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無資格者の鍼灸施術について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:44:07 ID:+MvLU0WI
語ってみよう
ちくってみよう
意見を出してみよう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:45:50 ID:+MvLU0WI
実際に無資格鍼で死亡事故も起きています


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:48:15 ID:VrleB2tK
大阪池田市のマヌケな骨接ぎ院で人殺し針ありました。勿論、無免許。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 23:51:02 ID:+MvLU0WI

無資格者の鍼灸行為(人の資格で鍼打つなよ)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1157849153/
無資格者の鍼灸行為(人の資格で鍼打つなよ)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1157849153/
無資格者の鍼灸施術について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270824247/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 10:35:43 ID:2SmHgDUU
*-プル鍼灸整骨院だっけ?
事件のあったとこは閉院
本院だけ営業してるね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 12:58:12 ID:kYbpAFOV
>>5
報道機関の記者が取材したりとかしてる?

テレビのニュースで見た時、院の外観をちょろっと写しただけだったような気がする。
普通なら、記者がうるさいほど周囲や関係者に取材するよね?
どこかから圧力がかかってたのかな?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 13:34:42 ID:EaM52c4M
池田市メイプル鍼灸整骨院は閉店したんですね。 これで害虫が駆除された。W

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:06:07 ID:2SmHgDUU
>>1
無資格者の鍼灸行為(人の資格で鍼打つなよ)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/11578491
無資格者の鍼灸施術について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270824247/


無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:07:08 ID:2SmHgDUU
>>7
520 名前:http://www.popularity.jp/bonesetting/read/dtl.asp?id=20743[http://www.popularity.jp/bonesetting/read/dtl.asp?id=20743] 投稿日:2010/03/20(土) 23:06:22 ID:yJNSLB1n [1/2]
大阪府池田市のメイプル鍼灸整骨院の本院のコメントです。


<鍼灸死亡事故>
   
池田市井口堂のメイプル鍼灸・整骨院の本院です。
この度の騒動は全くのでっちあげであり、警察権力の違法な捜査である。
断固立ち向かうものであります。

<書き込みされたサイト>
http://www.popularity.jp/bonesetting/read/dtl.asp?id=20743


初めてこの文面を見た時には「驚きと怒りで身体が震える」思いでした。果たして、この文面が「本物なのか」という疑問はありますが
、しかし、これが、もし本当に「メイプル側」によって書かれたモノ(確認出来ないが)だったとすれば、亡くなった患者様やご家族の悲しみ、
(心の)痛みを感じない「治療(施術)者失格」以前の「人間失格」としか言えない。

分院での事故は、本院にも責任があり、経営者の姿勢がそのまま分院にて行われたと考えるのは当然で、まして「この度の騒動」とか「警察の事件の捏造」を声高に叫び「戦う」とは、
この経営者は、今回の事故で一人の女性の命が絶たれ、そして家族に大きな悲しみを与えた事への責任を全く認識していない事は許せない。

自分がこれまで「整骨院業界の詐欺や無資格施術などの不法行為」を取り上げて来た事にも、「間違いがない」との思いが益々強くなった。

不法行為を簡単に行う輩が絶えない「業界」は、「業界自体」がしっかり「法遵守」させる努力をすべきだし、個々が「施術者」としての「高い倫理観」を持たなければ、「職」自体が消えかねない事を考えるべきだ。


また、このメイプル鍼灸整骨院は、早急に経営を止め、遺族への贖罪に時間を使う事だ。





10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:07:46 ID:2SmHgDUU
>>9
521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 23:11:11 ID:yJNSLB1n [2/2]
>>520
これは自作自演かも?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:08:26 ID:2SmHgDUU
>>7
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/21(木) 22:40:29 ID:HTFDzVay [5/5]
blogコメントより遺族の声が聞ける

http://blogs.yahoo.co.jp/ktkbd382/42612214.html


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:10:05 ID:2SmHgDUU
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/24(日) 13:53:54 ID:LfbxZJA8
>>34
当人が鍼を打ってるの知らなかった

一般患者の疑問として
はり治療の代金は、全て鍼を打った人が貰ってるのですか?
(アルバイトの学生に、約1年に渡ってそんな事が可能か?)
メイプル鍼灸・整骨院の支払いは鍼は
鍼を打つ個人に渡すシステムなのでしょうか?
(マッサージは整骨院の窓口支払い、鍼は直接支払い?)

使用者責任はどうなるのでしょうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%BF%E7%94%A8%E8%80%85%E8%B2%AC%E4%BB%BB
詳しい方教えてください。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:10:47 ID:2SmHgDUU
65 名前:コメント1[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 17:17:11 ID:oEvaNwOc [1/12]
>>10
blogコメントより遺族の声が聞ける
http://blogs.yahoo.co.jp/ktkbd382/42612214.html

はじめまして。匿名にて失礼します。
私はこの事件の死亡女性の遺族です。

朝まで元気だったのに・・・、ずっと信頼して通っていた先生だったのに・・・。最後は何の言葉を交わす間もなく病院のベッドで息を引き取りました。

救急車が来た時点で、すでに心配停止。が、搬送先の病院で再び心臓は動き出しました。しかし心臓が止まっていた時間が長すぎ、
脳に酸素と血が回らずに「脳浮腫」になっていたそうです。
我々が病院にかけつけた時医師から「奇跡に奇跡が起こっても植物状態。会話はおろか意識が戻る可能性も非常に低い」と告げられました。事実上の死の宣告でした。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:11:26 ID:2SmHgDUU
66 名前:コメント2[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 17:18:38 ID:oEvaNwOc [2/12]
なんでこんなことに!?病気もしてなかったのに・・・。
わけがわかりませんでした。そしてそのまま奇跡が起こることもなく家族に見守られながら、
何度も止まりかけては動こうとする心臓は、ついに止まりました。

その後の調べで、今回の死因には事件性があることが分かりました。司法解剖で鍼治療の痕と肺の穴の場所がピッタリ一致したとのことでした。
さらに家族が怒りを覚えたのは、「胸膜」と呼ばれる膜は過去に数回に渡って突き破られた痕が見つかったとのことでした。
今回たまたま肺までいっただけで、いつ死んでもおかしくなかったのです。

院長は彼を無免許で雇っていたことは認めているようですが、鍼治療を行っていたことは知らなかったと言っているようです。
そんなことがありえるのですか?院が治療の内容を把握していないなんて。周りの同僚に気付かれずに鍼を打つなんて。
言い逃れも甚だしい。信じられるわけがありません。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:12:07 ID:2SmHgDUU
67 名前:コメント3[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 17:20:00 ID:oEvaNwOc [3/12]

しかも彼自身は無免許だったことがバレるのが嫌で救急車を呼ぶのに2時間もかかったと・・・
もっと早く呼んでくれていれば・・・救急処置を行える「有資格者」だったら・・・。
本当に許せない。悔やんでも悔やみきれない。

できればこの手で・・・とさえ思いました。

はじめは鍼灸師の方全てが信用できなくなりましたが、****さんのブログを拝見しているうちにその気持ちは無くなりました。
真剣に医療のことを考えておられ、患者さんのことを考えておられる。
これだけ整骨院や鍼灸院が乱立する中で、
こんな想いを持っておられる方ばかりならこのような悲しい事件は起きなかったことでしょう。

突然の書き込み、失礼いたしました。誰かに聞いていただきたかったのです・・・。

この無念を・・・。本当に、申し訳ありません


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:12:48 ID:2SmHgDUU
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/24(日) 18:16:57 ID:oEvaNwOc [9/12]
273 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/10(日) 10:55:59 ID:Gg+LqzCC0
asahi.com
司法解剖の結果、死因は低酸素脳症。
肺が傷つき、酸素を取り込めない状態になる気胸も確認された。
府警は治療の際、はりが深く刺さって肺を傷つけたのではないかとみて、
だれが治療を施したかなど当時の状況を調べる。
同院は取材に対し、「応対できる人がいないので何も話せない」としている。

asahiが一番正確に報道してる
ttp://www.asahi.com/national/update/0109/OSK201001090066.html

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 09:18:14 ID:PlhRlenJ
○○○○鍼灸整骨院の件だが
第1報のニュースを分析すると
1.当該患者を治療した時間=12月15日の午前。(報道では時間不明)
2.一一九番通報をした時間=12月15日の午後2時ごろ。
3.救急隊員が駆け付けた時間=12月15日の午後2時すぎ。(到着時間は推定・心肺停止状態で運ばれる)
ということは少なくとも2時間以上も患者を放置していたことになる

73 名前:鍼医キネシオ[sage] 投稿日:2010/01/15(金) 23:49:08 ID:NJ9mJpqS0
ま、無資格の発覚を恐れて通報が遅れて、本来助かるはずの気胸なんかで死亡したのでしょう。

鍼灸のイメージが悪くなりそうで困りますね。

でも、これだけ鍼灸院、鍼灸接骨院が乱立する中、この程度の頻度で起きる事故。

医師の医療ミスよりはるかに少ないということも ご理解ください


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:14:14 ID:2SmHgDUU
152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/28(木) 14:44:58 ID:1NFIx3ih [1/3]
383 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/19(火) 15:35:50 ID:2PA5d7mY0
証拠があるわけじゃないので、信じなくても良いけどね。

○村という学生が鍼を打った。
他にもたくさんの患者に打っていた。
陰では患者の悪口言いたい放題。

○田という院長も間違いなくクロ。
何らかの事件で留置所に入っていた○村を
そのまま働かせていた。

こんな奴等を頼っていっている患者全てが可哀想

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:16:04 ID:2SmHgDUU
無免許ではり治療をして患者を死亡させたとして、大阪府警捜査1課は23日までに、
業務上過失致死とあん摩マッサージ指圧師法違反の疑いで、兵庫県西宮市、柔道整復師の
無職、岡村祐樹容疑者(26)を逮捕した。

また、あん摩マッサージ指圧師法違反の疑いで、大阪府池田市の鍼灸(しんきゅう)院を
経営する吉田起祥容疑者(37)=同府箕面市=を逮捕した。

岡村容疑者の逮捕容疑は平成20年4月〜昨年12月、吉田容疑者が経営する
鍼灸院など2カ所で、無免許なのにはり治療を実施。昨年12月中旬、女性患者の
背中から誤ってはりを深く刺し、死亡させた疑い。吉田容疑者は無免許の岡村容疑者に
はり治療をさせたとしている。

捜査1課によると、岡村容疑者は容疑を認めているが、吉田容疑者は否認している。

*+*+ 産経ニュース 2010/02/23[22:59:56] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100223/crm1002232236040-n1.htm

【社会】はり治療で患者を死なせた疑い…無免許容疑も、2人を逮捕 - 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266933596/


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:25:19 ID:2SmHgDUU
無資格の手技、マッサージ(指圧、按摩)行為。1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270880568/

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 15:31:00 ID:+zEUxDci
>>19
>判例上では術者が体重をかけて受ける側が痛みを感じるほどの刺激を与える行為は
>マッサージとみなされ摘発されています。

sauceじゃなくて、sourceをお願いします。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 00:35:51 ID:66FnUCf7
C型肝炎感染者のト素人にはり打たしてた奇人、変人、基地外の鍼灸師が日本一の湖がある県にいる。競馬のトレセンある市に開業してる。早く皆で保健所通報しましょう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 10:43:05 ID:mgDTQUix
整骨院で学生アルバイトが皮内鍼や簡易灸するケースも多い
*−プル鍼灸整骨院の無資格鍼の死亡事件もあったのに
もっと国は本気で摘発に取り組んで

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 10:44:40 ID:mgDTQUix
>>20
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/04/10(土) 15:34:18 ID:2SmHgDUU [4/6]
>>3
東京新聞より、一部抜粋
http://www.bbbn.jp/~aoyama-y/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm

 健康ブームに乗ってさまざまな無資格マッサージが横行する中、県警生活経済課などは十四日までに、
無資格マッサージ師を派遣した「エーワン」(東京都新宿区)会長、鈴木輝雄容疑者(51)らを逮捕した。
「マッサージ」の定義が法律上、明記されておらず、まかり通る違法営業の摘発は難しい。
県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。業界関係者
は「無資格への警鐘。抑止効果が期待できる」と摘発を歓迎した。 (中沢 佳子)
 「うちはボディーケアだ」。鈴木容疑者は調べに、そう主張している。

 マッサージなど「医療類似行為」には、国家資格が必要。施術所は県知事へ届け出義務がある
。しかし無資格・無届け業者が「うちは従来のマッサージと違う」と、行政指導や捜査を逃れるのは常とう手段だとされる。
 だが今回、県警の照会に対し厚生労働省は、マッサージの定義を「体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。
これを受け県警は「エーワン」摘発に踏み切った

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/04/10(土) 15:36:44 ID:2SmHgDUU [5/6]
>>3
「エーワン 摘発」でクグルと一杯ヒットします




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 10:45:32 ID:mgDTQUix
マッサージの定義を

「体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為」と回答。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 10:56:49 ID:mgDTQUix
あげ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 19:15:22 ID:66FnUCf7
国は無免許マッサージや無免許鍼灸を本腰入れて取り締まるべきである。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 19:37:42 ID:jLsBtpyH
でも取り締まらないんだよな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:00:19 ID:rStK+hYi
失業者が増えるからなw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:54:35 ID:eK89xpoZ
そんな変な鍼灸師いるの?滋賀県栗東市?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 11:17:36 ID:EiIfgm9n
今どき、体重をしっかりかけるようなマッサージなんて接骨でデブ患者
にしかやってないだろ。
鍼灸マッサージ院の看板に「痛くないマッサージです」って書いてある
時代なんだぜ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:34:18 ID:rpCMeRg4
アホか?
マッサージで体重かけるのは常識だろ。圧は他のところで調節すんだよ。
手押しと体重押しの気持ちよさの違いが分からないのか?
お前、無免許だろ

32 :弱者救済の会:2010/04/14(水) 22:08:06 ID:2e4v9Pqq
バカ言ってんじゃねえよ。
おまえ、無免許だろ。
接骨するのに体重かけるだろ。
接骨するのに国家資格がいるんだよ。
医者はヤブだからね。


33 :弱者救済の会:2010/04/15(木) 18:00:01 ID:8kWGtvXY
これは整体、接骨ではないだと?
全く行政の怠慢にもただただあきれるばかりだ(笑)
ちゃんと無免許接骨も取り締まれよ(笑)
柔ばかり目のかたきにしやがって。


34 :弱者救済の会:2010/04/15(木) 18:00:08 ID:8kWGtvXY
これは整体、接骨ではないだと?
全く行政の怠慢にもただただあきれるばかりだ(笑)
ちゃんと無免許接骨も取り締まれよ(笑)
柔ばかり目のかたきにしやがって。


35 :NHK学園高校:2010/04/16(金) 14:09:23 ID:m9LTSZof
NHK学園高校は精神科を騒いだ名古屋大谷協力高校教師




36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 16:22:37 ID:Qs6Wp7JL
だからって金さえ払えば誰でもペーパーテストだけで取れるような資格は駄目だよ
資格ってのはあくまで経験を証明するもの
実務経験が無ければ取れない資格を上司に土下座してでも取っておいた方がいいよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 20:03:06 ID:AKNw3aB2
無資格の手技、マッサージ(指圧、按摩)行為。1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270880568/

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