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★開業鍼灸師達の業績改善対策室★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:12:29 ID:x8+j53Ho
景気悪いですね〜

しかし開業してしまった以上、ここは何とかふんばって業績を改善させたいもの。

ここは互いに知恵を出しあって、厳しい現状を乗り切る為の対策室です。


体験、経験談がなによりの教科書になります。やっていけてる先生方のアドバイス宜しくお願いします。
また、スレタイに添わないネガティブな書き込みはスルーして下さい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 14:52:50 ID:41Q6ZbZ4
>>169
わざわざありがとうございます。
無料ソフトはダウンロードしてみたんですがさっぱりなのでホームページビルダー買って
作ってみようかと思います。
ウチの地域は結構な田舎なので検索すれば簡単に引っかかると思うから良い宣伝になるとは
思います。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:26:29 ID:45KagFbU
ホームページ作ってもgoogleなどで検索されるようにはかなり時間がかかりますよ。
気長に頑張ってください。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:47:52 ID:BU4rdHEd
まず、ドメイン取ったほうがいいよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:18:00 ID:8zaBzGbK
ホームページ作ってないけど、
何とかなってる人はいないのかな?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:24:11 ID:GdMvT6al
開業当初の宣伝なら、やはり戸別のチラシくばりが一番効果あるね。
新聞折り込みでも自分で配ってもよいけど、短期間で徒歩圏内に一気にまけば
物珍しさでかなりの効果があるものだ。
その客をどうやってつなぎとめるかで1年目を乗り越えられるかどうかが決まると思う。

いちおう言っておくけど、この近所チラシばらまきは一度しか劇的な効果がないし、
開業してすぐにやらないと効果がどんどん落ちていく。
徒歩圏外のちょっと離れた場所ならばいつやっても変わらないかもしれないけどね。

また、ホームページの効果がじわじわ現れるようになるのって、たぶん1年目以降じゃない?
あれはコストパフォーマンスはいいけど、言われるほどの効果は実感したことないな。
やらないよりやるほうがマシ程度だと思うよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:26:59 ID:GdMvT6al
あーちなみに。
HPのコストパフォーマンスがいいのは業者に頼まなかった場合のみな。
月3000程度の費用と僅かの手間で、一人以上の来院が見込めるくらいのものだからさ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:45:32 ID:h99DJfdz
近隣にいつ同業が開業するか戦々恐々の日々

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:58:59 ID:9TQE5Wg0
http://www.ntv.co.jp/news/133530.html
エクステ全国に展開中の経営者3億脱税

鍼灸以外はこうやって全国展開するほど需要あるのが普通。
鍼灸はやっぱり需要はない。どうしようもなく貧困。
需要はない、需要はない

需要あるならラーメンのスレなんて立たないだろう?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:59:10 ID:39HAzXUS
>>177
『疫病神』、、、青ざめた老人や老婆の姿と考えられており、1人または数人で鍼灸スレをさまよい、“ 需要はない、需要はない ”と疫病をふりまく。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:15:43 ID:6mVmCWKi
鍼灸なんて無料でも受けたくないって人がほとんどだと思うよ。
趣味で開業してるくらいじゃないとダメだよね!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:26:29 ID:wgYpHd3U
センスの無いド素人がHPを自分で作っても効果なんか出るわけ無い。
インチキ臭くなって余計近寄らないぞ。HP舐めんな。
ある程度デザインは業者に任せるべき。



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:27:56 ID:48QJ0rCg
自費料金や保険に関しての問い合わせがたまにあるけど、
同程度の金額ならマッサージを受けるからなのか、
保険は同意書が面倒だからなのか結局来院しない。
もしかして近隣同業の偵察かもしれない。
いずれにしろ 需要は少ない、需要は少ない

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:33:47 ID:EKbK4G1i
HP制作代行業者も大変みたいだね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 23:45:00 ID:X3+aZcm4
治療法は梨なの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:42:43 ID:lohVYEK2
自分が鍼灸師だから需要があると思うかもしれないが、
まず、金を払ってまで、てめえ自身が受けるかどうかだ。
ましてや、名人だろうが一回5千円以上を払うかどうか。
本当に価値があるなら、鍼灸師自身が、名人の所へ週一で通うだろ。
今、鍼に来ている人達は特別な人達。
その少ない需要に対して、毎年、駅前に数店ずつ増える過剰増加。
死んでもともと。
将来性はない。
副業、定年後に細々やる、数少ない盲人の仕事だから。
年収200万以下がほとんど。9割失業。
ある意味、それが本当の姿なのかもしれない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:55:53 ID:UvE6h+4Z
針灸が目の悪い人の仕事なのは日本だけ、とウチにいる鍼灸の先生に聞いたことあるけど・・・
これってどうなの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:10:19 ID:lohVYEK2
海外では医者が鍼灸を治療法の一つとして活用しているだけだろ。
毎年鍼灸だけを行う人を6000人も養成する国はないだろ。
人口比率から言っても過剰すぎる。
柔道整復師も捻挫、脱臼のみだろ。
それを6000人。
鍼灸と柔整の養成は、歯科医同様に過当競争で仕事として成り立つ訳がない。

もともと盲人の仕事で十分足りていた。
だが、医学の発達で盲人も減り、足りない分を晴眼者が補うのが本筋だろう。
現状では、そんなルールもなく、ただ、養成する事で金儲けするだけの資格となっている。
需要はない、需要はないと言う人がいるが、
需要はないのは事実。
ない需要をあるように見せつづけて、過剰に養成したいだけだからな。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:23:05 ID:UvE6h+4Z
>>186
いや、ウチの針の先生は中国人で、日本の免許を取った針のせんせい。
中国の針医者の免許も持ってるんだけど、
中国の免許は、目が悪いと取れないって言ってたよ。
学校も卒業まで7年かかるらしいけど・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:32:08 ID:aPuwrLGC
>>185
鍼灸医学に関する基礎知識 1 鍼灸の歴史 
鍼灸医学に関する基礎知識 2 鍼灸は医業か? @あはきは医業類似行為として教育されてきた 
鍼灸医学に関する基礎知識 3  Aなぜ法律を誤解して自らの地位を卑しめ続けてきたのか?
http://motto.iihariq.com/?cid=49398

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:33:58 ID:lohVYEK2
それは医者の免許ってことだろ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:51:13 ID:UvE6h+4Z
>>188
難しくてわからねぇ・・・w
盲の職域という建前で、按摩もはりきゅうも残ったってこと?

でもさ、目の見える中国の針灸医者は高給取りらしいよ・・・
俺、日本の針医者が、こんなに貧乏で困ってるとは知らなかった。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:53:37 ID:BDUygERA
>>184
上で歯科の話が出ていたが合格者数が鍼灸師>歯科医になってるはず。

歯医者にかかったが鍼灸にかかったことのない人数>鍼灸を受けたが、歯医者にかかったことは無い人数
だと思うが、それでも歯科医のワープアが言われてる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 02:02:48 ID:aPuwrLGC
>>190
様々なタブーを冒して言うと、盲人が鍼灸業界に残るためには医業である事を法律どおりに受け入れるより、守られた民間療法(医業類似行為)であることを選んだとも言える。
つまり、当時も今も盲人、聾亜者、精神障害者は医療従事者にはなれないとされているからだ。
鍼灸按摩を医業と認めるといずれ医療従事者における相対的欠格事由の論議が巻き起こり、結果として盲人には不利なになることは盲人界の指導者たちは予測できていたと思われる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 02:26:53 ID:+vwbgfD4
ほとんどの国で盲人が鍼灸免許取れないのは事実。
けど、中国の鍼灸医師が高給取りというのは間違い。
そもそも中国の医者は大病院の場合看護婦とほとんど給料変わらない。
地域差はあるけど、俺の師匠は基本給日本円で3万くらいだったよ。
そのため外来専門の医師より夜勤の多いベテラン看護婦のほうが高給です。

独自で開業してやる場合はピンキリで、ピンは一人3,000円くらい治療費取れる。
けど、大病院だと宿舎の割りあてあったり研修で海外行かせてもらえたり、
おまけに定年までつとめると退職後すぐ基本給と同額の年金が受け取れるんで、
どっちがいいかは正直微妙だ。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 02:34:45 ID:+vwbgfD4
ちなみに中国にも盲人あんまはある。
そのものずばり「盲人按摩」と看板が出てるくらい。
看板で明示してるのは晴眼按摩とは手法がちょっと違うから。

近年の中国の按摩はカイロの手法取り入れたものが多くなってるけど、
この手の手技は盲人はやらないし、むしろ日本の指圧に近い技法を主に使う。
これは日本に盲人の整体師がほとんどいないのと似たような理由だな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 02:49:06 ID:lohVYEK2
鍼灸の酷いワープアは、歯科医どころではない。
世間人並みの稼げる人など僅か。
特に、若い人は年収200万程度でも同年代との差を感じないが、
30代、40代でも同じ程度の年収だと、これはもう悲惨。
開業年数とともに収入が増えると勘違いしている人がいるかもしれないが、
この業界、過当競争で長く続いけても年収は下がる。
ここまで低所得な業界は、おそらく日本では他にないだろう。
稼ぎはスーパーのレジ係くらい。
開業に関しては、成功者が必死にアピールしているが、
貧困1000人に対して、食えているのが、せいぜい50人くらいだろうな。
これを技術の差を言う人がいるけど、俺としては、これは技術よりも過剰増員によるものだと思う。
ネガキャンでしたw
ところで貧困開業者は、GW休みとるだけのゆとりある?
暇はあっても金がないだろ。
一日やっていれば、一人来れば数千円は入るからな。
過当競争の末期は、だいたい休日減らして、営業時間延ばしていくんだよね。
幸福な人生ってのは、本来ゆとりがほしいもの。
貧困過当競争は、まず、そういった人生のゆとりから失っていくんだよ。
若い人には、本当に怖い職業だと思う。
結婚、育児ができる可能性は非常に低い。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 05:37:14 ID:+0q8AMB2
>>195
この仕事が好きなら休みなんて週一で十分。
お客さんがたくさん来ることはまれなので時間的には日々ゆとりの生活だよ。
俺、結婚しているし子供が二人居るけど嫁さんが稼いでくれているから金銭的には困らない。
だから、30代、40代でも同じ程度の年収でもぜんぜん平気だと思うよ。

>>195は大企業のサラリーマンや公務員と比較するからおかしくなるんだよ。
いい嫁さんをもらえるよう自己研鑽しなよ。
自分をみがかないといい嫁さんと結婚できない。それが鍼灸師の出発点だね。

女性の鍼灸師なんて結婚してゆとりの鍼灸生活しているよ。
ちょっとは見習えよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 05:52:46 ID:CSz7FQYD
好きだから、とか
女房の稼ぎに期待、とか

もう完全に趣味の世界だなw
まともに職業として成立してねぇwww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 06:10:45 ID:laQ4zmTl
>>197
現実はそうだよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 06:21:15 ID:+0q8AMB2
腐っている奴、夢のない奴にいい嫁は来ないことだけは間違いない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 07:23:22 ID:laQ4zmTl
>>199
いい嫁が来ても別れるという事もありうる。

特に一緒に同じ部屋で仕事などしていると息が詰まらない方がおかしい。

愚鈍な夫婦の方が上手くいく。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 08:34:48 ID:+0q8AMB2
>>200
結婚というのは人それぞれ。
大恋愛の末に結婚しても分かれる夫婦もいれば、なんとなく結婚しただけでもうまくゆく夫婦もいる。
要は自分にとっていい嫁がいいのだ。
離婚の心配をしても始まらない。
同様に、夫婦で一緒に仕事をして上手くゆく夫婦もいれば、別々の職で上手くゆく夫婦も入る。

ここで愚痴っている人って、自分で一生懸命なにかしているわけ?
嫁に稼いでもらうのはいや、趣味の世界はいやだ、アレは嫌これは嫌、あげくに鍼灸は嫌。
将来が不安、離婚が不安、嫌いやイヤ、不安不安で結局ナニもしないで愚痴るだけ。

そんなこといってるより、できることからすればいい。
で、私の提言はいい嫁さんを見つけること。
そのためには、愚痴っているより夢や希望をもって腕をみがくことですな。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 08:55:37 ID:hG3hWBHY
>嫁に稼いでもらうのはいや、趣味の世界はいやだ、アレは嫌これは嫌、あげくに鍼灸は嫌。

鍼灸は嫌ってのは、ちょっと違うと思うね。鍼灸は大好きだと思うよ。
嫌なものなら毎日毎日、ここに通ってせっせと書き込みせずに、とっとと
忘れて、別のことをするだろよ。大好きなんだよ。素直じゃないだけ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:45:05 ID:BCRCg5mw
ここであれこれ難癖をつける人は開業しないほうがいいと思うよ。
病院勤務の鍼灸師の知人が、開業したいと話したとき、
私もベテランの人も、妻子があるのにそんなに急いで開業しなくても・・・と、
否定的なことを言ったけど、いろんな情報を集めて、開業をして頑張ってるよ。
自分から率先して動けない人は開業に向いてないと思う。
あと、経営努力を精神論と言ってしまうような人も自営は向いてないと思う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 09:45:17 ID:+vwbgfD4
憎さあまって・・・という言葉もあるが。
要は他人にとって有害かどうかということで、動機は問題じゃないんでな。
たぶん同じように何もせずに挫折したままこの道やめる人が増えて欲しいのだろうが、
それじゃ人生にとって何一つプラスにならないのだよね。

とりあえずやれること全部やってダメだった人は、こんなとこで愚痴らずキッパリ忘れて
新たな道をすでに歩んでるよ。
それがやることやった人間だけに与えられる「たしかな経験」ってやつだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:50:21 ID:tsyZxwU7
>>201-204
2ちゃんとはこういう場所だよ。
正しい情報を伝える義務も必要も無く、
それぞれが自分に都合の良いように
書込をする場所だ。
過度な期待を持ってはいけないものだよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:26:11 ID:BCRCg5mw
>>205
過度の期待はしてないよ。
ただ自分の意見を書いてるだけ。
どっぶり2ちゃんねらーだから、情報の入り乱れはわかってるよw
だけど、だからといって何も書かなかったら、
スレの意味がないじゃないか。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:33:33 ID:+0q8AMB2
そうそう、だれも過度の期待なんかしていない。
でもヒントがあるときもあるし、勉強になることも少しはあるよ。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:39:24 ID:zzZaCBVq
先輩方の苦労話聞かせてください!!

でもやっぱりやっていけてる人はこんなところにはいないのでしょうか??

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:42:00 ID:Ha+wh5j4
だが卒業後ほとんどの人間が食えないのは誰もが認める共通項。
情報が入り乱れることなく一本筋の通った、ぶれることのない事実。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:43:40 ID:laQ4zmTl
その日の気分で治ったり治らなかったり(笑)

ふたしかなモンだからなぁ…

せめてコンスタントに7割の人に効果が出ると業界も盛り上がるだろうな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:27:51 ID:+vwbgfD4
ドラクエ5の情報求めてネットさまよった頃からのねらーだが、
2ちゃんだから、というやつにかぎって一生初心者卒業できないんだな。
鍼灸じゃ絶対食えない、と断言するやつに限って努力したことないのと同じ希ガス。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:48:39 ID:RCZy9Ll8
鍼灸師に休みは必要ないと盆暮れ正月以外は無休で、
それも渋々休んでる素振りの人がいるが、そんな自分に酔ってる感じがする。
だから鍼灸師は変わり者が多いと言われてしまうんだなw
現代は医者でさえ日祝の他に半〜1日休み。柔整も同様。
それでも十二分に生活ができる。まともな職業として考えるなら、
鍼灸もそうなるべきだと思うんだよね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:50:29 ID:rflLoix7
2ちゃんに関係なく、鍼灸師が食えないのは疑いの余地がないとおもうが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 12:58:15 ID:laQ4zmTl
>>212
知り合いの銃声なんか日曜祝日半日
大晦日や元日も仕事。
かつ朝は7時から夜は9時過ぎまでやっているとこあるよ。
聞けば開けていないと患者がどこかに行きそうで不安なのと、少しでも利益になるかららしい。
患者の要望では決してないらしい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:00:30 ID:rflLoix7
鍼灸は食えないというより、食えなさすぎる。貧困というより貧困すぎる。
おそらく、全体の平均年収が日雇い以下だろ。
いくらなんでも貧困すぎるだろ。
他の業種で見習い含んでも平均年収はここまで低くない。
鍼灸師はベテランでも貧しい人がほとんどなんだよ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:07:15 ID:UvE6h+4Z
190だけど、いろいろ教えてくれて有難う。
日本じゃ針灸で食うのは大変で、中国とか外国だと安月給だけど食っているってことでいいのかな・・・
でも、食えないからってみんなやめちゃうって事、ありえないよねw
へたっぴは辞めればいいじゃんwやってけないのはやってけるだけのもの持ってないんでしょw

ウチの針医者は、面白いし、みんなに尊敬されてるよ。
中国に仕送りして、マンション買ったとか言ってるし、愛人も居ておもろいおっさんw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:12:36 ID:+vwbgfD4
>>212
んーと。
比較の対象が間違ってる。

勤務医は週休二日だけど夜間当直も週二日くらいある過酷な職業。
開業医は看護婦使ったり検査技師置いたりで従業員のために休日が必要。
医者って一人じゃなかなかできない仕事なんだよね。
けど、俺らは開業当初は誰でも一人、あるいは家族だけではじめるだろ?

そもそも立ち上げ状態の自営業者で人雇ってないなら、年間300日以上
働くのはごく当たり前のことだぞ。
商売はそんなに甘いものじゃない。

銃声だって若くて一人でやってるとこはほとんど休めてないだろう。
逆に、鍼灸院でも弟子以外の従業員いるところなら週1は休みあるのが普通。
もしくは交替で休み取れるようにして本人もなるべく休んでるはず。

そういう開業どころかまともに努力したことないような発想の意見だから、
真面目に努力してる開業者たちからはまるで相手にされないというのをわかれ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:35:19 ID:+0q8AMB2
>>212
>>214
俺も日曜祝日、盆暮れ関係なく仕事をしているよ。
でも、それは好きだから。
それに自営業は営業してこそ収入がある。
>>217も言っているように勤め人やサラリーマンじゃあないんだから。

人の休んでいるときに営業するというのもひとつの営業努力(私は努力してないけど)だろ。
人並みのことしかしないで「食えないとか」甘ちゃんだと思うよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:38:08 ID:hG3hWBHY
おまえらこのヒマな隙間時間をこんな無駄なことに費やしてるより、
本を書けよ。売れれば印税が入ってくるぜ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 14:35:19 ID:+vwbgfD4
まあ患者まるで来ないという人の話よくよく聞くと、看板出してホームページ作って、
新聞チラシかタウン誌に小さな広告出してそれで終わり。

それで待ってる暇あったら営業しろ。
営業時間は患者待ちしたいというなら、夜寝ず医療ベッドで寝て時間外に営業しろ。
チラシ自分で作って暇さえあれば歩いて配れ。
そうやって近所の歩ける範囲の地図を全部塗りつぶしてみろ。
銭湯、碁会所、将棋クラブ、どこでもいいが人の集まるところあったら、
飛び込みで交渉してチラシ置かせてもらえ。

そこまでやって1日に患者の一人や二人来ないはずがない。
その患者逃がしてるようなら腕が悪いんだから修行しなおせ。

開業後に修行するならまず臨床数増やすために値段思い切って下げろ。
一人1000円プラス材料費でも1日10人以上患者診れば赤字は出ない。
10人集まらなかったら寝る時間削って上記の営業くりかえせ。
やってるうちに必死に勉強すれば特定疾患なら効果出せるようになる。

そこまでやってダメなら才能ゼロなんだろうが、次にどんな商売してもたぶん成功するよ。
おめでとう。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 14:42:53 ID:8ThqHqVY
馬鹿すぎる。
食えないのは歯科医同様に多すぎるから。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 14:53:52 ID:+vwbgfD4
>>221
免許持ち多くても君みたいに開業しない人多いから言われるほど増えないんだな。
増えたら増えたで鍼灸治療経験ある人巷に増えて、それがそのうち腕のあるところに
集まるようになって、すべてこっちで回収できるという仕組みだ。
競争相手がまるきり努力しない人ばかりだから楽なもんだよ。

で、頼むから開業してくれないか?w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:07:54 ID:+0q8AMB2
食えないからどうしたというの?
同業者が多いからどうしたの?

食えないと本当に思ったなら、さっさと廃業転職するよろし。
他の職業と比べて貧困だというなら、さっさと廃業転職するよろし。
それも知恵というものだ。

廃業転職もする勇気もなくて食えないと嘆くだけの奴にはなりたくないな。
そんな奴に当たった患者が気の毒でしかたがない。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:10:02 ID:ZaMIpYUI
変な奴。精神異常者か?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:38:13 ID:PVdbR40P
>>220>>222 全くもってごもっとも
>>223 だよね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:48:38 ID:Ha+wh5j4
開業してない奴に限って、食えるという妄想に取りつかれてる悲劇。
鍼灸院そのものの総数は実はそれほど増減してないんだよ。
モグラ叩きみたく作っては潰しでね。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 16:45:04 ID:2/hYcSke
鍼灸師の大半が離職して残ったものも貧困だという事実を踏まえて話をするけど
開業している人間から言うとこの仕事の楽しさを知って欲しい。
また、楽しさを知るために必要な努力と勉強をして欲しい。
自分も全然患者が来ないとき、治せないときがあったよ。
でもそんな中でだんだんと経営の仕方も治療の方法も分かってきたらこんなにいい職業はないと実感している。
鍼一本でツボ一穴にちょんちょんと刺しただけで身体も症状もがらっと変わるあの一瞬。
患者さんに喜んでいただき、そのお金で妻子と楽しい暮らしができること。
良い方向に循環すればこんなに楽しい職業はない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 16:48:17 ID:mqgSt8tt
>>220
同意。
一日中2ちゃん見ながら食えない食えない言ってる暇があるなら
営業周りできるはずだ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 16:53:38 ID:mqgSt8tt
そんな所はどうせ飛び込み客なんて来ないだろうから
転送にしておいて一日中チラシ配り挨拶周りしていればきっと効果はあると思う。
と言うか自分は今まさにそうやってる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:29:04 ID:PVdbR40P
>>229 ファイト!!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:41:19 ID:laQ4zmTl
仮に医者や看護師がいなくなったら国民が大パニックになる。

鍼灸師がいなくなったり養成所がなくなったからとて国民が困るのだろうか…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:43:36 ID:RCZy9Ll8
>>217
んーと。君の言うような事は分かって言ってるの。

俺の書き方が悪いのか、真意はなかなか伝わらないねえ。。。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 18:16:47 ID:+vwbgfD4
>>232
わかってても実行できないんですね、わかります。

ただ、たぶん君はあらゆる自営業の人に喧嘩売ってるのを理解してない。
>>220は一部ネタの部分もあるけど、成功してる自営業の人って大なり小なり
似たような経験をくぐり抜けてがんばってるわけ。

むしろ君のほうに、鍼灸は専門職だから医業だから他とは違うべきだ、
みたいな自分に酔ってるような意識がありそうな気がするんだな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:10:43 ID:RCZy9Ll8
>>233
はい。全くその通りですね。
御見逸れしました。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:58:02 ID:WhQzftcU
参入、撤退、参入、撤退
需要は無い、需要は無い、需要は無い

美味しい業界なら大手資本が参入してチェーン化しているぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:10:40 ID:aPuwrLGC
>>235
『疫病神』、、、青ざめた老人や老婆の姿と考えられており、1人または数人で鍼灸スレをさまよい、“ 需要はない、需要はない ”と疫病をふりまく。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:15:22 ID:+0q8AMB2
>>235
【詐欺?】鍼灸学校の問題点【マルチ?】の板からお引越しですか?
ここは、★開業鍼灸師達の業績改善対策室★の板です。
【詐欺?】鍼灸学校の問題点【マルチ?】に書き込みが少なくなったからこっちにきたのね。

かまってちゃんね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:26:57 ID:RDHL/idC
このスレの住人達は自営業気取りだが、実際は建築現場の一人親方状態。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:35:37 ID:+vwbgfD4
建築現場舐めるな。
親方の下の大工ひとりひとりが会社社長だったりするわいw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:43:36 ID:+0q8AMB2
>>238
一人親方って自営業だよ。
知らなかったの!?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:14:43 ID:DPK9Bm7x
>>235
まぁね。
でもそこをこじ開ける営業を続けていけば分ってくれる人も
大勢いると思う。撤退する前に世に広める努力はしないの?
>>229さんみたいに。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:16:47 ID:MOuoMjlk
食えないわけはないとか休み無く働けなどと言ってる連中に限って

>>1
>スレタイに添わないネガティブな書き込みはスルーして下さい。

を実践できないってどう言うわけだよ。しかも1日中張り付いてwww
そっちのほうが余程ネガティブでかまってちゃんだろ。
ほんとに開業して食えてるのか?どうせ口先番長なんだろwww

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:12:00 ID:RDHL/idC
>>240
建築現場の一人親方は労働組合に加入出来るの知ってるか。
自営業者が労働組合に加入出来るか、業界組合じゃないぞ。
少しは世間を知る努力をせよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:22:22 ID:+vwbgfD4

こういうのは楽勝でスルーできるね♪
さあ、ぼちぼち院閉める準備。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:25:58 ID:WhQzftcU
需要は無く過当競争だが目指せ年商300万円www

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:28:35 ID:q0H/igUK
>>242
わかってないな、哀れなやつだよお前


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 22:51:32 ID:RCZy9Ll8
>>244
既にスルー出来てない。
ほんとかまってちゃんだな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:10:27 ID:MOuoMjlk
>>246
よしよし、哀れな俺が判断してやるから
お前ごときが何をわかってるのか書いてみな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:44:07 ID:laQ4zmTl
>>238
建築現場に失礼だろ!
一緒に砂!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:46:31 ID:SidkUKpM
普通、ここまで貧困者が多ければ、
食えない業界という事で話は完結するはずだが。
ムキになって食えると宣伝してどうするの?

例。
A 介護士って薄給だよね。
B そんな事はない事業者の努力しだいでは、楽しく儲かるぞ。
A いや、現実に俺も周囲も貧困なんだけど。
B それはお前の努力が足りないから。

普通はこんな話はしないだろ。
鍼灸師の年収は200万以下、大半が貧困。
それならば、単純に食えない業界、やるだけ無駄。
それでいいじゃない。
事実なんだし。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:56:33 ID:+vwbgfD4
介護は自営業じゃないのでな。
努力がむくわれにくい鍼灸業界なのは事実だが、
努力しようがしまいが給料同じ業界とはちと違う。

自営の世界では現実に食えてるところがある以上、言い訳にしかならんの。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:05:26 ID:5W3GKIpE
食えるとカキコしている奴らは
こうすれば食えると教えてくれればよい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:15:51 ID:/pL/fIkr
>>251
では、歯科医は?
歯科医も過当競争で食えないと言われている。
それに反発する歯科医はいない。
他にも貧困業界は貧困と言われても、皆、反発したりはしない。
大変だ、厳しいね。
皆、当たり前のように言っている。
しかし、鍼灸師業界は、他業種と比べても著しく貧困。
にもかかわらず、いつまでも儲かる、やり方次第と叫ぶ奴がいる。
やはり、学費で儲けている連中なんだろう。
それ以外に、ワザワザ食えない人を馬鹿にしてまで、成功談を語る必要はない。
世間話程度でいいんだよ。
食えないね。
ああ、食えないな。
それがなぜ言えない?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:19:31 ID:/pL/fIkr
仮に成功している奴が少数いたり、
あるいは経営がうまく言っている奴がいても当然。
だが、他業種では、一部の成功者がいても全体が貧困なら、
普通に、この業界はだめだね。
厳しいな。
そう言う話になる。
なぜ、ここでムキになって否定する輩がいるのか?
仮に儲けていても、現状を知らないはずがない。
それを知らないフリまでする。
異常。
マルチ商法の常套手段。
儲け話で悪質な詐欺を行う。
それに近くはないか?
食えない者が多い。廃業、転職が多い。
まともに生活できているほうが少ない。
これは世間一般には食えない業界と言うものだ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:21:17 ID:bzmPeBgi
>>253
スレタイよめw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:33:08 ID:/pL/fIkr
>>255
その反応がおかしいんだよ。
別にスレ違いだろうと、食えない者どうしが敵意を持ってもしょうがない。
あんたが嫌いでアホだ、馬鹿だと言っている訳ではない。
むしろ、仲間意識で、酷い貧困だな。
やるだけ無駄だよね。
俺らこんな資格とって馬鹿みない。
なー。
あー、いやになるね。

そういう話になる。
食えないだろ。
あきらめような。
そうなるだろ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:48:16 ID:auVYGew/
ID:/pL/fIkr
いやあ、ホントかわいそすぎて涙でてくる


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:59:25 ID:auVYGew/
>>251さんの
>自営の世界では現実に食えてるところがある以上、言い訳にしかならんの

これが全てですよ、甘ちゃんさん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:12:33 ID:/pL/fIkr
なぜ、そんなに僅かに食えている所を持ち出す?
鍼灸師の1%くらいはまともに食えているとは思う。
だが、それは世間一般には業界が食えているとは言わない。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:14:32 ID:eM4A9SoN
>他業種では一部の成功者がいても全体が貧困ならこの業界はダメという話になる

ならない。
他業種は一般に参入自由なので、希望者が多ければ当然過当競争になる。
けど、入るのもやめるのも自由なので、一度入ってしまった以上過当競争は言い訳にしかならん。

そして、ここは一度入ってしまった人たちのためのスレなんだな。
入ってしまったことへの愚痴はよそでやれ。
むろん鍼灸師志望の学生相手のスレなら俺もまるで違うレスをするところだけど、一度入って
しまった以上は同格の同業者として同レベルの努力を期待したい。

そして。
辛いのならやめるのは自由だけど、やめた落伍者が成功を目指して努力する者に対して
「おまえらの努力は無駄だ」と叫ぶ姿はただみっともないだけだからな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:44:51 ID:GNIIKQMK
>>252
寝る前にここだけレスしとこうか。

>>252
>食えるとカキコしている奴らは
>こうすれば食えると教えてくれればよい

いちおうしてるつもりなんだが、こうすればいいというのと実際にできるのは違うのでな。
同業者全員が同じようにできるなら俺が食えてるわけがないw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 04:06:13 ID:5ggT1tiK
>>260
せや!あんたの言うことはスジが通っとる!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:22:26 ID:OjGaxjGt
努力すれば何とかなる希望はあるなど現実逃避そのもの
この業界でまともにやっていけるのは交通事故で死亡するのと同等の確率
このスレの議論は悪あがき 悪あがき
需要は無い 需要は無い


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:27:39 ID:bzmPeBgi
努力したって うまくいくとは限らない。
でも、うまくいった人は皆努力をしている。

長州力


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 08:01:52 ID:EQSTHJe9
そうだよね。
努力しても報われないことなんてどこの世界にでもわんさかある。
でも、最初から何にもしないで成功する人なんてよほどの幸運に恵まれた人しかありえない。

だから、やれることはなんでもやってみる。
それでダメだったらあきらめもつく。
だって自分が選んだ道なんだから。

ただ、需要という面から考えてみると、過疎化が進む地方では明らかに需要は減っている。
これは飲食、販売業をしている人たちの長年のデーターからもわかっている。
これは人口が減っているのだから当然だよね。
同様に、鍼灸も同業他者が増え続けているのは現実。

しかし、過疎が進む地方でも一度も鍼灸を受けた経験のない人口は圧倒的に多い。
これは、自分の高校の同級生に聴き取り調査をしてもわかる。
飲食、販売業よりも潜在的需要は圧倒的に多いと思うよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 08:23:05 ID:I8u4IUy0
ID:/pL/fIkr ← こいつとか、
ID:OjGaxjGt ← こういう奴、
キモイ。キモ過ぎる。

>俺らこんな資格とって馬鹿みない。 なー。 あー、いやになるね。

おまえみたいのとマッタリ愚痴りたい奴なんぞ、それこそ滅多にいねえだろw
貧乏仲間と貧困を愚痴りたければ、そういう奴らでスレ立てて楽しくやれよ。

スレタイ案:【無能】こっそり貧困島【粘着】 ←謹呈

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 08:38:51 ID:UuBzNg73
>>266
IDはいいからアンカー位うてよ。
面倒だろうが。
んな所が患者に引かれる要因じゃね?w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 08:50:44 ID:uZIzS1c/
努力すればうまくいく可能性は、僅かにあるかもしれないが。
ここまで貧困者が多いと引くね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 08:57:35 ID:5ggT1tiK
どんな貧困者や!?貧困具合を言いさらせ、空想でええから!

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