I/O系ならけっこう年配の人も見かけるけど…

161 :152:2009/10/02(金) 01:24:11
そうそう、シフトは勤務場所によるんだよ
例えば8:00-16:30、16:00-22:00、21:30-8:00の3シフト制、
8:40-19:45、19:30-8:50の2シフト制とかだったよ
24時間対応じゃない所は以前の話になるんだけど
8:45-17:00、13:30-マシンクローズ(コンソールの電源が落ちるまで、大体20:00〜22:00位)
とかかな?大体朝来て夕方上がり、夕方来て夜中上がり(下手すりゃ終電)とかそんなもんだったよ
求人票の「8:30〜18:00」しか書いてない求人は信じない方が吉
>>159
詳細は過去ログとか調べてもらうとして・・・
オペ何年もやってたけど半年クラスで人の出入りが結構あったからなあ・・・
スタンドアローンのPCにエミュとかあったり休憩室兼事務室なんか将棋指してる奴等も居たし
>>160
オペの女性はほとんど居ないよね
そういや俺も年配のオペ結構見かけたわ、40前の人が何人か

162 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:33:28
オペの将来
・ずっとオペ(昇格してもオペ兼現場責任者)

  そういう人も居るさ


・上級職へスキルチェンジ
 
  SEやPG

 
・他業種へ転職

  オペに限らずIT系は他業種に移る際にアピールが難しいのが難点。
  PGやSEは明確な成果物が残るからいいけど、オペの場合それもなかなか難しい。



163 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:34:42
オペから上級職目指すなら持ってたら便利かも
ミドルウェア関連知識
 運管系:JP1、Tivoli、WebSAMのいずれか(マニュアル・運用例はいくらでも転がってる)
 WEB鯖・AP鯖:Tomcat、Cosminexus、Weblogicのいずれか有ると評価あっぷ(マニュアル・運用例はいくらでも転がってる)
 OLTP :OpenTP1等(on-line Transaction Processing:こいつの知識&経験あるとかなり強え)

OS知識(日常作業に困らない程度あればいいと思うよ)
 ファイル操作、エディタ操作・スクリプト言語、シェル

データーベース知識
Oracle、SQL Server、DB2、HiRDB(Oracle Master Silverくらいは取得できる知識、gold以上は講習費が高額なのでお財布と相談)
SQL操作
PL/SQL
チューニング関連は実務経験無いとなかなか難しいと思う。

ネットワーク知識
CCNAは最低限の嗜み

言語
シェルスクリプト(Bash、B、C、K)現場によりけり
Java プログラム書く書かない関係なく理解しておくこと。

あれもこれも中途半端に出来るより、特化したスキル持ってた方が強みにはなる。
※オペ上がりだと運管系は特に期待される。


164 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 01:54:44
オペレータってプログラミングとか勉強しても、もともとのポテンシャルが低いから
どうにもならんだろ。重要なのは仕事以外で生きがいをみつけることだ。

165 :159:2009/10/02(金) 02:10:23
求人には9時から18時となってて休日はシフト制となってます。
でもあてにはならないんですね。
自分も30代なので将来のことなど考えると悩みますね。
2ちゃんねる等ではあまり良いこと書いてないので不安があります…

166 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 02:58:02
30代でこの業界に入るのは自殺行為


167 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 02:59:31
プログラミングだけが仕事じゃないんだぜ?

168 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 07:00:50
>>167
じゃあ何の仕事するの?

169 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 07:27:44
最近のPGはコピペが仕事だからなww


170 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 18:33:06
最近はSEもPGもコピペがお仕事
ネットが使えない現場だと少しだけ、仕事のレベル上がるけどね


171 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 19:40:43
業務運用じゃなくてデータセンター運用だとある意味オペより簡単
電話番と入館者にカードを渡すお仕事です

172 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 20:13:40
汎用機オペするにしても将来的にはSEとかにならないと厳しいのかな??

173 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 20:33:22
35以上は管理職になってないと仕事ないよ

174 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:01:57
>>172
昔はともかくオペからSEになった人間って何人いる?
同じ作業繰り返してもSEになれるんであれば
だれも苦労しないよ。みんな夢から覚めろ

175 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:22:18
    / ̄ ̄\
   / ヽ、_    \
  (●)(● )    |
  (__人__)゚o    │    (このまま今すぐゆるやかに死にたい)
   (,`⌒ ´      |
  . {        |
    {        ..:/
    ` ー     \
    /    _    l
   /  ̄`Y´   ヾ;/  |
  ,|    |    |´  ハ
  |    |    |-‐'i′l
  |__ |   _|   7'′
 (   (  ̄ノ `ー-'′

176 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:36:56
皇帝は王ではない
光輝く最初の長であり、全てを束ねる者

177 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:42:19

    |┃三ガチャッ ____
    |┃      /⌒  ⌒\  やらない夫!
    |┃    /( ●)  (●)\   遊びに来てやったお!
    |┃三 /::::::⌒(__人__)⌒:::::\   
    |┃   |     |r┬-|     |   
    |┃   \      `ー'´     /   
    |ミ\  /            \

178 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:42:51
40過ぎてオペなんて悲惨だぞ

179 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:43:25
              ____
            /      \_   だ、だって・・・・・・
           / /   \( ;:;:;) 
         /( ;:;:;:;:;ノ   (=)  \ そんな面白そうなもの   
        (;:;:;:;;;:;  (__人__)   .:::::)  見過ごせるわけないお・・・
        / ||    ` ⌒|||   ,/  
        / / |\/ /  /l |  ̄
        / /__|  \/ / | | 

180 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:44:10
        / ̄ ̄\   全く・・・              
      /       \               
      |::::::        | で、どこに行きたいんだ?             
     . |:::::::::::     |              
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .   
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  .. 
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .  
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .      
        /:::::::::::: く     l[]l   ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´


       / ̄ ̄ ̄\
     / ─    ─ \  
    /  <●>  <●>  \. え?
    |    (__人__)    |  
    \    ` ⌒´    /   
    /             \

181 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 22:58:02
オペレータって不動産・建設業界における警備員やビルメンみたいなもの。
警備員とビルメンが土方や設計士になれないように、オペレータがプログラマや
ITアーキテクトになるのは無理なんだよ。もちろん100%無理じゃないけど、
オペレータの知識はほとんど生きてこない。
別業界に転職するぐらいの意気込みでやらんと勤まらんよ。


182 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 23:21:58
職種問わずオペレーターという仕事は単純作業なんだな

183 :非決定性名無しさん:2009/10/02(金) 23:32:11
単純なんてもんじゃねーよ。「ココをクリック」って絵入りで丁寧に手順書つくってやっても
「右クリックなのか左クリックなのかわかりませーん」って言い出す人の集まりだからね。終わってるよ。
お前マウスの左側のボタンを1回押せと書かないのわかんねーのか、コラ!

184 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 00:12:29
右クリックで処理が停止するからな

185 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 00:46:05
>>183
指示待ち&言われた事以外できない人たちなんでねw

186 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 06:06:03
っていうか指示したこと以外やるなっていわれてるからそれがもう染み付いてる
SEになっても他業種移籍してもその癖がついてて指示待ち人間、何をやるにも
誰かに確認してからじゃないと、という人間になってるのでリハビリが必要

どこのセンターでもそうだろうがオペ向け手順書の親切さは異常
スクショつきで「スタートからプログラム、○○、××を選んでクリック。ログイン画面が出るので…」なんてことをやってるから
ものすごいページ数になってしまうのだが、俺に言わせれば逆に使いにくいと思うんだが
オペは懇切丁寧に書いてあげないと深夜に電話で「画面閉じるときはファイルから閉じるでいいんですか?右上のバツですか?」と聞いてくる
どっちでもええがな・・・

187 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 08:06:11
オペの人たちはパソコン触ったことないのかよw

188 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:33:58
去年オペからSEになったけど
オペより仕事楽すぎてワロタ
>>169-170で言われてるようにコピペできれば仕事になる

189 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 11:55:47
それはSEじゃなくて奴隷

190 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 12:16:17
目立社員もほぼ同じレベルだったぜ

191 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 14:25:30
>>188
それSEではなくプログラマ
大きな勘違い。

192 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 16:04:56
オペは現在の穢多・非人
身分制度は現在も残ってるんだお^^

193 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 17:46:34
たとえオペからSEになっても定年まで続けるのは厳しいんでしょ?
プログラマなんてSEよりも劣るし
SEにしても結局、管理職くらいにならないとやってけないんじゃない??


194 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 17:48:28
プログラムなんか書けなくてもSEにはなれる


195 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 17:48:52
会社によるな
派遣でオペなんかやってる人間は30までに転職した方が良いぞ

196 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 17:52:15
オペの皆様には
外食産業がお勧めですよ^^


197 :非決定性名無しさん:2009/10/03(土) 18:48:22
今、資格とっても脱出は難しいね。
でも資格取って、上級職の未経験OKの求人を待つしか無いよね。

198 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 01:00:58
結局のところIT職種は管理職にでもならない限り、
定年まで安心して勤めるのは難しいってことでOK?

199 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 02:09:08
いまどき定年まで安心して勤められる職種なんてあるの?
あと>>181にも書いたけどオペレータはITじゃないから。


200 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 02:11:55
>>197
何の資格とったの?
プログラマになりたいなら、今は無理かもね。景気が悪い。
SEになりたいなら求人はあるけど、上流SIerはそこそこ大企業だから、未経験は不可だし
学歴も問われてくる。とても資格だけでは採用されな。

201 :197:2009/10/04(日) 07:26:00
>>200
いや、元オペでその後サーバー管理者になって、結局脱ITしたものです。
俺は基本情報、CCNA、MCP取って未経験で運用に採用されたんだけど、
今と当時じゃ状況が違うよね。



202 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 11:07:40

パソコン整備士取ればいいんじゃね

203 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 11:09:16
最低でもCCNPとってからにしろよ

204 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 11:18:42
いや、CCNPまではいらんだろ。
あれは費用がかかりすぎる。

205 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 11:34:36
使う機会もないのに取ろうとする方が無駄だろw

206 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 12:32:10
パソコン整備士で食っていけるの??

207 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 14:31:28
>>206
食えるわけないだろ。

208 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 14:33:05
脱ITして異業種で働いた方がいいかもね。
景気回復したとしても、派遣(特定、一般)の求人ばっかりだろうしね。


209 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 14:44:36
監視や運用が悪い訳じゃない。ただだらだらと何年も同じ事の繰り返し
に慣れ向上心が無くなる事がダメなんだよね。
正直3年は長い。転職でも不利になる
シフトや多めに休みを上手に利用して資格取得やセミナー参加も
とか自発的に動く事が大切。

210 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 18:13:59
IT業界に未来はあるのかい?

211 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 18:20:09
まったくないよ

212 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 19:18:43
かつてのITバブルはどうしたのさ

213 :非決定性名無しさん:2009/10/04(日) 19:25:23
とっくに弾けたよ

214 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 00:06:26
バブルは弾けたけど今でも人手不足じゃないの?

215 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 00:24:49
人手が足りてないのは
経験豊富なSランク〜AAAランクの人材だけ

それ以外は使い捨て要員
文字通り使ったら捨てる

216 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 01:35:22
何かITってお先真っ暗だな

217 :非決定性名無しさん:2009/10/05(月) 12:55:54
派遣のアレコレ以来な

218 :非決定性名無しさん:2009/10/18(日) 21:56:39
古参が有給取りまくってる
俺たちが希望だしたら我ままだとキレまくって
俺も我まま言うって更に休んでる
こいつ事故って死なないかな

平なんだけど勤続年数が長いからシフトに入らない
管理はしないとおいしい立場
毎日ネットで遊んでるよ

219 :非決定性名無しさん:2009/10/19(月) 18:49:18
>>218
君も古参になれば同じ事ができるようになるぞ

220 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 00:52:34
でさ、情報処理試験どうだったよ?みんな

221 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 01:12:57
試験の日は普通に日勤だろ
というのは嘘で
おれは夜勤明けだったけど(日勤のオペと交代)
16時間拘束のあと試験は無理

222 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 01:55:01
無理とか言ってるのはただの甘え

223 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 02:10:27
>>222
まあ9:00まで勤務だからそっから1時間かけて
試験会場行かねばならんわけだが
甘えっちゃ甘えだよな

224 :非決定性名無しさん:2009/10/20(火) 23:51:10
>>218
そんな古参を見て”うらやましい”とか思うようだと、
あなたも多分将来その古参と同じ”オペ”で一生終わる寂しい人生送るよ。
やるべき事は分かっているはずだ。ガンバレ!

225 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 04:28:53
CEとオペどっちのがマシですか?

226 :非決定性名無しさん:2009/10/21(水) 10:09:33
楽したいならオペ

227 :非決定性名無しさん:2009/10/29(木) 11:13:11



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww


228 :非決定性名無しさん:2009/11/12(木) 23:20:23
オペにちょっとした仕事まわしたら
テンパってたw

229 :非決定性名無しさん:2009/11/14(土) 10:05:30
まだ始めて一月だがペースが合わない
職業にではなく職場が嫌で辞めたい

…こんな事言ったって「甘えるな」で終わりだろうがな

230 :非決定性名無しさん:2009/11/15(日) 16:20:03
よくも汎用機なんかに配属しやがったな。
ふざけやがって。
転職しようにも開発経験がないから門前払いされる。

231 :非決定性名無しさん:2009/11/17(火) 14:50:48
>>230
オマエ、しつこいなw


232 :非決定性名無しさん:2009/11/17(火) 15:02:13
>>230
出来る奴は出来るから
お前は経験以外に何かが足りない

233 :非決定性名無しさん:2009/11/19(木) 08:14:38
>>230
オペならシフト勤だろ?
資格取りながら、転職活動すればいいだけ。
とりあえず”誰かが、何とかしてくれる”って考え捨てろ

234 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 12:42:44
>>230
他部署他業種に比べたら圧倒的に空き時間あるだろ。
その時間生かせよ。

生かせないでズルズル過ごすのがオペなんだがなw

235 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 20:59:31
ソフ開でもオラクルマスターGoldでも時間あるんだから簡単に取れるだろ

236 :非決定性名無しさん:2009/11/21(土) 23:17:57
2012年に滅亡してもいいやって思えてくる…

237 :非決定性名無しさん:2009/11/22(日) 13:38:20
>>236
ノストラダムス信じて借金しまくってた奴思い出すわ。
2000年過ぎてからすっかり音信不通だが。

238 :非決定性名無しさん:2009/11/24(火) 23:11:05
35歳過ぎてからプログラマやSEに転職した方っていますか?

239 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 00:24:14
この業界って外部との接触がないから茶髪にピアスの人とか多いよね。

240 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 02:39:11
SEを解雇されたんですけどオペレータとして需要あるでしょうか?


241 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 14:19:53
>>240
新卒じゃないと駄目

242 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 16:23:23
>>240
未経験でも中途で募集してるくらいだぞ

243 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 16:25:44
オペってどうして求人票の条件が緩いんでしょうか
あれって空求人ですか?

244 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 17:56:49
>>241-242
どっちだよ

245 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 18:21:29
オレ今35歳で入社した時からオペ一筋だったんだけど
頑張ってソフ開とテクニカルエンジニア(ネットワーク)の資格とったんだよ。
プログラマかSEで雇ってもらえないだろうか。

246 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 19:48:20
>>245
年齢的にかなり厳しいと思うけど、ブラック企業や中小零細企業なら
目はあると思う。
ワンクッションおいていいところを探せば良いのでは?

まずは転職活動をしてみることだね。

247 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 20:38:58
汎用機オペレータに転職しようと思うのですが
面接で志望動機を聞かれたら何て答えたらいいでしょうか?
暇で楽そうなんて言えないし。

248 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 22:58:15
>>247
IT業界で働いた経験が無いので、
まずは、オペレーターから経験したいと思い・・・

とか言ってはどうだろう。

249 :247:2009/11/25(水) 23:04:24
>>248
おお、なるほど。
でも俺プログラマ経験者なんだよ(つД`)・゚・

250 :非決定性名無しさん:2009/11/25(水) 23:28:18
不況だからオペレータでも採用される確率低いよね。
倍率10倍くらいあるんじゃないの。

251 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 12:55:26
なんだかんだ言ってもオペレータだって厳しいよ。
ましてや30過ぎた俺なんて

252 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 12:58:39
昇格試験落ちたら営業かリストラな

253 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 15:40:14
職業、振り込め詐偽。

254 :非決定性名無しさん:2009/11/26(木) 21:46:45
>>245
資格妄想!

255 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 01:38:29
PGをクビになってオペレータの募集を調べてるんだけど
英語が話せる人とか、オペ経験者のみとか…

256 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 10:07:36
ごく普通の頭脳を持った人間ならば、ソフ開やテクネ程度取れて当たり前なんだが

257 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 15:51:08
英語話せるなら物流系で雇ってくれるぞ、海外とやりとりするところ

258 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 17:59:34
>>249
ならば
開発に携わっていましたが、運用で仕事をするのも
いい経験になると考え・・・

というのはどうだ。

259 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 18:17:37
手足なんて高卒で十分だから派遣でOK

>>249
運用設計やりたいって言えばいいじゃん

260 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 18:33:12
>>259
質問させてください。この業界に興味があります。
運用設計とは具体的にどんなことをするのでしょうか?


261 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 19:21:39
>>260
まずは、てめえの力で調べて来いや
分かったことをまとめてから発表しな



262 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 19:26:24
運用設計ってどんなことするんですか?

263 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 20:47:11
そう言えば人事が運用で募集してるのに
運用が分からないで応募する人が多いと嘆いていたな

264 :非決定性名無しさん:2009/11/27(金) 23:21:02
むしろ運用を理解している人の方が少ない

265 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 00:38:17
つか、「運用」とかいろんな意味で使われるし。
「オペレータ」も同様

266 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 00:40:20
現場によって意味が違う

267 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 01:36:15
運用ってようするにルーチン作業のことでしょ

268 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 02:10:26
本当にルーチン作業なら自動化すればいいやん

269 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 03:26:25
運用=保守

270 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 04:11:41
このスレ読んでるとオペが暇みたいなことかいてあるけど
実際オペとか激務だぞ。
ヘルプデスクだってやらされるし。

271 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 15:48:20
ハローワークに行ってきたけどオペの求人なかったよ。

272 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 19:07:14
>>271
ハロワじゃ普通でないよ

273 :非決定性名無しさん:2009/11/28(土) 21:37:35
そういえばどこで募集してるんだろう。
俺は知人の紹介だったから。

274 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 00:52:40
ヘルプデスクって何?
オペレータが調べ物なんてするの?

275 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 03:39:39
ハロワでも求人募集してるって。
検索のキーワードが間違えてんじゃねーの?

276 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:45:42
>>274
オペレータの仕事は
会社の従業員からの電話を受けて使い方を教えること。
電話かけるほうはPCや
オペレータの会社が開発した業務プログラムの
使い方に関しては素人なので
それが当り前だと思っている。
入ったばかりのオペレータは
入ったばかりで教える側になるので結構面食らう

277 :非決定性名無しさん:2009/11/29(日) 23:53:53
プログラマの上級技術者がシステムエンジニアのように、
オペレータの上級技術者はネットワークエンジニアでOK?

278 :非決定性名無しさん:2009/11/30(月) 00:07:16
OPはOP上級職なんてない

279 :非決定性名無しさん:2009/11/30(月) 00:19:36
運用設計やればSEだし
シフト管理やればマネージャーかリーダ

280 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 21:28:42
>>277
全然違うよw
ネットワークエンジニアに怒られるぞ!
その理屈ならオペ長年やってるヤツはテクニカルエンジニア(ネットワーク)
楽々受かるハズだろ?

281 :非決定性名無しさん:2009/12/02(水) 22:23:00
NEで受かる奴も少ないだろw

282 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 02:51:08
面接ではどんなこと聞かれますか?

283 :非決定性名無しさん:2009/12/05(土) 13:08:59
>>282
遅刻しないですか?
夜勤は大丈夫ですか?
人と話できますか?

などなど

284 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 01:17:58
>>283
その程度だったら数年後にはホンダのASIMO君でOKだな。

285 :非決定性名無しさん:2009/12/06(日) 03:11:00
ASIMO君のリース代は年間1000万円^−^


286 :非決定性名無しさん:2009/12/07(月) 06:56:06
>>183
>>186
運用管理としては、まともなエビデンスを残すために、
どんな細かい事でも指摘し修正するように指示してる。

むしろ与えられたままの手順書を、何の疑問も持たずに実行される方が困る。

>「画面閉じるときはファイルから閉じるでいいんですか?右上のバツですか?」

結果は同じであっても、手順が変わると運用としては別物になる。
細かいようだがここまでやらないと駄目。
作りっぱなしで終わる開発の人間はその辺が分からない。

夜中に電話されたくないなら、横着せず完璧な引継ぎをしましょう。

287 :非決定性名無しさん:2009/12/09(水) 01:40:43
【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260249579/

288 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:13:31
>>286
同感です。全くもってそのとおりだと思います。
1年くらい運用・保守を経験してから開発しやがれという感じです。

>>183
>>186
1から100まで書かれている手順書でただ1つウインドウを閉じる操作が
抜けていると、このままログオフしていいのかなってとても不安になるのです。
オペレータは手順書の実施印の印もれみたいなちょこっとしたことで、
叱責され、反省文を書かされます。
そのような状況に染まってしまえば、誰だって
「画面閉じるときはファイルから閉じるでいいんですか?右上のバツですか?」
と訊ねます。オペレータだって電話連絡したくありません。
どっちでもいいことくらいは知っています。
そんな時間があったら、コーヒーでも飲んで休憩していたいです。
それで担当者に連絡がつかなければ、その後の作業は進められなくなり、
予定が狂ってしまいます。オペレータは処理を1秒でも早く終わらせることを目標に
仕事をしているので、イラッとします。
別に勝手に進めてもいいのでしょうが、手順書に書いていないことは実行しては
いけないというのが大原則ですから、イレギュラーな操作を行ったことが何らかの形で
ばれてしまい、注意を受け、評価が下がってしまうほうが面倒なのです。
オペレータはたいてい派遣です。簡単に首を切られてしまいます。
逆に、手順書不備を見つけ、修正させることで評価がかなりあがり、首の皮が
一枚つながるのです。

>ものすごいページ数になってしまうのだが、俺に言わせれば逆に使いにくいと思うんだが

正直使いづらいよ。逆にそれがオペミスを誘発しているんじゃないかと自分は思う。
でも、そんな手順書を見ながら操作するのが仕事だから仕方がない。


289 :非決定性名無しさん:2009/12/17(木) 22:15:51
288は私が思ったことを適当に書き綴ってみました。
ある1人の派遣オペレータのたわ言です。
長文・乱文すみません。


オペレータも真夜中に開発の眠そうで、イヤイヤな声を聞きたくないっていうのと
馬鹿ではあるが、左クリックなのか右クリックなのか本気で分からないという
、幼稚園児ほどの脳みそではないということを伝えたかっただけです。
運用を経験してみないと分からないことです。
ただ、指示待ち人間になってしまいリハビリが必要というのは否めないですよね。




290 :非決定性名無しさん:2009/12/18(金) 00:34:02
え?

291 :非決定性名無しさん:2009/12/23(水) 16:40:21
そんなことよっか、

今日はカレー鍋よ。。

292 :非決定性名無しさん:2010/01/08(金) 18:34:56
オペも将来がないけどSE、PGも似たようなもん。
よく35過ぎたらマネージャや管理者になればいいなんて言うけど、そんなのごく稀
手遅れにならないうちに、転職してルート営業でも目指したほうがいい・・
とオペの自分は思う。。

293 :非決定性名無しさん:2010/01/08(金) 19:33:03
>>292
自社じゃなくユーザ先に常駐してるような会社ならそうだね

294 :非決定性名無しさん:2010/01/12(火) 20:43:08
転職したいが何したいか決まらない
PGかCEかなって思ってるけど

295 :非決定性名無しさん:2010/01/12(火) 23:27:14
オペってみた正直な感想

おとなしい人多いけど、確かに頭おかしいのも若干いる
初対面からタメ口命令口調
新人にはなんでも因縁つける系の人ねw
人の入れ替わりは本当に頻繁
あの現場は多分半年が平均
5年とか長い人もいることはいるから、続けようと思えばいくらでもって感じ
夜勤は最初疲れるがすぐ慣れる
サーバーより汎用機の作業と障害の対応の方がはるかにウザい
ベテランの変なオペスキル自慢並みにウザいw
運用と開発SEは基本いい人ばっか
下請け管理会社の社員もちょっとおかしい
仕事をとおして身につくものは多分電話対応くらい
メモをとるクセと何でも報告するクセは自然と身につく
これは人によるかな
バイトとしてはお金はいい方

最後に、
基本的に先輩オペが信用できないw
いろんな意味でwww

肉体的にはあまり疲れないが、精神的にどっと疲れる仕事だと思う
とにかく規制にしばられる窮屈な仕事だった

296 :非決定性名無しさん:2010/01/13(水) 01:28:56
どっから突っ込めば良いやら

297 :非決定性名無しさん:2010/01/13(水) 08:17:42
オペ=暇 のイメージあるけどそれは嘘
雑用、電話、アラームのオンパレード状態

>ただ、指示待ち人間になってしまいリハビリが必要というのは否めないですよね。
多分これが一番の弊害
オペ辞めればすぐ直るけどね

298 :非決定性名無しさん:2010/01/13(水) 08:41:03
職場環境・仕事内容・人間関係
思ってたよりひどかった
2chみて覚悟して行ってもだ(笑)

299 :非決定性名無しさん:2010/01/13(水) 15:26:05
>>292
少なくとも大手のベンダーとかSI会社から直で受注できる会社(自社開発できる規模の会社)のSEじゃないと難しいね。

300 :非決定性名無しさん:2010/01/13(水) 19:20:58
>>296
知ったかの一言レスうぜーな
テメーのケツにすりこぎでも突っ込んどけよ

301 :非決定性名無しさん:2010/01/14(木) 16:15:57
オペで必要なスキル・知識・ツールは何ですか?
30歳、既婚者で今から転職は厳しいですか?
取得するべき資格はなんですか?

302 :非決定性名無しさん:2010/01/14(木) 21:33:12
>>301
若さ

303 :非決定性名無しさん:2010/01/16(土) 18:44:55
40、50過ぎてオペとか想像して見ろ
現場変わったら息子くらいの兄ちゃんにアゴで使われるんだぞ
耐えられるか?

304 :非決定性名無しさん:2010/01/16(土) 20:31:38
仕事ってそんなもんだよ

305 :非決定性名無しさん:2010/01/19(火) 11:47:58
【コラム】なぜ、IT技術者が人気職種でなくなったのか?[10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263831722/

306 :非決定性名無しさん:2010/01/19(火) 14:18:09
>>303
オペに限らずどんな仕事も同じでしょ

307 :非決定性名無しさん:2010/01/21(木) 23:55:39
オペはテクニカル的なスキルは付かないし、身につけた知識や技能も他所じゃ使えない。
どちらかというとシフトに耐えれる精神力が身につくということかな。
だとすると次職は警備員か道路工事誘導員しかないよね。

308 :非決定性名無しさん:2010/01/23(土) 16:13:19
オペだからというより派遣だからだな

309 :非決定性名無しさん:2010/01/23(土) 18:20:59
これより下は無いのであとは上がるだけ
という気楽さはあるよな

310 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 08:43:27
知り合いのオペ曰く、オペ=印刷屋


311 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 11:34:01
>>310
まだそんなとこあるんだな。
大概は電子化や外部委託してると思うんだが。

312 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 14:01:35
>>310
オペ違いでしょ
汎用機オペの意味がわかっていないようですね

313 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 15:53:47
>>312
昔の汎用機オペには帳票印刷業務がセットで付いてたので印刷屋と変わらなかったんだ。
用紙セットしてJCL流して印刷できたら受け取り場所に置きに行ってを延々繰り返してるとこもあったんだよ。
みんな用紙セットが異様に早く、体中がインクまみれのデータセンターも不思議ではなかった。

314 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 16:34:35
>>312
今でも私の知る大手製造業や役所関係で、汎用機で構築した30年近く
稼動しているシステムを運用するオペレータは、帳票印刷業務もおこなって
ますよ。




315 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 16:35:11
>>310
汎用機オペの、さらに下をいく印刷オペですか、かわいそうに

316 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 16:37:24
>>313
A-SPOOL入れろよ、クソったれが!

317 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 16:45:15
今も昔も帳票印刷業務があること自体は変わってないでしょ
金融系やSIのデータセンターは特に

>大概は電子化や外部委託してると思うんだが。
その外部委託されてる側が今のオペだよw

318 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 16:56:16
>>315
あなたの今の現場は、ジョブ流して正常終了の確認。
異常終了したら、担当のSEに連絡するだけなんですか?


319 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 17:41:40
>>318
一体、いつの時代のオペなんだよ?
ジョブなんてA-AUTOで自動実行だろ。
正常終了の確認なんてしねーよ。
異常終了して、即時対応が必要な処理は自動で担当者にメールが飛ぶんだよ
で、30分以内にコールバックがない場合は担当者へ電話連絡

BtoBで実際に紙印刷する処理なんて、ほとんど残ってないよ
電子帳票で、直接お客さんデータ配信

320 :非決定性名無しさん:2010/01/24(日) 20:06:23
オペレータ=マシンルームの警備員

321 :非決定性名無しさん:2010/01/25(月) 03:11:08
この手の職種に逃げることがいかにダメなことかは思い知った
腰掛気分の偽装請負とはいえやるもんじゃないね
ただ一言、職場環境はひどかった

322 :非決定性名無しさん:2010/01/25(月) 14:39:00
仕事内容よりも人間が糞杉てダメ

323 :非決定性名無しさん:2010/01/25(月) 18:49:15
なによりオペレータなんか何年続けても、将来潰しきかんでしょ。



324 :非決定性名無しさん:2010/01/25(月) 19:21:37
いろんな意味で離職率高いね
当たり前だけど

325 :非決定性名無しさん:2010/01/25(月) 22:23:29
何年も続けちゃった人はIT業界から脱出したほうがいい
特に派遣や偽装請負の会社の人
40、50になっても続けられる仕事じゃない
っていうかDC統合等で契約解除された後のこと考えたことあるか?
オペしか経験のない40歳越えのやつが入れる案件なんかどこ探してもないぞ
管理職?ないない。まず大手取引先のおっさんがやってきていきなり課長部長の席に着くのが
そういう会社の常だ。社長だって「初めまして。今日から社長です」だ
勿論オペだけじゃなく客先で仕事してるPG、SEなど全般に言えることだけどな
経営側は「さっさと辞めろよ、ゴミが」位にしか思ってないぞ
そういう天下り経営陣は利益出すことしか考えてないからな
この業界自体将来がないんだよ

326 :非決定性名無しさん:2010/01/26(火) 15:24:11
ダラダラと続けてる派遣オペなんか専卒無資格(なんだそれ?w)って連中が大半
能無しと怠け者の掃き溜めだね

327 :非決定性名無しさん:2010/01/26(火) 15:35:15
プロパー以外未来が無いのは当たり前

328 :非決定性名無しさん:2010/01/26(火) 17:33:52
プロパーでも管理職になれなかったら未来がない。
いつまでも出来る仕事じゃないでしょ。


329 :非決定性名無しさん:2010/01/26(火) 20:56:07
ひどい職場は本当に動物園状態だよな

330 :非決定性名無しさん:2010/01/26(火) 23:42:57
オペに足りないもの
そして決して養われないもの

職業モラルと責任感

331 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 02:28:29
書き込む前に… 2ちゃんねるの おやくそく
ttp://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

332 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 02:56:46
オペ現場ほど腐った職場はそうそう無いだろうねw

333 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 09:41:08
自販機に飲み物補充する仕事とどっちが腐りやすい?

334 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 10:53:45
派遣オペ(6年目)だけど昼と夜の差が激しいな・・・不況のせいか夜勤はDQNばかりが入ってくる(賃金が安い?)
印刷物を処理する部で時給で雇っているやる奴等なんか休憩時間は通路の片隅で寝ているしスラムみたいだw
年度末の契約更新が心配だ今年度は賃金カットで来年度は人員削減の話が・・・

335 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 12:10:31
職場で寝るのがオペクオリティ

336 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 12:50:10
最近どこも人員削減をユーザから厳命されてるしな
しかしDCがある限りオペは必要なので、職にあぶれることは無い
シフト勤務なのである程度の人数は必ず必要だからだ
ただし2シフト4人が2人になったり3交代が2交代になったり夜勤後が明け休みではなく夜勤夜勤になったりと
厳しくなってるのは間違いない。んで薄給の上評価は低いと。マゾじゃなきゃやっとれんな

337 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 14:37:11
運用でおp入りするけど、此処の住人は歳幾つで手取りどんなモンなの?
安い?

338 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 14:58:14
DCってなんですか?

339 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 16:03:05
給料は会社のレベルによる
仕事内容、出来不出来とは一切無関係

平均年齢25歳
月給28万前後(夜勤アリ)
が一般的

レベルの低い派遣屋の社員とかだと20万いかない

340 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 16:07:03
>>337
きもちわりぃのとか変なの多いぞ
つまらないおp作業自慢とかアラーム対応自慢とか
仕事のレベルが低いところは人間のレベルも低い
新人いびりはデフォ
これ常識な

341 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 17:02:13
>>340
それすら出来ない低能も居る事実

342 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 17:46:19
オペ業務なんかできても意味ないけどなw

343 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 18:58:05
>>337
手取りとか気にしたことないからワカランが
正社員 28歳 年収600万円(夜勤有り)

344 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 19:08:27
ガキの使いに600万出す会社があるのかねw

345 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 19:09:34
ちなみに30代前半のSEの平均年収が500万なw

346 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 19:30:29
>>345
いくらなんでも、それはウソだろwww
業務運用やってるけど30で550だよ
SEって、もっともらってるんじゃないの?

347 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 19:44:38
オペはシフト手当や夜勤手当がある
俺がやってた時は年末年始手当もあった
一年もやれば自動的にチーフになりチーフ手当もつく

運用SEになったらそれらすべてがカットされ補填なし
月あたりで5万下がった

348 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 21:35:42
ここに書き込んでる人たちってほんとにOPやってたんですか?
現状を知らなくて貶むことばかり書いてますが

349 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 23:30:28
汎用OPで年収が500以上とか夢みるにも程があるw

人間パトランプにんな金だす会社が何処に有るんだよ

350 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 23:30:42
オペなんか人間のやることじゃねーよ

351 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 23:32:50
夜勤やってる人なら行くだろうOP未満の人が騒いでるのか?

352 :非決定性名無しさん:2010/01/27(水) 23:51:22
>>351
知らん奴だな
夜勤なんて居眠りしてる奴らばかりだぞ?
端から見てたら画面真っ赤にしててもグースカこいてる

353 :非決定性名無しさん:2010/01/28(木) 00:01:50
今は自動発報システムも進歩してるしなー
オペミスしたり簡単な自称説明も出来ないで電話してくるあり得ないオペも居るし、
最小限の人数居れば良いんだからどんどん人員は減らされて行くんだろうね…

5年もやってて「MVSって磁気テープの事だよ」とか言ったり「sqlてプリンター制御コマンドよ!」とか鼻息荒く言うプロパーも居るんだよね

354 :非決定性名無しさん:2010/01/28(木) 01:04:37
>>352
それこそありえないんじゃね

まあ寝てて障害無視なんつう最悪のオペミスやらかす
君のような人は給料500未満で当たり前だけどな
クビにならんだけ心の広い現場だと思ってありがたく薄給頂戴してなさい


355 :非決定性名無しさん:2010/01/28(木) 15:48:33

どの板にも必ず354みたいなのいるよな。
こういうのを頭から排除するのが面倒くさい。

356 :非決定性名無しさん:2010/01/28(木) 23:02:10
何年か前にIBMのとこからパラレルACOSのとこに転勤して、
ACOSは音で知らせるから便利だと思ってたら
つい最近JCLエラーで異常終了したときは音が鳴らなかったので
気づくまで10分もかかった

357 :非決定性名無しさん:2010/01/29(金) 00:39:40
アニメのコスプレ衣装ならACOS!

358 :非決定性名無しさん:2010/01/29(金) 01:41:17
>>356
イネムリこいてたんだろ

359 :非決定性名無しさん:2010/01/29(金) 14:12:54
>>358
馬鹿じゃね?
資料作成などの仕事してると
異常の発見が10分遅れるなど当り前にあるだろ
音で知らせてくれない限りはな

360 :非決定性名無しさん:2010/01/29(金) 14:19:46
おれんとこのACOSシステムでは通常、異常時は
音を手動でとめない限りはえんえん音は鳴り続けるからな
音が鳴らないと気が付かない

361 :非決定性名無しさん:2010/01/30(土) 00:40:48
エマージェンシーってよく聞くんですが
どういう装置ですか?どういう時に使うんですか?

362 :非決定性名無しさん:2010/01/30(土) 09:13:48
>>361
ひっぱたら分かるよ
人生終わるスイッチだから

363 :非決定性名無しさん:2010/01/31(日) 00:22:23
ACOS壊れてください
ACOS壊れてください
ACOS壊れてください


364 :非決定性名無しさん:2010/01/31(日) 12:19:53
ユーザーに対してつい「倒産しねえかな」と思ってしまう夜がある

365 :非決定性名無しさん:2010/02/06(土) 11:35:44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263705633/559

366 :非決定性名無しさん:2010/02/06(土) 12:16:32
某大手SIでオペやってたけど、ひどい職場だったなぁ
全員派遣の寄せ集めでさ
チーフに至っては、
作業しない
作業の進捗確認しない
アラート鳴っても対応しない
電話にもでない
と4拍子そろってた
他のオペが出払ってるときだけ渋々アラート対応する感じ
そんな職場だからアラート無視、作業放置のトラブルは度々あった
毎月だれかが辞めていく感じで離職率は異常だった

思い出すとムカムカしてくるのでやめておこうw

367 :非決定性名無しさん:2010/02/06(土) 23:12:25
オペって気弱なチンピラって感じだよね

368 :非決定性名無しさん:2010/02/07(日) 00:35:23
それは、オペだけじゃなく現代のサラリーマン全体に言える事だろうが。。

369 :非決定性名無しさん:2010/02/07(日) 04:44:26
いや、明らかに普通の職場とは異質だった
普通の常識が一切通用しない感じ
やった人じゃないとわからないと思うけど・・・

370 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 12:12:55
堂々とゲームやったりマンガ読んだりしてるベテランがいるのはオペくらいのもんだよw

371 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 12:18:18
>>370
さすがに深夜帯だろ?
日中なら首だな

372 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 13:41:37
ベテランは日中でも堂々と遊んでましたよ
PCのダビスタとかネットのゲームとか
自分のHP更新してる人もいたなぁ
リストラで人数減ったらしいので今どうなってるかは知りませんが
プロパーさんの派遣オペ現場の管理はずさんでしたね
チーフがちゃんとやってると思い込んでる感じで
そのチーフが一番遊んでたんですけどね^^;

373 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 16:58:43
ウチは職場はオペ管理含め懲罰部隊な感じ
プロジェクト大失敗させた元切れ者マネージャー
ユーザーと取っ組み合いの喧嘩したSE
周りと連携取れないプログラマー
等々
なんでホント空気が淀んでいる

ちなみにオイラはコネ入社の偉いさんの娘とは知らずに
食い逃げしw


374 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 18:15:55
SE・PG経験ある人が多い職場ならいいじゃん
オペ経験しかない奴ばっかのとこは本当にチンパン状態だよ
9割が異動・転職・退職希望者だし
リストラのスピードより自主退職の方がはやいんだもんw

それにしてもテラ武勇伝w

375 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 22:19:54
そう言えばトリガーって言葉使ったら
明らかに鳥が?って聞き返してきた奴居たな・・・

376 :非決定性名無しさん:2010/02/10(水) 23:11:43
DB(ディービー)って言ったら
「あぁん?なにビービーって?」
って聞き返してきたベテランならいた

377 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 01:39:35
オペってなんの疑問も持たず平気で10年ぐらい
同じ作業を繰り返し出来るんだよねw
向上心なんて欠片もない

378 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 02:11:30
>>376
デービーだろ

379 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 10:51:09
プロパー(オペ暦10年以上)、リアルでこれだから困る・・・・・・

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!仕事したくない!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 電話対応もしたくない!
       `ヽ_つ__つ       ずっとソリティアしてたい!!
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 趣味の話だけしてたい!
     ⊂   (       
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ!仕事ヤダ!
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...



380 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 15:19:32
メンタリティは実際そのとおりだからな

381 :非決定性名無しさん:2010/02/11(木) 23:22:04
すげぇな・・・・・・・・・

382 :非決定性名無しさん:2010/02/12(金) 01:17:51
精神年齢が幼い人は多いよ
中学の部活のノリ

383 :非決定性名無しさん:2010/02/12(金) 19:29:36
仕方ないよ。社会人になってキャリアパスもなく
”作業”しかしてないんだから
それを10年も続ければもう”仕事”は出来ない
一生”作業員”として過ごすしかない

逆に30ぐらいで気がついた方が悲劇じゃねーか?
既に手遅れなんで。。。

384 :非決定性名無しさん:2010/02/12(金) 19:39:35
作業・監視・障害・電話対応はできて当たり前、ミスすれば減点
評価基準は常に減点評価
何らの専門性も無くやりがいがない
ベテランは完全にやる気を失っている
障害が頻発すれば忙しくなるが、いつ発生するかはもちろんわからない
何もなければ待ち時間が多く、無駄にしてる時間が多い
SEや管理職から見るとシフトリーダーが常に遊んでいるように見える
(実際に遊んでいることが多いのは内緒)
せっせと作業しているのは現場に入って1年未満の新入り
生産性が上がるわけも無くオペ職の評価は常に低い
よって不況時は真っ先に人員削減の対象になる
大手SIでは全員派遣・偽装請負が当たり前

どういう職種かと問われればこういう職種
個人の努力では生産性・職場改善はかなり難しい

385 :非決定性名無しさん:2010/02/13(土) 17:10:33
>>383
私のところも稀ですがジョブローテーションとしてオペ上がりが
運用や開発に異動してきますが、まあ使えない
スキルも新卒以下で態度は役員クラスw
業務中に居眠り、ひどいにのはマンガ読んだり、PSPやり出す始末。。。
大体半年もたずにオペに逆戻り
実際、ああはなりたくないと思うよ

386 :非決定性名無しさん:2010/02/16(火) 14:29:07
オペでも雇用が保障されてるちゃんとした正社員の職場なら状況は違うんだけどね
実際は偽装請負で使い捨て前提の仕事だから2年以内に辞めてく人が多い
1年もやると完全にモラル崩壊してるね

387 :非決定性名無しさん:2010/02/16(火) 15:52:25
プロパーでもまともなのは1年目だけじゃんw

388 :非決定性名無しさん:2010/02/16(火) 22:10:36
派遣もまともなのは1年目までだよw

389 :非決定性名無しさん:2010/02/17(水) 13:14:20
某有名歌手のデビュー前のバイトが監視オペだったな
サーバー系は監視+連絡のみのオペはもうバイトらしい

汎用だと磁気テープの処理だけをやる現場もあるらしいな
そこまでいくともう健常者の仕事かどうかも疑わしい

390 :非決定性名無しさん:2010/02/17(水) 20:04:14
随分前から4時間のパートで年寄り傭ってるだろ

391 :非決定性名無しさん:2010/02/17(水) 23:03:28
そういえば帳票だすだけの人はパートのおじさんおばさんたちだったな

392 :非決定性名無しさん:2010/02/17(水) 23:08:28
転職したいけどオペ以外に何ができるんだろう
異業種に挑戦する勇気はないしやりたい職種もない

393 :非決定性名無しさん:2010/02/17(水) 23:19:35
なまぽ


394 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 13:39:35
プロパーなら続ければいいし、派遣ならお金を貯めて専門学校に行くなり

395 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 16:26:09
プロパーオペがいいか?
同期はSEやPL等でガンガン仕事して評価されているのを
見ながら暮らすんだぞ。精神衛生上悪いよ。。。

396 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 17:59:43
派遣オペの方が病むよ
プロパの若手とのスキル・収入格差に

397 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 18:17:09
害虫は本当に手足だからな

398 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 18:28:25
客先常駐してるけど客先に内心見下されてるんだろなあって思う
当たり前だけどさ
普通は辞めるもんなこんな仕事

399 :非決定性名無しさん:2010/02/18(木) 18:57:24
内心というより露骨に態度に出す人もいたなぁ
どんな仕事をするにしても派遣はダメだと思う

400 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 18:39:34
オペ部署のマネージャーをやってますが
「5年後どんな仕事やってみたい?」って質問に
明確なキャリアパスを提示したメンバーだれ1人も居ない。。。
「今よりラクな仕事」「○○の居ない職場で働きたい」
「ずーと夜勤がいい」「ゲーム、マンガ持ち込み可な職場」

ちょっと悲しくなった

401 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 19:25:32
移動しないと昇給無いと言っても駄目なの?

402 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 20:33:25
とにかく暇な勤務時間が苦痛だわ
仕事が仕事だから勤務中資格の勉強してても容認してくれてるだけありがたいのかな


403 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 20:33:37
>>401
他部署で1から作業を覚えるのが面倒くさいの意見多しw
まあ如何にモチベーションを維持させるのも自分の仕事だが



404 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 21:16:38
>>402
資格取得はオペ脱出の最初のステップ
特にIT系なら汎用、オープンに限らずオペってどんなレベルか
知ってるから、無資格、無気力な人間は書類選考でアウトだよ

405 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 21:48:18
>>403
28才以上はクビだって事にすればいいじゃんw
毎年入れ替えできるしそっちの方が良いだろ

406 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 22:20:59
>>405
まあオペ作業は1年やれば十分
資格アリ、やる気アリ、協調性アリの人間は
本来希望に近い業務を担当させてあげたいのよね

407 :非決定性名無しさん:2010/02/19(金) 22:37:37
オペで結婚してる人ってすげえ少なそう
俺の職場は一人もいない
知り合いには二人いるけど勤務は日中だけだね

408 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 15:52:03
派遣のオペから派遣のPGやSEになってもね(´・ω・`)
僕自身貯金目的だったし、先輩たちも鉄道関連の専門学校、介護とか医療とか
異業種転職組の方が多かった気がする

確かに何年もやってる人たちは、無気力・無資格・無責任と3拍子そろってたと思う
自分では全然動かない人たちばかりだった
オペの仕事は人を無気力にさせてしまうんだと思う

409 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 17:56:36
もうだめだ…
鬱だ

410 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 20:23:31
おれも鬱。。。
将来性のないオペ早めに辞めたい

411 :非決定性名無しさん:2010/02/22(月) 20:34:34
僕なんて、現場に入って3ヶ月目くらいにベテランから、
「金貸してくれ。1万でいいから。」
って言われた
そのとき、あーあ、って思った
お金は返ってきたけど、ゲームは借りパクされた(´・ω・`)

いろんな意味でダラしない人多いですよね

412 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 02:00:22
社会の底辺電子計算機オペレーターを経験した俺に怖いもんなんかないぜ

413 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 02:07:16
業務の全体像もみえない
作業の意味も知らない
将来も見えない
そらやめますわ
人間だもの

414 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 07:24:31
>>410
やめりゃいいじゃん。
辞めるのなんて簡単だよ。

415 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 12:52:18
とりあえずまともな資格でも取って転職活動をがんばってくしかないな
時間はあるからそれを有効に使えるだけマシ

416 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 15:00:00
俺がいた現場は暇なのはチーフとかベテランだけだったけどな
夜間も作業とか障害対応に追われてあまり時間なかった
人も減らされた後だったし(´・ω・`)

417 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 17:09:31
CCNAを取得してネットワークエンジニアを目指す!

418 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 19:01:28
せつこ
それオープンオペやで

419 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 22:32:13
>>417
ヤフオクで答え売ってるような資格とっても意味無いんじゃ・・・

420 :非決定性名無しさん:2010/02/23(火) 23:56:02
>>419
無いよりかはアピールになるでしょ!

捨てるほど暇な時間があるから
勉強するにはちょうどいい

421 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 02:15:15
ないよりはいい理論でいくと、
そろばん6級とかでもいいんじゃね?

422 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 19:51:01
>>420
それなら情報処理技術者試験のネットワークスペシャリスト試験狙った方がよっぽど有意義だぞ。
本当にNWエンジニアになりたいならな。
CCNAなんざ人売りの時の話のネタぐらいにしかならん。

423 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 20:13:28
そこまでがんばるのなら脱ITの為に努力した方がいいかと^^;

424 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 20:22:58
>>423
そりゃそうだな。
例えCCNAなんか取ったってオペから抜け出せるわけないんだからな。

425 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 22:04:10
結局はコンサルかNWと言う名のOPだよw

426 :非決定性名無しさん:2010/02/24(水) 23:28:12
異動・転職が前提の職種ってところが現場が腐る根本的な原因なんだろうな

427 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 00:09:24
いや、CCNAで十分でしょ。
まともに取ったんだったら十分戦力になるよ。

428 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 09:36:05
ルータ弄れるくらいで戦力とかw
オペの妄想なのかシスコの営業なのか知らんが

429 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 16:39:29
>>426
同感ですね

430 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 19:47:29
>>427
CCNA程度で戦力になるのはNWオペだけだろ。

431 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 21:39:41
OPはどこまで行ってもOPでしかない
冠が変わるだけだってw

432 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 22:02:14
じゃあ俺CEなるわ

433 :非決定性名無しさん:2010/02/25(木) 23:25:19
>>430
取り敢えずなんか資格取ってから言ってくれ

434 :430:2010/02/26(金) 22:04:23
>>433
ttp://lovestube.com/up/src/up4824.jpg


435 :非決定性名無しさん:2010/02/26(金) 23:37:48
若ければ専門とかスクールに行って脱ITした方がいいでしょ
どう考えても

436 :非決定性名無しさん:2010/02/26(金) 23:46:30
>>434
なんか脈絡のない資格の取得の仕方
一体、この資格で、これから何をやりたいのかがわからない
本当に汎用機オペで実務レベルの証明ならITILだけだし

437 :430:2010/02/26(金) 23:56:00
>>436
現在は東証一部上場企業の社内SEにジョブチェンジしたのでこれからなんて別に何もしないけど。
今はオペを使う立場になりました。というかこのスレもオペの指導の参考に見てるだけだし。
写真はただの昔取った戦利品だよ。実際資格なんか糞の役にもたたんかったけどね。

438 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 00:01:43
オペレータはIT技術者とは見なされないから。


439 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 00:01:49
>>433
>>436
ところでお前は何の資格もってるんだ?
えらそうに言ってるんだから>>430レベル以上のはもってるんだよな?

440 :436:2010/02/27(土) 00:04:14
ソフ開とOracle EBSのTech

441 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 03:20:05
人間正直が一番ですよw

442 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 09:42:22
オペを辞めてSEやPGになってもなぁ・・・
運用ならまだマシなのかなぁ
基本情報しかないなぁ

443 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 11:26:38
実際、オペやめて底辺プログラマはともかく、SEに転職した人間
なんているのか?
ウチは大所帯で辞める人間も毎年たくさんいるが
開発系に転職したなんて話まったく聞かない
パチ屋に飲食に夜勤有り工場レベルが関の山。。。
どう考えても無理がある。スキルもキャリアもマッチしないしね。

444 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 13:04:30
人によるだろ?
お前等が心配する事じゃない

445 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 17:24:41
また脳内転職組が湧いてきてるなw
低学歴、無資格、無気力、指示待ちなオペ上がりを
どの会社が雇うんだよ
雇う側の立場に立って考えればすぐ分かると思うがな

446 :非決定性名無しさん:2010/02/27(土) 17:32:32
俺はCCNA,MCP,LPI持ってて転職できたよ

447 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 12:58:03
>>437
>オペの指導の参考

ココ見て参考になるの?
オペよりオペ煽って溜飲下げてる
根性の曲がったアホが多数なのに。

448 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 13:13:20
>>447
社内SEがオペ指導って時点でおかしいと思え
いったいどんな職種でどんな職場だよw

でさ、東証1部で資格が役に立たないってのもおかしい
昇給や昇格には必要な会社の方が圧倒的に多い
そもそも東証1部上場企業が社内SEをオペ出身の人間雇う
事自体冷静に考えていたおかしいだろ?書類選考すら通過しないよ
スキルとキャリアがアンマッチ過ぎるわw

今の派遣先しか知らない底辺オペの脳内転職先だろ?

449 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 15:46:35
>>437

とある大企業の社内SEの応募資格
4年制大卒以上
システム企画関連の実務経験を5年以上お持ちの方
具体的にはシステム開発、システムコンサルタント、社内SE、ネットワーク設計構築・運用などの経験を全般的にお持ちの方
・システム企画の経験をお持ちの方
・プロジェクトマネジメントの経験をお持ちの方
・外注管理の経験をお持ちの方

主な業務
(1)社内のシステム化(SAP、イントラマートなどを利用した開発および効率化・合理化など)の推進
(2)基幹システムの維持、運用、管理
(3)社内外のネットワーク運営・維持管理および設備等の検討

オペから転職なんて無理じゃね?

450 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 18:34:35
東証一部ってそんなにすごいのか...
子会社も東証一部だったりする環境にいるとピンとこないや

451 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 19:51:23
専門卒の時点で俺終了wwww

452 :非決定性名無しさん:2010/02/28(日) 20:17:41
>>449
社内SEの募集はどこもそんな感じ。

こんな条件を書き連ねるような会社は、なんでも屋を期待している
ITリテラシーのない会社だからやめた方がいい。



453 :非決定性名無しさん:2010/03/01(月) 16:41:42
>>449
まあ汎用オペは洋梨ってことねw

おいらも以前プログラマに転職しようと頑張ったが時期があったが

「オペ1年以上もやってるんだ。向上心ないんだね。いい事あった?」
「なんで開発希望でオペやってるの?」
「ソフ開だけ?未経験ならもっと資格持ってないと」
「オペのチーフ?ああ作業班長ね。部署マネージャーの事じゃないんだ」

面接でがっくり疲れてもう止めた


454 :非決定性名無しさん:2010/03/01(月) 16:42:32
SEは絶対に嫌
なんでも屋でコストセンターとか低評価リストラ要員まっしぐら
オペからの転職なら普通は異業種選ぶ
業界内じゃ低学歴、無気力、無資格、無責任、指示待ち人間がバレバレだからね
オペの職歴なんか捨てても惜しくもなんともないしねw

455 :非決定性名無しさん:2010/03/01(月) 16:59:04
プログラマなんて不況前は無資格業界未経験の人でも余裕で就ける職種だったでしょ

いろいろと脳内妄想の多いスレだなw

456 :非決定性名無しさん:2010/03/02(火) 21:03:52
>>455
じゃあなんでオペなんかしてるの?
多分プログラマ志望で専門学校入った口だと思うが。。。

457 :非決定性名無しさん:2010/03/02(火) 21:32:47
無職で空白期間つくるよかオペで
働いてたほうがマシだ。

458 :非決定性名無しさん:2010/03/02(火) 22:10:33
>>457
え?
在職中に転職活動すればいいんじゃね?
シフト勤務オペの数少ないメリットだよ
平日に就活や面接が可能なんて


459 :非決定性名無しさん:2010/03/02(火) 23:05:17
>>453
似たような事言われたなオレも
オレの場合は社内の人事からw
「単純作業で夜勤時は仮眠付でこれだけ給料戴いているですね」
「悪いことは言いませんので今の職場で頑張った方が。。。」


460 :非決定性名無しさん:2010/03/02(火) 23:26:58
>>459
ひでぇ

461 :非決定性名無しさん:2010/03/03(水) 00:35:06
オペレーターって南朝鮮人がいないから、うらやましい

462 :非決定性名無しさん:2010/03/03(水) 06:54:24
また今日もランプの色を確認して赤色だったら電話連絡する仕事がはじまる(´・ω・`)

463 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 07:19:28
>>456
オペなんかしてないよ
専門にも行ってない
新卒でPGになった経験があるだけ
誰でも就ける仕事だったよ

464 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 12:19:35
新卒で、ある程度の頭があって、
薄給をいとわないなら、
誰でもできる仕事だろ<マ。

現役オペは一行目が課題なので、とりま資格じゃね?
なんだけど、そこにシスコの営業がやってくるから話がおかしくなる。

465 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 13:46:17
異常があったらすぐに担当者に報告、対応待ち
なんで異常になったかまではオペは知らんでもいい

466 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 14:00:56
下手にログインとかすると逆に問題になる

467 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 14:37:07
オペの現場をいくつも体験したが、どこの現場でも
10年選手みたいなのが、でかい顔して
「なんでそんなこと知らないの?」
みたいな感じで下っ端をいじめている。

10年やってたらできて当然だろう。
教育もできないベテランがのさばる、最悪な環境が多い。

468 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 15:32:03
>>464
シスコの営業?
あそこは基本的に代理店販売なんで、本家の営業が
くる事自体まずないけどね?

469 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 18:01:01
>>464
日本語おかしい&誤字脱字酷すぎ
だからオペは使えない


470 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 20:42:35
15年前に汎用機OPしてました。
その時のリーダさん達は今なにを
しているのだろう


471 :非決定性名無しさん:2010/03/04(木) 21:01:50
>>467
どこの職場もいるんだね。
ま、ウチは俺以外全員50代だから、
そんな奴ばっかだけど。


472 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 00:37:46
10年選手(汎用機)はヨソへは回せないもんな、悪い意味でw


473 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 01:44:40
意固地+低スキル+ほかは?

474 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 07:28:47
>>467
わかりすぎるw
その派遣先で2年以上+チーフだとそういう人が多い

普通のベテランもすっかりやる気を失くして動かない人が多かった
作業進捗の確認すらしないものだから・・・
障害放置、誤対応+気づかずに放置、とかで問題になることが多かった
チーフが戦力外っていう他の仕事と全く逆の職場だったw

475 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 13:25:37
仕事したら負けだと思ってる。だからやらない。

476 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 15:02:40
10年選手を他部署へ異動

向こうの10年選手or顧客マネージャーとやり合う

元に戻りたがるが、空き席既に無し

本社待機

退職

これウチのフローですw
会社も故意としか思えない異動だすもんな


477 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 18:25:01
>>476
ひでぇ

478 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 20:52:58
経験が必要な現場が多い、オペは。
リーダーやるには、5年10年経験が必要だと考える現場が多数。
実際やっていることはたいして難しい仕事ではないのに、何故か。

誰でもできるような手順書やオペレーションガイドが作られていないから。
一番重要なのは、やはりトラブル対応なのだが、トラブル時のマニュアルが
ほとんどないから経験の浅い人間は対応できない。

479 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 21:04:11
>>478
いやいやw
10年って軽く言ってますが、開発ならPL/PMになって
バリバリ仕事こなしてオペの倍近い給与貰い始める頃ですよ

新卒から貴重な10年を単純作業に明け暮れる事自体おかしい
って思わない事自体、まずい事ですよ。
マニュアル無けれは作ればいいだけ
言われた事以外ヤラない。だからオペは指示待ち作業員って
言われ続けるんだよ



480 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 21:34:26
>>479
オペレータが指示以外の事やったら大惨事になるよ。
(なーんも知らん人が触るから)
オペの間は指示以外の事はせず、勉強して転職ってのが1番。

481 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 21:56:25
指示待ちと指示は違うよ


482 :非決定性名無しさん:2010/03/05(金) 22:14:55
勝手に指示以外のことやって
オペミスとかなったら最悪だし。
開発から言われたこと以外は一切手を出さない。
なんかあったらすぐに報告、指示待ち対応待ち
すべてはみんな担当者がやってくれるから
>>480
システムやらJCLやらどこまでオペが知ってなきゃならないんだろうって思うね。
所詮オペだしそこまで知識が必要なのだろうかと。
そういや1年いて汎用機のOS知らんオペもいたなw

>>479
マニュアル作ろうっていう気力すら起きない....



483 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 00:35:53
年収はいくらぐらいなのでしょうか?

484 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 12:53:30
>>483
私は特定派遣社員で汎用機オペレータだったが
その時の年収は320万だった。

485 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 12:59:38
システムエンジニア:520万
プログラマ:400万
電子計算機オペレーター:340万

だってさ
ソース:ダイヤモンドの職業別平均年収ランキング

486 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 13:12:14
派遣がバイト感覚で腰掛でやるのが普通な職種だからそんなに目くじらたてて
ぎゃーぎゃー言うこともないと思うけどね
確かに人間はあきらかにおかしいね
普通に仕事をしたい人には向かない職種

487 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 13:28:31
俺、中小企業でサーバー管理者やってたが、
年収360万しかなかった・・・

488 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 13:50:21
給料は会社のレベルによるから

489 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 14:17:56
監視系ってだいたいどこも腐ってるんだねw

490 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 16:30:53
10年も指示待ちで考えない仕事に就いていて、今更まともな仕事に
就けると思っているのがオペの度し難ところ。

491 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 18:19:25
オペからの転職一例
まあウチの職場なんだがネw
SE?プログラマ?何それって感じ

・マルチ商法
・激務居酒屋店長候補(笑)
・自称パチプロ(自己破産)
・中古車販売(休み殆んどなし)
・BOOK○FF(下っ端)
・リフォーム会社(現在逃亡中)
・帝王学を学ぶ為、引篭もり(ちなみに底辺高卒)

492 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 18:56:32
開発系に行く人は今はほとんどいないね
業界内ならスキルが必要ない低運用とかがほとんど
それにしても休みだらけのオペから休み無しの販売とかB系営業ってギャップありすぎw

493 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 21:12:59
オペやってみて
予想通りだったこと
・給料:28万+残業代全額は本当にくれた
・仕事自体のレベル

予想と違ったこと
・仕事内容:作業と監視だけかと思ってたら、電話連絡・メール・FAXとかが多かった
・職場の人間:男の職場、というイメージだったけど、女の腐ったような人ばっかりだった
・女だらけの職場特有の陰口悪口
・ベテランは馴れ合い、ミスはなぁなぁ 新人は下僕
・全く理解してない作業を理解しないまま作業w
・手順書が無いものが結構多い
・サポセンがいない時間帯のサポセン対応(普段やってないからワケワカメw)

494 :非決定性名無しさん:2010/03/06(土) 21:19:35
ちなみに運用管理者は女性でヒスぎみで勘違いでよくキレてましたw
>・女だらけの職場特有の陰口悪口
正しくは、・女だらけの職場のような陰口悪口
実際にはシフトの12人全員男なんですけどねw

495 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 01:48:45
データセンターのオペレーターって毎日楽しいのかね?
そもそも、就職時にルーチンワークをこなす事判っていて
就職したのかな?


496 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 02:05:19
ウチは1〜3年はオペ及び運用
その後はプログラマやSEにキャリアアップって前振りだったが
いざ蓋を開けると、自社開発一切なし、オペ運用が8割
開発1割は偽装派遣の2次受け、3次受け。。。。
マネジャークラスは親会社(銀行)のドロップアウト連中
昔の栄光を未だに引きずって、覇気等まるで無しw

幸い、資格取得費用支給及び一時金支給だったので取れるだけ
取って逃げました



497 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 03:58:29
ユーザー系とかはもうチームリーダー(普通の会社でいう係長クラス)以上の
ほとんどが親会社からの出向者だったりするよな
この国のソフト会社がどういう扱いかよくわかるわ
SEだのOPだの関係なく

498 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 04:05:48
楽しくないからギャンブル、フーゾク、酒、のどれか、もしくはすべてに嵌る人が多いんでしょ

499 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 04:28:05
中間層もリストラ必死で、下を育てるなんて意識サラサラない
自分のポジション取られるかもしれないと思ってな
特にオペ、運用など上が無い(見えない)職種はねw

なので淀んだ空気が一向に抜けない。

500 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 04:46:19
わざとマニュアル化しないのはそのせいだなw

501 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 05:04:18
まあオペに魅力がない事もあるが、オペの次のステップが
魅力が無いし、そこがゴールなんて更に寂しい現実も有るよな。

普通の会社の管理職だと
”ヒト”、”金”、”物”、”情報”の4大管理が基本になるが
オペリーダー(部門長)になっても正直管理するっても”ヒト”のみ

それも部下の成長と言った本来の管理すべき事を管理しない(出来ない)
で残った3つの管理をやる機会もない。派遣先の言われるがまま。。。
そもそもオペ上がりの何年も指示待ち人間で作業していた人間に
管理なんて概念すら無いよ。これは仕方の無いことだと思う。

502 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 06:22:53
オペリーダーってなんぞ?
オペの管理は管理者がやってるよ
できてないけどw
オペチーフには人を管理する権限なんかない

503 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 06:30:49
ここだけの話
オペ経験は職歴からカットしてる^^;

504 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 12:21:46
>>501
>まあオペに魅力がない事もあるが、オペの次のステップが
>魅力が無いし、そこがゴールなんて更に寂しい現実も有るよな。

同意。
SEやPGになれる力が無いという事もあるし、
仮になれる力があったとしてもやりたくないというのが本音だろう。
底辺とは言えIT業界に身を置くものとしてSEやPGの現状はある程度知ってるだろう。
ならばやりたくないと考えるのは至極当然。

過去レスで数年後のビジョンが何もないOPが多いという書き込みがあったが、
まあ、気持ちは分かるわな。


505 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 12:32:11
結局オペは死ぬまでオペるしかないのか

506 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 12:32:26
いかにしてより良い条件の職にありつくか?
を語ったほうがいいんでないかい?

507 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 12:45:07
まず、オペを普通にやってるだけじゃ、何もスキルは付かない。
スキル何も無い状態からどうするかだ。

IT業界で働きたいなら、IT系資格取得やプログラムの勉強がいいだろう。
ただし、ITの求人は派遣が殆どだからその覚悟が必要。

IT業界以外で働くにしても条件のいい職にありつくには、やはり関係する
資格取得も必要だろう。

508 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 13:08:23
パソコンショップの店員になりたい!
ドスパラとかの。

509 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 13:54:23
>>498
給料も安いだろうにギャンブルにはまってどうするのと思うのだが…

510 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 14:12:10
>>508
パソコンショップの店員目指すなら、パソコンの自作をしてみることだね。
案外簡単にできるようになるよ。

511 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 14:27:48
>>510
あほか・・

512 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 16:36:14
せめて「パソコンショップ経営したい」くらいは言おうぜ

513 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 16:41:41
>>512
そんなリスクいること勧められないよ。
経営するならせいぜい、研修までしてくれるコンビニだよね。
ま、それでも競争激しいからかなりがんばらなきゃいけないだろうけどね。

514 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 18:19:39
>>510
オペのレベルがよくわかるわww

515 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 18:22:04
>>514
笑っちゃいけない。自作すらできん人がいっぱいなんだから・・

516 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 21:02:47
そういう問題じゃないw


517 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 21:10:46
>>515
自作出来ないと何か問題あるの?


518 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 22:04:54
BTOの方がよくね?
3年保障ついてるし

519 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 22:28:17
>>517
自作できないと売ってるパーツどれ勧めたらいいかとか、組立のサービスとかできないんじゃない?

520 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 22:49:24
お先真っ暗な仕事だなw

521 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 22:50:28
汎用機オペレーターとはカスの仕事だな。

522 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 23:15:21
実際現場は腐りきってるからね
どんよりしてる

523 :非決定性名無しさん:2010/03/07(日) 23:52:08
ひどい職場だったの一言だけかな
俺から言えるのは

524 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 07:47:50
1ヶ月以内に辞める人が結構多いんだよね^^;

525 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 10:23:29
馬鹿のフリするのって結構疲れる

526 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 14:09:44
今日もJP1のアイコンの色を電話連絡する仕事がはじまる(´・ω・`)

527 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 19:20:20
>>524
オレんとこは1週間がおったぞw

528 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 19:24:36
初日で課長に文句言って2日目に辞めた人ならいた
代○木アニメーション○○卒とかもいたなw
今考えると無茶苦茶な職場だった

529 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 20:00:41
>>527
1週間立派だよ
ウチは当日昼休憩中にトンズラ
しかも団体(3名)で。。。
その日の午後は顧客先(親会社)部長とウチのマネジャーとで
緊急会議。ウチの社長まで登場の大ごとにw



530 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 20:46:01
>>529
そいつら正社員?
社会的常識すらないのかよ

531 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 20:55:32
ゆとりより酷いね

532 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 20:59:31
オペは特定派遣の会社の社員だから一応正社員か契約社員
一般派遣の人は珍しい部類(多分1割もいない)

バックレる奴の気持ちわかるなぁ
とにかく仕事内容を知った初日から萎える
え?こんな仕事なの?って感じ
そんでやってるうちに同僚先輩チーフに萎える
現場で起きる様々な出来事に萎える

半年以内に辞めてく人が多い

533 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 21:00:43
俺も1週間くらいでもう辞めたいと思いつつ
はや2年が経過・・・

534 :非決定性名無しさん:2010/03/08(月) 22:20:24
社会常識が通用する世界だと思うなよ

535 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 00:52:29
屑人間養成所。
オペやってると人間性が失われていくから、あまりお勧めはできない。
オペのみなさん、別の業種に移った方がいいですよ。

536 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 09:15:11
クズとボンクラしかいない職種

537 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 10:39:48
3年で8割入れ替わる
考えてみればすごいしごとw

538 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 12:11:02
みんないろんな理由で辞めてくからな
つなぎの職場でしかない

539 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 12:15:12
>>535
それは違う。
元々人間性の無い奴しか入ってこないから。

540 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 16:30:30
つなぎのバイトみたいな仕事だね
まともなのは1年目までってのは本当w

541 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 17:37:51
新卒でオペしながら試験勉強&就活
秋期に基本情報技術者試験合格
2年目の春期に応用情報技術者試験合格
で、なんとかメーカー系SIに潜り込めた

生活を維持しながら、かつ勉強時間が有効に取得出来ると割り切れば
オペも短期なら悪くない。若く、くすぶっている方には勧める

542 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 18:10:37
決して人に勧められる仕事じゃないし、勧められる業界じゃない

543 :非決定性名無しさん:2010/03/09(火) 18:19:36
メーカー系かぁ
運用ならいいけど開発は嫌だなぁ

544 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 15:44:29
障害者のしごとを健常者が奪うのはよくない

545 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 18:52:53
ある意味障害者

546 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 20:41:36
新卒でオペはきついな。

547 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 20:57:11
学生の頃はIT業界をオペの糞さをよく理解しないで就職しちゃったからなあ
まあその時点で能無しなんですけどねw

548 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 22:32:52
NEとか運用とかで釣られてOPになった被害者の多いこと多いことw

549 :非決定性名無しさん:2010/03/10(水) 23:49:57
専門卒とか高卒ならわからん話でもないが
まさか学士様以上でだまされる奴はいないよなあ?

550 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 00:19:15
ここに書き込んでいる人の職って、やっぱ上級SEな人ばかりなの?
この就職難、クソみたいな職業ばかりの中でも、オペってすごく良い職だと思うんだけど・・・

551 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 00:27:35
過去スレを読んでから判断した方がいい
あれが実態

552 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 00:32:02
>>550
楽でホドホドの指示待ち作業で向上心も目的意識も無い人間なら
良い職場なんだろうな。

ウチはSiなんてプロパーがオペはしないが、仕事出来ないヤツの
脅し文句は昔も今も「仕事出来ないなら子会社飛ばしてオペ遣らすぞ」


553 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 02:04:01
>>552
SEも営業もその脅し文句は大変有効だが、
そのオペにはその類が一切効かないのが、ある意味最強だよな。

554 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 04:04:43
人並みのプライドと向上心がある人間にオペは無理
長続きしない

555 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 04:07:38
ベテランは上にやられたことを下にやってるだけ
いじめてるわけではない
いびってるだけ

556 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 06:55:16
オペの環境で働くって本当につらいことだよ
それだけは書いとく

557 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 11:11:07
>>535,>>539
いずれも違う。
オペで人間性が失われることもないし、最初はまともな奴も結構入ってくる。
ただ、まともな奴は早々と見切りをつけてすぐに辞める。

つまり、何年も経つとまともな奴は辞めて糞みたいな奴しか残っていないから、
結果的にそう見えるというだけ。

558 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 11:32:19
>>557
普通は1ヶ月で「これはやばい」と思うからね。。。

559 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 12:15:53
派遣村で年越しと、どっちが悲惨なんだろう

560 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 13:22:16
とりあえずいい歳こいて結婚できない奴ばっかだな

561 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 13:58:18
働いたら負け

562 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 14:14:49
いや、初日でここはやばいと思うのが普通

563 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 16:49:24
マネージャー層以上も負の部分を知っていて放置w
オペの離職率異常だろ。。。

564 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 19:48:52
オペで結婚したら負け

565 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 20:00:08
>>562
オレは会社見学でオペ室と休憩所にたむろしていた社員の姿見て
マズイと思ったw

566 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 20:33:52
オペの数少ないメリットの休日多いトコって思っていたけど
運用に異動してカレンダーどおりの完全週休2日制勤務になって
夏季休暇、冬季休暇、GW、リフレッシュ休暇に誕生日休暇
で有給合わせると、思って以上に休みも多い事に気がついた
体を切り売りしてシフト休みなんてもらっていた頃が馬鹿馬鹿しくなる

567 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 20:57:56
そりゃオペに比べたら運用の方がはるかにいいよ

568 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 21:55:09
細かいこといちいち突っ込んでくる、
10年選手のオペがいる。
下の意見は聞く耳持たないし、
我が物顔でえばっている。
しかもこいつがチーフときたもんだから
最悪な環境だよ。。。

569 :非決定性名無しさん:2010/03/11(木) 22:58:59
確かにやばい空気は現場に連れてかれた日に感じたわ

570 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 00:38:58
30超えてオペはきついな。しかも派遣で。

571 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 02:49:02
>>570
以前の会社いっぱい居たよ
まあ大抵訳ありの方ばっかりだったけどねw

572 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 02:56:14
むしろ大卒がいるとありえないという顔される職場

573 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 04:25:47
>>568
いるね
逆に全く何も言わない、しないチーフもいる
これはこれで困りものw
30超えのオペは結構みかけた
完全にやる気なかったけどねその人たち

574 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 10:22:23
オペの終点がチーフw
悲しい職場だよな
基本同じ作業の繰り返し。。。
そりゃ成長しないよな、いろんな意味で

575 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 12:51:16
オペだと、手取り15〜18万くらい?
オペの仕事量を考えると結構オイシイんじゃないの?

576 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 12:59:05
30越えのオペなんて普通にいる。
この不況下転職もうまくいかないし、オペを辞める奴も少ない。
逆に元SEやPGでオペに応募してくる奴も結構いる。

俺の知るオペ最高齢は54歳。

577 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 13:49:13
>>575
手取りで22万だよ。

1年で時給50円昇給する

578 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 13:52:31
35歳でオペです。
サーバやホストもできるけど、派遣先の古株に嫌われてマウントしか
させてもらえなくなりました。
そろそろ別業種へ転職するかな…。

579 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 16:39:41
帳票作業専門のおじさんは定年後だから60過ぎだな

人員削減中、後の現場だとちっともおいしくない
メシ食う時間も無いとこだとギスギスしてるし

オペの年収はでてるけど350マソ前後
実際そんな感じだわ

580 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 17:10:30
>>579
何だ?帳票作業専門って?
あんなもんに専門の人が必要なのか?

581 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 17:46:32
今時マウントなんてまだあるのか?
紙以外で

582 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 18:08:58
>>580
今でも24時間帳票たれ流しというところもあるらしいから必要でしょう。
オペレータはオペレーションに集中しないといけないでしょw
電子化すればいいのにね。
いちいち紙で送られれくるのを待たなくてもすぐ見られるのにさ

うちの職場はテープ出庫専門に髪の毛金髪で耳にピアスをして
よくその格好で会社に出社できるな思う若いやつがいる。(他会社の派遣社員)
顧客が別に客から見られることはないからと容認しているのかもしれんが、
普通は男ならスーツを着て、それなりにちゃんとした身なりで出勤するでしょ?
女性ならまだ分かるんだけどさ
(by某銀行データセンター)

583 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 18:18:34
>>581
汎用機なのにテープのマウントとかはないの?
災害とかが起きたときのためにバックアップとかとってないの?

今テープにバックアップをとる所は少ないんだね。
うちなんて毎日CMTを数千本とマウントしてるよ

584 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 18:24:30
CMTだってLTO Ultriumだってテープだろ

585 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 18:45:53
>>582
いや、俺が居たところでは運用の人が帳票の管理とかもやってたからさ。
ああいうものに専門の人が必要なのかな、と思って。


586 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 19:03:30
DVD、CD、カセットテープ、8mm、DAT、FD、MT、CMT、DLT、LTO、CF、MO
だってみんなテープですよw

補助記憶媒体すべてをテープって呼んでしまう私がいる。
この仕事で身につけてしまった癖。
私だけかな?
「じゃあCDのテープ交換をしてきます」

ハードディスクなら「ディスク交換」って呼ぶんだけど・・・

587 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 19:22:08
>>582
ウチにも居るわ。
バンドがメインでオペがバイトの輩
協力会社だが、よくそんなの雇うなーって思うよ

588 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 22:44:46
帳票作業専門て書き方が悪かったか
帳票作業しかやらない(できない)おじさんて意味
障害、問い合わせ対応、サーバ周りは他のオペがやってる
帳票多いとこだとおじさん、おばさん結構いるけどね
パートや嘱託の人が多いけど

589 :非決定性名無しさん:2010/03/12(金) 22:45:33
生保、銀行は帳票多いからね
その作業する人は結構いる

590 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 02:22:07
>>583
ライブラリ装置使わないの?

591 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 02:31:22
テープ処理専門のオペもいるから
終身雇用ならそういう仕事をマッタリやるのもいいんだけどね
派遣だから

592 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 13:21:07
とにかく不況で職が無い(とくに製造とか)から、いろんな人が応募にやってくる
けど、ほとんど採用されないね。

>>591
昔はライブラリアンとか普通に居たからね。
世の中には野心とか向上心とか持てないけど、生真面目な人間って一定数いるから、
そういう人らがこういう仕事に向いてんじゃないかな。

593 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 14:43:23
>>588
そういうことね。
それはオペの中でも最下層の存在だなwww

594 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 16:42:39
女性のオペレータって存在してるの?
案外居そうな気がするけど、
うちの現場に送りこまれてきたらって思うとゾッとする。
自分を含めケモノ達が一杯だからね。想像できないくらい恐ろしい。

最近不況だからか、女性でもこんな仕事の面接に来る人が多いらしい。
3交代だし肉体労働で大変ですよと伝えても、みな「頑張ります」と答えるそうな。
うちの会社では、本社の事務員で採用する以外は女性はみんな不採用にするらしいけど。

595 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 17:04:14
うちの運用部門には女性はいないな

596 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 17:54:39
>>593
上見て暮らすな、下見て暮らせって教育受けたのかな?
奴隷と一緒だね。いや社畜かw

597 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 21:00:26
オペレーターって楽しいな。
おしゃべりし放題
ゲーム(PSP)し放題
夜勤手当つくし
給料もそこそこいいし。

598 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 21:02:21
30超えてオペはつらいぞ
切られたら工事現場の警備員くらいしかないぞ

599 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 21:09:44
なんで汎用機オペはDSはやらないの?
素朴な疑問

600 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 22:24:33
>>598
実際の工事現場の警備員って、どう見ても20歳前後だろ
30代は採用されるかどうか

601 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 23:21:38
PSP持ってくの忘れてブルーになったことがある。

602 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 23:31:32
30超えてオペがツライ、という今までの状況は、この長引く不況で変わってきたな。
ハッキリいって底辺のなかではマシな仕事と化している。

603 :非決定性名無しさん:2010/03/13(土) 23:46:43
>>594
富士通の某センターにいたな
運用SEかもしれないけど


604 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 00:25:42
>>597
>オペレーターって楽しいな。→微妙
>おしゃべりし放題     →嫌な人と一緒のシフトだと、その日ブルー
>ゲーム(PSP)し放題    →○同意
>夜勤手当つくし     →○同意
>給料もそこそこいいし  →そんなに良くない、、、車買えないし。。

605 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 01:06:58
>>590
外から送られて来るCMTはマウントしないとしょうがねえんじゃね?
例えば銀行とかいろんな所からCMT来るよな?

606 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 01:08:42
CMTなんかもう作ってないんじゃないの?

607 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 01:35:01
>>605
文脈読めないの?バックアップって書いてあるだろ

608 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 02:06:54
>>583
普通、DR対策のバックアップ方式は直ぐに復旧できるのを主眼として
遠隔地に設置してある待機系に伝送バックアップするんだけどな
毎日数千本のマウントとか、マジ無駄 VTSで十分だろ

609 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 06:11:45
>>606
CMT/CGMTって売ってはいるみたいだけどね。
流石にオープンリールはもう保守用しか無いだろうけどw

ていうか、向上心とか無関係に、定年まで給料貰う作業と
割り切って続けられる環境なら、この仕事もさほど悪く無いとは思うんだけど
業界そのものがそうはさせないからな。

大体ユーザの受入自体が40前後で頭打ちなのが多いし
メーカーやSIは単金絡みで(ry



610 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 11:51:42
こんな仕事だけど求人出すと応募が結構くるんだぜ
3交代・月給25万の契約社員待遇で
日本\(^o^)/オワタ

611 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 12:00:55
オペに裁量がなく窮屈なのは歴代のオペがチョンボをしまくった為ですw

612 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 13:03:55
ネタ乙。
責任範囲を明確にするために決まってんだろうがw

まあ、派遣、しょぼ会社の正社員がどれだけ低知能なのかは皆分かってるけど。

613 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 13:22:57
日本語の意味がわからないようで

614 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 13:24:30
オペには馬鹿しかいない
今までも
そして
これからもだ

615 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 14:41:36
いやオペに有能な人がいてもこまるんだけど
安い単価使いたいからマニュアルおこしてオペにやらせるんだし

616 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 15:43:50
脱出成功した人の体験談が聞きたいね。

617 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 16:32:06
脱出したところでコーダーとか運用SEとかだろ
でさらに脱出して開発SE?そっからITこんさる?
ひゃーひゃは、どこまでいっても地獄だぜ!!!!

脱出先は公務員しかないな

618 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 16:34:21
運用SEがいいかもね。
オペレベルのなんも知らん連中うようよいたし

619 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 16:41:48
汎用オペ→
大手のサーバ運用→
ネットワーク監視、運用→
大手SIでなんちゃってSE→
ネットワーク構築、保守→
なんちゃってITコンサル(いまココ)→
富士樹海←終点


620 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 16:52:47
>>619
是非、どうやってステップアップしたか教えてもらいたいです。
ステップアップは資格とって転職で実現したんですか?

621 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 17:30:57
>>620
十分な実務経験がある人がわざわざ転職するために資格を取る必要はない。
また未経験の分野について資格を持っていても特別評価されることはない。
これが現状です。




622 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 17:34:35
>>621
だとすればステップアップは巡り合わせがないと・・
って事でしょうかね。

623 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 18:04:20
机に向かってとれる資格なんてたかがしれとるってことでしょ
広範な知識とそれをすごいと思わせるトーク
ソーシャルスキルってやつですな
まぁこれがあるんならオペになんてなってないだろうがw

624 :sage:2010/03/14(日) 18:07:50
汎用オペ→汎用機テスター→運用SE→サーバー管理者

625 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 18:30:11
ステップアップっつーか、ずーっと底辺でうろうろしているようにしか見えんw

626 :619:2010/03/14(日) 18:31:30
こんな感じだったかな。

汎用オペ(時給\1,500/契約社員/資格ゼロ)→
大手のサーバ運用(月給20万/正社員/資格ゼロ)→
ネットワーク監視、運用(年収650/正社員/MCSE2003,CCNP,TE(NW/DB))→
大手SIでなんちゃってSE(年収500万/正社員/LPIC2,Oracle10gGold)→
ネットワーク構築、保守(年収850万/フリー/TOEIC750)→
なんちゃってITコンサル(年収650万/正社員/TOEIC920/PMP)→

転職3回、ステップアップは正直「運」。
資格は絶対に必要、ネットワーク系は英語出来ないと厳しい。
嘘にならない程度のはったりも必要。

しかし、こんな業界、何の未来もないと思う。。。

627 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 18:39:31
ネットワーク監視・運用ってサーバー運用よりレベル高いんですか?
資格もいっきに増えてますね。

628 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 18:47:47
ネットワーク監視・運用なんて年300万でやってたぜ(号泣)


629 :624:2010/03/14(日) 18:58:10
>>625
でも監視サーバー構築したり、FW設定したり、サーバーの設定変更したりと
オペとはレベルが明らかに違ったよ。
確かに年収は少しばかり上がった程度だったな。
底辺から抜け出せない・・・

630 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 18:59:43
別々の会社から派遣されてて、同じ業務やってるのに、
Aは月50万
Bは月20万ってのを知ってる。

単価は150万wwwww

631 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:06:30
ネットワーク監視の給与がSEより上?
ネットワーク構築の給与がコンサルより上?
良く解らん給与体系ですね。

で、TOEIC920って
東証一部上場のマネージャー昇格基準が650前後、外資が800前後
ほとんどネイティブレベルだねw

632 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:09:37
TOEIC990でもネイティブレベルとはほど遠いだろ・・
TOEICの点数なんか気にするのって、日本と韓国だけw

633 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:16:34
>>631
俺、ネットワーク監視で年収550万だったけど、
今は時給\2,000だよ。客から見ればSEなんだけどね。
安易に転職するととんでもないことになる。監視に戻りてーよ



634 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:18:51
適度に金もらえて月に1回デリヘルに逝ければあとは何ものぞまない

635 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:27:43
たまに高スペック自慢の輩が現れるが、




今現在幸せならこんなとこ来ないよなw

636 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:41:21
昔やってた人、関わってた人ならくるんじゃね?

637 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 19:53:26
俺なんて専門卒だけど、高校の時の偏差値40だぞw
ルーチンワークが分相応だなwww

638 :非決定性名無しさん:2010/03/14(日) 23:42:36
運用でダラダラやるのが一番いいよ
能力とかかんけーねーし
誰が糞忙しい開発なんかいくかよ
な?お前ら

639 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 01:03:18
40過ぎのオッサンいるけどこれまでダラダラやってきたんだろな。

640 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 01:16:03
蔑まれるのが嫌な奴には向かないね

641 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:13
ミス出さないオペは重宝されるからな。
で、リーダークラスになって、5年〜10年ダラダラしてたら、
そこの仕事が全てになってしまう。
他にも行けない。
35〜40くらいになって、夜勤がつらくなっても抜けられない。

642 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 01:38:37
夜勤は別につらくない
オペと一緒に仕事するのがつらい

643 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 05:22:41
>>642
同意
なんでこんなアホと一緒に仕事してんだろ?って思っちまう
俺も程度は低いが常識はあるし義務は果たすからな
オペの大半はマジで池沼並の行動をするから悲しくなる

644 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 06:49:58
オペ業務は二度とやりたくない
ではなく
オペとだけは一緒の職場で仕事をしたくない
が本当のところ

645 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 11:10:05
>>642−643

オペはオペが嫌い
同族嫌悪ってヤツですかw

646 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 11:26:05
そんなに嫌ならさっさと辞めればいいのに。

647 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 11:41:04
>>643
きもちはわかります


648 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 11:58:25
>>643がわかる人はオペ経験者

649 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 16:58:03
おいおい、ここはSEやPGの釣り堀かと思ってたら
>>643見たいなマジOPもいるのか?
こんなとこ見てないでコンソールでもにらめっこしてろよww

>>642は釣りだよな。。

650 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 21:19:03
オペって、楽しようと思えば本当に何もしなくなるから、若い人のする仕事じゃないな。
ホントはリストラ喰らった40代〜50代とかのほうが真面目に仕事するんじゃないの?

651 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 21:19:50
オペって、楽しようと思えば本当に何もしなくなるから、若い人のする仕事じゃないな。
ホントはリストラ喰らった40代〜50代とかのほうが真面目に仕事するんじゃないの?

652 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 22:17:06
>>643を読んで何も思わない人は未経験者
ピンときてしまうのは経験者

653 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 22:43:50
職場きて定時まで椅子に座りながらずーっと寝てるおっさん

こんなんで給料もらっていいのかよ


654 :非決定性名無しさん:2010/03/15(月) 22:52:42
いいな

655 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 01:20:26
古参オペの特権

656 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 01:21:40
ベテランの職業モラルの低さを知らない人大杉

657 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 01:56:35
新入りがサボってるとケリ入れられるよw

658 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 09:48:35
>>651
残念ながら、仕事しない。
リストラの自慢話に花が咲く。。。。

659 :非決定性名無しさん:2010/03/16(火) 10:40:12
しないというかできないだろうね

660 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 00:06:50
オペが楽しいって人みたことない。

661 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 01:07:00
40代〜50代のオペと言ったらバブル時代のどこにも就職できないやつが
オペになってた時代だからね。底辺高校のDQNどもがやもをえずオペになってたんだよ。
そりゃ素行なんか最悪だよw

662 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 01:15:21
バブル時代がいつなのかも知らないようだ…

663 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 06:00:22
今では専門卒のおちこぼれ組が就く職種

664 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 07:11:16
うちの会社は偉そうに今では高卒取らなくなった。そして大卒のおちこぼれにオペやらせてるw
昔の人手不足時代はだれかれ構わず入れるからひどかった。

665 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 07:21:09
3流の私大卒がうじゃうじゃ応募してくるからね
高卒は採る必要がない

666 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 20:19:29
専門卒はハナから無視w

667 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 22:42:37
俺んとこは高卒がやけに多いんだけど...

668 :非決定性名無しさん:2010/03/17(水) 23:22:06
もったいない
高卒か専卒取って28で首切れば良いのに

669 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 01:53:26
高卒、大卒なんかほとんどいない
専卒ばっか
中途の場合無資格者は相手にしない

670 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 03:30:29
>>669
オペって資格持ちの方が少なくね?

671 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 04:46:00
>中途の場合無資格者は相手にしない

672 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 05:15:13
学歴なんかオペには必要ない。
あんな仕事中卒でもできらぁ。

673 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 06:04:22
学歴不問・経験不問

でも実際はオペの大半は専門学校卒
中卒ではまず採用されない

674 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 15:12:01
>>670
いや、意外と資格持ちは多いよ。
今の状況から抜けようと必死なんだろうね。

でもオペがいくら資格取っても無駄なんだけどね。

675 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 15:30:25
>>674
まあね

676 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 16:44:57
会社としてはキャリアパスが明確でない人間は採用を遠慮するよな
実践なく取得のみ(ペーパー状態)は評価されない。


677 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 18:04:02
派遣屋にキャリアパスなんか無い
売れればそれでいい

678 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 18:25:11
派遣選んだオレがばかだった・・・・・

679 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 19:07:13
つまりオペから開発への転職は不可能に近いってことか

680 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 19:13:16
>>678
派遣で何歳まで遣るつもり?
30超えたら惨めだよ

同年代の派遣元社員が大きなプロジェクト任され昇格、昇給
しているのを傍目にいつまでも一作業員
スペシャリストなんて持ち上げられ、使い捨て。。。


681 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 20:24:07
オペで一時しのぎしようと思ってる人
かなり腐った職場だからそこだけ覚悟してってね

>>680
業界経験無いのなら無理に書き込まないでいいよ

682 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 23:14:48
>>674
所詮オペはオペなのか。
IT業界じゃ評価低いんだろうね。

683 :非決定性名無しさん:2010/03/18(木) 23:16:30
オペは資格持ちおおいだろ
もう時間はありあまるほどあるわけでw

当然実務ついてきてないから悲しげだけど… \(^o^)/

684 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 03:08:47
資格についてはたくさん持ってる人と何もない人が多い
1つだけとかは少数派
MCPを重ねてる人いたけどあんまり意味ないような・・・

評価低いっていうか業界内じゃどんなことしてるかバレてるし、
どんな人間の吹き溜まりになってるかもバレてる

685 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 07:20:35
オペなのに資格なんか取っちゃったの?
かわいそうに

686 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 11:38:18
一時しのぎのオペも卒業できそうです。
ありがとうございました。というか、糞人間の溜まり場だということがわかりました。

687 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 12:57:26
卒業おつかれさま

次の仕事きまってよかったですね

688 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 13:01:05
俺もはよ卒業しなきゃ。
いればいるほど堕落人間になっちまう。

689 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 14:33:11
確かに古参は腐りきってるね

690 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 16:44:58
MCPが持ってても一番関係ない資格じゃん
販売店でインテグでもするならともかく

691 :非決定性名無しさん:2010/03/19(金) 21:10:16
>>688
本気で転職を考えている人間はもう実行している。
辞める辞める詐欺はどの会社にもいるよなw


692 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 04:55:23
雑用、ルーチンワーク好きだから派遣でやってみたけどこの仕事はダメだった
いろんな意味で度が過ぎてる
ファミレスの厨房の方が楽しい

693 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 05:53:19
誰が何をやるのかがすごく曖昧だよね

694 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 15:07:18
>>693
誰が何をやるのかを決めても2ヶ月くらい経ったら、
曖昧になってくる。

695 :非決定性名無しさん:2010/03/20(土) 23:57:56
通常のオペレータの作業分担表
リーダー⇒ソリティア、マインスイーパ、おしゃべり、新人いびり
サブリーダー⇒リーダーのご機嫌取り、おしゃべり、マインスイーパー、ソリティア、新人いびり
ある一定年数以上在籍の古参⇒自分より上のオペのご機嫌取り、おしゃべり、新人いびり
その他下っ端⇒オペレーション作業全般

誰が何をやるのかが曖昧になんてなりません。

696 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 13:36:17
オペ脱出したいけど何したらいいか分からない・・・

697 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 14:31:30
古参がオペレーションしないと言っているけど、
1人いればいい程度の作業量じゃないの?

俺も経験あるけど、作業量が1人/日なくてさ
新人に全部やらせたら、あなたも仕事して下さいって言われて、
じゃ、俺が全部やるわって言ったら、みんなでやらないと・・
と言われたよ。
でかい机運ぶなら2人がかりでもいいけどさ、小さい椅子運ぶのに
みんなでってどうなんよ。
人が多すぎるんじゃないのかな。

ま、昔の話。

698 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 15:23:58
>>691
辞める言ってるだけじゃ始まらないよな。
実行しなきゃ。

699 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 15:51:56
汎用機オペレーターって何をする仕事?

具体的な業務は何?

700 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 17:02:36
汎用オペか…なつかしいなぁ。
新卒で某CS○経由でやってたけど、
1年で先輩ボコボコにして辞めたな。

そっから数年は暗黒時代だったよ。

701 :非決定性名無しさん:2010/03/21(日) 18:12:02
仕事出来ないのは仕方ないが虚言癖は勘弁な
どの職場でも通用しないと思うが

702 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 00:57:54
辞 め る 勇 気 が 必 要 だ !

703 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 03:59:47
>>697
例え話が机を運ぶ話ってビミョー
ここは汎用機オペレータスレです。引越し屋さんスレじゃないんだから。
だいたい汎用機でオペレーションする時ってオペミス防止のために
初観と再観で最低2人以上でやるでしょ普通。
自分も何ヵ所か運用の現場経験したけど、どこもやってたよ。

ちょっと例え話がおもしろくて、つっかかってしまいました。
すみません。

704 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 17:00:26
そいや漏れが昔オペしてたとき、
一人が作業して、もう一人が目視とチェックシートつてけてたな。。
まだ指差呼称とかやってる現場とかあるのかな? あったらすごいな

705 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 17:23:37
え?なに?オペミスを無くせる画期的な方法でも見つかったの?

706 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 19:02:26
>>705
ミスをなくす為に二人でチェック汁ということだろうが、
現実は2人でやると、監視カメラでもない限りどちらかが絶対にサボる。
特にペアが古参オペのときは。

707 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 20:21:00
ある程度大きなところだと監視カメラは付いているよな

勤務態度が悪いといって監視ビデオを見せられて
ゲーム、マンガの持込等を指摘され古参オペが次々と
退職に追い込まれていった。自業自得だがな。。。


708 :697:2010/03/22(月) 20:24:18
>>703
いや、うちは1人で作業してた。
しかも、一緒に仕事してくれと言われた新人は作業効率がいいから
とか抜かしてたぞ。1人日無かったのにな。

2人いる理由は夜勤の時に1人倒れたら誰も助けられないから
って理由で2名にしていると当時、管理者に言われてた。

まぁ、2人がかりでチェックしてオペミス防止してるってのは、
運用SEになってから知った話です。

709 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 21:19:04
>まぁ、2人がかりでチェックしてオペミス防止してるってのは、

気づくの遅すぎw
このレベルの作業員しか居ない業者に業務を任せるの
怖いよマジで



710 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 22:18:06
お前等は情報セキュリティからやり直しだな

711 :非決定性名無しさん:2010/03/22(月) 22:35:36
>>696
介護分野はどうだろうか
景気に左右されないし
未経験無資格でも求人は多い

712 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 01:06:28
派遣先に監視カメラで録画されるほど、信用されていないのがオペレータ。

名目上ではオペレータ以外がコンソールを触らないかを確認するために監視カメラはついているが、
どこの会社もその前のセキュリティが万全であり、部外者が入れる環境ではない。
実際、監視カメラの映像を確認するのは大抵オペレータがオペミスしたときで、
誰が操作していたか、ちゃんと2人以上で行っていたかを確認する時に使うだけ。

俺は毎日頭上の監視カメラで見られていると思うと、しゃくに障る。

713 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 02:48:53
>>705
オペなくせばいいんじゃね?

714 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 08:31:27
信用じゃなくてセキュリティな
本当に仕事辞めた方が良いと思うよ

715 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 18:49:28
>>714
いやいや、セキュリティは建前で実際はオペを信用していないという側面の方が大きい。
セキュリティをどうこう言うなら他のオフィスにも監視カメラ付ける必要があるわけでさ。

オペの常識の無さは異常だよ。
仕事中に漫画、携帯ゲーム、トランプ、花札なんて当たり前。
まだまだそんなのはかわいいもの。
帳票を丸めてボール代わりにしてフットサルやったり、
マシン室に電気コンロ持ち込んで鍋パーティーやってるバカまで居たんだぜ?
これは10年以上前の話だけどな。

こんなバカどもが居れば監視カメラで監視したくもなるわ。

716 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 20:02:29
コンソールの前でスナック食べていたとの
話も聞きました。これも10年以上前の話。


717 :非決定性名無しさん:2010/03/23(火) 21:59:55
こんなことやってるから
業界内でオペの評価が低いわけだ。

718 :非決定性名無しさん:2010/03/24(水) 05:26:43
つうか、オペレータ以外に監視カメラで仕事ぶりを監視される
職業って他にあるの?

ほんと見てて情けないよ。監視カメラの死角でいねむりこいたり、
漫画読んだりしてる古参オペが

719 :非決定性名無しさん:2010/03/24(水) 09:26:55
>>714
その2つは同じだろ
マシン室外からのセキュリティはシステム的に構築できるけど
コンソールや記憶装置へ物理的アクセス可能なマシン室内は物理的な手段でセキュリティ確保するか信用するかしかない
オペレータが機密情報盗んだってニュース見たことないか?

720 :非決定性名無しさん:2010/03/24(水) 22:51:43
みたことない
そもそもあいつら、データにアクセスする能力すら無いだろ

721 :非決定性名無しさん:2010/03/24(水) 23:41:08
機械相手のこの仕事に面白みが見いだせない。

722 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 00:16:05
カスには適職

723 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 02:29:02
>>719
オペが機密情報を盗んだってのは知らんが、
やろうと思えばオンライン中にシステムダウンなんか
強制停止コマンド1つで出来るもんね

オペの頭がいくら腐っててもそんなことをしようという人はいないから
高い監視カメラをいたるところに幾つもつけて
安い賃金で低学歴にオペレータやらすんだな

と、現役の汎用機オペが書いてみる

724 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 10:13:00
確かに10年前のオペの現場は酷いと思った。
コンソールの前でタバコ吸うのが当たり前だったり、
エロ画像収集していたり。
金賭けてカブやってたり…。

まあ今の現場でもソリティア・フリーセル・ピンボール・DS・PSPなどなど、蔓延しとりますな。

10年いろんな現場渡り歩いて、なんとかやっとこの春に別業種に転職できます。
10年間、何やってたんだろうってマジで思う。
気づくの遅すぎな俺。

725 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 11:23:59
俺は現場に行かされて1週間で気づいたぞ。

ここヤバイ・・・、って。

726 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 18:47:34
すぐヤバいと思うよねw
僕が経験した中で一番悪い仕事がオペ
とにかく現場が腐りきってた
チーフがまともに仕事をしない職種なんてオペくらいだと思う
進捗管理くらいはするチーフならいいんだけど、それすらしない人もいた
チーフ自ら事故ったり作業放置して帰宅したり
チーフが一番腐ってる仕事なんて他にはありえない
社会人とはとても呼べないレベルの人たちばかりでした

727 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 22:11:22
他のシフトの人たちから
「そっち(のシフト)人入れ替わりすぎ」
って言われるブラックオペ現場にいたw

728 :非決定性名無しさん:2010/03/25(木) 22:14:59
>>727
おつかれちゃん
脱出してよかったね

729 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 00:56:07
オペってP検とかワープロ検定とかわけのわからない資格はたくさん持ってるね

730 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 08:13:12
だから転職できないんだろ

731 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 09:21:24
騙されて取っちゃったのは仕方がないから、
せめて黙っとけって奴だね。

732 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 12:20:57
派遣の寄せ集め現場でやたら上下関係を強要されてもね
DQNチーフうざいわぁ

733 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 14:45:08
すごい、ここまで建設的な意見の無いスレ初めて見た

734 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 16:02:54
オペに学ぶことなんて何も無いもの

735 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 18:45:13
>>734
勝った試合からは学ぶものは何もない。
負け合から得るものがある。

オペ=負け試合って事すら気がついてないの?

736 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 19:02:48
オペになったらもうおわり

737 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 23:03:02
IT職種で暴力事件が起きるのなんてオペくらいだよなw

738 :非決定性名無しさん:2010/03/26(金) 23:41:02
営業もな、会社によるけど

739 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 02:47:53
>>731
学校で騙されてとったけど、黙っとくわけにはいかないぜ

俺の合格した検定
普通自動車免許
基本情報技術者、初級システムアドミニストレータ
日商簿記2級、全商簿記1級、日商販売士3級、秘書検定2級
英語検定3級、漢字検定2級
情報処理検定1級(両部門)、商業経済検定1級、電卓検定1級
etc・・・

740 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 10:07:29
履歴書に書いて意味があるのって基本情報、簿記、販売、漢検くらいじゃね
どの業界を受けるかにもよるけど
他は名前すら聞いたこと無い資格ばっかだな

741 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 10:10:00
暇なオペ現場なら大歓迎
でも最近、明らかにギリギリの人数、もしくは、それ以下で回ってないとか多くない?

742 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 15:52:11
JCL使う所に出向させられそう。
もう30間近なんだけど今から3〜5年出向と考えると終わる?
VBの開発経験1年しかないし、すでに終わってると言えば終わってるんだけど・・・

743 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 15:52:52
ちなみにJCLは全く分からないしやる気もない。

744 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 16:40:07
JCLはやってればすぐできるようになるから大丈夫
プログラムを動かすだけの簡易なものだから
生保の運用だと短大卒が普通にガシガシ切って流してるよ

ちなみに本来はCOBOL、アセンブラ、PLIとワンセットで覚えるもの
開発だとJCLはテストツール状態w

745 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 17:59:38
黙々と作業だけやらせてくれるんならオペでもいいんだけどなぁ
そうはいかないから嫌><

746 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 18:08:20
>>742
プラグラマ→オペって時点で終わってる
30近くなってまだ気がつかないの?


747 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 18:39:12
>>746
本人が認めたくないだけの事
厄介ばらいでオペに飛ばされたのに
未だに開発に戻るとか言っているヤツ、ウチにもいるよ

まあ、その厄介ばらい先で働いているオレ達もなんだか
なって感じだが。。。

748 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:09:11
コボちゃん→オペちゃん→コボちゃん
の俺が通りますよ⊂二(^ω^ )二二二⊃ブーン

汎用系だとPGもOPも大差ない感じ
むしろOPの方が人間関係が大変
新人いびるけど仕事はきっちりやるチーフ
怠け者で何もしないチーフ
自分のことをオペと認めないプライドの高いチーフ
もう誰と組んでも大変だった^^;

いびり担当チーフのいびりが陰湿でやだったなぁ
だいたい怠け者チーフが後でフォローしてくれるんだけど
いびり中は何も言わずにみてるだけだし
頼むよ怠け者チーフ

749 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:19:02
逆に考えると、怠けててもお金もらえる最高の職じゃね?
コンビニのバイトより楽して金もらえんじゃん

750 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:38:26
怠けてられるのチーフだけじゃん

751 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:41:22
いびりまくる古参オペってどこの現場にもいるんだね・・・・

752 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:44:20
その現場でしか通用しないことが多い閉鎖的な職場だから

753 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 19:46:56
>>744
恥かくからやめとけwww

754 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:11:23
>>753
みっともないからやめとけ

755 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:14:39
typerun=scan て構文チェックと同じ役割ってことでいいんだっけ?
教えてくれよJCL厨

756 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:16:14
>>748
>汎用系だとPGもOPも大差ない感じ

あるわw、大違い
開発経験、ホントにあるの?

757 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:19:48
開発も運用の経験も無い人がJCLを知ったかするのだけはやめてくれ><

758 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:22:26
>開発経験、ホントにあるの?
あるよ
そう書いてるでしょ?

何か問題でもだしてくれればコボちゃんレベルの答えなら返せるよ

759 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:26:42
「JCLはジョブの定義だよ。何かを動かすものじゃないよ。」
とかすごいこと言う自称プログラマーの人がいたなw

760 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 20:48:58
オペッペッペー!

761 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 22:17:45
オペとコボラーの共通点
誰でもできる
市場価値がない
将来性がない

762 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 22:19:18
JCLって出来ても何の売りにもならないものなんですか?
もう辞めようかな。

763 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 23:22:38
JCL経験者募集なんて求人はみたことないなぁ
COBOL経験者募集なら東スポで結構でてたけど
風俗店幹部候補生募集の求人と並んでw
土方だなぁって思うわ

764 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 23:25:02
コボラーは需要あるけどね
オペは首切って新人連れてくればいい

765 :非決定性名無しさん:2010/03/27(土) 23:29:07
コボラーも使い捨てには変わりがない

766 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 00:07:11
本当にクズなのは、こういうところでオペ職を叩いて日頃の溜まった鬱憤をウサ晴らししに
カキコしにくる奴。
こういう奴らって、よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神が安定してないんだろうね。

767 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 01:23:52
現役:日々ムカつく
元:オペ時代を思い出すとムカムカする
が正解
>>766みたいなのは的外れ
SEはオペスレなんか興味無い

768 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 01:29:37
オペなんかどうだっていいよ
勝手に腐ってろ

769 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 02:23:32
>>740
漢検w

770 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 02:25:09
>>742
出向終了=異動だよ?

771 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 02:28:20
>>759
JCLは定義だろ。バカじゃね?お前。

772 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 03:14:03
>>771
JCLの前にニホンゴの勉強してこい

773 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 03:41:23
クラスとインスタンスの区別もつかないんだろうな。
オペだし仕方がないか。

774 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 13:54:11
>>773
JCLがどうのと必死になってる古参オペとかぶるな、お前w

775 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 17:20:33
古参オペなんてカッコ良い響きだが
様は向上心も無く、出世には無縁でJOBチェンジすら出来ず、
ダラダラ何年(何十年)も同じ作業に疑問すら持たず
奴隷の様に働く人間の事だよな

776 :非決定性名無しさん:2010/03/30(火) 11:23:57
奴隷人間オペ

777 :非決定性名無しさん:2010/03/30(火) 13:49:01
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神が安定してないんだろうね。

778 :非決定性名無しさん:2010/03/30(火) 18:20:34
4月から配属されます。
よろしくお願いします。
ニ交代24H 365日勤務です。
専門出て4年間、バイトでつないでましたが、ようやく採用されました。


779 :非決定性名無しさん:2010/03/30(火) 19:53:00
さらなる地獄の始まりか

780 :非決定性名無しさん:2010/03/31(水) 01:23:05
>>778
おめ

781 :非決定性名無しさん:2010/03/31(水) 20:36:04
>>778
2交代は辛くないか?

782 :非決定性名無しさん:2010/03/31(水) 23:59:46
オペって、よっぽど指示マチ人間で、他力本願で、孤独が好きなんだろうね。。

でも それを味わえるのって 何歳までなんだろうね??

783 :非決定性名無しさん:2010/04/01(木) 00:52:47
20代までじゃねーの。

784 :非決定性名無しさん:2010/04/01(木) 02:36:39
老後を考えれば20代まで
考えないなら30代でもいける

785 :非決定性名無しさん:2010/04/01(木) 21:36:16
>>784
老後を考えている時点でオペの選択はねーよw

786 :非決定性名無しさん:2010/04/04(日) 21:27:12
現役オペだけどなんか質問ある?

787 :非決定性名無しさん:2010/04/04(日) 23:06:31
>>786
無いよ

788 :非決定性名無しさん:2010/04/07(水) 20:07:35
あるわけねぇ

789 :非決定性名無しさん:2010/04/08(木) 00:39:53
>>786
ひもじくないか?
ちゃんと3食くえてるか?

790 :非決定性名無しさん:2010/04/09(金) 02:23:23
http://www.youtube.com/watch?v=qIXWkBibLv4&NR
ムラヴィンスキーすげぇ

791 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 01:30:24
>>786
今年入社で、汎用オペレータとして配属予定の新人ですが、
汎用オペレータとして取っておいた方が良い資格ってありますか? 
やっぱり、MCPとか基本情報とかですかね?

792 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 01:34:10
>>791
人生、しょっぱなから詰んだな

793 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 02:14:20
>>791
転職を考えるのが普通だから
オペレータに役立つかどうか関係なく
転職のための資格はいろいろあるだろうね

794 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 06:34:46
オペレータじゃ潰しがきかんぞ

795 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 07:58:29
新卒でオペやらせるなんて最初から終了を意味してるからな。
オペの習慣に染みついた後では上では使い物にならん。
会社もちゃんとキャリアアップを考えてやるべき。

796 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 09:48:52
今時オペなんて何も知らない新人騙してやらせるしかね〜べ。

797 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 16:03:00
お前ら、基本情報まで一週間しかなくなったぞ!!
勉強しているか??


798 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 17:12:47
>>791
年にもよるけど最強の資格である学歴をとるべきだ。
学士ならそんなに大変ではない。

799 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 18:18:44
>>798
学士程度で何言ってるの?
釣りだよね

ホンキならオペはマジで度し難いwwwwwwwww

800 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 20:59:52
東大の学士とりたい。

801 :非決定性名無しさん:2010/04/10(土) 21:04:14
>771 :非決定性名無しさん:2010/03/28(日) 02:28:20
>>759
>JCLは定義だろ。バカじゃね?お前。

こういうのみると、オペって本当に何にもわかってないんだなって思う
こんな奴らが基幹系システムがたんまり乗っかってる汎用機さわってるんだよなぁ・・・
作業の意味すら理解してなきゃチョンボもするわな

802 :786:2010/04/10(土) 21:19:54
>>789
ひもじくはないよ
年収300万円前半
年一回の海外旅行だけが唯一の贅沢かな。

>>791
新卒がやる仕事じゃないんだよね、オペって。
50代とかの無能なオッサンのほうが向いてる仕事だと思う。全然ITじゃないしね。
監視業務なんて内容的にクズでもできる仕事だから、上を目指したり野心もったひととかより
人生枯れ果てた人がやるべき仕事だと思うw

803 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 00:26:38
50台がいきなりオペやってもオペミスするだけじゃないの?
経験がないと勤まらないと思う。。。

804 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 01:01:48
>>803
経験って。。。
並の向上心ある人間には、あんな指示待ち単純作業耐えられんよ


805 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 02:10:49
経験がいらないから単価やすいおぺを使う
経験がいらないよう手順書をこまめに渡す

806 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 03:57:49
未経験者を時給1500円程度で雇用して、”エンジニア”として
オペや監視に派遣するのが今流行りだそうだ


807 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 07:23:53
そんなに高いの?!!

808 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 08:19:26
オペを高齢者にシフトしていくってのは、アリだと思う。
ホント若いやつがやる仕事じゃねーし。

ただ、運用管理者的には難色を示すだろうな。年上に指示したり
ミスったら怒ったりしなきゃならないからwww
でも他業界じゃフツーだったりするんだけどね(飲食や警備業界等)

809 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 15:09:52
オペレータ会社

【TFO】TOPPAN FORMS OPERATION 4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1235399603/

810 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 21:31:45
新卒だが運用しか仕事がない会社に入ってしまった
汎用系とか言ってたけどこのスレで言われてるやつかな?
なんか古いタイプででかくて信頼性が高いって言ってたような
先輩方よろしくです

811 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 22:21:09
ゲーセンのバイトからオペに就職して1ヶ月ちょっと
早くもゲンナリしてきた
3月いっぱいで作業を教えてくれた別会社の人を含めて結構辞めてったから
早速残業で穴埋めしてるし
アラート連絡とかみじめすぎて悲しくなる
オペってだけで露骨に差別的な態度とる人とか結構いるし
チーフはやたら偉そうだし
偉そうにしてるくせに何もできなくて結局担当SE連絡だし
マシン室でテープのバックアップ取ってるときだけが唯一の憩いの時間
オペのシマにいたくない
はぁあ、明日の日勤行きたくない

812 :非決定性名無しさん:2010/04/11(日) 23:03:57
深夜のアラート連絡は苦痛だ。
自宅通勤の情シスの課長(独身)に電話した時、
お母さんが出て、「○○ちゃん、会社から電話よ」
と俺らにも聞こえる声で叫んだせいで、
あれ以来、なんだかきまずい。

813 :非決定性名無しさん:2010/04/12(月) 20:06:53
人間関係が良ければそれほど悪い仕事じゃないんだけどなぁ・・・
実際にはキチガイじみた人がいるからなぁ・・・

>>812
そんなんしょっちゅうだわ
全く話の通じない部長クラスの方がうんざりする

814 :非決定性名無しさん:2010/04/12(月) 21:27:27
俺の同僚で、流してはいけない処理を流したり、
何時までに流せと言われてた処理を流し忘れたりで、
イップスになってる奴がいるよ。
コンソールの前に座って、コマンド叩こうとしても、手が震えて
キーボードに手がいかない。
どうやったら治るのかね?

815 :非決定性名無しさん:2010/04/13(火) 02:36:16
バイトでもいいから募集してないだろうか

816 :非決定性名無しさん:2010/04/13(火) 03:33:02
>>814

そんなやつがいるのか
コンソールでコマンド入力するのが汎用機オペレータの1番の仕事なのにね
ご愁傷様です。
早く新しい転職先がみつかるといいですねとしか言いようがない

817 :非決定性名無しさん:2010/04/13(火) 14:00:47
>>815
オペでバイトってまず無いよ。

818 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 00:01:59
汎用機が怖いです。壊れちゃったらどうしようって。。。
弁償できないよ・・・。

819 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 01:12:51
>>814
オマイのとこは、再鑑なしにコマンド入力するの?

820 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 01:17:49
今どきコンソールからコマンド入力する機会など
表示系以外では月に数回ぐらいしかない
表示系(Displayコマンド)は毎日だけど

821 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 10:24:17
>>819
リストが合って、いつもはリスト内のすべてのコマンドを流すんだけど、
その日は制限があって流してはいけないのがあって、×がついてたんだけど慣れでそのまま流した。

>>820
そいつはDOとかDJとか表示系コマンドも打てなくなってる。
だからMTのかけかえとか帳票しかできない状態。
メンタルヘルスとか受けたほうがいいのかな?

822 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 10:40:36
作業は簡単
でも全部本番機なのよね〜
作業の意味がわかってない?
でもやらされるのよね〜
それがオペなのよね〜

JCLがどうのこうの
そんなのやってれば誰でもできるようになるのよね〜

コマンドが打てない?
その人はもうオペ引退なのよね〜

バイトで十分?
大人の事情でバイトはないのよね〜

823 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 11:12:39
オペで指摘される殆どの弊害ってのは、構造的な問題なのよね。

824 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 11:40:54
人間が腐る環境があるのよね

825 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 19:33:37
DO DJ
ACOS?

826 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 20:25:55
IBMの汎用機のオペをしていましたが、
今現在何の役にもたっておりません!!

827 :非決定性名無しさん:2010/04/14(水) 22:39:21
何か自我の強いやつの塊って感じがする>オペ
シフトだし連携とかつながりとか重視される職場なのに
みんながみんな他人を責めてばっかし
なんだよこいつら

828 :非決定性名無しさん:2010/04/15(木) 00:31:43
D JはMVS MSP VOS3もじゃない?

829 :非決定性名無しさん:2010/04/15(木) 07:19:09
やること多くて動いてても疲れるし、何もやることなくて待機時間長いのも疲れる
夜勤て何やってても疲れるね
>827
人間の質が悪い職種だと諦めるしかないかなぁ、と
くだらないトラブル、動かないチーフ
もう慣れたわ
脳内ではじめから戦力外にしてるぉ⊂二(^ω^ )二二二⊃ブーン

830 :非決定性名無しさん:2010/04/15(木) 15:29:02
チーフが動かない理由。

オペミスをしない最大の要因=オペレーションをやらない。

これに最近気づいたよ。

831 :非決定性名無しさん:2010/04/15(木) 21:03:45
うちのところはオペレーションしたら必ず名入りのハンコ押すから、
仕事してないとすぐマネージャーにバレて問いただされるw
だからみんな真面目にやっとるよ。
シフト毎にオペレーション担当、進捗確認担当決めてるから
サボるやつはいないね。
そういうことを普通はやってるんじゃないの?

832 :非決定性名無しさん:2010/04/15(木) 21:49:20
>>831
チーフは常に、そこでいうところの進捗担当確認役になって、
うまくオペレーションの実作業から逃れるんだよ。

833 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 00:11:35
>>832
進捗担当したら次は実作業する、ていうローテ決めれば解決じゃね?

834 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 06:37:31
>>831のところみたいに管理者がきっちりやってるところは素直にうらやましいよ
腐った現場のチーフは本当に何もしない
下請け側の管理者に管理能力が無いし、現場について無知だから完全に舐められてた
オペ現場って腐ってるところは本当に腐ってる
大手とか関係無しにね

835 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 07:00:25
古参はだいたい腐ってるからね
どうしようもないと思うよ
この職種だけは

836 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 13:55:01
>>834
これ言い出したのは2年目のオペ。
年長者だからって仕事しないのはオカシイ。同じオペなんだから負担も平等にしてくれ
ってブチ切れたのがきっかけだよ。

つーか具体的にこうやって改善していこう的な意見が全く出てこないねえ。
腐ってるんだったら、それを改善していこうとかないの?

なんか古参がクソとかオペ現場はダメとか愚痴ばっかりで、具体的な対策から逃げてる
だけのような気がするんだけど…

837 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 21:30:50
そういう風通しのいい職場ばかりじゃないよ。

838 :非決定性名無しさん:2010/04/16(金) 22:25:51
職場と職種を代える気がないのであれば、自ら出て行かないとね
他人は何もしてくれないよ。

839 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 05:13:54
腐ってるっていう意味が分かってらっしゃらない方がいてワロタ
このスレを頭から読んでみるといいですよ

改善なんてできるもんならしてみたいけど、そんな調子にのったこと言っちゃうと古参にいじめられて
精神をめちゃくちゃにされて終わりってなるのがオチだと思っている人が90%くらいいると思います

大人のいじめって悲惨ですよ

840 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 11:47:05
>>839
強く言えば、意外とすんなり通ったりするよw
「同じオペなんだから、役割分担して作業お願いします」
「私はこの作業するんで、**さんこの作業お願いします」

ひたすら言い続けてみ?文句タラタラ言ってても非があること分かってるので
結局折れるからw意外と打たれ弱いよww
非を責めないのは、結局それを黙認してることになるからね。
そりゃ古参もつけ上がるよw

つーか、1年目くらいの新人なら文句も言わず古参の仕事を取るくらいの
イキオイで頑張るけど、そのサイトにもよるが、2、3年も経てば一人でも
回せるくらいになるからなぁ。仕事量が少ないっていう面も作用するよね。

本来4〜5人で回すオペ仕事を2人で回すところだと、古参は動かなくなる
傾向が強いよね。
こういうところだと慣れちゃうとぶっちゃけ1人で回せちゃうからね…
どうしても雑用レベルの作業は後輩に振っちゃうw

だからシフト毎に担当決めちゃって強制的にやらせないと不満ばかりつのることになる。

841 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 12:48:07
>>839
年寄りを敬っちゃだめよ。
食う分は働けよじじい、というくらいの勢いで行けば、
どうせオペしかできないんだから、若い方が強いよ。

842 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 14:38:34
オペの仕事自体はそんなに嫌でもなかったし、給料に不満があったわけでもない
雑用好きだし、テープの処理とか結構好きな作業だった
それでも二度とオペだけはやりたくないと思う
理不尽ないびりはデフォだし、1人要領の悪い新人がいじめのターゲットになって、
いろいろと高額な食事代とかをチーフ連中にたかられてたし・・・
挙げだしたらキリが無いくらい不愉快な出来事だらけでした
そこで働く人のレベルって大事だと思います

843 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 17:03:46
俺がいたとこは改善とか挟む余地もなく腐りきってたけどな
古参まで逃げ出すようなところだったから
まともなオペ現場もあるんだろうな

844 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 17:30:47
チーフですらオペからは異動したがってるからね
人を腐らせるような扱い、環境だから

伝書鳩みたいな連絡対応は結構みじめだよ
完全にガキの使いだからね
チーフはまずやりたがらないしやらない
やらなくて済むのなら誰だってやらないよあんなこと

845 :非決定性名無しさん:2010/04/17(土) 23:12:19
俺らの現場は、オペミスはそのシフトの一番下っ端の責任になるという慣例がある。


846 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 08:48:10
>>844
みじめだろうがガキの使いだろうが、それがオペ仕事なんだよね…
仕事は仕事なんだから、ちゃんとやりましょうよってスタンスが必要なんだよね。

どうもオペ職に甘んじてる人材って(いわゆる古参ね)、皿洗いしかさせてもらえない料理人なんだと
思ってるフシがあるw

847 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 10:46:17
単純作業のスピード自慢
新人いびり
仕事をしないチーフ
頻発するオペ原因の事故、作業漏れ、連絡漏れ
マトモな先輩の相次ぐ離職、異動
古参同士の馴れ合い(たばこ部屋では陰口大会)


うんざりしてきますた(´・ω・`)
もう限界です_ノ乙(、ン、)_

848 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 18:42:31
オペチーフがどれだけ腐ってるかわかってない人大杉
本当に何もしないよ
運用の目が無い夜間休日は特に
改善とかないない

849 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 19:00:42
同意。
俺のところの古参オペチーフ(45)はマジで何もしない。


850 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 19:23:33
オペには根本的な問題があるから基本的にはどうしようもない

851 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 19:42:42
45でOPって凄いなぁw

852 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 20:00:17
オペの転職先ってどこがある?

853 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 20:05:00
さくら水産か樹海

854 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 20:52:29
明日から夜勤・・・・・

855 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 21:53:25
仕事しないでお金貰えるって最高じゃんwww
そんなことしてたらチクるかブチキレるだろ普通

856 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 22:08:21
俺の班のオペチーフの夜勤
20:30出社
23:00就寝
07:00起床
08:30帰宅

857 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 23:06:53
でさ、今日の情報処理試験どうだった
よもや受験していないとか言わないようね

シフトだから?結婚式?体調不良?受ければ受かった?
言い訳はもういいよ。もうそろそろ結果を見せようねw



858 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 23:20:53
>>856
何も言わなきゃお前も同罪じゃね?

859 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 23:22:53
基本情報は持ってるから
持って無い奴にシフトを譲ってやった

860 :非決定性名無しさん:2010/04/18(日) 23:28:52
>>859
え、なんで更に上の資格を目指さないの?
訳わからん
転職の際評価されるのは高度情報処理のみだよ。マジで


861 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 02:19:20
情報処理の資格なんて持っていても
へぇ〜すごいですねw
って面接官に言われて終了
資格より実務経験でしょ、やっぱり!!

862 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 04:12:26
>>861
無資格、転職すらしたこと無いオペがしった風な事言うなよな。
面接以前に無資格じゃ書類選考すら通過しないだろうが

863 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 06:59:22
SE経験者がオペに募集してくる時代だからなぁ…

864 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 08:06:49
30歳以上で経歴書に「運用経験」が記載されているとその時点でホームレスなんだよ。今は。

865 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 10:36:28
職安でオペの求人があったのですが、未経験可なので応募しようと思うのですが、過去に基本情報の資格は取得済みですが、少しは評価されるでしょうか?

866 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 12:41:51
チーフやリーダが糞だという意見が多いが、
それを放置してる会社はもっと糞だと思うんだが。
仕事してないってこと上に言わんの?

867 :非決定性名無しさん:2010/04/19(月) 21:58:03
客先派遣だから、現状を把握してないんでは?

868 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 02:14:05
オペ現場は腐ってるところは本当に腐ってるから
離職率50%超えのとことか
普通の仕事の普通の職場とは違うんですわこれが
実際に体験しないと理解できないかと
1年でも経験があると、わかるわぁ〜って感じの書き込み多い

定着率のいいオペ現場もあるので当たり外れは運次第
年中募集してるデータセンターとかはよした方が賢明
地雷現場はマジで無法地帯

869 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 10:17:17
地元にデータセンターが23年4月より運行されるんでオペレータの
募集が来てた。
1日6時間勤務の週5日。(土日休み)
これで給料どれくらいかなあ。手取り20万もらえるんなら転職したいんだけど。

870 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 11:10:43
20もないと思う
あって15くらいかも

871 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 13:35:27
>>869
手取りで20万貰える仕事って、今の時代そんなに無いんでは?

872 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 13:59:17
>>869
その求人いいな
日勤のみでマターリがいいよ
手取り25で夜勤あり人間関係最悪じゃやってられん

873 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 14:15:36
データセンターの勤務ってキツイですか?
地方だとそれ位しかオペの仕事ないので。

874 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 14:49:25
>>873
ほぼ9割がルーチンワークなのでキツいわけではないが、向上心あるやつだと
慣れたら退屈で辞めたくなってしまう仕事だよ

875 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 15:18:36
>>869
時給\1,000だと仮定して、\1,000*6h*22日(1ヶ月)=\132,000
オペレータなら、こんなもんだろ

876 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 17:49:15
>>869
データセンターのオペの場合、サーバ監視がほとんどじゃないの?
メッセージ切りわけして、機器故障の場合ベンダー手配とか。

保守業務なんて、退屈で仕方ないからきっと辞めたくなる。
もしくはどうせすぐに切り捨てられる。
オススメはできないなぁ。

877 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 20:05:51
新しいデータセンターなら、まだ腐った文化ができあがってるってことは少ないだろうから、いいかもよ
既存のDCだと年中募集してるとこはブラックだし、優良なら定着率高いから求人出ないし

立ち上げ要員のコアはどこか既存DCから移ってくるかもしれないから確実なことは言えないけどね

878 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 22:17:23
4年前まで汎用機の運用SEやってましたけど、体調崩したのもあって辞めて、
紆余曲折あって今はネットショップのWEBデザイナーやってます。
こっちのほうが未来あるかな?

ネットショップの店長やWEBディレクターなど選べる種類あるような気もするし、
スキルさえ摘めば仕事の案件はありそうですが。
でも今35歳という年齢が凄く不安…。

879 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 23:00:56
>新しいデータセンターなら、まだ腐った文化ができあがってるってことは少ないだろうから、いいかもよ
これが最大のメリットだね

俺の場合、雑用のオンパレードで忙しかったから退屈はしなかったけど、
オペの扱いの悪さと人間関係で辞めた
こんなのが先輩か・・・て感じで
派遣の寄せ集めで上下関係強要されるのも違和感あった
まったく尊敬できないしw

880 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 23:03:41
離職率が高いところはそれなりの理由があるから

881 :非決定性名無しさん:2010/04/20(火) 23:28:22
>>878
35でスキル云々って。。。
その歳ならヒト、金、モノ、情報の
マネージメント能力の方が重要だろ

882 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 01:11:23
webでざいなーってほーむぺーじ作ってるだけなんじゃないの?
将来性皆無の運用おぺにおしえて

883 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 09:45:46
すべてにおいて低レベル
それがオペ

884 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 11:28:26
俺らの現場が来年3月で閉鎖。
来年10月の「ITサービスマネージャ」に合格したら会社に残留できるらし。
どう見ても無理でしょ・・・・・・・。
会社をだまして「ITパスポート」受けて合格して転職の武器にしようかな。


885 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 12:06:01
ITパスポート…。嗚呼無情。

886 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 12:23:59
>>883
負のオーラは高レベルじゃね?

>>884
いや、それ、武器にならんw
商業高校の新卒が、オペを目指すなら武器になるかもしらんが。

887 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 12:29:49
僕は汎用オペやめて、介護関係の仕事を目指すことにしました。
契約社員で仕事してても、扱いは悪いし、将来性ゼロ。
やっぱ正社員じゃないと…。

888 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 12:44:59
介護行く人多いな。
俺の現場に良く来てたベンダのSEも介護に行くといって会社を辞めた。
介護業界は年齢不問だから35歳以上でもOKらしい。

889 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 12:57:07
>>884
一年半もあって無理とか、どこ国のDQNですか?

890 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 13:01:44
>>889
ITサービスマネージャの問題見た事ある?
運用管理者としての実戦経験がないと無理ですよ。
まだ、セキュリティとかネットワークなら勉強でなんとかなるけど、
勉強じゃどうにもならない。
俺の会社で保持者ゼロだし、県内のN系ベンダ全てでも取得者
は少数。獲ったらNからほめられるレベル。

891 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 16:31:20
>>888
オペから介護へ行った人の話を聞いたけど、ウンコ食べて壁に塗りたくる老人の世話とか
下痢便まみれの老女の世話とか聞いていて鳥肌が立った。
包茎ジジイのチンカス取りは、想像を絶する腐臭らしい。

892 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 17:17:47
デイサービスがいいかもな

893 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 17:33:59
>>884
釣りだろ?もう少し文章捻ろうな

894 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 17:44:24
>>884
要は辞めてくれってトコだろ?
今時ITパスポートすら持ってない人間はウチでもリストラ対象だよ。

895 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 18:32:19
オペレータって基本、現場がなくなったら解雇だと思うよ。
そこを防ぐために、各ベンダは派遣会社から外注を派遣してもらって、
自社スタッフと称して客先に入れるんでしょ。

896 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 23:20:12
そういや昔いたオペ現場の古参も福祉業界とか介護とかに興味あるって言ってた
興味持つ前に目の前の仕事しろよって感じだったけど

897 :非決定性名無しさん:2010/04/21(水) 23:52:40
>>884
いいトシして、ITパスポートなんて持ってたら応募の時点でお断りだな

898 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 01:59:20
>>883
ちょっとちがう
レベルを問われないのがオペ

899 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 09:03:09
まったりやってた職場も人へらされるとギスギスするよな
ベテランまで辞めだすとその現場はそろそろ末期

900 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 11:02:17
汎用オペの現場は、負のオーラしか感じられない。
古参は1年目や2年目の人間の粗探しをして、ネタにするのが日常。
粗探しする暇あったら、ちゃんと教育してやれよ。
で、質問されたら古参は「なんでそんなこと知らないの?」

要するに誰かターゲットにして、それでストレス解消するしかないんだろうね。

901 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 17:27:38
>>89
こんなレス見てるとホントオペって向上心無いんだなって思う
どうせ無資格なんでしょ?言い訳ばっかりw


902 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 18:37:43
まぁ、どうしようもない連中ですわ
抜け出さないことには何もはじまらない

903 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 20:22:47
自分は24H365日稼動の地獄現場から、今年の初めにUターンして
地元のデータセンターのオペに転職したけど、天と地ほど違うよ。
給料は前は朝8:30に出て、シフト終わっても残業があって0:00帰宅とか
ザラで時間外が100近くあったから35万超えしてたんだけど、
今は平日4日出勤で7時間勤務だから18万とほぼ半減。
でも、今は生きてるっていう実感がある。


904 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 21:47:04
>>903
シフト勤務で残業?意味不明ですね
また残業をなにも疑問を持たず言われたまま作業する方にも
問題有りますね。本当なら労働基準法違反だと思いますが?

905 :非決定性名無しさん:2010/04/22(木) 22:48:39
残業100やって、やっと35って…
かわいそう過ぎて言葉もない

906 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 00:14:06
オペ辞めて2カ月w
まじ低スペックでもできる比較的まともな求人さがしてんだけど、全然ねーな

907 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 00:56:46
>>904
監査から何度も警告が来てるいわくつきの現場ですよ。
オペレーション以外に、一般的に運用管理者がするワークを
引継ぎ後にこなさないといけなかったので、残業せざるを得なかった。
後、シフト内に発生した障害が解決するまで残るという慣例も長時間勤務の原因。

908 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 08:46:13
はぁ?
完全な糞だな

909 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 10:09:49
オペって普通残業とかほとんどないってイメージするけどね。

910 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 11:44:25
>>904
頭が悪すぎるな
オペ経験以前に社会人経験が無いだろお前

>>909
現場次第

911 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 13:30:28
残業無しなんて公務員とかバイトなみの待遇だなぁ

912 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 13:40:42
知り合いの知り合いは、公務員もサービス残業してるらしいよ。
おれも昨日、プロパーと一緒にサービス残業したけど。
定時は18:00までだが、プロパーを差し置いて21:30に帰った

913 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 14:30:50
俺の中ではシフト勤務なんだから引き継いでおしまいってのが常識だが
あちこちの会社の人に聞くと担当時間帯の障害は残って対応というルールになってる
人も意外と多い。何の為の交代制なのやら

914 :非決定性名無しさん:2010/04/23(金) 14:37:57
>>913
おれんとこもそういうことが多いよ
ルールではないが障害の重さによって変わる人道的配慮
交代制だけど
一人→一人の交代だからね

915 :非決定性名無しさん:2010/04/24(土) 05:15:16
>>913
ウチも基本残業しない(させない)
だから”報告、連絡、相談”が重要なんだよね。
ダラダラ残業なんて何の為のシフト業務なんだろうね。
コスト意識あるのかって思うよね。

916 :非決定性名無しさん:2010/04/24(土) 12:04:53
報告を受けるやつがいない
相談されても困るやつしかいない

そんな状況だと、いてもしょうがないオペなのに帰れない
という事態になるんだと思う。誰も対処できないから、
気の毒なオペはいつまでも帰れないw

917 :非決定性名無しさん:2010/04/24(土) 15:16:51
会社自体糞が多いよなw

918 :非決定性名無しさん:2010/04/25(日) 14:04:36
汎用系は、確かにあまりシフト後残業のイメージ無いかもな。
IDCやN/Wセンターオペだと、当直でSev.持ちとかの場合解決するまで
残業とか有るけど。

919 :非決定性名無しさん:2010/04/26(月) 01:22:06
新しい発想を基にしたクリエイティブな討論とか戦略的な予算の議論等の楽しい仕事は
「能力」の高い人しかできません。
「能力」のない人間は決められたとおりに命令されるような単調な仕事が多いことのが現実です。
これが現実

920 :非決定性名無しさん:2010/04/26(月) 21:42:38
どんな仕事でも、「楽しい」と思えるようにできるかっていうのは結局そいつ次第。

921 :非決定性名無しさん:2010/04/26(月) 21:44:24
>>919
どこの世界の話だ?

922 :非決定性名無しさん:2010/04/28(水) 17:17:01
4月からオペレータになって働いてるんですが、マジでGWとかないんですね・・・。
帰省しようと思ってたのに。先輩に聞くと、盆、正月もなく代休もないそうです。
僕たちは派遣ですから立場弱いのはわかりますけど、これって法律違反
じゃないですかね?

923 :非決定性名無しさん:2010/04/28(水) 21:56:27
36協定に違反しなければ法律的には問題なんじゃない?

924 :923:2010/04/28(水) 22:06:16
>36協定に違反しなければ法律的には問題な んじゃない?

                    い 

「い」が抜けました。。。。。

925 :非決定性名無しさん:2010/04/28(水) 23:10:40
もういいや。やめます。

926 :非決定性名無しさん:2010/04/28(水) 23:27:04
>>922
労働条件契約書があるだろ?
ってかオペが祝日の度に休んでいたら、仕事になんないだろ?
まぁ、だからオペしかできないのかw


927 :非決定性名無しさん:2010/04/29(木) 21:42:06
シフト制だから、祝日とか関係ないな。

928 :非決定性名無しさん:2010/04/29(木) 23:40:26
でもさ、オペって今までズーッとオペしてきて、結構泥臭い仕事もこなしてきてさ、
でも受身仕事で指示マチ精神が染み付いちゃっているわけ。
いまさら異業種行こうにも なんでもやってやるチャレンジ精神が生まれがたいのも
オペの不利なところだよな。。

929 :非決定性名無しさん:2010/04/30(金) 16:41:06
新卒と違って教育期間がないというのも新しい分野にチャレンジしにくいしな
もちろん相手側は転職者には即戦力を期待するわけで
仕事だけじゃなく「社会人というレベル」で即戦力に満たない人がたくさんいる
オペ出身者はもう・・・あれだ

930 :非決定性名無しさん:2010/04/30(金) 21:41:02
オペからだともう一度職業訓練の必要があるだろうな。
本来なら自社でオペから運用管理又はインフラ構築と行くだろうけど、
オペのほとんどは派遣だから、仕事変えるときは別会社での雇用になる。

でも、今までの汎用機の運用保守の知識、技能は生かしたほうがいいだろうし。

931 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 00:33:15
この時代では下の中、くらいの職だな。
とにかくモチベーションが上がらない仕事だけど、身体を動かす力仕事や
頭を使う仕事、どちらも出来ない様な落ちこぼれには本当に良い職だと思う。

932 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 06:56:58
>>922
久々に香ばしいレスだなw
シフト勤務の意味すら理解していないのか?
更に祭日も休みとか働く気あるの?

933 :922:2010/05/01(土) 10:37:13
募集は「勤務時間については勤務先の規定による」としか書いてなかったのでわかりませんでした。
新人は1万ページの帳票が出る間、ずっとプリンタの前で見張らないと
いけないので辛いです。
昨日も5時間たちっぱなしでした。

934 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 10:40:18
ペーパエンドやジャムで警報鳴らないの
四六時中見張ってないと駄目なんてプリンターメンテした方が良いんじゃない

935 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 13:43:01
人間アラームは予算無い職場にはよくある光景。

5時間立ちっ放しで辛いって…君は一体いままでどんだけ甘やかされてきたの?

936 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 14:36:29
なんでもかんでも都合の悪い事は他人のせい
派遣でオペなんてやってるのはあんたのせいじゃんw

937 :非決定性名無しさん:2010/05/01(土) 23:58:18
>>922
2ちゃんのこんなスレに書込みしているなら、オペがどの程度の仕事で
待遇や将来性も分かると思うがね?
想像力や理解力が足りないね。


938 :非決定性名無しさん:2010/05/02(日) 04:32:37
オペに人権を!!

939 :非決定性名無しさん:2010/05/02(日) 06:24:13
  ▲ハ  ハ,,ハ   ハ ハ    /■ヽ   ハ,,ハ    / ̄
 (=゚ヮ゚) (,,^0^)  (*゚ヮ゚)   (*゚ヮ゚)  (*゚ヮ゚) <  乙
~(,,u,,u ~(ou,,uっ~(,,u,,u  ~(ou,,u  ~(ou,,uっ   \_

940 :非決定性名無しさん:2010/05/03(月) 08:07:31
新卒は田舎から出てきた本当に真面目、素朴で良い人
それがオペ5年でホンモノのクズになるwww

941 :非決定性名無しさん:2010/05/03(月) 20:39:53
明日も仕事、街ではフラワーフェスティバルの真っ最中なのによ

942 :非決定性名無しさん:2010/05/03(月) 20:42:17
>>941
広島市民乙

943 :非決定性名無しさん:2010/05/04(火) 23:49:44
いくら資格やスキルがあっても30代で切られたら雇ってくれる所どこにもないぞ
20代の奴はこの業界から足洗っとけ

944 :非決定性名無しさん:2010/05/05(水) 22:29:26
本当、まともなのは1年目だけだよなw

945 :非決定性名無しさん:2010/05/06(木) 18:19:20
けっ、こんなのに配属しやがって。
配属されるって分かっていたら入社しねえよ。

946 :非決定性名無しさん:2010/05/06(木) 19:39:55
ばかだなあ
だから隠すんじゃないか

947 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 08:46:19
そうだよなあ。
早く辞めないとな。

948 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 08:49:20
メインフレームの勉強を一秒でもする暇があったら簿記でも取れ!
情報処理資格を取っても俺達は採用されないからテキストは捨てろ!
20代だろうと30代だろうとすぐに転職活動を開始しろ!
今すぐ転職サイトを見るんだ!帰宅したらまず履歴書を書け!
こんな仕事をやっていたら駄目になる!
ただ、IT企業在籍の人なら職務内容を詐称して転職もありだ。
転職先でメインフレーム関連に配属されたらその日の内に辞めろ。

949 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 08:50:22
とにかく考えるより先に応募しろ!
落ちたって構わない!
メインフレーム技術者なんか底辺なんだから落とされて当たり前!

950 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 08:55:44
例え三十歳過ぎで転職先がないと思っていても活動を開始するんだ。
こんな業務のスキルなんか身に付けてはいけない。
今後取っても良い資格は日商簿記の三級・二級だけだ。
難関資格を取って逆転とか、いずれ普通の部署に異動とかは考えるな。
まともな仕事ならどこでも良いと考えて受け続けろ。
三百社に落とされて初めて悩め。こんな仕事一日でもやっちゃいけない。
メインフレームはまだまだという話を信じてはならない。
必要な仕事、大変な仕事ほど、扱いと待遇が悪いのが日本だ。
見ろ!セキュリティ名目での俺達のデータセンターでの扱いを。
こんな扱いをする連中のために仕事なんか頑張るな。
周囲の迷惑を考えるな。共倒れになってしまう。
IT業界では門前払いだから徹底的に異業種を受けまくれ!

951 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 16:14:32
まぁ、転職するしかないわな
派遣の時点でダメなわけだし

952 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 16:22:08
仕事内容もアレだったけど、
会社の外でもDQNっぷりを如何なく発揮するチーフと一緒にいるのがつらかった
家族連れのそばでY談とか
ボーリング場や飲食店の店員に暴言とか
金貸せとか
借りパクとか
タバコポイ捨てとか

一部のDQNな人のDQNっぷりは正直もう人種が違うよな

953 :非決定性名無しさん:2010/05/07(金) 23:08:14
経済の話します。
この不況は最低6年続きます。
なぜ6年続くか説明します。

続くからです。
以上です。

954 :非決定性名無しさん:2010/05/08(土) 07:34:21

オペ辞めて、パチンコ屋のホールでバイトwwww
マジキツイwwwwwオペのがよかったwwww

955 :非決定性名無しさん:2010/05/08(土) 17:36:52
32歳になる先輩オペ二人も去年の2月頃やめて今はバイト中だわ。
いい年した元オペなんて一体どんな職にありつけるのやら・・・
って他人事じゃねぇがw

956 :非決定性名無しさん:2010/05/08(土) 17:42:09
【労働環境】ハローワークで最低賃金下回る正社員求人、1.74%[10/04/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272412772/

957 :非決定性名無しさん:2010/05/08(土) 23:16:31
連休中、フラワーフェスティバルの出店で、
去年、配属二週間で「オペレータって何ですか?」と言って辞めた元後輩が
たこ焼きやってた。
話を聞くと、某店で修行中で、順調にいけば来年早々にも独立できるらしい。
マジでうらやましいと思った。

958 :非決定性名無しさん:2010/05/08(土) 23:27:58
でも、OPより格段に厳しいぞ

959 :非決定性名無しさん:2010/05/09(日) 10:03:19
喫煙厨のキチガイ思考チェック

・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは〜と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む

1個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。

960 :非決定性名無しさん:2010/05/09(日) 17:59:42
どこでもいいから転職活動しましょう。
今日から開始して下さい。

961 :非決定性名無しさん:2010/05/09(日) 18:45:05
重機オペレータ、募集してた。
あれ、70代でも稼げるらしいよ。


962 :非決定性名無しさん:2010/05/10(月) 18:51:23
大型特殊取れればな

963 :非決定性名無しさん:2010/05/10(月) 23:14:46
オペレータって言葉でもう嫌だよ。
総務って言葉だけで嫌だよ。

964 :非決定性名無しさん:2010/05/13(木) 09:29:59
age

965 :非決定性名無しさん:2010/05/15(土) 11:25:14
オペ現場でのシステム運用改善は、どのような事をしていますか?
また、改善提案書のフォーマットを教えてください。

966 :非決定性名無しさん:2010/05/15(土) 11:54:28
職場が特定されるだろw

967 :非決定性名無しさん:2010/05/15(土) 16:06:32
運用改善は日勤者の仕事。俺ら、交替制は感知してないよ。
手順どおりにやってミスったら手順書が悪いんだからさ。
後輩が新しい作業の手順書のパンチミスで、
DがKになってて、ジョブを殺したことがあったけど、それもオペレータ
は悪くなく、手順書作ったシステム担当の責任になった。
俺らの現場はユーザがオペレータの責務について物分りがいいんだ。

968 :非決定性名無しさん:2010/05/15(土) 16:56:05
フォーマットなんてなんでもいいんだよ
問題点と改善案が書いてあればテキストファイルでもおk

969 :非決定性名無しさん:2010/05/15(土) 17:46:59
>>965
他力本願乙

970 :非決定性名無しさん:2010/05/16(日) 11:20:27
汎用オペやってた時に、
月手取り60マソだったけどデリヘルにハマって貯金なし。。。

社会保険もない糞会社だったけどねw

971 :非決定性名無しさん:2010/05/16(日) 14:43:17
オペは職場に女がいないので風俗手当てが必要だね。

972 :非決定性名無しさん:2010/05/16(日) 22:48:26
前の現場の同僚にきいた話だと
そいつの前の現場では女がいたらしいぞ

前の現場は夜間2人体制だったからありえないと思ったけど

973 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 05:43:53
キーパンチャーとかじゃないのか?

974 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 16:41:20
官庁系だと女性も夜勤やってるよ
さすがに仮眠室は別だけど

975 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 19:00:46
オペってみんな夜勤は仮眠とってるの?
うちは新システム導入されてからは取れなくなったOTL

976 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 20:16:35
仮眠はシフト次第だね
2直で夜勤が16時間だと2時間ぐらいは仮眠取れる
3直だと仮眠無いだろ

977 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 22:53:26
>>974
仮眠室も同じだったら色々出来るな。

978 :非決定性名無しさん:2010/05/17(月) 23:20:05
俺らの会社、オペレータにとって厳しい冬になりそう。
来年から、総外注化するらしく、現状のオペレータは部署の異動がない限り、年内で一旦契約を打ち切られ、外注として再契約させられる。
保険関係は従前どおりだから、賞与がなくなる以外は余り変わらない
という説明なんだが・・・・。
先んじて退職した方が利口かな。
他部署異動の条件がITサービスマネージャ取得とか絶対に無理な条件
つけてるし。ITパスポートだったら取ってやるのに。

979 :非決定性名無しさん:2010/05/18(火) 07:11:32
ITサービスマネージャ取得しても
潰しがきかないなぁw
コールセンターのSVやるなら良いだろうけど

980 :非決定性名無しさん:2010/05/18(火) 11:10:10
>>978
またオマエか
試験のレベルが全体的に下がってるのにITパスポートとか持ってて恥ずかしいレベル
しかも取ってやるとか意味不明な態度
で、春の情報処理は何を受けたんだい?

981 :非決定性名無しさん:2010/05/18(火) 14:25:22
>>978
>ITパスポートだったら取ってやるのに。
持ってねーのかよw


982 :非決定性名無しさん:2010/05/18(火) 21:52:36
ITパスポートより昔取った初級シスアドのが簡単だったな
オペから運用管理に脱出したものの先がぬぇーーー

983 :非決定性名無しさん:2010/05/19(水) 04:04:49
この職種はベテランが腐りすぎ
人間関係が変で病む

984 :非決定性名無しさん:2010/05/19(水) 06:37:26
【若者が離れていったもの一覧】

食1:外食離れ 料亭離れ 日本茶離れ 梅干し離れ 和菓子離れ 漬けもの離れ カップ焼きそば離れ ガム離れ 果物離れ
食2:味噌離れ 魚離れ かまぼこ離れ コメ離れ 調味料離れ 寿司にわさび・おでんに辛子離れ
酒 :酒離れ アルコール離れ 日本酒離れ ビール離れ 飲み会離れ

性 :性交離れ 風俗離れ 恋愛離れ 女性離れ コンドーム離れ 前戯離れ アダルトDVD離れ 結婚(婚活)離れ

運動:スポーツ離れ 相撲離れ スキー離れ スノボ離れ 釣り離れ バス釣り離れ ゴルフ離れ 山離れ 学生運動離れ
観戦:オリンピック離れ サッカー離れ 野球離れ 赤松の肉離れ

職業:職(就職)離れ 公務員離れ 官僚離れ 営業離れ ものづくり離れ 外科離れ
仕事:スーツ離れ 慰安旅行離れ イエスマン離れ 残業離れ 出世レース離れ

生活:献血離れ 寄付離れ 近所づきあい離れ 町内会離れ 回覧板離れ 結婚式離れ 葬式離れ ワンルームマンション離れ ← NEW
経済:浪費離れ 商店街離れ コンビニ離れ 百貨店離れ 床屋離れ 生保離れ
日用:腕時計離れ ブランド離れ 電気シェーバー離れ メンズブラ離れ

音楽:CD離れ カラオケ離れ 合唱離れ 邦楽離れ ロック離れ
趣味:煙草離れ 賭博離れ 映画離れ アカデミー賞離れ 字幕離れ ゲーム離れ
交通:旅行離れ 帰郷離れ 車離れ バイク(オートバイ)離れ 暴走族離れ

情報:ブログ離れ 着メロ離れ 2ちゃんねる離れ 固定電話離れ
報道:マスコミ(メディア)離れ 活字離れ テレビ離れ ラジオ離れ 新聞離れ 雑誌離れ サンデー離れ
思考:宗教離れ 愛国心離れ 理系離れ 政治離れ 選挙離れ 常識離れ 現実離れ 人間離れ ケンカ離れ

番外:最初から近づいてすらいない 離れ離れ
スゲェよな。
こーして見ると今の若者って何してんだ?

985 :非決定性名無しさん:2010/05/19(水) 06:58:46
いまの若者だけど、俺ら狭いコミュで完結してる
ナンパサークルやってたけど男も女も同じサークル内で回ってたなぁ
彼女の元カレが友達とか良くある


986 :非決定性名無しさん:2010/05/19(水) 10:39:58
家でネットしてるのが一番お金かからないから

987 :非決定性名無しさん:2010/05/20(木) 07:21:48
30過ぎてオペや運用の経験しかない奴がリストラされたらどうするんだろ

988 :非決定性名無しさん:2010/05/20(木) 12:26:48
早々と辞めるのが正解な職種って・・・

989 :非決定性名無しさん:2010/05/20(木) 15:19:21
>>987
介護業界に行く方が多いですね。

990 :非決定性名無しさん:2010/05/20(木) 22:26:20
オペも勤まらんやつが爺ババアのウンコの世話など出来るはずがない

991 :非決定性名無しさん:2010/05/21(金) 00:13:28
オペって機械相手だから人相手の仕事したくなる

992 :非決定性名無しさん:2010/05/21(金) 02:15:04
介護は前職いろんな人がいるから
オペでもいけるだろ
オペ時代まともに動いてなかったチーフとかはキツいと感じるだろうが

993 :非決定性名無しさん:2010/05/21(金) 10:22:01
しょうがないから田舎帰って素直に親父の会社継ぐことにした
はあ、年収2千万に上がるけど正直憂鬱

994 :非決定性名無しさん:2010/05/21(金) 13:20:34
なんという勝ち組オペ

995 :非決定性名無しさん:2010/05/21(金) 15:03:36
そうかぁ?

996 :非決定性名無しさん:2010/05/22(土) 06:12:50
オペに勝ち組なんかいるわけねーだろ!勘違いするな!

997 :非決定性名無しさん:2010/05/22(土) 06:13:49
MF-JCLの勉強が出来るサイトを教えてください!

998 :非決定性名無しさん:2010/05/22(土) 06:14:41
オペレーターに必要な資質・スキルはなんですか?

999 :非決定性名無しさん:2010/05/22(土) 06:26:07
奴隷になりきるメンタリティ

1000 :非決定性名無しさん:2010/05/22(土) 06:37:38
>>993
つまんないネタだな。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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