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【OTIS】ってどうよ?

1 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 21:23:32 ID:/q7OtNJK
シンドラーエレベータが問題になってる今、海外資本のOTISエレベータは大丈夫なの?


2 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 21:43:59 ID:TJrsf59g
大丈夫です。

3 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 00:14:52 ID:j0fpdA+Y
松下の名に懸けて大丈夫です。

4 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 09:19:48 ID:P3tS62B/
ワイヤーの擦り減り、ワイヤーを巻くコマみたいなのは平気?

5 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 11:39:51 ID:4USYnXR6
LGOTIS

6 :元O:2006/06/07(水) 12:11:52 ID:D9jqzqcX
>>4
基本的にO社はシーブまわりがちょっと大きめだからロープの擦り減りは大丈夫だと思う。

モーターシーブがVカットだけど円周が気持ちでかいし、それ以外のシーブは全部Uカット。
機会室ありは全部Uカットだった気がする。


7 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 08:28:02 ID:9mc89znd
>>6
そのシーブが簡単に擦り減るとしたら・・・

8 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 00:12:47 ID:Qd5K/Ryu
OTISは松下と離別したよ。松下がOTISの株式全部手放したから、今はOTISにはNationalブランドはついてないよ。

9 :20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q :2006/06/09(金) 00:18:24 ID:Qqsfa/LT
OTISは大丈夫。特にプリミティブな古い機種は。

10 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 11:19:57 ID:D//oclFJ


11 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 11:21:41 ID:D//oclFJ
かきこミススマソ

OTISのパーツが擦り減ったって交換部隊の人間から聞いたのだが、
擦り減るということは、ワイヤーとか傷つくんじゃないの?

12 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 19:14:40 ID:alFrAsMM
OTIS製でも何かあったのか???

13 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 21:12:18 ID:+ru3sAWz
メンテは結構いい加減かも?
かご内のカメラカバー壊されて、カメラもどこか全然違う方向向いてるのに、2ヶ月間そのまま・・・
毎月点検に来てるし、カメラの契約してるらしいが・・・
どうなんでしょう??

14 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 22:31:22 ID:VCOoBlsL
芝山の特に第一棟は、ほとんどチョンガーで、友達もおらんし女もおらん
カタワ人間がほとんどだ。高卒多いし、ハゲ、チビも多いぞ。

15 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 21:55:39 ID:XXr3wKs8
女も人生終わってるのが多いぞ。会社は最悪の環境だ。

16 :名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 22:29:04 ID:Sjapy5Id
特にH田 ネガネフグ!おめーだ!

17 :名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 22:32:55 ID:Sjapy5Id
H田は裏では相当嫌われてるらしい。1棟では最強の性格悪さ!

18 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 07:26:16 ID:osiC3mjq
ああ あの女! 確かにメガネフグや。

19 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 11:15:15 ID:/XIxbuMi
仕事できないメガネフグ

20 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 14:27:57 ID:UobhQT0u
OTISの製品は他社に比べてごついというか頑丈というか重いというか・・。

21 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 20:27:52 ID:B5dhDKhq
Hて?派遣のブス女?

22 :名無しさん@3周年:2007/04/15(日) 22:20:45 ID:lp28MlqS
日比谷の三信ビルや梅田の阪急百貨店のエレベーターはどうなの?

23 :名無しさん@3周年:2007/04/26(木) 21:05:14 ID:2+rwR57Q
OTISのワイヤーを巻き上げるシーブというパーツが、ワイヤーの後が残るくらい、
減りやすいと聞いたことがある。

ということは、今ニュースでやってる、ワイヤーに傷というのも、そのシーブでワイヤーに傷が
付いたんじゃないか??

と推察してみる。

24 :名無しさん@3周年:2007/04/29(日) 21:58:03 ID:wS9L/cqn
条痕ね

25 :名無しさん@3周年:2007/04/30(月) 13:02:28 ID:QDT8BDUQ
日比谷の三信ビルは解体工事が始まりました。
あの扇形に配されたエレベーターホールは見事だったのに。
すでに部分リニューアルされてたが、「チン」とベルが鳴るのがよかった。
青いドアの荷物用エレベーターは呼び・かごともボタンが黒で中は暗くてすごかったです。
オーチス製がほとんどを占める日本橋三越や高島屋はしばらく残ってくれるだろう

26 :名無しさん@3周年:2007/04/30(月) 18:15:51 ID:yB214G50
三菱電機はシンドラー社(スイス)と昇降機事業で業務提携
エレベーター、エスカレーターの主要部品・機器を相互供給

<概 要>
三菱電機株式会社(社長:谷口一郎)は、
シンドラー・ホールディング社
(本社:スイス・ルツェルン市、会長:アルフレッド・N・シンドラー)と
昇降機用部品・機器の相互供給に関する
業務提携について合意しましたのでお知らせします。

<提携の内容>
両社はエレベーター、エスカレーターの主要部品・機器の相互供給を行ないます。
供給をうけた 部品・機器は、
両社それぞれの工場で最終製品へ組み込まれ出荷されます。
三菱電機がシンドラー社から供給をうける部品の中には、
シンドラー社が新たに開発したアラミド製エレベーター用新形ロープも含まれます。

27 :名無しさん@3周年:2007/05/06(日) 18:42:47 ID:CsYP8ZKN
阪急百貨店のエレベーターについて

28 :名無しさん@3周年:2007/05/07(月) 00:40:18 ID:QSkEWpN6
建て替えるんだろ

29 :名無しさん@3周年:2007/05/26(土) 00:58:38 ID:o0S5tmth
>>27
シン製だね。
でも事故起こしたような安物じゃないけど

30 :ahotis:2007/09/14(金) 13:18:42 ID:Stz1QvO8
突然ですが、暴露します!!!
例のロープ赤錆事件で国土交通省からロープの緊急点検を行政指導されたが、実態はハチャメチャ作業の虚偽報告だらけのようです。
でっ、誰かが密告して国土交通省からの質問に正直に答えた社員が(一人だけ)悪者にされて人事預かりになってます。
まぁ、バカ正直な人間でしたが家族も含め本当にカワイソウです。

31 :ahotis:2007/09/14(金) 13:52:14 ID:Stz1QvO8
>30 … 追伸です
この被害者も今年の春まで芝山で働いてたようです。
もしかしたら、誰かに陥れられたのかもしれませんね〜

32 :芝仙人:2007/09/15(土) 10:23:00 ID:RPWT1AfS
もしや、○RA他さんのコトかな?

33 :成田寮:2007/09/17(月) 12:34:57 ID:D60DUqDY
実はココで近年に2名の自殺者が居ます。
管理人さんもコロコロ変わり、寮生も心が病んだ無言の住民と化してます。
しかも本社の某プロジェクトのメンバーも、芝山に関連する業務ストレスが原因で自殺してます。
その人も心を痛めて病院のお世話になってました。

34 :成田寮:2007/09/17(月) 12:36:47 ID:D60DUqDY
でっ、芝山で自殺されないように大阪に転勤させられたような気がします。

35 :名無しさん@3周年:2007/09/17(月) 13:37:51 ID:2WkcgP5L
>>30
マルチ乙。

36 :成田寮:2007/09/17(月) 14:18:57 ID:D60DUqDY
>>30
なんか芝山に正義感ぶってるヤツがマルチってるんですかね。
ヤラれた社員の仲良しですかね。
でも社名をアホってイジってるってのは派遣さん?
それとも、もう退社した誰かさん?

37 :OTIっす:2007/09/18(火) 08:06:58 ID:8z2hktMt
ここんとこリストラ酷いけど、芝山なんかと一緒にされたくねーっ!

アイツらなんかと一緒にされたくねーっ(KSPに戻りたーい)

成田寮、窓際のオッサンだらけでウザ過ぎる!!

38 :うるせー:2007/09/18(火) 10:01:04 ID:l9H+BLUL
お前らみたいな根暗集団のオカゲで居心地悪くなったぞ!
寮の棚のエロ本とかエロDVDとか、オナTIの連中ばっか!
倉庫にも大量にエロビデオあるじゃん、変体ヤローめ!

39 :OTIっす:2007/09/18(火) 20:17:26 ID:8z2hktMt
テメーら面白くないんは会社だけだろっ!
俺らは寮で加齢臭とも戦ってるんじゃい!!
でっけー風呂あるのに臭くて入れねー!!!
オッサン出て行け(もぅシャワー飽きた)オイラも風呂に入りたい

40 :OT愛:2007/09/19(水) 00:24:56 ID:JRPfpMFb
>37
一度、都落ちしたら黄金時代のKSPに戻る術が無いことを理解すべきだね。
都OTI・・

41 :名無しさん@3周年:2007/09/19(水) 01:54:07 ID:Tq+HDdAl
会社に来ない所長がいるとこか・・。奥さんが二人いる所長がいるとこか・・。

42 :名無しさん@3周年:2007/09/19(水) 07:42:47 ID:5M/QtNJx
↓・内輪揉めしてる場合じゃないっすよ・↓

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50x
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/l50x
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50

↑・再びロープで発火するかもよ・↑

ところでロープ男って誰のコトかな?

43 :DOTI:2007/09/19(水) 08:06:28 ID:JRPfpMFb
>>41
 会社に来ない≠仕事をしてない
 会社に来る≠仕事をしている
要は自分の机にいなくても仕事はできる。 
 会社に来ない=仕事をしてない と考えるのは視野が狭いぞ。 
机にいて仕事をしている振りをする奴もいるから結果を見てあげよう。  
2人!? 一人は金髪? うらやましいなー 
 

44 :IOD:2007/09/19(水) 13:45:44 ID:5M/QtNJx
>>41
>>43

長所新の井度さんですかぁ?


45 :金髪:2007/09/20(木) 07:11:54 ID:/u/TsZ+L
奥さん2人の所長はわかったけど、ロープ男って誰だ?

46 :ニュー吾妻:2007/09/20(木) 09:58:18 ID:1NclXPJR

東北にブッ飛ばされた眼鏡かけたスケベおやじ?

異例の15日付け人事で緊急左遷とみた!


47 :ODI:2007/09/20(木) 21:52:47 ID:/u/TsZ+L

う〜ん、他のスレ見てみるとKINKIみたいだぞ!

48 :WW:2007/09/20(木) 22:53:39 ID:T3CDuhNd
学歴差別のないいい会社ですよ。


49 :あらく:2007/09/21(金) 08:30:02 ID:94BijNWB
>>48
おそらく、人事や周囲にシッポ振ってるオバカだろっ!
それとも、仕事もできねーのに英語だけで美味しい思いしてんだろっ!
冷静に現状と先の事を考えてみろっ・芝山なんか刑務所みたいになってるぞっ!

50 :エレ協:2007/09/21(金) 09:57:48 ID:1a3XeBo+

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【OTIS】ってどうよ?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/l50

日立エレベータと三菱エレベータ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

ふざけるなISO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/l50

森ビル経営危機(六本木ヒルズ売却?)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/l50

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51 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 21:48:04 ID:N6+iQyz7
>>48で無いが、確かに新人事制度になって学歴差別はあまり無いな。
でも、あれって皆賛成してたよなw

明らかに人件費削減目的なのに、
「頑張れば給与が上がる」
「学歴で給与決まるのはおかしい」
「俺は頑張ってる」
「英語ガンバルゾ」
って賛成してる馬鹿が多かった。

まあ、その結果どうなったかは説明不要だけどw





52 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 22:04:04 ID:94BijNWB
H川さん曰く、英語よりも仕事の方が大切。
普段、英語で仕事している訳ではない。
ガイジンさんとのコミュニケーションに語学力を身に付けてると便利なだけ。
仕事の成果は努力の結果で語学の結果ではない。
英語はいつでも学習できるが、仕事には必要なタイミングが伴う。
何が優先か、よく考えること。
我々は仕事をしてお客様から給料を戴いている。
語学力=コミュニケーション能力で昇進したり給料面で有利になると、実際に貢献している社員の士気に悪影響。
その結果が、今の日本OTIS

優秀な外資系企業は、仕事の出来るスペシャリストを歓迎している。
通訳の投資を差し引いても、顧客満足が得られれば士気も業績も向上する。

実際、お客様とは日本語でコミュニケーションしているのではないか?




53 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 22:18:20 ID:N6+iQyz7
しゃあないねw
皆が賛同して望んだ結果だw

引退真近の爺さんは他人事を言えて良いねえ。
俺らも逃げ切りたいよw

54 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 23:15:01 ID:Z0i3FE6J
そういえば最近の部長クラスは英語に堪能な人が増えたね。
英語は仕事をするためのツールだから、外資系の本部では英語がある程度使え
ないと仕事が出来るとはいえない。 


55 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 23:28:42 ID:94BijNWB
とはいえ、イイ会社とは言えないな。

実際、仕事できるのに英語できない人スパスパ切ってるし。
人材の良い面を活かすより、見せしめ効果を狙ってるとしか思えない。

それから英語アレルギーの実力者も少なくない。
いくら外資系とはいえ、仕事力に乏しい語学の達者さんたちに支配されるようでは本末転倒!

56 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 23:44:08 ID:N6+iQyz7
実力者なんかいねーよw
会社がこんな状況になってるのに、
実力者がいるとか言ってるのは笑える。

馬鹿ばっかりだから、
中途や外人にすき放題やられてるのが現実。

メールで回って来る品質の議事録とかね、
もうねアホかと、不良が出て改善品がまた不良、
自分で仕事造ってるのかとw

57 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 23:55:58 ID:94BijNWB

なるほど。

ところで、>>50 見た?

それにしても、ウチの会社ボロクソにヤラれてるな。

58 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 00:04:00 ID:Qtdnb4hW
>>54

所詮、社長は天皇(飾り)みたいなもの
実質、支配してるのはT/B常務
現実、その前の鬼が連れてきたバカ達に付け込まれてる


59 :中途:2007/09/22(土) 01:14:04 ID:h2L/SR0u
>>56

俺中途だけどプロパーってすぐ前例前例っていって話すすまないしさ
少し自分達がいかに守られすぎている環境にいるかというのを考えてごらん
ただし外国人に好き放題やられているのは事実
奴らの思いのままにさせないためにはどうするかを考えて行動したいものだな

60 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 08:10:40 ID:Qtdnb4hW

外人たち支配されるドサクサで中途に好き放題やられてるのが実態

61 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 08:38:11 ID:Qtdnb4hW

特に人事は・・・

62 :Q:2007/09/22(土) 10:12:13 ID:+Tzr8hPz
育児支援金はいつになったら出るのかな?

63 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 11:15:05 ID:Qtdnb4hW

この会社、間違いなく中途天国になったな・・・

64 :本社:2007/09/22(土) 12:13:35 ID:h2L/SR0u
ここで中途中途って騒いでいるのは
OTIばかりだろ
そこにいると視野が狭すぎるんじゃないの
気持ちはわかるけどさ


65 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 13:11:50 ID:vcRYbtE5
>>59
>>56をどう読めばプロパー支持になるんだ?

中途採用は結構だが、もっとマシな奴を採用しろよ。
コネで文盲とか採用しても仕方無いだろ。

66 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 14:31:16 ID:UR1O/9X9
中途でも実力者を高額で引き抜いて幹部に置くならまだしも、他社を
リストラされて来た者を拾っているような人事じゃだめだな。


67 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 17:14:43 ID:kUd9h4b9
「ロープ男」さんは、出社せず毎日ハローワーク巡りだそうです。

68 :名無しさん@3周年:2007/09/22(土) 20:05:51 ID:Qtdnb4hW
>>67
もうリストラされて居なくなったんじゃなかったの?
「毎日、出社せずハローワーク巡り」って、どういう事なんでしょう。
それにしても、真実ならムゴイ話ですな。
何処の支店に居るんですかね?

69 :んっ!?:2007/09/23(日) 10:28:10 ID:2S3Sq4ET
>>67
そんなワケねーだろ!
なら、まだ会社に居るってことだろ?
給料もらいながら転職活動かい?

シンジラレナーイ!?

70 :所員:2007/09/23(日) 13:10:05 ID:23kFqRUb
じゃ、このダメな現状を変えるのに、俺ら平がどう行動を起こせるだろうか。

ただ、上層部のあれがダメこれがダメというだけしかないのだろうか?



71 :名無しさん@3周年:2007/09/24(月) 13:50:11 ID:4d2kztT2

>>70 大幅に業績悪化するか次の社会的制裁を待つしかねーな

>>67 心当たりあるならロープ男にココのスレでも教えてあげれば?
  (彼の意見も聞いてみてーな)


72 :SE:2007/09/24(月) 14:54:25 ID:vk+QrFnQ
『重大なカーディナルルール違反が発生しました』
を見るたびにアホらしくなります。先日は
コム替え作業でメーンブレーカー切ってなくてアカデミー行き決定・・・・
__________________________
もし自分の現場に監査に来てアカデミー行きが決定したら会社辞める可能性高いです

73 :67:2007/09/25(火) 10:48:41 ID:CH9bdqjA
所属:本社・人事部(人事部2)
所在:近畿支店
予定:RCC

74 :名無しさん@3周年:2007/09/25(火) 19:06:25 ID:5TfhI10Q
>>72
SEごときのキャリアで他業種に転職するなら早い方がイイぞ!
独立系にエスケイプするならサービスツールとパーツでもパクってやれ!!

>>73
人事部2って英会話の勉強部屋じゃねーのか?
RCC?意味わかんねーぜ!

75 :名無しさん@3周年:2007/09/25(火) 23:05:29 ID:s6O4NUfy
カーディナルルール=重要な規則 って何だ?
RCCって何だ? ラジコンカーか?

76 :SE:2007/09/25(火) 23:44:35 ID:zmdJMzL1
>>74
転職する場合、もうこの業界では仕事をしたく無いですから、独立系に行く気は無いですね。
シンボルが違うからJISの図面は読めなくなってるし潰しの効かない会社です。
GWの緊急点検後に全国で社員は何人辞めたのでしょうか?

77 :名無しさん@3周年:2007/09/26(水) 00:06:29 ID:Sn8HVbMN
GW直後で辞めたのはいないだろうな。 まだ会社が反省してSE業務が改善されるのでは
という淡い期待があったからね。その後、変わると信じていた会社が全く期待外れの動き
しかしなかった失望で辞めた方が多いと思う。

78 :Q:2007/09/26(水) 07:36:39 ID:QnD1tqx7
>>67
>>73
ロープ男さんは大阪のECCで英語の勉強してるんじゃないのだろうか?

79 :SW:2007/09/27(木) 08:31:18 ID:q5zrTJoF
なるほどね、キーボード配列(PC)じゃE⇔R隣通しだからECCとRCCの入力ミスみたいですね。

80 :67:2007/09/27(木) 10:04:35 ID:nDZlRUrA
RCC : リクルート キャリア コンサルティング
http://www.recruit-cc.co.jp/index.html

81 :SW:2007/09/27(木) 18:25:45 ID:q5zrTJoF
失礼しました><
でも、なんか変わった転職サイトですね。
求人情報とか見れないし、アピールばっかですね。

82 :名無しさん@3周年:2007/09/28(金) 10:09:23 ID:O5Yc0dlw
>>80
・再就職をお考えの方 → このサービスは個人との直接契約は行っておりません
・求人をお考えの企業さま → 送り出し企業様から手数料をいただいているため、求人企業様からは、一切費用を頂きません
・雇用戦略をお考えの企業さま → 人と組織の課題にあわせてあらゆる解決策をご提案いたします
ってか? 企業向けのリストラ支援サイトじゃねーのか?
イントラにセカンドキャリア支援なんとかってあるけど(中身は無いけど)正体はコレじゃねーのか?
結局ロープ男はリストラだけ決定されて、RCCに丸投げされてるようだな。
それにしても、酷いことする会社になってしまったな。

>>46 見事に外れたな・・
それにしても意外な外し人事だったな?


83 :SE:2007/09/28(金) 17:55:48 ID:+nxhl8cR

>>82 同感です。
ホントに >>46 って、安全宣言後に速攻で発令されましたよね。
なんか、急ぐ理由あったんですかね?

ロープ男氏は、7月でしょ?

先月、近畿の不正で何名か移動させられてるみたいっすよね。

それにしても事の発端の首都圏で誰も処分されてないのは不可解ですね?
サービス本部長が責任とらされて、当初の問題を起こした支店が何もないのは納得できないっすよね。
支店長・サービス統括・その他業務に関連する責任者が安泰なのは不思議ですよね?

84 :同業他社:2007/09/29(土) 09:08:16 ID:tAO087X+
>82,83
うちなら子会社へ出されて戻ってこられないよ
Oさん処分が軽いなー

85 :保守いん:2007/09/29(土) 10:41:13 ID:XKS3WWSo
オーティスはエレベーターシェア世界ナンバー1…
何も知らない人には凄いと尊敬されますよo(^-^)o
素人考えで技術のスキルやツールは凄そうだけど…
品質が悪いのはコストダンが原因?

86 :SW:2007/09/29(土) 14:52:38 ID:tFewaCV+
>>83
近畿は今月の1日付じゃなかったでしょうか?

>>84
処分軽いっすかね。
子会社や関連会社に出向した人って、みんな戻ってきてますよ。
>>82 の様子じゃ、全く関係ない会社に出されるような雰囲気ですので
今までの当社の例から考えると非常に重い処分と受け取れます。
スレを通して見てると、ロープ男さん悪い事してる印象ないんですけどね。

87 :Q:2007/09/30(日) 22:15:01 ID:qws1508Z
>>83 >>86 同意です
ウチは本社と近いし、早めに相談してるんで「ご苦労さん」的イメージ持たれてるんではないでしょうか

それより >>46 と「ロープ男さん」関係ありそうですね
仲良しさんで有名でしたし


88 :所員:2007/10/01(月) 21:55:14 ID:Pud+fNZA
仲良しってより師弟関係みたいでしたね。

↓・他スレで(■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■)こんなの見つけましたが、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/773
↑・近畿支店はなんか怪しい(裏がありそう)ですね。

89 :仙太郎:2007/10/02(火) 00:02:46 ID:LRaPp96p
工場でも朝礼でOT哀の移転が発表されました。
でも、あんな狭いとこに収まるのか?

90 :67:2007/10/02(火) 10:29:16 ID:IAhLktJB
「ロープ男」さんは、近畿支店の不正をダイアログで報告していたようです。

91 :う〜ん:2007/10/02(火) 21:43:19 ID:X58wExDN
報復人事ですかね
イントラで理由を説明してますが最近ダイアログ制度が変わりましたよね
皆さん暇があったらイントラ(ダイアログ)拝見されたしです


92 :UDY:2007/10/03(水) 21:42:11 ID:hfG/aDER

バカな抜き打ち監査はいつまで続くのでしょう?
K04であったように今度はP01 P03 で自殺者がでるかも!!


93 :UDY:2007/10/03(水) 21:42:49 ID:hfG/aDER

バカな抜き打ち監査はいつまで続くのでしょう?
K04であったように今度はP01 P03 で自殺者がでるかも!!


94 :思い出しました!:2007/10/03(水) 22:12:46 ID:QX2s3PHa
そのダイアログらしき文書が何故か職場のプリンターに出力されてました。
(おそらくプリンター設定を誤って出力されたものと思います)
内容によると少なくとも3名の上司に相談の上、最後に相談した上司の提言でダイアログ報告されているようでした。
組織で問題を認識し、その組織で解決できる範囲を超えているのでダイアログ投稿に至ったと思われます。

95 :kinki:2007/10/04(木) 06:54:33 ID:NSmEk668
その件、近畿の中でも囁かれてます。
少なくても、元統括以下の部長職の方々は「ロープ男」さんは間違った事はしていない認識だそうです。
人事の件についてもギリギリまで抵抗されてたようです。
何故、今回の人事になったのかは不明ですが、やはり力関係かと思われます。

96 ::2007/10/04(木) 10:58:46 ID:Aa+/S750
退職する時っていつぐらいに言えばいいのでしょうか?規定にはなかった様な気がするものですから

97 :67:2007/10/04(木) 12:06:55 ID:d9WCDp+2
「ロープ男」さんは、健康回復・キャリアUPの目的で「在籍出向」だそうです。

98 :名無しさん@3周年:2007/10/04(木) 21:25:12 ID:nkVyIDab
首都圏ではロープ男の話ゼンゼンだな
保守には話し回ってきてないだけか?

99 :それは・・・:2007/10/05(金) 10:00:21 ID:qbCNOWkJ
近畿で起こった不祥事が表に出せないくらいの問題だったからだと思います。
その後の対処についても同じ事が言えると思います。
近畿内部では賛否両論あるかもしれませんが、他のスレッドも含めてこれだけ書き込みがあるのは納得していない人が多い証だと思います。
それから多くの人が不思議に思っているのは、近畿支店長だけが責任を逃れられている事です。

それにしても「在籍出向」の意味が理解できません。
言葉もわかりませんが、そんな制度は就業規則に無かったと思います。

100 :まね↓:2007/10/05(金) 20:01:25 ID:KmeX4dQ2
それは松下から来たためでしょうか? 

101 :名無しさん@3周年:2007/10/05(金) 21:39:02 ID:78y9w0H1
誰もがそう思ってるでしょうね。
それより今の人事はフェアじゃないですね。
それを黙認してる社長の罪も大きいと思います。
甘い汁を吸わされて媚びてるプロパー幹部職も同罪ですね。

とにかく理解できないのが、サービス本部長の解任です。
特にタイミングが不可解に思います。

それから「在籍出向」についてネットで調べてみました。
通常の出向と異なるのは籍を残したまま別会社に出向する人事のようです。
主に熟年管理職の雇用調整に活用されるそうですが、
ロープ男さんは熟年とは思えませんので、これも不可解に思います。

102 :さんさん:2007/10/06(土) 02:02:06 ID:QyP+PLdv
今Oに受けようと思ってるんですけど、ここのサイト見ていたらやばそうだけど実際ヤバイんですかね?

103 :RMT:2007/10/06(土) 02:35:39 ID:ZtNvkOin
ヤバイです!無能管理職大杉=定年再雇用制度混雑中!!
Oより○ンドラーをおすすめで〜す。

104 :名無しさん@3周年:2007/10/06(土) 03:01:15 ID:FAHH2vbi
>>101
品質も代わっただろ
改革チームのスタートとあわせただけだろ
あれだけ騒ぎになって担当部門の長が替わるのは自然じゃなぇか
あと異動が1日しかないというのがプロパー脳
全部のひとが責任とってるようにはみえないがな

105 :名無しさん@3周年:2007/10/06(土) 13:56:01 ID:ACgjL93z
102
やめとけ

106 :名無しさん@3周年:2007/10/06(土) 16:22:25 ID:nFhhIBe1
>>102
SE(保守)だったらいいんじゃない?

107 :OB:2007/10/06(土) 19:32:46 ID:FYNZL8ez
>>106
SEなんか奴隷としか思われてないぞ
昔も今も最も惨めな職場であるのには間違いない
一生SEで過ごした社員は惨めなもんだな・・

>>104
品質なんか絶えず変わりまくってる
今回のは改革じゃなくて数世代前の状態に戻ったに過ぎない
改革チームなんか名前だけだ
やれチームやらプロジェクトやら直ぐに祭りたてる社長の寝技だ・・

>>97
キャリアUPなら分るが健康上の理由は意味不明
体調崩した人間を他の会社で働かせるのは本人にも相手の会社にもメリットなし
何か他の意図を感じるが・・


108 ::2007/10/06(土) 19:50:52 ID:CLbvWYZV
数世代前を知らない中途者にとってみれば考えた末の人事と言うこと。


109 :OB:2007/10/06(土) 20:22:54 ID:FYNZL8ez

だから中途が無残な歴史を繰り返す・・ってか!

プロパー意気消沈・・もうヤツらがボロボロを自覚するまで諦めるしかないかな?

110 :名無しさん@3周年:2007/10/07(日) 00:58:32 ID:CY0DlP8x
人事はとにかく経費を抑えたい。
中途は上手い事やって出世したい。
プロパーは自分等の待遇は確保したい。
組合は経営側の手先となる事で出世を確保したい。

という感じですかね。
で新人事制度導入、家族手当廃止。
次は地域加算手当て、その次は社宅制度に目をつけてるとか
(若手しか関係ないもんねw)



111 :名無しさん@3周年:2007/10/07(日) 01:01:39 ID:iePlyShu
111

112 :かんじ:2007/10/07(日) 08:42:00 ID:4ZFWptAu
社員旅行の計画も何故ベネフィットからなの?何でも最近ベネフィットって感じ

113 :名無しさん@3周年:2007/10/07(日) 11:37:52 ID:Lg8R8F6D
今年は旅行は自重しろよw

114 :名無しさん@3周年:2007/10/07(日) 15:59:43 ID:4ZFWptAu
うちの支店は現在検討してるけど・・・

115 :OB:2007/10/07(日) 18:13:26 ID:KoVbLwKF
110
労働組合とはなんぞや?役立たずの組合は潰しNOCでもはじめたらいかが!

116 :OB?:2007/10/07(日) 23:38:59 ID:r/53aaOv
>>115 アホか…あんたホンマにOBかいなぁ!?

労働組合を会社の弁護士団みたいに墜落させたんがNOCやんけ!
今の組合なんぞ、出世組合みたいなもんやんけ!!
組合役員を卒業したヤツら見てると見事にレール敷かれてるやんけ!!!

今の組合なんか会費を支払う価値ないぞ!
NOCなんか会社に魂を売った欲の塊やんけ!!
NOCとやら申すなら、他に別組合でも作るような話を出さんかい!!!

>>110 究極の悪徳制度はポイント制の退職金制度ちゃうかぁ???
プロパーのポイント減らして、中途のポイント優遇するイカサマ制度やんけ!?
こんなん、組合が社員を裏切ったようなモンやぞっ!!!

中途のオッサンに人事の実権を握らせた社長はバカタレやんけ!
そのワケ分らん悪玉オヤジを連れ込んだ前社長の罪も重いぞっ!!

117 :名無しさん@3周年:2007/10/07(日) 23:57:53 ID:lKiDOt3K
たしかに組合はなー。。。
閉鎖的で組合員から金巻き上げて呑んでるだけって感じ。

最初は反対しようが最後は結局会社のイイナリ。仕方ないけどね。

118 :名無しさん@3周年:2007/10/08(月) 13:43:25 ID:rTXHBgsN
「ロープ男」さんは今どこに?

119 :名無しさん@3周年:2007/10/08(月) 14:04:52 ID:MLoAcflv
>>116
もうちょっと上品に書かないとまっとうな意見も通じなくなるよ
ポイント制に反対しているあたりみると会社にのんびりと寄っかかるタイプかな
文句ばっか言わないで成果だしたら?
だからバカにされるんだよ

120 :↑↑↑:2007/10/08(月) 21:42:22 ID:gr+TE769

>>119 俺には貴殿の方が意地悪く見えるぜ…(特に2行目以降がな…)
プロパーを馬鹿にしてる中途の空気がプンプン漂ってるぜ…

>>115 NOCか、懐かしいな…
最初は良かったが、最後の方は出世道具に成り下がってたな…
解散してからは、今の労働組合がNOCの膿を引き継いだようなもんだ…

>>117 飲み食いだけじゃないぞ、研修と化したゴルフと交通費もだ!
交際費・会議費が絞られてる昨今、飲み食い予算が潤ってるのは組合だけだな…

>>118 そうだな…ロープ男さんの話、まだ結論でてないな
彼の言い分も聞いてみたいが…果たして此処に現れるかな?

121 :名無しさん@3周年:2007/10/08(月) 23:21:43 ID:HOm0NSI3
>>118
アムウェイ板かもwww

122 :若手:2007/10/09(火) 00:20:28 ID:RB99ux8T
NOCって何ですか?

123 :OB:2007/10/09(火) 08:23:32 ID:X9FZU6tJ

>>90 >>97
報復人事とセカンドキャリア支援制度のパイロットとして一石二鳥みたいですな
今の人事にしてみれば、欲しいのは能力よりイエスマンだろ・・
意志の強いプロパーは邪魔者意外の何でもなさそうだからな

124 :???:2007/10/09(火) 12:10:27 ID:e5jCjfa4

↓森ビルのスレで、こんなの見つけました↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/870
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/874
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/876
この他にも色々不正を摘発されてますが、なんか近畿支店が怪しそうです
もしかしたら、ロープ男さんはこれらに巻き込まれたのかもしれませんね

125 :???:2007/10/09(火) 12:12:48 ID:e5jCjfa4
連続カキコで恐縮ですが、もうすぐスレ落ち(森ビル)しそうなんでコピーしますね

870 :ばらしネタ・1:2007/09/18(火) 10:35:04 ID:pKNeljnw
6−6のロープは2年前から錆びまくり
品管がロープメーカー任せでロープ交換遅れでストランド破断
ついでに火災で大騒ぎー
“O”のマスコミ対応ばかりで事態を収拾できず、東京都・消防・国交省も纏まらず国交省が先陣きって強制指導
GW返上でロープ点検するも実態はハチャメチャ、社内判定とJIS判定が合致せず何度も報告書Form変更
訳わからず点検してるオバカたちが上の指示を鵜呑みにウソ報告、実態の酷さに現場は疲労と危機感でメロメロで打開策を相談
ついにキレた誰か(社員or協力業者or顧客)が外部に密告し、虚偽に巻き込まれた社員は社内に告発
密告を受けた国交省が調査開始、調査を受けた1人の社員が虚偽を認めた
己の危機も考えず(会社の危機と感じてか)社内にも調査を受けた実態を報告
先の内部告発で対象現場の再確認するも、結果は問題なしのA判定
"O"の幹部が国交省に呼び出される
"O"は内部告発にて社内不正があった旨を報告し、後日詳細報告で了解得る
(昇降機センターの抜き打ち監査で決着←こんな団体は業界の天下り=業界の味方)
昇降機センターの監査報告でJIS規程違反なしで"O"は命拾い
(それでも何件かの社内規程違反報告あり、先の対象現場の判定B)
国交省の了解にて"O"は強気の安全宣言!?
ロープテスターを有効活用したんで、早期に確実に検査できたとか・・・実際、ロープテスターなんか数知れてて使用したのは一部の高速エレのみ
特に錆びスラッジについてのウソ報告多し・・・皆さん、防犯窓からロープを確認されたし!

126 :???:2007/10/09(火) 12:13:24 ID:e5jCjfa4
874 :マジやで・・・:2007/09/19(水) 13:22:37 ID:fQul6yRf
>>872
それはNGグリス使用のロープが装着されてマス
要するにロープが乾燥して、機械室の窓やエレの防犯窓から太陽光を浴びた部分が錆びるワケ
酷い現場はエレロビーや機械室の出入り口周辺は錆び跡で真っ赤っか
保守員は点検するより己の足跡を消す時間に追われて、実際の点検時間は微塵デス
コストダウン優先で品質チェックを怠ったか、ロープメーカーの手抜きが真相
いずれにしても放置してるメーカー(品管・保守)責任者の功罪は大きい
加えて"異常なし"で報告してるなら、もはや詐欺・犯罪レベルと考えマスる

127 :???:2007/10/09(火) 12:13:58 ID:e5jCjfa4
876 :バラシネタ・2:2007/09/20(木) 12:50:06 ID:NRP6yP+3
>>874 正解! その賢さは保守員さんじゃなくて品管さんかな?

それでは、第2段(ロープ点検報告書編)いきますね

基準値に公称値を記入するオバカ多数 ← 一般的に基準値は公称値の105%程度の太さである!
(これでは正しい実測値は判断できぬ ← 良い方向に判定されて非常に危険!)
公称値の誤記多数 ← 特にMRLE(10.5mmを10mm・中には12mmを12.5mmと記載)
(基準値の誤記で、さらに実測値の判断が怪しくなり危険!)
公称値と基準値と実測値が全く同じ ← 交換直後でも考えにくい!
(測定していない証拠がバレバレ ← 何台あっても同じ内容で報告されている酷い現場が多数あり!)
多数の錆・スラッジの未報告 ← 意図的な是正報告逃れ
(疲労困憊を逃れてか、単に仕事量を減らす意図のみ!)
社内基準とJIS基準の混同 ← 度重なるForm変更で複数の解釈と報告あり!
(全ての顧客に同じ基準と点検方法で報告されていない!)
発錆ロープで実測値が基準値の93.75%以下でC判定 = JISでも否の判定!?
(JISは90%の線径のみ = 今でもイントラに掲載しているオバカな会社!?)

以上、意図的でなくても実測結果はJISにおける"否"判定の潜在多数

国交省さん ISOさん 他社さん お客さん 如何なものでしょうか?

128 :???:2007/10/09(火) 12:15:04 ID:e5jCjfa4
872 :マジで・・・:2007/09/18(火) 20:00:35 ID:D8PBp3+/
>>870
今日、ウチ(O)のエレ見ましたが見事に錆びてました。
6階から覗きましたが、1階に向かうにつれ酷く錆びてます。
不思議なことに窓に面してる部分だけ錆びてました。
一応、官公庁のマンションですがマサカ(異常なし)で報告されてたらと思うと恐ろしいです。

129 :???:2007/10/09(火) 12:15:37 ID:e5jCjfa4
884 :昇降機センター:2007/09/23(日) 20:22:07 ID:???
>>867
>>870
立ち入り検査、騒いでたわりに楽勝でしたね。
あのオジサンたち、同情してんのか優しかったし。
なんか上機嫌でしたよね。

130 :???:2007/10/09(火) 12:16:09 ID:e5jCjfa4
886 :O:2007/09/24(月) 12:38:29 ID:???
昇降機センターの立ち入りは近畿支店(大阪)っす。
不正の告発で国交省の指示か、摘発されたOの申し出か動機は不明ですが、
我々の報告に間違いがないか、緊急で3日間の立ち入り再検査でした。
実際、2件か3件の間違いが発覚しましたが、社内基準に外れるもののJIS基準内のため国交省からお許し頂戴いたしやした。
でっ、発表=安全宣言となりやした。

残念ですが、>>870 の実態に異議はありませぬ。

131 :???:2007/10/09(火) 12:17:13 ID:e5jCjfa4
891 :ISO:2007/09/25(火) 20:11:01 ID:???
あのな・もいっちょ・さん、それだけじゃないみたいっすよ〜

>Oさん、ISOからも緊急監査あったみたいですな。
> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/105
> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/106
>ってコトは施主から不正をチクられたんですね。

>それにしても全く反省してませんね。
> >へへっ・本社チャージなもんで〜
> >何でもあり(飲む・食う・ヤラせる)ですわっはっは

>他の協会員さんは(ISO)如何でしたか?

どんだけ〜っ

132 :???:2007/10/09(火) 12:27:39 ID:e5jCjfa4
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

が、急に消えて、、、

4 :日立A型:2007/10/07(日) 16:21:44 ID:YqtGdCNM
前スレ何故落ちた?
削除か?

5 :OOH:2007/10/07(日) 17:51:23 ID:qGTMhMAw
居眠り何とかで終わっていた様な気がするけど、スレ全体って削除可能か?

6 :これは:2007/10/07(日) 20:14:54 ID:hFp37v7H
Oの圧力かw

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■ [ちくり裏事情]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/

と、騒いでますが、、、

8 :O:2007/10/07(日) 21:10:20 ID:N33eZb9J
>>6 前社長は圧力かけた実績あるらしい

>>5 Tから拾われた居眠りBは元営業技術部長で今は格下げされてマス

こんな話題で進んでます。。。

133 :???:2007/10/09(火) 14:30:48 ID:e5jCjfa4
105 :O:2007/09/20(木) 07:19:17
ISOは監査の時しか意識してないからね。
対応する人決めて準備して終わり。
上手く対応できなそうなヤツは監査当日は外で出役させられてる。
予行演習→シナリオ再現(ワザと簡単な指摘事項を作る)→是正報告でISO維持←こんなモンですかね。

134 :???:2007/10/09(火) 14:31:21 ID:e5jCjfa4
106 :O:2007/09/20(木) 10:23:38

例のロープ事件で顧客からの苦情でISOから緊急監査されたけど結局はスルーパスでOK
顧客に提出したロープ点検報告書の控え調べられてたら一発でOUTでした
あの団体もお役所(国交省)と同じで形式(指導実績)だけのゴマカシ機構ですな
おかげでメーカーは守られる?
仲良くできる理由は何でだろう??
もしかして彼らも商売で儲かってる???

135 :名無しさん@3周年:2007/10/09(火) 21:48:58 ID:RB99ux8T
ロープ男って.....もしかして、
芝山から近畿に行ったUさんの事?

そんな正義感強い人だったっけ?
出世欲が凄そうだった印象しかない。

136 :OB:2007/10/09(火) 22:49:14 ID:X9FZU6tJ
ロープ男?とU殿の関連は不明だが、U殿に出世欲は皆無でしたよ
前社長や専務(副社長)にも平気で意見する馬鹿みたいな怖いもの知らずでしたね
(そういう面で古参の上位職には評価されてましたが)
どちらかといえば好きな仕事(やりたい事)しかしない人間で、上にも下にも媚びない無防備な輩でした
とにかく誤解されやすい(誤解を恐れない)不器用な奴でしたね
結果を恐れず簡単に敵を作る反面、強い味方にも恵まれ、少数ですが侍志向の後輩にも慕われてましたよ
強力な味方が多方面に離れてからは、とても苦労していたように伺ってますが
U殿ですか、懐かしい話を思い出させてくれましたね

137 :名無しさん@3周年:2007/10/09(火) 23:17:10 ID:RB99ux8T
多分、俺の思ってるUさんとは別人だわそれ。
Uさん近畿の電話帳からも消えたが辞めてしまったのかな。

138 :UU?:2007/10/09(火) 23:23:52 ID:H/H4rjqZ
何かとロープマンの話に戻したがるのがいるな。
過去の男なんかより未来の話ができない?

139 :ob?:2007/10/10(水) 00:14:53 ID:xRG2VJVN
貴殿こそ未来の話をして〜!
未来を語れる会社であれば・・・だが?

140 :名無しさん@3周年:2007/10/10(水) 02:26:12 ID:ky6i8LJ2
今の人事、たったひとつ良いと思われるところは…

無能と見切ったらスパッと格下げするところだな。
本社のT元部長みたいにw

多少不公平感もあるが、管理職連中にはそこそこ
ハッパかかってるな。

141 :OTI:2007/10/10(水) 07:03:37 ID:gOapJAhb

私は、U氏は無能ではないと思います。
むしろ有能だと思います。

残念ながら、芝山では能力を発揮できない環境だったようですね。
近畿に移動したのは、某部長その他より「是非…」と声がかかったからと聞いてます。
ご本人も「このまま芝山で力を出せないよりは…」と考えたようです。

いずれにしても、ご本人が特定できるような書き込みは不味いですよね・・・反省

142 :名無しさん@3周年:2007/10/10(水) 21:31:31 ID:kpsiHjD4
本人必死

143 :67:2007/10/11(木) 09:47:40 ID:DhB00poP
「ロープ男」さんは、倫理規範(守秘義務)遵守に抵触している可能性があろそうです。

144 ::2007/10/11(木) 20:40:55 ID:FjGHTBX9
今年の星取りです。
 1.検査士資格偽称 ○
 2.ストランド切れ ● 大黒星 火事になった
 3.鋼材不正使用  ○
 4.ロープスリップ ○
というところでしょうか。

145 :名無しさん@3周年:2007/10/11(木) 21:51:49 ID:LcIpV92b

>>143 67氏、久々の登場ですな…
(あいかわらず情報は小出しだが…)

???氏の情報(124〜134)見てるとロープ男氏は守秘義務遵守に抵触してるとは思えないが…
(67氏のコメントでは、国交省に協力した事が守秘義務漏洩に受け取れるが…)
国交省の調査となれば政府の調査だろ?
ならば、調査に協力しない方がコンプライアンス遵守に反するのではないかな?

いずれにしても近畿支店はヘンだな…
67氏も近畿支店の社員と思えるが…

146 :ツル:2007/10/11(木) 22:18:46 ID:FjGHTBX9
>144
スリップはまだわからんぞー

147 :名無しさん@3周年:2007/10/11(木) 23:31:04 ID:p1BKHcxZ
M/R LESSや最近の18ATFあたりはローププレッシャー高めだから大丈夫と思うが、
17CTはな…

148 :本社:2007/10/12(金) 12:44:09 ID:v0CzMw62

>>140 人事はただ承認してるだけだ
部長職以上の人選は支店長・本部長以上の役員で行なって、課長職以下は夫々の部門長同士で調整してる

人事なんか上に実績(数字)をアピールするためのセコイ仕組み(制度)作りしか頭にないよ

それにしても居眠りT部長は酷かったな
内部の反発者(M・N・U)を次々と外に出して、Yesマンなら何でもOKでトレードしてた
特に最後のU氏なんか、外様部長同士で結託したトレードのようだな
結局は両方ともラインから外されたけどな

149 :組合:2007/10/12(金) 20:49:29 ID:zSgl5jGk
の中労協で人事課長から「秘密漏洩」に関する話がありましたが、
もしかしたら >>143 >>145 の件が絡んでるのではないでしょうか?
話の流れでは、就業規則に反映する方向みたいです。

150 :名無しさん@3周年:2007/10/12(金) 22:56:54 ID:0U4CBxHm
組織の末端にいるからよくわかんねえけど
会社が悪いことしてるの国にチクるのは守秘義務漏洩なの?
何の為の組合、何の為のダイアログ・・
そりゃ内部告発でも起きますわな
こっちは今でも客に怒られるんだぜ?
何で忙しいのかしらないけどもっと現場に来てくださいよ。

151 :名無しさん@3周年:2007/10/12(金) 23:50:09 ID:baaLup+R
こないだの組合の情宣紙に、
昇格したら給料が下がりましたって書いてあってワロタ。
そんなもん、エクセル等で計算すりゃ導入前からわかるのに。
賃金抑制でなく、本気で能力主義とか思ってる奴まだいたんだな。

152 :名無しさん@3周年:2007/10/13(土) 00:10:27 ID:OwbfokPB

>>150 ←同意
今の会社は(結局は)利益の事しか考えないようですな
だから中途が後先考えずに結果を出せる(評価される)

このスレ全体みると分るけど、ロープ男氏は間違った事してないね
逆に被害者(犠牲者)になってるな

首都圏が六本木ヒルズで火をつけて、近畿支店が不祥事で油を注いだようなもんだな

それにしても、今の人事(会社判断)の基準がサッパリ分らんね

153 :名無しさん@3周年:2007/10/13(土) 15:29:51 ID:FHE8xMtB
犯罪を目の前で見て警察に黙ってるのと同じようなもんだ。

154 :名無しさん@3周年:2007/10/13(土) 17:41:40 ID:6ZuJVyLH
>147



多少のスリップなら起きてもおかしくないんではない?





155 :名無しさん@3周年:2007/10/13(土) 18:20:36 ID:y9RbmnlJ
>154
「多少」を指す範囲が明らかでないがw
マスゴミに問題にされない=かご落下がない程度ならいいんではない?

156 :組合員:2007/10/14(日) 22:03:12 ID:dpBuwKjd

私も >>150 >>152 >>153 に、異議なしです。
間違ってもいない人が不利益を蒙って、間違いを起こした人たちが野放しにされている現実は悲しいですよね。

>>149 の秘密…って、いったい何なんですかね。
事実・真実でも会社の不利益になる情報の事でしょうか?
それから、就業規則には罰則とかも載せられるんでしょうね。
ならば、具体的な事例とか明示してもらわないと困りますよね。

ここ数年やたらコンプライアンス遵守やら倫理規範遵守とやら執拗に要求されてますが、大きな矛盾を感じますね。

157 :名無しさん@3周年:2007/10/15(月) 07:55:18 ID:1lhnpxqJ
『守秘義務』て顧客情報や社の技術情報を漏洩したときに適用されるんでないの?

犯罪も黙ってろだっけ?

無知でスマソw


158 :オースチンサン:2007/10/15(月) 12:40:07 ID:sA7J1sGi
それにしても労働組合も落ちぶれましたなW

まあ人事に査定されてるから尻尾振ってるんだろうが…

何でもかんでも組合は会社に協力します←これで、組合員は怒りを越えて呆れてる人も多いだろうな

最近の中執のOBは本社配属ばかりだし、中執が出世の為ツールになってる気がするのは私だけだろうか…

159 :OB:2007/10/15(月) 12:57:31 ID:00A2ro6t

おそらく、ロープ男氏の正悪のレベルではなく

昇降機センターの立ち入り検査やらで余計な金を使うハメになり

(事業計画達成の不利となり)

処分して(前例を作って)

さらに就業規則化して歯止めをかけないと気がすまないようですな

全体を見直すほどに利益第一主義が匂いますな

160 :中途です:2007/10/16(火) 12:34:04 ID:oWwtrcnD

なんか中途が歓迎されてない空気が感じ取れますが、中には正しく頑張って結果を残してる人も居ますよ。
反面、同じ中途の中でも許せない人も居ます。
おそらく、このような人が中途社員への誤解を招いてると思いますが、
同じ中途仲間の間でも許し難い発言がありましたので(名前は出しませんが)チクらせて頂きます。

●OTIで25人、芝山で80人くらいリストラしてやった
●彼らは自分で余計な仕事を作ってばかりで本来の仕事をしていない
●これでも不十分=まだまだ他の企業と比べて効率が悪すぎる
●さらに半分くらいに減らして妥当なところだ

そうです。

161 :団塊世代:2007/10/16(火) 19:55:26 ID:EscliTyC
●OTIで25人、芝山で80人くらいリストラしてやった
この表現はかなり権力のあるポジションの方ですね?
生産本部のT・M?何か勘違いしている人だね!

162 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 21:03:55 ID:igchKJiC
T.Mさんは最近、人気低下してる様だけど、
これは違うんじゃないか?
OTIの人減らしはメリット無いでしょ彼に。

しかし、工場の派遣はかなり切られたけど、
OTIの派遣は今のとこ安泰だな。

163 :ダイアログ?:2007/10/16(火) 21:31:30 ID:EtI2qbs5
>>160
文面からOTIも芝山も見下してるんで本社関係かと思います

ところで、他スレで >>94 らしき内容を発見しました
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/128
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/129
何故こんな所に書き込んだのか分りませんが、誰か転送Mailかハードコピーを所有されてるんでしょうかね

164 :RM:2007/10/16(火) 21:41:18 ID:twZcYSMh
ロープ男登場!!

165 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 22:05:10 ID:twZcYSMh
平塚の事故はOTISじゃないの? NHKのニュースで西友の管理の人が
「トラボレーターを止めました。」って言ってたぞ。

166 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 22:12:41 ID:nFd8huwE
同じ外資系でもシンドラーの方です

167 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 22:34:31 ID:twZcYSMh
シンドラーもトラボレーターっていうのかな?
これって商品名だったような気が

168 :DO:2007/10/17(水) 00:14:10 ID:Vj6hAJdG
文句言ったり人のうわさばっかしてないでそのなかの自分はどうなのかって考えてみればいいのに。

誰が悪い・・あーだこーだ・・そんなこと言ってもしょうがないんじゃない?どうよ?



169 :名無しさん@3周年:2007/10/17(水) 02:05:43 ID:8Hbk+G5F
そりゃ、本国の社長が昇給率等を決めるんだから、
いろんな意味で、何やってもしょうがないよ。

で、さらに支給直前になって組合の臨時オルグが開催されて、
突然制度が変わって、茄子が減ったりもするから、これまたしょうがないよ。

そう、会社全体が無力感に溢れてるんだよ。



170 :TB:2007/10/17(水) 12:04:30 ID:FTAxWgqZ
>>169
ごもっとも。
外資の他の会社はもっと厳しいんでないの?


171 :見ました!:2007/10/17(水) 20:51:51 ID:skNis872
>>163 少し省略されてますが、私が見た文面( >>94 )と同じ内容のような気がします。
でも何故あんな所に書き込んだのかと思いましたが、あそこはIDが表示されないスレなんですね。
それからアドレスが「himitsuroueitaisaku」になってたんで、このスレで議論されてる「秘密漏洩」を意識したんでしょうね。


172 :平塚支店:2007/10/17(水) 22:24:34 ID:7i5TbSMR
また一斉点検だぞ。 今度はエスカレーターだから被害は少ないのが
せめての救いだな。

173 :ダイアログ???:2007/10/18(木) 12:34:30 ID:FbRHIIn+

>>171 秘密漏洩対策ですか???
こんな所まで調べるんでしょうかね???

転記(コピーして貼り付け)なら漏洩にならないっすよね???

ではでは、私が転記して差し上げます〜〜〜


ロープの緊急点検にて、重大な疑問点を認識しましたので報告および提案をさせて…

重要な問題で緊急を要しますので、内容を要約せず全文を社長に直接お伝え戴きたくお願い…
(身元が判明しても構いませんし、解決にあたり社長への直接報告を行う覚悟もあり…)

国土交通省の指導に伴う緊急点検実施にあたり、幾つかB/C判定に該当するJobがあり…
お客様への報告前に営業所に連絡・相談を行いましたが、できる限りB/C評価を出さないようTLおよび営業所長より指示があり…
理由は下記の通り…
1.B判定を行うと是正計画を建てなければならない…
2.POG契約(有償工事)でロープ交換を行っているので、B/C判定をお客様に提示するのは都合が悪い…
3.C判定を出すと他への影響があるので、可能な限り避けてほしい…
上記1・2項は営業所の独断ですが、3項については組織の指示との事で…
私は納得ができず営業所長に再確認しましたが、保守部長の指示による事を申し伝えられ…
上記事実は共同作業者および、多くの該当営業所での作業者も認識しており…


174 :続き…:2007/10/18(木) 12:37:21 ID:FbRHIIn+

ロープ点検作業が一服し、私は統括部長に事実報告を行い…
結論は指示が行われた事を認識され”お前の胸の内に納めろ”との一言で…
もちろん納得できませんでしたが、怒りの顔色および脅迫概念を感じましたので、さらなる意見を諦め…

その後、私が検査を行ったJobの実態報告を確認しましたが限りなくC評価に近いB評価物件がA評価に変更され、お客様に報告されているのを発見し…
念のためサービス工事部長にロープ交換実施の有無を確認しましたが、ロープ交換は行われておらず部長にもA評価で報告されて…
要は私の検査報告書を提出せず、A評価に変更した報告書を提出したものと思われ…

(これは私の予測に過ぎませんので、実際に報告された原本を探したいと…)

このような全社一丸で再生を誓う中で、実際に私が検査したJobにて改竄報告が行われた事、組織的に不正が行われた事で日々焦りと不安が増幅し体調不良を自覚しており…
私は内部浄化を諦めきれず、自身の体調面も含め部長に相談を行い…
部長は理解を示し”私の判断と行動”について間違いの無い事を認めて戴きましたが、あくまでも中立的に円満な解決を考えておられるようで…

それでは人の立場が守られるだけで、早期に適切な解決に至らないと思い直属上司にも相談し…
直属上司も私の判断や行動に賛同を戴き、正しい解決方法としてはダイアログへの投稿しかないと助言を戴き…
要は組織と人間関係の柵が経営方針や顧客の安全からかけ離れているとの判断で、ご自身のダイアログ投稿経験もお話いただき…

残念ながら支店長への報告・相談は心情的にできませんでし…
理由は多くの職員の目の前で経営者批判や悪口を口外しているから…


175 :Rope Man ?:2007/10/18(木) 21:26:57 ID:Ky6/e5Se
なんか、すっごくリアルですね
ダイアログって、こんな感じで書くんですね

内容を見る限り、本当に酷いっすね
近畿支店ってのは分りますが、何処の営業所なんでしょうかね

176 :ロープ:2007/10/18(木) 22:34:35 ID:4rXkA4es
ロープマンまたまた参上!

177 :名無しさん@3周年:2007/10/19(金) 07:49:29 ID:m0B3k5pf
ダイアログ投稿した結果、駆逐されちゃったの?

それともその前に会社に気付かれ駆逐されたの?

178 :某支店:2007/10/19(金) 12:51:29 ID:/VXsoHvr
>>177 今でも時々近畿支店に顔出してるみたいなんで投稿後でしょうね。

>>175 南じゃないっすかね。
統括と同時にTLも消されてますから。

そのうち、67氏から新たな情報提供?あるんじゃないっすかね。

179 :元社員:2007/10/19(金) 22:34:58 ID:UHxmiSX8

>>177
特に悪い事した訳でもないのに、駆逐という言葉を使うのは如何なものかな?

>>175
どうやら、最後の2行が仇となったかもしれないな。
部長連中は「間違った事はしていない」見解だそうだが、何故このような人事になったのかな?
俺は支店長が庇っていれば、今回の結果にはならなかったと思うな。
近畿ほどの大支店にしては(支店長の)器が小さかったようだな。

180 :元社員:2007/10/19(金) 22:39:42 ID:UHxmiSX8

失礼。
最後の2行とは、 >>175 ではなく >>174 でした。

181 :同じく…:2007/10/20(土) 20:34:46 ID:VSYcOzgV
>>160 に、関して…他にも歓迎されない制度を企画されてますよね。
私も実態を聞かされた時は驚きました。

新給与制度:ワザと高い目標を掲げて計画未達成→事業計画との業績連動で社員の収入Down→前年度の計画比Upで役員報酬Up
新退職金制度:ポイント制にする事で年功序列の撤廃→勤続年数が多いほどに退職金が減額となる反面、中途社員に恩恵あり→プロパーの退職金が大幅に削減されるが、中途の役員・幹部職は大歓迎!?

企画・提案を行った本人は上から評価される→職位UP?

正に極悪非道だが、これらを許した労働組合の罪は重い!

182 :KTU:2007/10/21(日) 20:06:01 ID:Ugx4nAe9
中途の人事管理職連合が外部の入れ知恵を真に受けて導入したことだ。

183 :団塊世代:2007/10/21(日) 20:16:54 ID:Qd25oUZl

はたして連合の仕業だろうか?

俺は単独の仕業、
もしくはリードがあったと思うが、

いずれにしても採用し、
評価や職位を与え続ける役員共も問題だな。

それから一般論として、
愚かな労働組合を有する会社ほど、
会社が歪みはじめた時に歯止めがかからないという事だ。

そろそろ覚悟が必要な時期に差し掛かったようだな。

184 :ああ:2007/10/21(日) 22:56:57 ID:WKr24Tg/
>>183
それは い○うえという外部からきた中途社長じゃまいか
なんていうかロープの件といいコイツだけは本当に許せないな
給与の返還要求とか背任容疑で訴訟できないかな
あと事業目標は日本だけでは決定できないんだからあまり人事だけでは決めれないんじゃないかい
ただ人件費の圧縮はテーマになるとおもうけど
日本だけでないこの流れ
圧縮するならされるべき人がされればいいんじゃないかな
こんなとき外資系の悲しさを感じるな



185 :団塊世代:2007/10/21(日) 23:21:31 ID:Qd25oUZl

それは公知の事実だが、
俺が思ってるのは今も在籍している他の人物だが?

186 :TI:2007/10/21(日) 23:26:09 ID:Ugx4nAe9
そうか。
前社長は自分は甘い汁を吸い続け、会社をめちゃめちゃにした罪人だ。
社長をやめても会社にしがみついて、最後の汁まで吸って去った。そのあと
ロープの発覚があり現社長はその尻拭いさせられてかわいそうだ。
前大統領が罪人になった例や死刑になった例もあるし、在任中の
給与返還を求めて追求すべきだな。


187 :ああ:2007/10/21(日) 23:30:49 ID:WKr24Tg/
>>185
それは一体どこを指しているんだい?
>>186
マジで考えたいよなどうすればできるかだな

188 :元社員:2007/10/22(月) 13:04:27 ID:vL4SYLLV
久々に覗いてみましたが、凄まじい状況にビックリしました。
悪口、内部批判、スキャンダル、不正行為、内部(外部)告発、報復人事など問題だらけですね。
これだけの実態が世の中に公開されている現実に驚きました。
特に六本木ヒルズ事件の後の不正行為と成り行きは悲しい(あってはならない)現実だと思いました。
これからも、まだまだ色々起こりそうですね。
お世話になった会社に失礼ながら、本当に辞めてよかったと思いました。

189 :早期退職者:2007/10/23(火) 10:01:24 ID:1jBMiS1X
>>185
人事のH・T
彼は頭が外人だから説明が下手で、話すと余計に誤解(裏)を与える
その対策として、社員への通訳はK・Uが担っている

>>186
それよも問題はWHQと株主と役員連中だ
中身(実態)に注視せず、上納金・配当金・役員報酬の誘惑に溺れてしまった

190 : :2007/10/23(火) 12:53:18 ID:1jBMiS1X
 

191 :団塊世代:2007/10/23(火) 21:48:29 ID:pwb4Xmr0

>>189 よく分ってるようだな。

もう少し言わせてもらうと害人連中が実権を握ってるのが悲しいかな。
奴等は英語と数字は読めるが、
日本語、人格、人望、人の功績、人の潜在能力までは理解できない。
というか、理解しようとしていない。
己の限定されたコミュニケーションでしか評価できないでいる。

192 :名無しさん@3周年:2007/10/23(火) 22:27:11 ID:vgARPCZF
どーでもいいけど突き上げてんのってチンドラだけ?

他は報道されてないだけでないの?

エレ業界お先真っ暗だな。

193 :名無しさん@3周年:2007/10/23(火) 23:04:22 ID:wIZl7FQq
>>191
あのう
申し訳ないのですがなんかひがみにしかもはや聞こえなくなったのですが
おおかた課長から降格になった幹部職さんとかですか?
それって相手のコミュニケーションの問題があるのも事実だが自分は努力はしてますか?
まさか会社がこういう状況で英語すら勉強していないとかではないですよね?
英語はできるから奴らは出世できるとかいうなら奴らとコミュニケーションとったらとおもうのですが


194 :名無しさん@3周年:2007/10/24(水) 00:22:34 ID:Mxh2fADo
うちは、歴史ある古い会社です。
だから、古いお客さんはうちのいいところを観てくれて信用してくれる
お客さんもいます。
それを、実感できるのもお客さんを知っている保守員です。
たしかに、今はうちの歴史を知らないお客さんもいますが、
大切なのは、お客さんを知らない、知ろうとしない本社がどうであろうと、
信用してくれてるお客さんを裏切らない努力を、みんなでしましょうよ!

195 :団塊世代:2007/10/24(水) 21:14:28 ID:xEe95mNR

>>193 誤解しないで欲しい。
残念だが、もう少し広い視野で受け取ってもらいたかった。
現実は英語が出来る幹部職も干されてるし、本社でも英語が出来ない幹部職も生き残っている。
社長が日本人で、しかも日本人の役員が居るのに、人物を評価しない風土を問題にしている。

さて、最も信頼できる筋からの情報を明かそう。
いま社長が最も危惧しているのが"人事"だそうだ。
他の筋からの情報でも"人事が色々物議を醸し出している"そうだ。
その結果、人事の組織を社長直轄に変更したと受け取れる。
近いうちに、人事に変化があるかもしれないな。

196 :名無しさん@3周年:2007/10/25(木) 01:35:55 ID:+wjkdYPC
やっても、やっても、人事と組合が次々と変な制度を作り出して来て、
年収が下がるんだから、どうしようもないんだよな。
(家族手当て廃止→新人事制度→勤務地加算なんとか?)

以前は志が高かったり、素直に騙されたり、勘違いしてたりしてる人も多かったけど、
ここ数年で現実に気づいた奴が増えてきて、会社ガタガタになって来てる。




197 :67 :2007/10/25(木) 12:29:02 ID:X5Y9oUYZ

ロープ男さんは、処分ではなく業務命令で「在籍出向」だそうです。

198 :o↑o :2007/10/25(木) 21:50:51 ID:00xHjx8A

それって、合法的な処分ってヤツじゃねーの?


↓ M社の新テストタワー、17.5cmの o↑o に負けてます
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50
でも、惜しまれるのは175mmって書かなかったコトですな><

199 :名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 01:16:05 ID:pGNm1onB
昨日は給料日だったな、今月は手取り19万でした、ってか今年に入って
手取り20万超えたのって、ロープ点検でGW潰した6月だけだよ…

200 :コピーマン:2007/10/26(金) 12:22:07 ID:gef3Sjtl

他スレで当社に関係あると思われる不正?情報発見!


892 :仕様打合せ担当:2007/09/27(木) 12:41:16 ID:???
ヒルズの仕様打合せの時にOtisのDさんが言ってたけど、海外仕様の加速度で設計してるみたい。
日本じゃ考えられない加速度だったけど、森ビル設計の要請で各社さん対応させられてたみたい。
実際に各社さんが高加速度仕様で納入したかどうかは不明ですが、ウチは従うフリして自社仕様で納入しました。
Otisさんは海外では問題ないかもしれないけど、日本製の新型マシンに日本製の鋼芯ロープを使ったのが間違ってたんじゃないのかな?
要するに、評価不十分もしくは設計ミスの商品を納入してたかもしれないね。


893 :ウチも・・・:2007/09/27(木) 22:15:05 ID:kpdW3FFw
そういえばドアの開閉時間もメチャ早でしたね。
結局、各社さん自分とこの標準で納入したと思うけど
現場に提出した数値はOさんに合わせた(合わせさせられた)って言ってました。
担当がたくさん飲ませてもらったらしいんで仕方ないっすけどね。
それにしてもOさん、現場のコスト(仕様決め)はセコかったけど交際費は潤ってたみたいっすね。



201 :コピーマン:2007/10/26(金) 12:23:34 ID:gef3Sjtl

続きです・・・


894 :監査:2007/09/28(金) 00:11:39 ID:???
当社は他社との交際は禁止されています。

895 :仕様打合せ担当:2007/09/28(金) 10:31:06 ID:???
>>894
アホかっ!
禁じられててもヤルやつはヤルんだよ
しかも幹事会社じゃねーか!
振動・騒音対策なんか飲み食いの御礼に情報出したんだ、ありがてーんじゃねーのか?

それよりマシンの設計軸重(100トン?)超えててヤバそーだったけど、本当におさまってんのかね?
鉄粉が錆びたとか言ってるけど、シーブもスベってんのじゃねーのかい?

今度はシーブがスベって火災とか起こさないだろうな?
2度目があったら完全に業界追放だな

896 :O:2007/09/28(金) 18:59:40 ID:CpkKJHTf
そぉならないように「森ビル特別対策室」ってのを(10人くらいかな?)社長直轄で組織してるんですが。

897 :名無し不動さん:2007/09/28(金) 22:12:59 ID:???
社長の命令で10人も事後対策ってか?
>>892
>>893
>>895
みたいな技術的問題を認めてるようなもんじゃねーのか?


202 :コピーマン:2007/10/26(金) 12:24:58 ID:gef3Sjtl

また続きです・・・


902 :名無し不動さん:2007/09/29(土) 17:26:49 ID:EybCyTQd
六本木ヒルズもあそこまで評判悪い会社ばっかりになるとこれから入りたいってとこが
いなくなるんじゃね?Yahooの社長なんてあのビルにいることが恥ずかしいって公にいってるし

903 :O:2007/09/29(土) 20:54:51 ID:RDnlktec
>>897 おっしゃる通り事後対策は認めますが再発は許されませんから。
それから中国(Z−4)への納入も控えてますので万全を備える意味合いもあると思います。

904 :名無し不動さん:2007/09/30(日) 18:01:05 ID:???
って事は上海ヒルズも問題抱えてる訳だな
六本木以上にコスト厳しいって言ってたしな
中国の方が保守員のレベル低そうだから、対策室の10人とやらは中国行きだな

905 :通りすがり:2007/10/01(月) 21:23:51 ID:???
ここずっとOTISの名札を付け、メモボード持って館内をうろうろしてる人を
見るけど、まだチェックしなくちゃならないほど品質に自信がないので
しょうね。いつまでやるのしょうか? 利用者としては不安になりますね。

906 :おそらく・:2007/10/01(月) 21:44:06 ID:???
六本木ヒルズへの納入そのものが成り行きで、テストタワー=試験棟みたいな状況と推測します

907 :名無し不動さん:2007/10/02(火) 16:07:51 ID:???
>>905 諦めるしかないっすよー


203 :コピーマン:2007/10/26(金) 12:26:52 ID:gef3Sjtl

またまた続きです・・・


908 :監査?:2007/10/02(火) 22:29:51 ID:???
>>894 バ〜カ
営業技術の交際費の使い道なんかエレ協と現場の闇協力会くらいしかねーよ!

909 :名無し不動さん:2007/10/02(火) 23:36:28 ID:7M5EUljO
どこのメーカーもロープ会社は一緒だから みんな錆びてるよ

910 :監査?:2007/10/03(水) 21:37:01 ID:???
錆びるのは仕方ないとしても、O社のように顧客に嘘の報告書を提出するような事は社会問題にすべきだと思います

911 :名無し不動さん:2007/10/04(木) 00:14:56 ID:dU5yarYz
顧客といっても、、、、ねー。

912 :名無し不動さん:2007/10/04(木) 09:48:50 ID:???
上からの命令ですから、、、、ねー。

913 :名無し不動さん:2007/10/04(木) 12:09:58 ID:OSoQvO1f
O社のロープ男さんみたいに、やっかいな目に遭いますから、、、、ねー。

914 :事実:2007/10/04(木) 22:28:21 ID:???
私が住んでるマンションは判定Aで報告されてますが、実際はロープが錆びてます。
ロープ男さんみたいな目には遭いたくありませんが、他スレのロープ男さんへの書き込みを見てると外部に(匿名で)暴露してやりたくなりました。
本当に情けないくらい酷い会社になってしまいました。


204 :名無しさん@3周年:2007/10/26(金) 21:14:01 ID:VMbpUVR2

6−6はロープだけの問題じゃなさそうだな。

ストランド破断は地震の外傷も考えられるが、
磨耗と素線切れの原因としては否定できないな。

205 :名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 11:24:04 ID:yJiHBHI9
辞めてて良かった。。。

206 :名無しさん@3周年:2007/10/27(土) 22:22:44 ID:z+YnwyxA

>>203  これは全て他社さんの話とは思えませんが・・・
当社では、近畿支店以外にも緊急ロープ点検で不正報告(内部指示)があったんでしょうか?

207 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 00:47:33 ID:3aiebdZ0
あるに決まってんじゃん
C判定出たら、即国交省に報告しなきゃいけなくて、
報告したら取換完了まで使用中止にさせられたから、
急きょ工事手配しなきゃいけないわ、世間体は悪いわ…
最初の1件で懲りたから、後は…  
全く素敵な会社ですよ

208 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 09:43:11 ID:Q18M3uoG

>>207 なるほど、よく分ります。
参考までに何処の支店さんですか?
他の支店さんは如何でしたでしょうか?

↓M/Hのスレですが、リアルに納得できますね。

904 :HM:2007/09/18(火) 23:56:47 ID:scahkgFx
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070918_.html

三菱 4/168,169 日立 757/138,483 
このからくりは何かみんなで考えようね。

905 :名無しさん@3周年:2007/09/19(水) 01:05:19 ID:1UR/j+DJ
東芝は15/78239なんだよな 日立さんが突出して多いな

906 :名無しさん@3周年:2007/09/19(水) 13:31:33 ID:5M/QtNJx
Oは80/50000弱で調整してますが、Hは正直に報告してると思います。
TはK社製MRLEの構造的欠陥も含め(ロープそのものが断線した事例あり)大幅に修正してると思います。
Mは"超"優れてる・もしくは"超"修正してると確信します。


↓森ビルのスレです

882 :エッチ:2007/09/22(土) 23:11:21 ID:???
>>876 ウチも似たようなもんでしたが、NGは正直に報告してます
Mさんは、Oさんが指導された時点でシッカリ準備してたみたいですね
Tさん、Fさん、チンさんは Oさん同等もしくは、それ以下でしょうね


209 :se:2007/10/28(日) 10:11:17 ID:KnwhZcrj
>208
参考までに何処の支店さんですか?
他の支店さんは如何でしたでしょうか?

支店のプリフィクス入力するのですか?
私はかなり甘く検査しました、改ざん指示は出てないけど

210 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 18:32:19 ID:dTOxL1FX
http://blog.goo.ne.jp/omy-kinako/e/caaf159c57f57b17a76dd0f0a19a6af1

211 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 21:55:07 ID:3aiebdZ0
どこの支店かだって? 言う訳ねーだろ!
ってもまぁ、どこの支店も同じだろな
ちなみにこのスレなり、他の掲示板なりを上の連中はマメにチェックしてるぞ
いやマジで

212 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 22:30:09 ID:8EGI7G7R
ホンマに見てるのか?
なら言うぞ、T.Bはヒルズなんて家賃の高いとこから出て行け!!
「再生」したいなら、お前から経費削減して見せろよ!!!

213 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 23:00:01 ID:Q18M3uoG

>>211 本当に見てるんでしょうか?
上の連中って、どの程度の上なんでしょう?
他のも含めてチェックして何するんでしょうかね?
しかもマメにチェックする暇なんかあるんですね?


214 :名無しさん@3周年:2007/10/28(日) 23:20:14 ID:3aiebdZ0
上っても、幹部クラスは見んだろ

《再生》とか笑っちまうぜ
再生はユニットだけで十分だぜ(故障しまくりの不良品だし)

215 ::2007/10/29(月) 01:05:35 ID:lQCsrIHH
アメリカみたいに自分の不注意を他人(会社)のせいにしたりしないから、
「安全」はそろそろ終わりにしてくれい。

安全第一はもちろんだ。でも、度が過ぎる。酷すぎる。

ハッチドア開けて10秒待ってないうんぬんバカみたいなこと言うのは、ホントやめて。


もう保守員の士気低下は尋常じゃない。
今まで先輩後輩と飲みに行っても、会社の愚痴言いながら笑ってたけど、
今は愚痴言ってもほんとに笑いすら起こらず、葬式帰りみたいに店を出る。

平でもこんなんだから、課長クラスが鬱病にならないかマジで心配してる。

216 :名無しさん@3周年:2007/10/29(月) 02:28:34 ID:xYXSCcxr
現場で寝るから、こんな時間まで平気で2ちゃんやってますが何か?
SEだけじゃなく、事務職も勝手に《外出中》とか札出して
どっかにサボりに行ってるし

マジこの会社ォhルよ

217 ::2007/10/29(月) 20:57:48 ID:wSs098vg

噂では聞いてましたが、Oさんのスレってリアルですねぇ。
でも、Oさんって正直っていうか切実な方が多いんですねぇ。

>>208 ウチはOB(昇降機センター)からOさんの大阪での立ち入り検査(国交省の指導)の件を聞いてましたので、全て隠さず報告する社内方針でした。
各社さん、ロープの調達先が同じとの事ですが(Mさんは特注グリスだそうですが)これだけ報告に差異があると不自然ですよねぇ。


218 :og:2007/10/29(月) 23:29:38 ID:C2JWLrXb
>>192 貴社でもですか? 告知先は朝○新聞がよろしいのでは・・・
それとも国交省でしょうか

219 :67:2007/10/30(火) 22:03:02 ID:uAaWvKVD
「ロープ男」さんは、心療内科?(精神科?)に通院してた?(通院してる?)そうです。

220 :心の病気?:2007/10/31(水) 13:02:33 ID:oVeDpSTM

病気になったから疎外されたのだろうか?

疎外されたから病気になったのだろうか?


221 :RopeMan?:2007/11/01(木) 21:02:02 ID:b2FRz8B1
↓・・上の方に、こんなのあるけど、、
>>32
>>33
>>34

他の書き込みも見てると、芝山で心を痛めて、近畿で壊されたとも思えなくもないが、、
ココに書かれてる近畿の不祥事に巻き込まれたのなら、誰が当事者でも普通では居られないと思うけど。。

222 :寮生:2007/11/02(金) 01:07:13 ID:lUlOwU5n
やはりU○A○Aさんの事なのかな?
でも、芝山に来た時から病んでた気がするよ。
一時期はコースに乗ってたけど、明らかに干されてたから。
それで社長が代わって、出自?の近畿に戻ったと思ったのだけど・・・
最近は名簿からも名前なくなってるね。

でも、あの人にそんな正義感あったのかね。
どっちかと言うと、会社に対する復讐に近いんじゃないか?

223 :↑↑:2007/11/02(金) 22:43:07 ID:mSi0u1wR
ちょっとヤバくないかい!?
実名に近付き過ぎてるんじゃねぇの?

ダイアログ?も上司に相談した上での投稿と受け取れるが、
復讐ならマスコミにチクると思うが、どうだろうか?

確かに上司に恵まれてる時はコースに乗ってたようだが、
中途の居眠り部長が上司になってから変わったような気がするな。

しかも芝山では結託した組織に立ち向かって仕事を与えられてなかったようだが、
元々彼と芝山は水と油みたいなもんだったからな。

224 :トリトン:2007/11/03(土) 23:09:41 ID:ZVS2yKXY

そうだな、、、
今は外されてるが、本社で居眠り部長が上司になってから苛立ってたもんな。。。
何処の誰からも批判されるヤツが上司となると、まともな輩ほど気が狂うんじゃねぇの???
そういう意味では、上司とやりあう不利にも関わらず正面からぶつかってたのは正義感の証とも受けとれるんだが、、、
無謀?もしくは馬鹿?或いは大人気ない?との見方もあるよな。。。
ただし、居眠り部長には他部門だけでなく部内の全員から批判を浴びてたらしいぞ!!!
そういう意味でも、彼は報復を恐れず正論で攻め続けてたらしいが、、、
結局は報復に遭ったみたいだが、たとえ上司が無能でも立場が勝る哀れな悲劇の事例だな。。。

合掌

225 :陥哀:2007/11/04(日) 22:14:01 ID:renCGpsb

居眠り部長になる前の上司は素晴らしい人格者でしたからね。
その後は孤軍奮闘って感じでしたが、燃え尽き症候群だったんでしょうか?

とにかく筋が通ってるんで(文句を言えなくて)仕事に関しては苦労させられました。
その分、アチコチで顰蹙じゃないけど反感かってるのは分るような気がします。

芝山でも歪んだ組織に一人で立ち向かったみたいでマジで仕事を干されてたようですね。
そういう事を本当にやっちゃうのがU氏らしいと思いましたが、待ち受けてた結果も芝山村社会の象徴でしょうか。

いずれにしても、U氏と関わらなくなって仕事は楽になりましたが少しつまらなくもなりました。
今の営業本部の人たちって優しい?のか"イイ人"を演じてるのか分りませんが心配になるくらいモノ足りないと思います。


226 :名無しさん@3周年:2007/11/05(月) 22:07:51 ID:Dva20Qwe
>>222 たしかに配慮に欠ける書き込みだな
2chにしては個人情報とか出し過ぎじゃねーか?
(スレ落ちしなければいいんだが)

>>225 芝山は村社会じゃなくて群社会じゃねーのかい?
(まるで刑務所との意見もあるが)

でっ、ロープ男氏の行方はどうなったんだろうか?

227 :名無しさん@3周年:2007/11/06(火) 21:27:25 ID:EuE/kh/7
↓:森ビルのスレより
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/932
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/933
↑:俺なら「近畿の不正が下手やった」と書くが

228 :いいい:2007/11/07(水) 03:45:41 ID:odVW+NsE
ぷー

229 :近畿:2007/11/07(水) 20:53:38 ID:gK9yJOlE
なんか、ロープ男氏の件で近畿が必要以上に悪く書かれてるようで気分悪いっすね。
確かに昇降機センターから突然の立ち入り監査があったのは、近畿で不正が行われたのかもしれません。
でも、近畿とロープ男氏の処遇は関係ないと思います。
社内メールの情報では部門長(近畿)の意向より、本社(人事)の意向が勝ってる感じです。
近畿でも、本社(人事)が何を考えてるのか分らないのが実情だと思います。
とにかく、ロープ男氏への処遇の意図は本社(人事)の方が詳しいと思います。

230 :名無しさん@3周年:2007/11/07(水) 21:42:37 ID:Qdgd8v8V
お前近畿の人間か?
あんま自分の身元がわかる様なカキコはせん方が身の為だぞ、
会社の不利益になる様な事、内部事情を暴露する様な発言には対して、
オーチスさんは、とある部署を…
おっと、これ以上は言えねえや、
まっ気を付けるこった

231 :名無しさん@3周年:2007/11/08(木) 21:50:00 ID:Krl4nQkZ

>>230
とある部署を組織したのですかな?
それとも、とある部署を調査?もしくは処罰したのかな?

でも、こんな場所まで調査するのか疑問だね
秘密漏洩とやらでココを調査するくらいなら、
今の歪んだ社風で社員が傷ついている事を認識してもらいたいよね


>>229
言いたい事はよく分る
オイラも全体を見てて、会社がロープ男?を排除する理由が理解がイマイチ疑問だからね

ただ、近畿は何らかの間違いを起こした事実は間違いないよな
誰にも分らない裏があるのかもしれないが、
近畿が一人の社員の人生を狂わせる原因になってるのは否定できないと思うね


232 :名無しさん@3周年:2007/11/09(金) 00:47:51 ID:95PvImv6
こんな所だからこそチェックしているのです、
ロープの一件後から特に外部への情報漏れには目を光らせています、
さすがにプライベートの場での発言には干渉できませんが、
審議はともかく、内容が《会社への誹謗中傷》《内部情報》等、
会社に不利益になる物に対しては、それなりの対処をするそうです、
実際、現時点で数名に…   …自重しときます

233 :名無しさん@3周年:2007/11/09(金) 00:49:06 ID:95PvImv6
×審議
○真偽

234 :名無しさん@3周年:2007/11/09(金) 21:36:48 ID:LmvG7KGT

>>232 って事は、会社はロープ男が秘密漏洩者と思ってるんだろうか?
上司と相談してダイアログで問題提起してるのに、わざわざ外部にチクるとは思えないが?

>実際、現時点で数名に… ってのは >>132 と関係あるのかな?
(突然スレ落ちした ■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■[ちくり裏事情] と・・・)


235 :名無しさん@3周年:2007/11/10(土) 01:26:15 ID:gTc5/uXq
こういう場に、会社の内情話を書き込む行為
ロープ男は関係無い

236 :名無しさん@3周年:2007/11/10(土) 22:01:05 ID:VU1ZUBWB

んじゃ、ロープ男は秘密漏洩じゃなくてダイアログが仇になったのかな?

>>実際、現時点で数名に… ってのは、会社からココに書き込んだから身元がバレたんじゃないのかな?
情シスに聞いた話じゃ、サーバーに全てのアクセスログ残ってるらしいからね。

本来なら会社でココを見てるだけで規則に反するかもしれないね。
でも、就業時間外ならOKかな?

237 :名無しさん@3周年:2007/11/11(日) 01:20:23 ID:ZFeuf93o
会社のパソコンを使うのは、書くのは勿論見るのもダメです、それが時間外でもです、
自分のパソコンからでも、内容がアレだと、たとえただの愚痴であろうが、嘘であろうが、
個人的な発言であろうが、それなりの対処(処罰)をするのです、
こういう不特定の人が見る場に、会社の内情を書き込みするという行為は、
会社規定に著しく反する事なのです。

日本中の人の中から一個人を特定するのは難しいですが、
そこに《社員》《○○》《××》など、いくつか検索条件を足すと…



238 :秘密漏洩!?:2007/11/11(日) 11:50:59 ID:f5wMsTNA

>>230
>>232
>>235
>>237
ちょっと変だな、、、警告というより脅しとも読み取れるが。。。
なんか書き込み減ってきたけど、皆さん警戒してるんでしょうか???
"HN"も"名無しさん@3周年"ばかりだし、、、

ところで会社の不正や違法行為の告発も秘密漏洩になるんだろうか???
そうやって(半ば脅しみたいに)規制する方こそ違法性あるんじゃないのかね。。。
裏読みすれば、まだまだヤバイ話があるって事とも思えるんだが、、、



239 :age:2007/11/12(月) 21:18:59 ID:Mqk++HTw

>>236
ダイアログって本人の秘匿が保証されるんじゃなかったっけ?

>>237
たしかに変ですな
>日本中の人の中から一個人を特定するのは難しいですが、
>そこに《社員》《○○》《××》など、いくつか検索条件を足すと…
検索して書き込んだ本人を特定するワケ?
ココをググって本人の特定が可能なワケ?
信じられないね!

2chは裁判所の要請なければアクセスログ開示しない筈ですが?
問題と思われる書き込みは消される筈ですが?

おそらく >>230 >>232 >>235 >>237 は、知ったかぶりの仕業と思われますな?

240 :名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 01:06:57 ID:Hgft7u27
就業規定違反での懲罰ならまだいいです
今後、悪質な物には《名誉毀損》としてそれなりの対応をするそうです
もう日本Oだけの問題ではなく、○○○も動きだしています
莫大な賠償金を請求される事でしょう


懲戒処分を受けた者、減給処分になった者が既に数名います
TBと面談し、その場で制約書を書かされます

お前も偉そうな事を言いながら、ペラペラと暴露しているではないか?矛盾しているではないか、
とお思いの事でしょう、
実は私も処分を受け、自主退職させられた者なのです
退職したとはいえ、制約書も書いた事ですし、さんざん念を押されたので
もうこれ以上はもう語りません

ここは《2ちゃんねる》です、ガセネタと思うならそれでも仕方ありません
ちなみに、私がいろいろと会社批判を書き込んでいたのも《2ちゃんねる》でした

ではさようならOさん、そしてOの哀れな奴隷の皆さん

241 :名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 07:47:21 ID:nd+pHvA3
>>240
リアルか?


242 :名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 12:44:20 ID:5pY1mDr4

"リアル"じゃなくて"スリル"だと思うな。。。

>>232 >>237 は >>214 と同一人物と思えるが、、、

誓約書を書かされた人間が「Oの哀れな奴隷の皆さん」なんて書くのかね。。。

243 :名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 20:28:55 ID:sqeuIJ1o
Oは忠誠誓わせて奴隷にさせるからって表現では?

ってか、職権を利用した誓約書への署名は強要罪にあたりはしないかい?
会社が出来ることは就業規則での規制で、職を離れた人間にその効力は及ばないと思うんだけど。

詳しい方、調べてみて?

244 :名無しさん@3周年:2007/11/13(火) 21:45:37 ID:5pY1mDr4

>>216 >>230 >>235 も、同一人物のような気がするな。。。

245 :名無しさん@3周年:2007/11/14(水) 20:40:39 ID:ce7Dxjri
>>240 変だな?

何で「懲戒処分を受けた者、減給処分になった者が既に数名います」って分るんだろうか?
複数名で同時に会社批判を行っていたとは考え難いんだが?

246 :名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 06:55:02 ID:RsvRFYOe
ネタでしょ

247 :名無しさん@3周年:2007/11/15(木) 21:47:27 ID:Qcjs9oj0

ガセならイイんですけどねぇ
リアルなら >>207 とか >>211 とか >>216 あたりはヤバイんじゃない?

248 :チョイダシ:2007/11/16(金) 00:21:39 ID:hvvGjekn
私もC判定で1台停止しましたが、その後3日後緊急でロープ換えしました。
でも報告書は国交省に報告期限まで20日以上あったので上司より指示でA判定でだしました。
その後3台C判定ありましたが、すべてB判定にしました、上司指示です。

249 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 06:53:19 ID:4UHZ21iS

>>248
偉いっすね。

>>240 が色々書き始めてから暫く沈黙?状態でしたが、勇気あるカキコだと思います。
やはり、どの支店でも同様な不正があったんでしょうか?

Eダイアログでも出された方が良いと思います。
今なら制度が変わってWHQが管理してますので秘匿は守られると思います。

世間でも多くの会社が疑惑を外部から告発により暴かれています。
一生懸命に働いている社員のためにも、内部から浄化されるように・・・と願っております。

250 : :2007/11/16(金) 15:06:16 ID:WPldRcRn
>>248
C判定の理由とそれがB判定に化けちゃう理由が知りたい。破断本数なのかサビなのかとか。

251 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 18:47:49 ID:mfse/vEB
>>250

錆でCが出るの?結局破断本数でしょ?
錆がひどいと破断本数の判定が厳しくなる・・・じゃなかったっけ?

252 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 20:50:20 ID:4UHZ21iS

キンク箇所の集中破断、もしくは偏磨耗による直径減少では?

交換で外したロープは意外とキンクが多かったとか・・・テンション加わると、よほどのキンクでないと目視じゃ発見できないらしい。

253 :名無しさん@3周年:2007/11/17(土) 22:04:49 ID:siKw3D/2
>>240 ・・・もう日本Oだけの問題ではなく、○○○も動きだしています・・・

○○○がWHQだとしたら、、、
ココの書き込みを調べた段階で、情報漏洩以前に日本Oの実態調査を優先すると思うんだが???
何故なら日本OはNAPAの一事業所ですからね。。。

254 :他社:2007/11/18(日) 13:16:13 ID:MmgMJewq
貴社のロープ検査はA・B・Cの3段階で評価されるんでしょうか?
国交省への報告ならJIS規格の合・否で良いと思われますが。

255 :名無しさん@3周年:2007/11/18(日) 17:10:14 ID:LgpGyQMO
>>254
破断に関しては、合・否のみ

>>253
だからネタだって

256 :他社:2007/11/18(日) 17:31:39 ID:MmgMJewq
貴社は破断が合・否で他はA・B・Cなんですか?
少し違和感ありますが、JISの合・否では破断本数と直径で判断してると思いますが?

257 :チョイダシ:2007/11/18(日) 21:17:36 ID:aDVokn3E
私が担当したエレベーターはロープ錆はありませんでした、(昔のロープは錆びません)
使用していたロープが15年以上たっていたため素線断線が
1ストランド10箇所以上いたるところにありました。
この位酷いと素線断線一目で解ります。
Aは問題なし
Bはロープ汚れ、スラッジが酷い
CはJISの素線断数と直径でアウト
国交省にCとBの台数報告していると聞いてます、
Bのエレベーターも来年3月までにロープ取替えを
約束したと聞いています。


258 :他社:2007/11/18(日) 21:30:35 ID:MmgMJewq
なるほど、貴社は判定CがJISの否に該当するんでしょうか?

259 :チョイダシ:2007/11/18(日) 22:37:46 ID:aDVokn3E
そうです、CがJISの否になります。

260 :他社:2007/11/18(日) 22:58:37 ID:MmgMJewq
>>257 >>259 よく分りました。
要するにC判定に至らないようにB判定の基準を設けてるんでしょうか?
JISの直径90%は磨耗を判断していると思われますが、破断本数は疲労を想定していると思われますからね。

261 :名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 13:25:35 ID:ThiRsMv2

>>248 >>257 >>259 チョイダシさん、質問させてください。

C判定を出せない理由はフルメン以外の契約で即ロープ交換できない事情でしょうか?
(客の指示なくしてロープ交換できないからでしょうか?)

フルメン以外の契約では、客と合意して判定を変更するケースは有り得るのではないかと・・・


262 :名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 21:45:19 ID:eobpObgP
来年度から判定基準変わるんでしょ?
それまで待ちましょうよ、1ストランド10って1よりピッチで10箇所では?
1ストランドは4つでC判定ですよね?1ストランド10箇所だとストランド破断を起こすでしょう。

過程の話で申し訳ないが1よりピッチで素線切れ10箇所なら現在B判定。
来年度からはC判定に変えざるを得ない状況に変わると聞いております。
検査日より向こう1年間は検査判定の性能を維持できることが判定基準になると聞いております。
ワイヤーに関して言えばストランド切れ起こした時点で年次検査が適正に行われてない。
そう判断されますし、罰則なり調査なりされるでしょう。

誤魔化しが効かない制度になりつつあります、待ちましょう。
それと、法の範囲内であれば悪いことやってもいいのが罪刑法定主義な日本。
法が認めれば何してもいいんですよ?
覚えてない?オレンジカードなるものを偽造してもあれは旅券法の範疇で、当時の法律では
裁けなかった事件、誰も責める事が出来ないのは一緒です。

263 :名無しさん@3周年:2007/11/19(月) 21:53:36 ID:ThiRsMv2
>>262 恐縮です、少し判り難いんですが・・・

判定基準が変わるのはJISでしょうか?
それとも会社の基準が変わるんでしょうか?

264 :名無しさん@3周年:2007/11/20(火) 20:45:37 ID:FHGKUZbW

>>257 
15年くらいロープ交換しないのは普通なのかな?
おおよその交換サイクルって、どれくらいなんでしょう?
契約によって差が出たりするのかな?

265 :名無しさん@3周年:2007/11/20(火) 21:17:42 ID:sWEzdNyZ
>>263
会社の基準なんか好き勝手いじっていいでしょ?自社基準なんだから。
いじっちゃいけないのがJISよりも建築基準法で決められた基準だったはず。

要するにある一定以上ワイヤーが痛んだら交換するって基準は建築基準法から来てたはずです。
これは検査項目に直接関わるからいじっちゃダメ。
基準に達すると改善計画か使用停止命令、どちらかやる必要があります。

15年ロープ交換無しとありますが、O社の方では無いようですね?
O社の12.5ミリワイヤー、15年程度は大丈夫、使用頻度が高くなければもっと
長い期間平気でしょう。
もちろん契約で差は出ますよ?FM契約で不必要なワイヤー交換はしませんから。
POG契約では不必要なワイヤー交換しますからね?
お金が絡むとどの業界もこんなもんです。

266 :名無しさん@3周年:2007/11/20(火) 22:04:50 ID:FHGKUZbW

>>265

>>248 >>257 >>259 の、チョイダシさんは"O"ですよwww

267 :別の他社:2007/11/21(水) 21:08:42 ID:2oEWILGZ

>>240 陰湿な環境で気の毒ですな・・・

影でコソコソ首根っこ掴んで何人も処分するとは・・・

普通なら最初の問題が発覚した時点で再発防止策もしくは啓蒙活動を行うと思いますが・・・


268 :名無しさん@3周年:2007/11/22(木) 20:51:31 ID:pXKGtpaE

お前ら社内基準か何かしらねーけど、色々書いてる割には理解がバラバラのように感じるが大丈夫なのかい?

269 :名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 16:36:09 ID:3J8sXZft
男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/



げん(元)ちゃんは、
男性の175cm115kg以上の受けのパートナ募集中だそうです。
詳しくはげん(元)の心の旅のメールフォームから問い合わせてね。

270 :名無しさん@3周年:2007/11/23(金) 21:53:09 ID:oSvSYk+X

ロープ男さんの行方は?

もしかして、ロープ男さんもネタなのかな?

271 :名無しさん@3周年:2007/11/27(火) 19:28:29 ID:Saxl7e+D

チョイダシ = 秘密漏洩 → 近日中に捕獲 → 懲戒処分 = 人事指令発行

272 :名無しさん@3周年:2007/11/28(水) 20:36:12 ID:0VuO/nAM

何をビビってるのかな・・・お前ら見てるだけか???
フジテックのスレは上司や経営者の悪口とかボロクソに書きまくってるが、ココは静まりかえってるな。。。

273 :名無しさん@3周年:2007/11/29(木) 12:07:08 ID:N+W3uaUv

>>240 と >>271 見て怖くなったのかな?

274 :名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 20:46:12 ID:8uIk2dRH
誰もネタないのか!?

275 :名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 23:41:16 ID:WVP2gauU
((((゜д゜;))))

276 :名無しさん@3周年:2007/11/30(金) 23:58:14 ID:+7Hc0+7Y
なんでこの会社は技術屋主導にできないんだ?
現場を知らない奴らが、と言うか、エレベーターを知らない奴らが牛耳ってるから
ヒルズ事故なんてもう過去のことだぜ。
まだまだヤバそうな事たくさんあるよー!

277 :名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 01:50:54 ID:2pTpbaqJ
技術屋って範囲が広すぎるだろう。
保守の事なのか、製造・開発・設計?
場合によっちゃ営業でさえ技術屋に入る場合もある。

278 :名無しさん@3周年:2007/12/01(土) 10:37:55 ID:fQ4Q4qZ7

>>276 >>277 激しく同意!

昔みたいに技術屋の権威が無くなってる気がする。
いまの技術屋=コスト屋みたいに感じるのは俺だけだろうか?

279 :名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 01:59:54 ID:A+l/5kyW
技術屋ってSEの事? 高卒使ってる時点でダメだろ
実際SEはバカしかいないし

280 :名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 08:48:38 ID:KZWf1+iq
>>279 SEに技術が求められてるとは思えないが・・・
あと、保守に昔から権威など無かったように思えるが・・・

281 :名無しさん@3周年:2007/12/02(日) 11:09:53 ID:20i2CeDO
保守が居なくてどうやって金稼ぐかわかってない奴らでしょ?
据付で稼いでください・・・。

あっ、ナショのせいで据付じゃあ稼げないか?
壊れやすい部品使って部品販売で設けるしかない、頑張れ、偉そうにしてる奴ら。

282 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 17:36:09 ID:I5NuhuoP
f

283 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 19:02:46 ID:7yjzL4Xu
>>281 いたいヤツだな・・・文章に教養の無さが溢れてるゾ!
だから他スレで毒と同等に扱われるんじゃねーのかい?

284 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 20:08:58 ID:FxhC3h3p
>>283
真面目に言ってるみたい・・・いたい以前の問題。
俺が腐ったOに属してると思ってるらしい。

そんなわけねーだろ、小学校からやりなおせ!

285 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 21:10:07 ID:7yjzL4Xu
>>281 >>284 成りすましの低脳な荒らし

286 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 21:53:57 ID:FxhC3h3p
>>285
はいハズレ〜〜、でなおしといで

287 :名無しさん@3周年:2007/12/03(月) 22:20:12 ID:7yjzL4Xu
>>286 ウソつき・ホラふき・Oあらし・・・消えろやボケー!

288 :名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 18:27:58 ID:rBFyk239
だからOに属してないって言ってんだろ!
まあ、疑心暗鬼起こすような職場じゃ人の言うこと信じられないか。

ゴシュウショウサマ

289 :名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 20:10:32 ID:usy8PpZm

「嵐」はスルーしましょうwww
釣られて相手してると板が荒れますのでwww

290 :名無しさん@3周年:2007/12/04(火) 23:51:30 ID:lC0n/gaa
こんなスレ見てるのは、社員と元社員のみだって

291 :名無しさん@3周年:2007/12/05(水) 21:02:51 ID:wRT0sR07

そろそろ技術・技術屋の話は復活しないのだろうか?

ロープ基準についても結論は出たのだろうか?

292 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 10:18:32 ID:BrbXQWt7
ザ・削除依頼代行スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1190023410/749

749 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2007/12/06(木) 10:10:45 ID:L8zO013L0
相談です。
会社が自社の秘密漏洩や名誉毀損など調査を行っている…との書き込みによりスレ激減しています。
スレ全体の内容を見ると、会社にも問題があるように思えます。
実際、会社への誹謗・中傷がバレて自主退職に追い込まれた本人?からの書き込みがあります。
それ以来HNは名無しさん@3周年ばかりで、書き込みもつまらないものになりました。
多くのユーザーが会社からの報復に怯えているのではないか?とも思います。
実際、会社の中でも"2ちゃんねる"が禁句であるかのような空気が漂っています。
私は早くスレが落ちるか削除されて、新たなスレが立つ方が良いと思っています。

↓…ココが該当スレです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/l50



293 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 12:37:59 ID:zlaYjnSl

ネタ=噂にビビってる人どれ位いますかぁ?

○・・・Yesの人

×・・・Noの人

ハイ、どうぞ〜


294 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 20:44:47 ID:cITmdLZ2
ちゃかすのはそろそろやめようよ。

無駄にスレが流れるだけだよ。

ちゃんとした真実か語れる人いませんか?

295 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 20:47:38 ID:cITmdLZ2
上から読んでみたけども、確かに皆心の中にある憎悪感をお互いに刺激してお互いに高めてるだけちゃうのかな。

なあ、ちょっといったん俺らは話の内容の質をあげようよ。



296 :名無しさん@3周年:2007/12/06(木) 22:40:35 ID:zlaYjnSl

>>295 同意・・・あまりにもスレが凍り付いてたもんで

>>294 殆ど真実と事実と思いますが・・・あらし以外は

297 :名無しさん@3周年:2007/12/07(金) 08:46:40 ID:wTjZef6v
そもそも2chなるところは真実とか確証というのはもてないので難しいですよね。

298 :名無しさん@3周年:2007/12/07(金) 12:22:27 ID:qeYJbxln
>>297
確かに場所はファジーですね

でも書かれてる事に関しては皆さん真実というか本音で、勘違いはあっても嘘や偽証は無いと思いますよ

実際 >>292 なんか、今の皆さんの本音ではないでしょうか

299 :名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 08:56:28 ID:SL2U+mfD
ここを潰したいのです?

300 :名無しさん@3周年:2007/12/08(土) 18:32:14 ID:vHyW4Dzj
300ゲット … なんちって。。

>>290 最後の ? が微妙ですが・・・
ここ … ってのは、会社じゃないですよね?
このスレの事ならば、殆どの皆さんが同じ気持なのではないでしょうか?
そう云う私も心配ですからね。

たとえ皆で積極的に書き込んで1000レス超えても、過去ログとして残りますからね。
それでも、スレ落ちすれば少しは安心かもしれませんが・・・

ならば >>292 みたいに、多勢で削除依頼するなどしてスレそのものが消える方が安心できるのではないでしょうか?


301 :名無しさん@3周年:2007/12/09(日) 10:12:20 ID:eG3nwja1
スレ沈黙の原因は >>240 と >>271 かな?
この2つだけでも消えてくれれば安心できるのでは?
やはり >>271 の一連の書き込みが消えてしまわないと無理なのかな?

302 :名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 02:32:30 ID:UL/7qH5x
私は元社員ですが、退職時に誓約書にサインさせられるのは本当です、
破った為に退職金を全額没収された人もいるそうです、
どこでどう発覚したのかは不明ですが、
退職者にも目を光らせてる訳ですから、
現職の方はもっと気を付けた方がいいですよ

303 :名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 02:56:58 ID:RKmxfhEi
例のテラ豚丼のバイトが、莫大な賠償金を請求されてるとの噂もありますが、
あながちただの噂ではないかも…

って私も一応サインした訳ですからもうこの辺で


304 :名無しさん@3周年:2007/12/10(月) 18:47:27 ID:XehSCflg
あいかわらず配慮のない書き込みが絶えませんね。
ココで最も恐怖に怯えてるのはチョイダシさんなのでは?

では、チョイダシさん救済提案です。
早いうちに下記の2つを実行された方が良いと思います。

@ダイアログを出しておく(今なら間違いなく本人秘匿は保証される)
A公益通報を行う(見つかっても公益通報者保護法で守られる)

特にAに関してはココの実態を伝えると良いでしょう。
その他の人の書き込みも公益情報として取り扱われるでしょう。



305 :名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 20:38:17 ID:L6+kvoJ9
>>304 ダイアログよりオンブズマンに通報すべき内容だと思いますが・・・
ダイアログとオンブズマンの両方に出して、国交省か最寄の都道府県または市区町村のホームページに公益通報しとけば万全かもね

参考までに"eDIALOG"と"UTC"でググってみたら色々でてきました
https://edialog.confidential.utc.com/
ttps://edialog.confidential.utc.com/

なんと倫理規範(日本語版)まで一般公開されてます
http://209.85.175.104/search?q=cache:LULZvPskC5kJ:www.utc.com/responsibility/ethics/japanese/coe_japanese.pdf+eDIALOG+UTC&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:LULZvPskC5kJ:www.utc.com/responsibility/ethics/japanese/coe_japanese.pdf+eDIALOG+UTC&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

しかも倫理規範はPDFまでダウンロードできちゃいます
http://www.utc.com/responsibility/ethics/japanese/coe_japanese.pdf
ttp://www.utc.com/responsibility/ethics/japanese/coe_japanese.pdf

倫理規範を改めて読みましたが、法令違反や不正を認識したら報告するのが社員の義務だそうです
見て見ぬフリは例え上司の指示であれ、コンプライアンスに反するようですね

306 :名無しさん@3周年:2007/12/11(火) 23:44:33 ID:L6+kvoJ9
参考までに、公益通報者保護法の概略です
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/gaiyo/tikujo.html
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/gaiyo/tikujo.html

これを見れば解雇や懲戒処分から保護されるのが理解できると思います
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/gaiyo/files/tikujo-a3-a5.pdf
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/gaiyo/files/tikujo-a3-a5.pdf

やはり公益通報が最も安全かと思います

307 :名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 00:44:49 ID:pXJY85aR
内部告発と、こういう場での情報漏洩は完全な別物。

極端な話、居酒屋で会社の愚痴をこぼすのも立派な情報漏洩
来年度から本格的な動きが始まりますよ
来月あたりの社長からのメッセージで語られるはず



308 :名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 20:42:39 ID:hdAIA4f5
>>307
>来年度から本格的な動きが始まりますよ
>来月あたりの社長からのメッセージで語られるはず
貴殿の書き込みも情報漏洩に該当するのでは?

>極端な話、居酒屋で会社の愚痴をこぼすのも立派な情報漏洩
上司が部下たちの愚痴を聞くのも情報漏洩か?
「たまには部下たちの愚痴でも聞いてやれ」と言う上司も居ると思うのだが?

309 :名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 22:20:36 ID:pXJY85aR
ネタだよ

310 :名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 22:33:41 ID:hdAIA4f5
>>308
恐怖ネタのつもりか?

>>302 >>303 もネタなのか?

311 :名無しさん@3周年:2007/12/12(水) 22:39:30 ID:hdAIA4f5
>>310 間違った

>>308 は俺だった 

>>307
恐怖ネタのつもりか?

312 :名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 22:33:30 ID:ubcfesl0
こっそり転職活動してるけど高卒で30過ぎると厳しいな。
この業界で長く生きてると相当な妥協をしないと他では受け入れられない事が解った。
残念だが毒しか行く宛てがない。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/290
↑を見ると毒に転職するくらいなら死んだ方がましだと思った。
もしも追跡されて処分される事にでもなったら命と引き換えに全てを暴露してやろうと思ってる。
このスレッドをコピーしてポケットに入れておく。
そうすればマスゴミも含めて多くのメディアに現実が知れ渡るだろう。

313 :名無しさん@3周年:2007/12/13(木) 23:54:20 ID:tOmJTvV4
不思議な力の前では、何をやっても無駄だよ


314 :名無しさん@3周年:2007/12/14(金) 21:36:19 ID:R/7bef6W
>>312 気持ちは分るような気がする

まだ俺は転職活動してないけど、30どころか35を超えると絶望的みたいだな
↓:このスレ見てて、己の身分がよく分ったよ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195402012/1-100
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196177354/

機械室有りの古い機種とかビッグジョブばかり担当してるから、今時の毒のニーズにも合わないだろうな
もし会社を辞めるような事になったら、家族を養えなくなる事が実にしみて分ったよ
とりあえず宝くじに夢を託すけど、保険の見直しもしないといけないな
子供たちに学歴のハンデを与えないためにも、お金は親の存在より必要不可欠だろうからな



315 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 14:09:19 ID:P9VvhwxO
新聞で読んだけど、利益至上主義の会社は結果的に危ないみたいだね。
結局は偽装や虚偽報告を招き社会的制裁を受けるばかりか、社員の士気や向上心は蝕まれるようだ。
危機管理で名誉や利益を守りたい気持ちは理解できるけど、上手に実行してもらわないと今より悪くなってしまわないか心配だね。
いまからでも発展する方向に、社員の意欲が自然に上向く方向になれば少しは明るくなれると思うんですけどね。
とにかく今の暗く楽しくない流れを断ち切って、来年こそ明るく楽しい方向に転換させてほしいよね。

316 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 16:20:00 ID:lJIMgAdz
社員の士気が上がる事はもう無い
Oはロープの件の時も、再発防止策や顧客へのフォローの事は二の次で、
コストの事しか考えてなかった。
今も口を開けば金の事のみ…

バイクメーカーのたとえ話を出してきて、
コストを削れ!の一点張り

俺達は給料さえちゃんと払ってもらえればそれでいい
会社が不正をしようが、何をしようが関係無い

心が痛むなら辞めりゃいいだけさ

317 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:11:23 ID:P9VvhwxO
>>316 気持ちはよく分りますよ。
>>312 >>313 の、不安な気持ちもよく分ります。
結局は士気が低下して、将来不安まで増してしまったんですよね。
そのストレスが内部告発を誘発したり、会社への悪意でもないのにココのような場所に愚痴を書き込んでしまうんですよね。
特にこのスレッドへの書き込みは、本当に社員の苦悩ではないかと思います。
決して会社への誹謗・中傷が目的ではなく、将来不安や悲観の表れだと私は思います。

318 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 19:42:17 ID:P9VvhwxO
失礼しました。
上記の、>>312 >>313 は、>>312 >>314 の、間違いでした。

319 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 12:23:56 ID:L6S4mwki
>>316
紛れも無い・内情暴露・会社批判・誹謗中傷だなwww
おそらくチョイダシ同様、捕獲対象に決定・・・さて、いつ捕まるかの問題だなwww
まぁ、自己防衛の準備でも進めておく事だなwww


320 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 13:10:43 ID:9uZ+mInm
>>319
捕まるだの、賠償金だの、制約書だのは
全部俺が書いたネタだヴォケ!


321 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 14:02:51 ID:L6S4mwki
>>320 とうとう自爆したな・・・自業自得だっwww

お前がココに書きこんだとされるネタは偶然にも既に現実となっている!
ココに職位を書けないくらいの上位職から教えられた話だから間違いない!!
お前もチョイダシと同じ運命だ・・・皆を苦しめた分、お前も苦しむがよい!!!

思えこそ最も重罪になるだろうwww

322 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 14:04:39 ID:L6S4mwki
>>321 訂正

思えこそ最も重罪になるだろうwww

お前(>>320)こそ最も重罪になるだろうwww

323 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 14:41:47 ID:9uZ+mInm
>>321
いかにも高卒SEが書きそうな文章だな

324 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 17:06:32 ID:L6S4mwki
>>323 根拠も無いのに失礼な輩だな・・・それから高卒SEを馬鹿にするような書き込みは慎め!

325 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 19:52:46 ID:L6S4mwki
>>323 追伸

高卒の学歴やSEを侮辱した発言だな・・・このような軽率な書き込みが、どれほど当事者の心裏に影響を与えるか分ってるのか?
おそらく貴殿は許されない・・・間違いなく貴殿を見逃されないと考えたまえ!

326 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:18:31 ID:9uZ+mInm
《貴殿》とか《たまえ》とか…
これまた低学歴がカモフラージュに使いそうな言葉だな

327 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:35:09 ID:L6S4mwki
>>327 不安で仕方ないだろうが、今更、何を言っても無駄だ。
もう、お前の書いた嘘は現実になっている。

ビジネス・プラクティス・オフィサー

これが情報源だ・・・明日にでも会社で調べるが良い。
用語が分らなければWEB翻訳でも調べてみなさい。

おそらく二度とこの場に現れる勇気は無くなるであろう。

328 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:39:43 ID:L6S4mwki
>>327 訂正( >>327 → >>326 )

329 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 07:45:03 ID:syKEdU1g
約1名、ネタで自作自演を繰り返してた愚か者が居たようですね
「L6S4mwki」殿が、見事に暴いてくださいました
それにしても、嘘が誠の話になるとは・・
正に、自業自得ですな

330 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 11:43:01 ID:7ij3L+dF
ねえこれ、どこまでがネタなんですか?

331 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 19:35:23 ID:syKEdU1g
既にネタが現実化してしまってるんで全てが真実と思った方がいいでしょうね
自作自演のネタ氏なら、200を過ぎた辺りからチョコチョコ書き込んでるようですね
特徴があるので直ぐに分ると思いますが・・・

もう、こうなってしまったら >>305 >>306 を参考に保身するしか手立てはないでしょう

332 :名無しさん@3周年:2007/12/17(月) 22:49:21 ID:syKEdU1g
>>312 >>314 どうか早まらないでくださいね
苦しい気持ちは分りますが、連鎖反応が起こらないか心配です

333 :名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 19:23:11 ID:cP/RX5q+
他スレから誘導されてきたが、マジでクソ寒いスレだな。
テメーら会社をその気にさせちまったんだから仕方ねーぜ、自業自得だ。

常識的に考えて突き止められる=社員寿命の短い順番でも教えてやるよ。
@会社のPCで「2ちゃん」に書き込むヤツ
A会社の携帯で「2ちゃん」に書き込むヤツ
B民事裁判で発信者情報開示情報を要求されたヤツ
C会社のPCや携帯から「2ちゃん」を見てるヤツ=重要参考人

まあ、こんなもんだろ。
こんな所に本音を書くんならネカフェか店頭から書き込むに限るぜ。

334 :名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 21:24:52 ID:X897CeQD
普通の会社は会社のPCや携帯では2chは回覧は出来ないようにフィルター掛けてるかと

335 :名無しさん@3周年:2007/12/18(火) 21:47:39 ID:cP/RX5q+
おっと、333ゲットしてたとは気付かなかったぜ!

携帯のフィルターは無理、法人契約でWEB閲覧機能を省くしかない。
PCはフィルター可能だが、接続できなくても見ようとしただけでアクセスログがサーバーに残る。

さて、盛んに転職スレを覗いてるようだが1つサーバー移動してるから教えてやる。

【ライン工】最終学歴が高卒の転職【土方】 3回目 [転職]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195402012/l50x
★35歳超45歳未満の転職サロン Part82★ [転職]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197785672/l50

336 :名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 19:49:56 ID:H87nBdhl

>>271
よ〜く考えてみるとチョイダシ君は大丈夫なのでは?
確かに彼は技術基準などの情報を漏洩したとも思えるのだが、それ以上に痛い現実を書いてるからね。
下手に追求したら、逆に痛い所を突かれて撃沈するのではないだろうか?

>>320
それに比べて、このネタ男は最悪だな。
自作自演で余計な風評被害を曝け出しちまった。
おそらくコイツだけは救われないだろうな。

337 :名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 20:05:13 ID:H87nBdhl

>>320 >>323 >>326
しかもコイツは高卒とSEを侮辱している。
自ら虎穴を掘ったようなもんだ。
見つけ出されるのに、そう時間はかからないだろうな。

338 :名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 23:17:59 ID:YrtufGZk
見つけ出してどうすんだ?

ってかこのスレ自演ばっかりじゃん

339 :名無しさん@3周年:2007/12/19(水) 23:31:26 ID:YrtufGZk
ネタ男もヒドイが、上の方のカキコも全部ヒドイ

こりゃ処分対象者何人出るんだ

340 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 00:03:08 ID:efy8ECZE
当社は高卒でも部長になれる学歴偏見がないいい会社です。

341 :;;:2007/12/20(木) 02:52:28 ID:w/U54jge
外部からも見てる、大それたことは出来ないでしょう。

俺は毒だから好き勝手言ってるが、内容は見てる、ついでに知ってる。
フラットロープ測定機が不具合起こしてても適当に数字出してたって事も。

○の上も毒とまでやりあう気は無いでしょう。
その気があるなら掛かっておいで、嘘並べ立てたフラットロープ測定を
調べさせるまで、それ黙らせたら○を終わらせてやるよ。

いい加減下の事考えない上に切れてる毒より。

342 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 20:30:27 ID:Pb6rb+7D
ここはチョイダシの自演スレ



343 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 20:34:00 ID:Pb6rb+7D
皆を苦しめた分、お前も苦しむがよいwww

344 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 20:35:42 ID:daQrip19
>>338-340 
またまた自作自演のネタ野郎の登場だな!!!

>>340
いまさら点数かせいでも無駄だと思うが???

>>341
他スレで名を馳せてる毒の実力者さんですね。。。
>外部からも見てる、大それたことは出来ないでしょう。
について、詳しいコメントお待ちしております。。。


345 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 22:37:32 ID:daQrip19
んっ!?

>>342-343
お前こそネタ男だろっ!
チョイダシは己の良心に正直に書いただけだ!
アイツはネタを書いたり自演するようなヤツじゃない!

346 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 22:56:23 ID:Pb6rb+7D
ビジネス・プラクティス・オフィサー

明日にでも調べてみるがよい

347 :名無しさん@3周年:2007/12/20(木) 23:02:55 ID:daQrip19
ぷっ・・・またまたまたまた登場!
毎晩、寝られず何度も書き込むネタ男くん!

348 :;;:2007/12/21(金) 02:41:38 ID:KRV0XonG
>>344
実力者じゃなく普通に仕事してるだけ。
詳細も何も実情言えばいいだけでしょ?ロープ交換したいんだけど交換できません。
上が予算くれないから。
とか
フラットロープ測定機、不具合起こしても適当な数値書き込んでました。
等々、言われちゃ困る事一杯あるのを恐怖政治で黙らせてるだけなんだから。
それを匿名でぶちまけてあとはマスゴミに任せてればいいのじゃないかな?
ここ覗いて戦々恐々するのは今度は上の方々って分からせればいい。

毒の俺が知ってるんだからそれらの情報に嘘は無いはず。
もし嘘が無ければ勝てる勝負を負けると錯覚させられてるところに不安が有ると思う。
惑わされないでくださいね?「偽」って奴は全て匿名の内部告発。
公益通報者保護法はなんの為にあるか、それらも考えてみてください。

俺もレボのブレーキ分解清掃の講習の時に○さんの現場担当にお世話になりました。
負けないでください。

349 :名無しさん@3周年:2007/12/21(金) 20:07:56 ID:3qlcWhNh
>>348 なるほど、説得力ありますね。
辞めた社員の何名かは毒化してると思いますし、中には会社を恨んでる者も居るでしょうからね。
とはいえ辞めても社員との交流は残ってますから、チョイダシのような「儀」に関する情報は殆ど伝わってるのでしょうね。
特に保守員(元保守員)同士は仲間としての絆が深いですから・・・
もし誰かの身に何かあれば、いつ「爆弾投下」が起こっても不思議じゃないかもしれませんね。

ところで公益通報者保護法ですが・・・
以前に話題になったロープ男は公益通報者保護法の対象になるのではないでしょうか?
当人は分ってないのだろうか?
心当たりある人(彼の所在が分る人)教えてあげては如何でしょうか?

350 :名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 12:41:48 ID:Tv1FkXY+
>>348 >>349 お願いですから、脅かさないでください。
またマスコミ騒ぎになって、余計な仕事させられたくありませんから。
ダイアログでもオンブズマンでもいいんで、問題があるなら自己解決に導いて頂きたいものです。
とにかく外部から突っ込まれるのは、もう勘弁してほしいです。

351 :名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 12:47:11 ID:t2GIG5i9
院卒で【OTIS】ってどうよ?

352 :名無しさん@3周年:2007/12/22(土) 19:11:47 ID:ELmrEr8e
>>351
今時、院卒なんて工学系なら当り前で履いて捨てるほどいるからどーもこーもない。

353 :名無しさん@3周年:2007/12/23(日) 12:12:44 ID:CtDN6v5A

引っ込んでる皆さんたちにクリスマスプレゼントです♪
これを見れば少しは安心できるかな〜!?

http://www25.atwiki.jp/metachkanri/
http://mufu.blog29.fc2.com/blog-entry-122.html
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/53303198.html

これ見て安心できたって人は感想お聞かせくださいね〜♪


354 :名無しさん@3周年:2007/12/24(月) 10:19:37 ID:3DE1tCNT
メリー・クリスマース・・・○の皆さんたち、まだ引っ込んでんのぉ?
デートや家族サービスを楽しんでるのならイイんですが・・・

ところで、皆さん↓を見てますよね?
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/l50x
色々な意見がありますが、最近は(他社さんも毒さんも)皆さんを心配してくれる人が増えてるように思います。

ココの書き込み見ましたが、Oさんに関しては過去ログの方が過激ですよ。
誹謗・中傷・内部批判・・・もっと酷い書き込みが沢山あります。
それらに比べれば、このスレなんかカワイイもんですよ。

ですから、もうネタ男の話なんか忘れましょう。
早く元気になって、明るい来年を迎えましょうね。


355 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 21:38:23 ID:VKoMICLk
>>305 拝見させていただきましたが、しっかりした親会社さんですね。
ウチの会社でも「パワハラ」や「偽」について内部報告する仕組みがあるんですが、本社の人事で処理されるだけなんです。
これだと人事や経営がBlackだと、正常に機能しませんし下手すると本当に報復を受けるかもしれません。
その点、御社の危機管理の仕組みは理想とも思えるくらい優れているように思います。
万一、人事や経営サイドに問題があったとしても的確に対応してもらえそうですね。
いま企業倫理が問われるような問題が続発してますが、御社の場合は自省と言いますか内部浄化が期待できるだけ恵まれていると思います。
不正が表に出たり繰り返す企業は間違いなく存続の危機に面しています。
お会社に不平・不満が多々あるように見受けられますが、ご自身で良化に導く努力も必要かと思いました。

356 :名無しさん@3周年:2007/12/25(火) 22:42:44 ID:f0XJc4xf
UTCがフジテックの筆頭株主になったようです
ttp://www.fujitec.co.jp/ir/pdf/ir071225.pdf


357 :名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 22:32:59 ID:wTHi3t7R
>>356 そんなの関係ねーっ!
それより"ネタ"が…心配だーっ!!
もう、ずっと…気になって寝られねーっ!!!
実は皆も睡眠不足…ハイ、オッパッピー♪

358 :名無しさん@3周年:2007/12/26(水) 23:32:04 ID:gHcoXkD5
↑高卒SE

359 :名無しさん@3周年:2007/12/27(木) 21:51:17 ID:h/LJ/vtQ
>>353 つまり、こういう事なんですかね?

・2chの管理人(西村氏)は民事訴訟を無視し続けている
・裁判で負けて情報開示命令を受けても応じていない→民事訴訟では無理
・しかしながら警察(犯行予告など)には協力している
・名誉毀損で発信者情報を突き止めるには刑事訴訟しかない
・しかしながら警察は(重大事件の多さから)名誉毀損への対応優先順位が上がらない
・仮に発信者情報を突き止めても誰が書き込んだのかまでは実証できない

現実的には、調べるだけ無駄!?の、ようですね。

360 :名無しさん@3周年:2007/12/28(金) 20:40:14 ID:Tbunp6eW
>>359
会社は2チャンに何を書かれようが、世間や業績への影響など無いと思ってるでしょうね。
2チャンへの書き込みに騒ぎ立てたりするのって、個人とか中小企業だけじゃん。
大企業や一流企業が2チャン相手に騒いでるの見たことないよ。

でも、会社はココに書かれてる内容くらいは見てると思うな。
特にGWの一件後は、社員の心理状態とか本音とか別の意味で心配してくれてると思う。
>>305 の通りコンプライアンスや倫理規範を重視する真面目な会社ですから、社員を大切にする会社には間違いないと思います。
それがコミュニケーションや人手不足の問題で上手く伝わっていないだけだと思います。
会社は十分それを承知してくれてると思いますので、不徳な社員を特定して処分するような事はしないと思います。
そんな事すると、ますます誤解を生じて社員の忠誠が損なわれるのは、会社は理解してくれてると私は思います。

361 :名無しさん@3周年:2007/12/29(土) 21:05:11 ID:2x4b34KS
>>360 冷静に考えると、その通りかもしれませんね
官公庁(政府)の秘密漏洩事件は有名ですが、民間企業による社員への秘密漏洩や名誉毀損など聞いた事がありません
実際そんな事しても社員の心は会社から離れていくでしょうね
それどころか不満を抱いている社員が実際に行動を起こしたりするリスクもあるでしょう
2chが不満の捌け口で納まってるなら、黙って見過ごすくらいの懐はあると思いますよ

362 :名無しさん@3周年:2007/12/30(日) 23:08:33 ID:8j5P79EA
>>360 >>361
残念だが俺には納得できませんね。
大企業や一流企業の常識的な考えを書かれてると思うけど、俺の知る限りの情報では疑問があります。
特にSEの会社に対する本音は書かれてる事と実態はかけ離れてると思うよ。
あわせてロープ男の件を例に出すと、説明がつかなくなるんじゃないのかね?

363 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 13:27:26 ID:ImAbkXMT
↓・・・これ見てるとFも酷いね。。。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/147
鋼材偽装の時もそうだけど、本音は体裁重視?と受け取られても仕方ないよな。。。
実際、ウチはどうなんだろうか???

364 :名無しさん@3周年:2007/12/31(月) 20:58:54 ID:BH9Ow7s4
今年も後僅か
皆さんお疲れ様でした。来年は良い年になりますように

365 :名無しさん@3周年:2008/01/01(火) 21:46:05 ID:GtYKPiRi
>>360 >>361
社員の心は既に離れています。
ただ転職先が無かったり、様々な個人理由があり仕様が無く辞めないだけ。

こんな糞会社に忠誠がある社員は、気が狂ってるとしか思えない。

366 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 14:27:42 ID:wHxoz99W
だけど、辞めて行った人達もその後もいい話は聞かないよな。
収入が下がったり、労働時間が激増したり、中には派遣に堕ちた人も。


367 :名無しさん@3周年:2008/01/02(水) 23:46:44 ID:a6BJy7d3
言い方悪いけど出戻りが多いし、出戻りを拒んでないと思えるくらい甘いよな。
キャリアが浅いほど自立できて、長く居た人ほど戻ってきてるような気がするけど、
一旦、嵌ってしまうと外では通用しないんだろな。

368 :名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 14:19:09 ID:jQy64mOc

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丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶  >>365
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶  恐怖に耐えて、よく言った!!!
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369 :名無しさん@3周年:2008/01/03(木) 20:28:05 ID:8x0/AT6C
ん?365がネタ男だと言いたいの?
ネタ男はお前だってバレバレだぞwww

370 :名無しさん@3周年:2008/01/04(金) 21:13:19 ID:Yix0sWF0
 巛彡彡ミミ巛巛
     /::           \
    /::. /"""  """\ ヽ    Q:一斉検査の時は本当に反則=「偽」の指示は無かったのでしょうか?
   卜ヽ ̄ ̄`'r==lミ´ ̄ ̄/
 (⌒ヽ \____l   l____/ | )   A:指示はありませんでした! 俺の指示です!!
  ( __     ( ∩∩ )    |
    |  、_____  /    Q:前回の記者会見では「一切、言い訳しません」と聞いておりますが?
    ヽ   \____/  /   
       \        /      A:う〜ん、そん時は頭が真っ白になっとたから覚えてへんわぁwww
     /│\____/ヽ      


371 :名無しさん@3周年:2008/01/04(金) 21:17:52 ID:Yix0sWF0
        ________
      /:.'`::::\/:::::\
     /::            \
    /::.  /"""  """\ ヽ
    |::〉   ●"    ●" |    さっき言い忘れたけどなー
  (⌒ヽ             |)   
   ( __     ( ∩∩ )    |    ワイはチョイダシ君ちゃうでぇwww
     |  、_____  /       
     ヽ   \____/  /
      \        /
        \____/


372 :名無しさん@3周年:2008/01/05(土) 21:02:57 ID:P4Q91zA1
>>365 新年早々ネタ男の卑屈ネタで始まり・・・
>>368 素直に称えられてるのを地雷と勘違いして踏んづけて・・・
>>369 オマケに >>368 にネタ男の濡れ衣を着せようとしている・・・

ネタ男の下手な自作自演は、あいかわらずパフォーマンス低いですなwww

373 :名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 03:37:31 ID:czEmoRaa

      ,.-;';';';';';';';';';';';';';
    /;';';';';';';';';';';';';';'
    ;';';';';';';';';'、          ´;、
   ;';';';';';';';'〃`丶ヾミ;、_       ´,.
   ;';';';';';';'|      `''丶V/〃ソ  ヾ
   ;';';';';';';'l              ゞ :;
  ';';';';';';'/  ____          |::|
  ;';';';';   / ─ニ三彡ノ 、__   |;l     >>372
 ヘヾ;';';    -=tiァx イ  チ─三;_|;l      ネタ男のパフォーマンスは最低やっ!
 ハ}l;';'         /    {| kャz、 `|l      亀田家の足元にも及ばんわいっ!!
             _,   '!ヽ` `' |
  |          /  _  }    /
 トl|        _,.ヘ〃ゝィ,ノ    |
 | :l          ,.ト レ       /
  ヾ        -ニー-=\   /
   ヽ. . . . .     ̄=-'´ `  /
    `' : : : : . .        /
      `'ヾ: : : : : : : : : : :/
          ==== '´|
   ハ\        / |


374 :名無しさん@3周年:2008/01/06(日) 22:16:17 ID:obDKdzqV
新年早々バカばっか、お前ら救えねえよ氏ねカス共

375 :名無しさん@3周年:2008/01/07(月) 01:36:14 ID:W1tWbXQN
>>363 そのFの社員さん、よく頑張れたもんですな。
ロープ男はフェードアウトしたのか分らないけど、何で抵抗しなかったのだろうか?

376 ::2008/01/08(火) 03:05:20 ID:Z6K0rICp
パラメーターダウンロードは、基板同士をクロスケーブルなどで接続するのかいな?

377 :名無しさん@3周年:2008/01/08(火) 19:55:25 ID:bjIlKiiX

Oの皆さん、お会社でF社関連(親会社による株式取得)のニュースありましたかぁ?

378 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 21:52:52 ID:rYbrQykl
>>257
結果的に3月で「偽」が全てなくなる・・・とも受け取れるが?

379 :ネタ男:2008/01/10(木) 00:45:25 ID:427v43DZ
偽が全てなくなる訳ねーだろ、Oは偽の塊なんだよ
顧客より利益第一、利益の事しか考えてねーんだよ

380 :名無しさん@3周年:2008/01/10(木) 22:44:50 ID:N1eetirW
>>379 おやおやっ!?
ネタ男さん自ら名乗り出るとは…とりあえず勇気を称えましょう。

言いたい事はよくわかりますが、その前に皆にお詫びしては如何でしょうか?
正直、真に受けて恐怖に怯えて引っ込んでる人は少なくないと思います。
その証拠に殆どの書き込みが"名無しさん"で、会社に物申すような書き込みは激減しました。

でも、多くの人たちは貴方の書き込みを否定していないと思います。
むしろ肯定してるからこそ、表に出られなくなってるのではないかと思います。

でっ、>>378さんは >>206-212 や >>248-265 の書き込み内用から >>257 が、偽=証拠隠滅?のように感じているんでしょうね。

381 :ネタ男:2008/01/11(金) 19:24:06 ID:bGbDqYpM
正直スマン

382 :名無しさん@3周年:2008/01/11(金) 21:19:54 ID:sKcD6wy7
>>380
ネタ男氏は、さんざん批判されてるのに素直に謝ったところを見るとホントはイイ奴なのかもしれないな。
特にウチの場合、純真なほどに不満が増大するような気がするのは・・・オレだけではないと思うが?
あと、ネタ男氏の不満の根源を聞かせてほしいものだな。

383 :名無しさん@3周年:2008/01/11(金) 23:15:00 ID:uOuIkzST
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1156658283/829

384 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 15:07:15 ID:oGa582dX
>>382 なんとなく同意
チョイダシ君に限らず、中にはネタを真に受けて >>314 や >>312 なんかは「転職」ばかりか「自殺」まで悩んでるし、
便乗して面白おかしく書き込む不心得者に荒らされてるもんな。
一部の人が気を利かせた書き込みしてくれたけど、引っ込んじまったヤツらは全く出てくる様子ないし、
いずれにしても、もう一度マスコミに叩かれてもいいから「偽」は改めてほしいよな。
でないと、またロープ男みたいな被害者が出るかもしれないからね。

385 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 21:09:21 ID:SxbbUnkP
>>384
俺もそう思う。
特に後半の意見には賛成だ。
いくらB判定とはいえ、交換基準に達してない現場まで交換する方が無駄だと思う。
予算がとれるうちに・・・って考えもあるかもしれないけど、一機に交換して利益を犠牲にするのはどうかと思った。
業績連動は仕方ないけど、資金は効率よく運営して、俺たちの収入まで犠牲にされたくないな。

386 :名無しさん@3周年:2008/01/14(月) 21:00:43 ID:PV53ThUZ
>>378 交換するにも優先順位あるだろうから3月まで待たなくても既に「偽」は無くなってるんじゃねwww

387 : ◆72.77441kg :2008/01/15(火) 20:58:11 ID:vVv1Lhhr
チョイダシ君、今頃どーしてるかなー?
まさか自殺してないよねー?
近年の自殺者(知ってるだけでも)全●員の0.1%くらいだからねー
精神疾患で休職してる(休職してた)人も2桁の数字って聞いたからねー
みんな元気ですかー?
病んでませんかー?

388 :eroge:2008/01/16(水) 02:42:28 ID:Pq57BI91
工場の人間数名ロックオン済み

389 :名無しさん@3周年:2008/01/16(水) 21:57:25 ID:GJ+UtJQR
>>388
またネタ男か?
それとも新たな嫌がらせ野郎か?

>>387
オメー名前欄に自分の体重なんか入れてんのか?
しかも下5桁まで計れる体重計なんて実際あるのか?
それより日本の自殺人口140万人からすると0.1%なら普通じゃねーの?
でも最近は学生とか退職者とか低所得者の自殺が大幅に増えてるから
企業の数字としては大きいとも考えられるな


390 :eroge:2008/01/17(木) 02:56:28 ID:IsS4f5c4
理不尽な異動   狙いは自主退職  今年から対象者の条件に新たな項目が・・・
  
    S山連中 Cダシ N男  はたしてどうなるか・・・

見せしめ祭りカミングスーン 

391 :名無しさん@3周年:2008/01/17(木) 21:59:28 ID:1e3VzTMk
>>390 何で○山だけ地域が特定されてんだ!?
これ以上、追い込んでどうするんだ!
0.1%の3分の2が寮生だってのが分ってんのか?
ロープ騒動後の移動で○山から移動した人たちの不満は計り知れないだろうけどw

392 :名無しさん@3周年:2008/01/18(金) 21:52:29 ID:U7uZT0ak

昨日の新聞やニュースで三菱自動車(三菱ふそう)の「偽」が取沙汰されてました。
経営・個人の判断に関わらず、最終的には企業モラルが問われます。
あわせて「偽」は必ず表面化し、遅くなるほど痛手も大きくなるとの事でした。

「偽」を認識している方々へ・・・
勇気を持って告発しましょう。
ロープ男さん、チョイサシさん、その他「偽」を認識している皆さん・・・
早いほど痛手が少なくて済みますし、本来の再生に向かえると思います。

よく考えてくみてださい。
よろしくお願いします。

393 :S山:2008/01/18(金) 23:21:57 ID:+iYB1PYw
下っ端社員ごときが何ほざいてんだ!立場をわきまえろ!
お前らまさか会社の事を【俺達の会社】とでも思ってるんか?
勘違いしてんじゃねえぞ、お前ら高卒社員はな、お情けで雇ってやってんだよ
いらねえ存在なんだよ、幾らでも代わりがいるんだよ
仕事があるだけありがたく思って、ただ黙って言われた事やってりゃいいんだよ
何が「告発しましょう」だ、下手な正義感出してんじゃねえよバカが

まぁ、住み慣れた地元に家族を残し、一人ぼっちで新しい街での生活、
また、今までやった事も無い仕事をゼロからのスタートでやりたい人は
どうぞ勝手に告発でもなんでもしろよ
その後の自殺もどうぞご勝手に…

394 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 18:19:48 ID:QKsjIth1
>>393 貴様こそ何様のつもりなんだ!
全く感謝も思いやりも無い酷い表現だな!
言っとくけどオイラは高卒じゃないしSEでもねーぞ!
あまり高卒とかSEを侮辱してると天罰が下るぞ!
貴様みたいなヤツが居るから「偽」や「自殺」が起こってしまうんだ!
少しは苦しんで葛藤してるヤツらの気持ちも考えろ!
いい加減にしろよ!

395 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 19:44:12 ID:pEoGbFA7
高卒でもSEでもないと豪語してる時点で、オマエも俺ら保守員の事を心の底では糞だと思ってるんだろうなぁ〜と思ってしまったよ。まあ、どうでもいいや。どうせ俺たちゃ糞ですよ。
糞だと自覚してますよ…。
いっその事、保守は保守だけで独立させてくれ。
貴方のようなお偉い様方の立派な考えは、我々のような糞SEには到底理解も出来ないし、実現するのも無理ですわ。

396 :名無しさん@3周年:2008/01/19(土) 21:13:56 ID:QKsjIth1
>>395 高卒でもSEでもない…って事を書かないと、また高卒SEが僻んでると思われるだろーが!
くそ糞クソって卑屈になって低脳を曝してんじゃねーよアフォ!
現状打破が無理とか諦めて奴隷化してるから「偽」に染まってんじゃねーのかい?
お前ら勇気もプライドも無いくせに報復が怖くて「偽」を実行したんだろーが!
俺は「もう辞めたい」とか「死にたい」って悩んでる奴を必死で説得してんだぞ!

397 :S山:2008/01/19(土) 21:46:18 ID:p32YUXeW
辞めたいなら辞めればいい、死にたいなら勝手に死ねばいい、
偽装だの品質だの、会社の経営など、お前ら下っ端社員が考える事じゃねえんだよバカ
お前らはただ黙って犬の様に働いていればいいんだ
ちなみに会社にとって、SEなんてのは下の下の存在で、眼中に無い
S山の人間はさらにその下、生ゴミみたいなモンだ


妙な正義感や、バカみたいな良心出して、何が<告発しましょう>だ?
おもしろい、やってみろよ、何の為に数年前から【全国ローテーション】を導入しているか
身をもって知るといい


398 :;;:2008/01/20(日) 10:13:16 ID:LeVsRP1a
>>397
外部の俺が情報集めてマスゴミにリークするぶんにはどんな制度も無意味ですよね?
なのになんでそんな強気になれるんでしょ。
下っ端が稼がないで上が食っていけるか試してみてもいいですよ。
自分の食い扶持稼いでくる相手を大事にしないと痛い目見ますよ〜〜。

それでもいいならどうぞご自由に、俺は捨てアド晒して情報待つだけ。
簡単な事です。

399 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 15:02:09 ID:vKHJWH28
>>393 >>397
本当に魂の歪んだ酷い社員が居る会社ですね・・・

>>何の為に数年前から【全国ローテーション】を導入しているか身をもって知るといい
こんなの【恐怖政治】と受け取られても仕方ない書き込みですよね・・・

一般社員が満足できない会社なんか顧客の支持を得られる筈がないと思いますよ。。。
工場の従業員や保守員を侮辱するなんて顧客をも馬鹿にしてるようですね・・・

改めて会社を挙げて反省しただく必要があると強く思いました。。。

400 :;;:2008/01/20(日) 17:34:57 ID:LeVsRP1a
>>399
あなたも奴を許せませんか。
俺も許せないので引っ込んでいたのに参加しました。
参戦しました、って表現が適切かな?
嫌われ者なのであちこちで退場宣言喰らいますが許せないものは許せない。
毒の底辺に位置する者ですが、告発の代理程度は出来ると思ってます。
>>397 これ以上言うなら覚悟しろ、自分の給料が何処から出てるか分からせてやるよ。


401 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 20:57:52 ID:vKHJWH28
>>400
;;さん先ずは400ゲットおめでとうございます。。。
私の予感ですが"S山"の正体は"ネタ男"および"eroge"と同一人物ではないか?と思いました。。。
1つの会社で3人もの誹謗者が2チャンに現れるとは考えられませんからね・・・
おそらく会社が憎いんでしょうけど多くを支える工場や保守の方々を中傷するのは顧客に対しても感謝の気持ちがないと確信します。。。
出来る事なら私も何らかの形で参戦したいと思いますが情報を有してないもので・・・
このような形で;;さんを支持して他の有識者の支援を仰ぐ事しかできないのが残念です。。。
;;さんが具体的に行動を起こせば具体的な情報提供があるのではないかと思います。。。
このスレを見る限り恐怖に怯えて勇気の出ない「偽」の識者が少なくないのはよく分りますからね・・・

402 :;;:2008/01/20(日) 21:53:26 ID:LeVsRP1a
>>401さん
捨てアドは既に作ってます、dokudokumikkoku@yahoo.co.jpです。
しかし>>397が黙ってれば動きません。
無駄に動けば現場が苦労することくらい容易に想像できますので。

ですが、求めがあれば動きます、>>397が後悔しても手遅れな動き方で。
OさんのSEの方々は最近フラットロープの件で結構接してます。
嫌な人は一人も居ませんでした。
検査機器買わせるのは反則だと思いましたがSEの人は関係ない話。
上が困るネタを求めます、勘違いしてる馬鹿を一掃できるネタを。

403 :名無しさん@3周年:2008/01/20(日) 23:12:20 ID:vKHJWH28
>>402 既に準備されてたんですね・・・
残念ながら私は○社員ではありませんので大した情報は有しておりません。。。
縁あって保守の方と面識があったので通りすがりでスレを覗いてみただけなんですが・・・
あまりの酷さに思わず書き込んでしまいました。。。
もし私が○社員であれば・・・
このスレの内用は殆ど事実と思われるので改めて公に叩かれる覚悟は出来ていると思います。。。
たしかに現場は大変な事態になるかもしれませんが一度は経験しておられますし・・・
本当に顧客や現場社員が見直され「偽」が無くなるのかに意識が向かうと思います。。。

404 :;;:2008/01/20(日) 23:47:00 ID:LeVsRP1a
>>403
いい人ですね?
あなたのような方が上に居れば下は働きやすいと思います。
現場も上も顧客第一、この姿勢を示さなくてはだめですよね?
俺はメンテ中に携帯に連絡来ます、「エレ動かしてほしい」って。
メンテ予告はしてるけど理解してる人は皆無、見捨てることは出来ないから
低階層ならドアノックしろ、高階層なら電話してって言ってある。
うちも少人数な毒だけど、俺に来てくれって要請してくる現場は少なくない。
俺は無理なメンテはしない(引越し中にエレ止めるとか)からね?
>>397は平気でエレ止めそうですね。
その差を分からせてやりたい人だけ動けばいいですよ?
なんにせよ外部からの応援もありがたいです。
関わった以上最後まで責任を持って処理する。
ずいぶん前に関わったんですが関係はあります、俺のことを調べた方も居ます。
その方を裏切らない行動は取ろうと思います。

405 :OのSE:2008/01/21(月) 01:04:22 ID:QDvlOGRz
なんか2人で勝手に盛り上がってるが1ついいか?

俺は無理なメンテはしない とか、
俺に来てくれと要請が… とか、いかにも【俺が正解】みたいな言い方してるけどさ、
そりゃ勿論、お客の要望に応えるのがサービスの基本だが、
大前提として【品質維持】【事故を起こさない】ってのがあるんだよ
【品質維持=最大のサービス】なんだよ

引っ越ししてるから点検中止して、もし次の日故障あったらどうする?
なんて言い訳する?誰が責任取る?
故障の原因が、点検と全く関係ない、偶然次に日に起きた物でも、
≪前日に点検に来ていた≫って事実は変わらない訳だ、
分かりやすい目先のサービスもいいけどさ、
メーカーはそこまで考えて行動しなきゃいけないの、
言い方は悪いけど、世間体っていうかそういうのも含めてね
あんた達の単純な考えで全てを語らないでほしいな

406 :;;:2008/01/21(月) 01:39:56 ID:LmuMmbB/
>>405
正論ありがとう、そんな意見が語れる場にしたいよね?
高圧的な馬鹿をのさばらせるのを許さない場所に。

もちろん、そんなときには自分の運の無さを嘆くさ。
Oさんも知ってるでしょ?
プログラム書き換えた後にエレベーター止めちゃったって事例を。
少なくとも俺は経験してますよ。
GEN2のフラットロープ点検の時にドア関係のプログラム書き換えて、見事に止めた。
俺らの単純な、ではなく現実なのよ。
しかもそのときのメンテコン見たけどエラーは無し、どう説明する?

俺のことを知らなさ過ぎる、過去に俺のことを賞賛した方居たけどあれは言いすぎ。
だけど賞賛に恥じない程度には努力してる。
さてここで問題、単純なのは誰かな?
品質良くったって使えないなら意味が無い、宝の持ち腐れって奴。
しかもおだてでもOの品質が良いとは言えないしね?
もっとアンテナ張ってることやね?
素人さん。

407 :;;:2008/01/21(月) 01:40:52 ID:LmuMmbB/
>>405
正論ありがとう、そんな意見が語れる場にしたいよね?
高圧的な馬鹿をのさばらせるのを許さない場所に。

もちろん、そんなときには自分の運の無さを嘆くさ。
Oさんも知ってるでしょ?
プログラム書き換えた後にエレベーター止めちゃったって事例を。
少なくとも俺は経験してますよ。
GEN2のフラットロープ点検の時にドア関係のプログラム書き換えて、見事に止めた。
俺らの単純な、ではなく現実なのよ。
しかもそのときのメンテコン見たけどエラーは無し、どう説明する?

俺のことを知らなさ過ぎる、過去に俺のことを賞賛した方居たけどあれは言いすぎ。
だけど賞賛に恥じない程度には努力してる。
さてここで問題、単純なのは誰かな?
品質良くったって使えないなら意味が無い、宝の持ち腐れって奴。
しかもおだてでもOの品質が良いとは言えないしね?
もっとアンテナ張ってることやね?
素人さん。

408 :;;:2008/01/21(月) 01:48:19 ID:LmuMmbB/
2重かきこ失礼。
見事に止めたのはエレベーター、分かりにくいですね、ごめんなさい。
それが品質って言うなら鼻で笑ってやるよ。

んでは。

409 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 02:27:16 ID:QDvlOGRz
俺の事を知らなさ過ぎ

410 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 20:56:30 ID:7ggg0y4P
何してもいいけどさー
もうこれ以上、SEに負担かけるのやめてくんないかな?
いざ告発して問題になったところでさ・・・
結局汗水たらして、馬鹿みたいにサービス残業させられるのはSEなんだぜ?
ロープん時もブレーキん時もいっつも泣いてるのは・・・

411 :名無しさん@3周年:2008/01/21(月) 22:29:30 ID:imHNaIn3
>>402 次に(>>397)が現れる時は他の名前か名無しだと思います。
名無しから始まって色々名前を変えてるくらいなんで必ず現れると思います。

>>410 俺は覚悟できてます。
ロープに限らず、このような事は繰り返される=不定例業務だと思ってます。
たとえ内部の問題でなくとも、他が問題を起こせば引きずられるのは運命ですから。
万が一、自社が間違っているとしたら早期の再生は歓迎すべきと思います。

412 :;;:2008/01/21(月) 22:38:55 ID:LmuMmbB/
>410
だから求めが無いと動きませんよ?
苦労するのがSEなのも知ってるし書いてる。

それでも上を困らせたい人しか情報提供はしないでしょう。
その数次第ですね?
民主主義じゃないが多数決ですね。
なので上に何言われてもいいって人が多いと俺は動かないでしょう。
逆なら少数派な>>410が全体の流れと違うようです。
どう出るかは神のみぞしる、です。

413 :あーあ:2008/01/22(火) 01:46:38 ID:xBDxTAhP
SEって弊社ではつかいません。

414 :名無しさん@3周年:2008/01/22(火) 21:21:16 ID:jZ8tzxkr
>>400 俺もS山【>>393 >>397】は人として許せねーな
会社を悪く言うくらいなら我慢するが下っ端だとか高卒だとか人を見下してるのは我慢できねーぜ
さらに保守員を物のように工場の従業員をゴミと言い切るような奴が同じ会社に居るのは悔しい
言とくけど工場の人たちは好きであんな風になったんじゃねーんだよ
でも工場っていう社会になると自然にあのようになっちまうんだ
個々の人たちはパフォーマンスあるしイイ人ばかりだよ
工場で長く生き抜いてくには個人技は許されねーんだよ
悲しいけど無意識に工場での生き方が身に付いてしまうんだ
それができねー奴は辞めるか疎外されるか病気になるか挙句の果てに自殺しちまうんだよ
保守の世界は分らないけどS山が何処のどいつか分ったら絶対にブン殴ってやりてーよ

415 :;;:2008/01/23(水) 00:49:45 ID:xUk7tiRV
失礼、アドレスに間違いがありいました。
訂正しましたので以後は大丈夫です。

ご迷惑をお掛け致しました。

416 :S山:2008/01/23(水) 20:32:01 ID:EeHKtDyh
>>414
分かってねーな、あれは俺個人の意見じゃねーんだよ!
Oの考えを、お前ら低能高卒でもよく分かる様に代弁したまでだ
実際にSE・工場は疎ましく思ってるし、他の社員も課長以下は一切眼中に無い

俺をブン殴るだ? ブン殴りたい様な会社に勤めてるのはどこのどいつだってんだよ!
文句があるなら辞めろ、それだけだアホ

417 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 21:17:21 ID:MDzkJdTS
>>414
私はSEですが、工場の現実がよく分りました。
形は違いますが雰囲気と言いますか、プロセスは保守部門も工場に似てると思いました。
私もS山さんのような人が同じ会社に居ると思うと残念です。
必要以上に会社のイメージ悪くしていると思いますが、それだけ会社が歪んできてるのかもしれませんが、
;;さんに情報が集まって、何らかの動きがあることを祈ります。

418 :;;:2008/01/23(水) 21:21:41 ID:xUk7tiRV
現在若干名の立候補あり。

dokudokumikkoku@yahoo.co.jp

419 :S山:2008/01/23(水) 22:09:25 ID:EeHKtDyh
面白い、告発でもなんでも好きにやってみろ

SE個人・グループ・支店の勝手な行為とされて、トカゲの尻尾切りでおしまい

何も変わらねーよ

;; ←まぁこいつは関係ないが、
関わった社員には必ず何かしら会社からの追及というか接触はあるだろう
いや、脅しとかそんなんじゃなく、事実確認みたいな感じでのヒアリングがな、

会社を告発するのに完全匿名でできるとでも思ってるんか?
まぁ、それによる制裁は無いだろう、そのへんは保障されているからな

それとは関係なく、あくまで活性化が目的の【全国ローテーション】という制度がある
これはあくまでも【活性化】が目的だ、断じて制裁では無い
勘違いするなよ


420 :;;:2008/01/23(水) 22:47:18 ID:xUk7tiRV
完全匿名は絶対条件。
絵図らが無いからコラムニストからのスタート。

なんなら社外秘以外の内容を公表しないよう職権を乱用して誓約書を書かせる。
こういった行為を禁止する強要罪から始めようか?

ちなみに何らかのアクションを起こした者を活性化と称して転勤、転属させる。
これらに異議を唱えた裁判で勝った管理側を俺は知らないのだが。
我慢した年数分の慰謝料払わされるのがおちやね。
会社側は制裁ではないって言い張っても無駄なのですよ。
誰が勘違いしてるのやら、まったく。

421 :S山:2008/01/23(水) 23:34:58 ID:EeHKtDyh
お前は部外者だから知らんのだろうが、
社員は皆≪全国勤務≫か≪地域勤務≫かを自分で選択済みなんだよ
転勤が嫌な奴は≪地域勤務≫を選択、その代わり給料減
給料減るのが嫌な奴は≪全国勤務≫を選択、
≪全国勤務≫を選択している以上、いつ転勤を言い渡されても従うしかないのだよ
いかなる言い訳も無効、転勤が嫌なら辞めるしか道は無い

会社だってバカじゃない、いかなる状況でも
トカゲの尻尾切りができるようにいろいろ手は打ってあるんだよ

いい例が現場での労災や事故だろ、今は完全に個人責任だ
社員は一切の言い訳ができない様な仕組みになってる

何度も言うが文句があるなら辞めろ!
≪再生≫だのなんだのはお前ら下っ端社員が考える事じゃない
立場をわきまえろ、会社は≪お前らの物≫では無い


422 :S山:2008/01/23(水) 23:47:49 ID:EeHKtDyh
強要罪から始めようか?

バカ丸出し発言だな
先の勤務地の件にしても、その他誓約書等にしても
強要した事など一度も無い、ちゃんと本人に選択させ、本人納得の上でそうなっているのだ

完全匿名で全て片付くと思ってるんか?
2ちゃんですら、何かネタが挙がると≪ソースは?≫となるだろう
匿名での告発をロクに調査もしないで誰が間に受けるんだよ、
社内調査は確実に行われ、内容により関係者はすぐ判る
その後は、【活性化】の為の楽しい全国旅行だ、切符は片道分だけだがな






423 :;;:2008/01/23(水) 23:51:29 ID:xUk7tiRV
ほうほう、地域勤務は強いっと。
ついでに労災隠しの情報ゲット、これにはいかなる法律も無意味。
労災隠しが犯罪な以上隠そうとか個人責任にしようとか手段を講じただけで違法。

現場で働く以上最低限知ってる知識だけどね?<労災隠し
どこぞの液晶テレビの亀山モデルとか言ってるとこ。
あそこがどんな目にあったかすら知らないらしい。

俺もそうだがお互い知らないってのは気楽に動けますわね?
動いた結果どう出るか、試してみましょう。

俺はリスクを確かに負わないが、労力の出し惜しみはしない。
既にコラムニスト数人に問い合わせてる。
さて、俺は返事待ち、S山と名乗ったりネタ男と名乗る精神疾患者の次の手に期待。

424 :名無しさん@3周年:2008/01/23(水) 23:58:26 ID:r74srWEf
故障や待機で3〜4日不眠不休で働かされ、怪我しても自己責任…それがOTIS

年末年始やゴールデンウィーク中の待機で、ほぼ全日出勤しても振休扱い…
しかも忙しくて振休なんぞ取れないので、結局サービス休出になる…それがOTIS

匿名で社内の不穏な動きを知らせるシステムがあるが…
結局は支店長クラスに知れ、減給・解雇・左遷になる…それがOTIS

これが真実。急速に退職者が増加しているのが事実。

言っておくが私はS山ではないぞ。

425 :名無しさん@3周年:2008/01/24(木) 00:01:16 ID:r74srWEf
途中で書き込んでしまった・・・orz
;;氏に少し期待しています。

426 :;;:2008/01/24(木) 00:04:29 ID:xUk7tiRV
>>422
書き込み時間が被ったか。
そういうのを強要罪って言うんだよ。
強要する気は無かったのだけど、って内容じゃ言い訳にもならない犯罪。
ちょっとは法律調べては?

427 :S山:2008/01/24(木) 01:40:05 ID:yo/UIp/U
まぁいいや、とりあえず好きにやってみなコラムニストさんww

しかし他人の会社の為に、見返りも無しにそんなに頑張るなんて
よっぽど正義感の強い人なんだな

それかただのオナニストさんか?

まぁとにかく黙って見てるよ

428 :S山:2008/01/24(木) 02:10:32 ID:yo/UIp/U
毒スレに現れたS山は偽物
まぁ別にイイんだが、なんか気分悪いからそれだけ言っとく

429 :;;:2008/01/24(木) 18:02:18 ID:wULYD5qX
新聞社から匿名を条件とした前向きな返事をいただけました。

つきましては一度集まった情報を整理したいので詳細情報の送信を開始してください。


430 :名無しさん@3周年:2008/01/24(木) 22:05:22 ID:3Uwkfsjt
>>424 >>425
よく分ります。
昨年末の退職者数は異常に多かったので驚いています。
中には定年退職の方もいましたが殆ど再雇用されてますから、居なくなった人の数は異常に思いました。
私も、;;さんに一票です。

431 :;;:2008/01/24(木) 22:20:53 ID:wULYD5qX
選挙じゃないですが。

約束は破りません、一歩一歩が遅いのは個人で動いてるのでお許しを。
ですが道は作りました、何がどう干渉してこようと俺がクッションしてる以上
個人の特定はまず無理でしょう。
ですので少しでも多い情報提供をお願いします、仲介が本業ではないので夜間や休息時しか対応出来ません。
その代わり見返りも求めておりません。

新聞社まではたどり着きました、後は皆様の判断次第です。
俺はやることやりました、皆様はどう動きますか?

432 :名無しさん@3周年:2008/01/25(金) 22:30:42 ID:g9CriPl3

私も>>424-5さん、>>430さんに同意です。
ネタ男氏、eroge氏、S山氏のような異常者の書き込みによる会社の風評被害は計り知れないと思います。
会社批判や情報漏洩に限らず学歴や末端社員への中傷など、社会人として生かされている認識が全くないと思います。
これらの異常者が顧客や社会への感謝の念もなく給与収入を得ている事は本当に納得できません。

会社が異常者を特定して処分しないのであれば、告発による社会的制裁を受けても仕方ないと思います。
もしも::さんの行動が結果に表れるようなら、これらの異常者が原因してると誰もが思う事でしょう。
私は直接"偽"に関わった情報を有してませんので;;さんに情報提供はできませんが、
チョイダシさん、ロープ男さん、>>207さん、>>211さん、その他の"偽"の認識者の皆さん、
是非、勇気を出して戴きたいと思います。


433 :;;:2008/01/25(金) 22:58:36 ID:uSJr5Wyl
>>432さん
結果に現れるかどうかは俺も予測できません。
全ては俺というフィルターに集まる情報次第、そして全国紙の新聞社の判断次第。
現場の方々が苦労するのが分かりますから無理も言えません。

ですが動くだけは動きます、既に歯車は回り始めてますし、止めるには
社報でも流して現場に詫びいれるしか無い。
アリは所詮アリなのか、ダムだってアリの巣が原因で壊せるか、やってみます。

434 :ghq:2008/01/26(土) 06:13:29 ID:bnEe1Ags
>>433
因みにあなたの行為で会社が成り立たなくなり、全国の社員の生活が確保できないという結果になった場合、
あなたはどんな気持ちで自分の行為を振り返るのですか?

大成功か大失敗か終末論的な期待を持っているような気がするので、あくまでも他人として楽しんでいるだけな。。。



435 :名無しさん@3周年:2008/01/26(土) 10:11:03 ID:1bAmaTMX
>>424 今なら大丈夫だと思うぜ

> 匿名で社内の不穏な動きを知らせるシステムがあるが…
> 結局は支店長クラスに知れ、減給・解雇・左遷になる…それがOTIS
このような事実があるかどうかは別として、UTCの社員アンケートに基づいて
社員の不満を受けて去年の8月16日からシステムが変わった訳だろ
以前は日本OTISで対処してたが、今はUTCが対処してる
報復を恐れて活用しない方が損ではないかと思うな


>>434 オイラは、そうは思わねーな
会社には顧問弁護士もついてるし、いくらでも危機管理できるだろう
万一の事態になってもバックにはUTCがついてるし、いざとなればFとの合併で再生に持ち込む手も考えられる

> 大成功か大失敗か終末論的な期待を持っているような気がするので、あくまでも他人として楽しんでいるだけな。。。
なんか、ありえないと思うぜ
あっても、小成功か小失敗だろ


436 :名無しさん@3周年:2008/01/26(土) 10:56:18 ID:hQId58F+
>>435
UTCに不満を上げる

UTC指令でその社員の不満を取り除く

不満を上げた奴の名がばれる

他店へ飛ばされる

システムが変わっても結果は変わってない気がするが・・・


>>424
俺も待機やら臨点やらの振休…去年の分(10日以上)を結局サービスにさせられたよ。
過去にガサ入れくらって、P1のシステムが変わってからというものさ
いくらでも出勤状況を改竄される様になっちまったからねえ。
どんだけ毎日残業させられても、最終的には定時上がりに訂正されちまうからなあ。
1○年働き続けて手取りが16万って…。資格手当てがあったころは良かったなあ。
仕事自体が世間でいう超底辺で、更に給与もバイト以下…
そりゃ人も居なくなるよな。そんな俺も転職活動中。

437 :;;:2008/01/26(土) 18:08:41 ID:sXW5SN3m
>>436
手取り16万って?ちょっと前まで25万だか25時間の残業が上限の給与じゃなかったっけ?
そんなに下がると茄子でカバーしても生活出来ないだろ。

俺に情報くれ、頼む、給与体制が変わる保障は出来ないが、努力はするから。
お願いしますと頭下げたっていい、俺に波をおこさせてください。
毒の俺だって光熱費、水道料、通信料(固定電話と携帯2台分)、ネット料、これら残して
20万前後持って帰るのに、あなた方がそれじゃあ厳しすぎる。
やるだけやらせてください。


438 :名無しさん@3周年:2008/01/26(土) 21:17:24 ID:c4QD1DR4
>>436
資格手当てついては珍人事制度に断固反対すりゃ良かっただろ。
なんだかんだで保守員が最も大人数なんだから自己主張しろよ。

自分等の給料が減るアホな提案に、勝手に諦めたり納得したりして、
組合幹部の管理職登用の手助けして、何がしたいんだがわからんよ俺は。
まあ、今回の勤務地別なんちゃらに反対した組合は評価してるけどな。

まったく資格のポイント集めるのめんどくせーよ。
受験料と交通費とテキスト代で報奨金貰っても赤字なんですけどw
しかも世間(転職で)で評価されないのばっかり。



439 :追加:2008/01/26(土) 21:31:53 ID:c4QD1DR4
そういや誇らしげにイントラに載ってたけど、Oの経営効率は都内業界1位らしいね(経済誌に掲載とのこと)。
そりゃあれだけ人件費を絞ればな業界1位になるだろうな。



440 :名無しさん@3周年:2008/01/26(土) 23:48:43 ID:1bAmaTMX
>>436 何度も言うが今なら大丈夫だ
UTCが管理している以上、UTC倫理規範が絶対だ
例えばダイアログ報告者を調べようとしただけで処罰される

> 俺も待機やら臨点やらの振休…去年の分(10日以上)を結局サービスにさせられたよ。
> いくらでも出勤状況を改竄される様になっちまったからねえ。
> どんだけ毎日残業させられても、最終的には定時上がりに訂正されちまうからなあ。
これが事実なら間違いなく労働基準法違反じゃねーか
労度基準局に相談してみな?
会社は手も足も出なくなるぜ

> そりゃ人も居なくなるよな。そんな俺も転職活動中。
会社を辞める覚悟あるならダイアログも出せるだろ?
ついでに労働基準局に告発してサービス残業分の収入を取り戻してみれば?


441 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 01:59:42 ID:Z4s90Scs
>>440
労働基準法違反を隠す為のP1システム改造だった訳でw
どんなに自分の手帳やらメモ帳やらアップロード前のP1に、勤務状況を記録していたところで
結局は勤務確定時に消されちまうから、労働基準局に提出する証拠が抹消されてる訳でw

上司に「残業承認できないからw」って言われて、文句言うと露骨に翌年から評価最低とか食らしな

442 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 02:06:11 ID:Z4s90Scs
おっと俺は436じゃないぜ?w

連レスついでに
ダイアログはグレーな部分が多すぎて、誰も使わないだろw
今まで、散々ダイヤログ使用者に対してむごい仕打ちしてきてよー
今更安心ですって言われてもなw

>>440
そんなにダイアログを擁護するくらいなんだから、もちろんオマエは使ったんだよな?
で、何の仕打ちも受けてないんだよな?
俺は過去に使ってありえない人事を喰らったから、絶対に信用できんわw

443 :;;:2008/01/27(日) 07:20:58 ID:Kk/NrEeD
ほんとに俺にどうにかさせてください。
dokudokumikkoku@yahoo.co.jp

こちらに給与面の不満とダイアログ制度の実態、労規違反の実態、それらの情報をください。
ひどすぎます。
毒の底辺に位置する俺がのうのうと生活してるのが痛くさえ思える。
無駄な努力かもしれないけどやってみるから、頑張るから、
ダイアログ制度が信じられない人、俺に一報ください。
すでに複数名情報を寄せてくれてる方が居ますが、その方々に処罰は喰らっておりません。
完全匿名を原則に話を進めてます、その辺は安心してください。
今のままじゃやってられないでしょ?

会社が崩壊?崩壊したほうがいい会社ってのもありだと思います。
ないと思う方はそのままに、ありと思う方、連絡ください。
俺は恩義があるO社の為にしか動いておりません。
よろしくお願いします。

444 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 10:54:10 ID:Z4s90Scs
恩義があるのに
面白い状況にしたいって裏事情の方で言ってるのがちとひっかかる。

第三者がどれだけ証拠集めても何も変わらないんじゃない?
;;がOの人間ならまだしも、他人が騒いだってこの会社は屁とも思わないよ。


無駄な正義感でやってるのか、Oによほど恨みがあるのか、単なる愉快犯か知らないけど
実は何気に応援していたりするw
俺は報復が怖くて何も情報上げれないが、頑張れ。

445 :名無しさん@3周年:2008/01/27(日) 12:09:07 ID:lQ8XcgQq
>>441さん、ご自身の手帳やメモが残っているなら立派な証拠になりますよ。
その通りに入力しても勤務情報が改竄されるのであれば、システム=組織的な問題という意味で理解されると思います。

それより、ダイアログで報復されたと認識してる人がこれほどまでに多いとは思いませんでした。
私は>>440ではありませんが、ダイアログを使用した事ありますよ。
しっかり返事を頂きましたし、対処もして頂けました。

報復を受けたと考えられるのは、ダイアログから本人情報が漏れたのではなく
処分や注意を受けた人(上司?)が、本人の心当たりで報告者を特定したのではないでしょうか?
それに対して何らかの合理的理由を付け加えてれば、部門長の判断次第で人事異動など簡単に実現するでしょうね。
いずれにしてもダイアログに報告した内容次第だと思いますよ。

それだけ信じられないならネットカフェか電気店で、このサイトに書かれてる実態をダイアログに投稿してみては如何でしょうか?


446 :名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 02:50:40 ID:yMuUJW4w
>>443
あなたの会社も同じ様なもんでしょ。

って、もしかしてOからコンサルを依頼されている会社ですか。
社内情報を集めておいて、提案に生かすって感じのさ。

因みにOのステークホルダーをあなたなりの考えで記載してみて、
その内容で、あなたの本音と能力を判断するからさ。

447 :名無しさん@3周年:2008/01/28(月) 21:06:55 ID:vR8PnMF4
>>424 >>436
これもネタじゃねーのかな?
ダイアログに報告した結果、報復人事で引き篭もるって考えられねーな
ダイアログを利用したから報復されたと思ってるなら、改めてダイアログ出せばいいんじゃねーの
もう一度UTC倫理規範を見てみろよ
報復した側の方こそ罪が重いぜ

448 :;;:2008/01/28(月) 22:15:20 ID:LGd+XcRq
>>446
俺は個人経営に限りなく近い毒ですよ?
試しにO内部の情報ではなくメンテしてれば分かる程度の質問なら答えます。
最近GEN2のセフティーの部品、無償交換してる程度は知ってます。
ってか世話になりました。
まさにその部品の不具合で正月呼び出されたので理由まで知ってます。
コンサルティングなんざ俺には無理、底辺に居るのが似合いさね。

>>447
ネタなら安心なんだけどね?
どうやらそうでも無いらしい、S山(ほか数種類HN有り)の言うとおり会社の制度を隠れ蓑にしてる、
実際に起こった話らしい。
飛ばしと言わず適材適所って言えば済む制度だから会社はいくらでも逃げられる。

だからダイアログなんていう社内で全て片付けてしまう制度、それとは別の方法を俺が取ってる。


449 :446:2008/01/29(火) 02:02:32 ID:imZojypB
>>448
質問を理解できないレベルだと言う事が分かりました。
まぁOを良くしようとは思ってない事だけは理解できましたが。

450 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 03:04:44 ID:2FSWb6if
>>449
まあまあ、カタカナで書かないで利害関係者と日本語で書いてあげようよ。



451 :;;:2008/01/29(火) 20:23:41 ID:zjJ9fcj7
いや、要するに落としどころが聞きたいだけでしょ?
それが今から分かれば苦労してない。

落としたいところの希望はあるが、希望だけで現実はどう転ぶか不明。
参考までに落としたいところは「下の人間のこと無視した動きを上がとると、
なにかのリアクションとなって現れますよ?」
ってなぐあいの牽制が出来れば俺としては一歩前進だと思ってる。

この答えでは不満かな?

452 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 21:30:45 ID:kZIJbtNC
;;さんがアクションしなくても、OTISは自滅の道を着実に突き進んでるよ。
心配しなくても;;さんの希望通り、近いうちに潰れるだろうから安心しなさいな。

453 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 21:33:56 ID:qDz2Kl5i
>>451 本気でチクるつもりなら、暫く黙ってた方が得策では?
準備が整う前に手を打たれたり、喋り過ぎても動き難くなるんじゃね?
それから、煽ってるようで遊ばれてるような気がするんだがwww
新聞社までたどり着いた・・・とか書いてるが、ネタっぽく思えるのは俺だけかな?

454 :;;:2008/01/29(火) 22:06:00 ID:zjJ9fcj7
毒スレにも書いたけど、まっとうな方向に動いてくれるなら、
俺が動く前に動いて欲しいのさ。
遊びも結構、情報も来てるし新聞社も返事くれてる。
手段は多いほうがいい、ただし未知な力だから出来るなら使用は避けたい。
使わなきゃ分からない奴らしか居ないなら俺も諦めて未知な力でも使う。

ネタと思ってる人は幸せだって思うよ。
あれだけ大々的に動いてネタだと思えるほど安全回路じゃ無いが思考回路のほうを
短絡しちゃったんでしょうね?

俺の睡眠時間削っての活動、どう出ますやら。

455 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 22:24:17 ID:kZIJbtNC
>>454
いや、まあ・・・頑張って下さい。
この会社に愛着なんぞ全くないから、どんなに攻撃されても気にもならないが・・・。

;;さんが、何故にここまで熱くなってるのか?過去にOTISにどんな仕打ちを受けたのか?
そっちの方がよっぽど気になる今日この頃なわけでw

456 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 23:08:56 ID:FXDQzoic
正義のヒーロー気取った、ただの自己満足っしょ

好きにさせればいいんじゃね?

457 :名無しさん@3周年:2008/01/29(火) 23:18:33 ID:FXDQzoic
偽装を告発のはずだったのに
S山は許せん、とかに始まり、
今じゃ労基法違反から給料形態の改善まで…

単にメーカーに一泡吹かせたいだけ

458 :;;:2008/01/29(火) 23:35:02 ID:zjJ9fcj7
そ、好きに書いてくださって構いません。
俺は部外者だから影響喰らわない、注目を集めてれば良かっただけ。

ただ、黙る時期が来た模様です、残念ながら黙ります。
俺に的を集め、俺が動くって段階は終わったようです。
後は流れに任せます、それでは。

459 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 00:29:07 ID:i1lQMld4
今度はフジテックのスレ?
それとも三菱のスレ?

とりあえず…一生黙ってな。

460 :446:2008/01/30(水) 02:49:20 ID:X/Arbw5+
組合以上に期待できん奴だったwww  

461 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 12:48:36 ID:gdQzxlu1
まぁ部外者に期待するってのもおかしな話な訳だがね

しかし他スレでの;;の発言を見てみたが
自分は実力者だ!
○は腐ってる!(ロープテスターの件がよっぽど気にくわなかったらしい)
俺にかかればメーカーを黙らせるのは簡単

など、思い上がりはなはだしい奴だと感じたな


462 :;;:2008/01/30(水) 20:47:31 ID:0/aPYYOj
失礼、日本語に間違いがあった模様。
俺が目立って矛先を俺に集める時期は終わったって書くべきでした。

訂正してお詫びを、それでは、ご協力をお待ちしております。
嘘偽り無くしっかり動いてます、悪しからず。

463 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 22:47:09 ID:i1lQMld4
>>462
オマエの書き込み…痛々しいよ
やってて恥ずかしくないのかな?

スルーできなかった俺もオマエと一緒で低脳だなorz

464 :;;:2008/01/30(水) 23:07:05 ID:0/aPYYOj
もう書き込む気は無かったが教育的な意味で。
恥を分かって詫びて訂正するのと、恥を恐れて隠す体質、どちらが評価されるか。

Oさんにぴったりな一問一答な内容やね。
そんなこんなで後は気が向いたらOスレに顔出します。

俺宛はdokudokumikkoku@yahoo.co.jpまで。

個人的事情ですが年寄りが工事したせいで腰捻った。
Oスレで黙るのは公表したとおり、以後は気が向かないと書かない。
それ以外でも暫くは大人しくしとく、結構つらいのよ、マジで。

それじゃ、またの機会にでも。


465 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 23:17:31 ID:BHUXoWSK

色々書かれてるのは、裏返せば期待されてる…って事でしょうね。
煽ったり叩いたりしてる方は、自作自演っぽいっすね。

そうですよね・・・S山さん♪

466 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 23:24:06 ID:i1lQMld4
とりあえず;;のOTIS告発?についての書き込みについては、どうでもいいや。


同じ職種やってる人間として、一言。
腰は気をつけた方がいいよ。治ったと思っても、無理すると・・・orz

467 :名無しさん@3周年:2008/01/30(水) 23:26:47 ID:i1lQMld4
ああ・・・
もしかして俺の事をS山だと思ってるのか。
なんかちょっぴりショックorz
俺はあそこまで、人の事を馬鹿にしたりできないよ・・・。

468 :名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 21:12:38 ID:Os5pFj4k

S山も;;も引っ込んじまったのか?

↓・・・みんな会社を見切って転職活動ですか?

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469 :名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 22:32:13 ID:toXkl6mG
>>443

どうにかさせて下さいww

470 :名無しさん@3周年:2008/01/31(木) 22:37:02 ID:toXkl6mG
;;信者共へ

毒スレを見てみろ
「恩義のある○の為に…」なんてよく言うぜ

471 :大原 慎二:2008/01/31(木) 22:41:28 ID:d2Gs48jy
age

472 ::2008/02/01(金) 21:57:24 ID:0Td3RgSy
こいつは何者なんだ!?
普通に"sage"てるかと思ったがアドレス入ってるがwww
もしかして"S山"か?
それとも";;"の本アドか?

473 :;;:2008/02/01(金) 22:15:24 ID:ZNzaQkrq
俺が今本アド等のリスクを回避する時期に来たのは前述のとおり。

情報はdokudokumikkoku@yahoo.co.jpまで。

474 :ネタ男:2008/02/02(土) 17:28:33 ID:tgcIOUOU
>>470 名無しで【S山】出没中!?

475 :名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 00:48:55 ID:wQyXKsr3
↑S山

476 :名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 22:24:40 ID:Gulv7nM2
↑・・・またまたS山参上!
しかもネタ切れ〜♪

477 :アッキー:2008/02/03(日) 22:32:28 ID:aVoLulqp

ホントにウチの会社が取り挙げられてたよ・・・

たまに見に来てカキコしまつ。

478 :名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:58:50 ID:KCCsTIWQ
>>473 何度もアドレス書き込んでる所を見ると、情報が入らなくて困ってるようだなwww

479 :;;:2008/02/04(月) 23:20:55 ID:aJEEWAyK
S山か? 何とでも言ってろ
もう事態は動きだしている、俺の手を完全に離れた、
毒ギョーザの騒動が治まった頃、面白い事になるだろう、
末端の現場員をバカにした罪は償ってもらう

暴露されるより先に、自ら発表して謝罪したらどうだ?
まぁもう手遅れだがなwww

480 :;;:2008/02/04(月) 23:44:10 ID:kJQNG6j3
俺の真似するならせめてsageろ
恥ずかしいだろ!!

481 :名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 00:07:15 ID:uHBtJWOq
今日も疲れたな。

明日も死ぬほど忙しいんだろうな。

去年の夏頃から、自分の家に滞在してる時間が平均して5時間きった。

ここ2週間の間、我が子の声を聞いてない。

何のために生きてるんだろう?

SEになって十何年。給料は下がる一方。

もうリタイヤしてもいいよね?

通常点検+T工事+検査を同時進行が常の最近・・・。

そういえば、1月3日から休んでないや・・・。

もう疲れたよ。

;;氏。期待してます。

482 :;;:2008/02/05(火) 00:22:45 ID:+tU6qPUs
毒スレにも書いたが、嫌なら辞めろ

なんかS山みたいで気分悪いが、
グチグチ文句言いながら仕事してる意味がわからん


483 :名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 07:28:54 ID:EuXT5Wi+
こんな会社みんな辞めちまえ。

484 :名無しさん@3周年:2008/02/05(火) 21:02:30 ID:B0eaLAb0
>>479 >>482 ← S山

;;殿 … 告発は中国ギョーザ騒ぎが収束する頃がオススメ♪

485 :名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 21:57:02 ID:PDc0UcPK

これほどまでに会社への不満を爆発させてるスレも珍しいですね
疑問に思うのですが、労働組合は機能しているのでしょうか?
労働時間や賃金カットなど労働基準法違反に該当しませんか?
収入面で損して、身体も消耗し切って辞めてしまうのは悲し過ぎると思います。
何故、戦わないのでしょうか?
黙って去るのは悔いが残ると思うのですが、如何でしょうか?


486 :名無しさん@3周年:2008/02/06(水) 23:23:12 ID:bWevzDFO
S山のN塚さんなんで辞めたの?

487 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 00:33:52 ID:EPyRyxY9
>>486 
転勤当初からS山に馴染めないとは聞いてた
あと転勤の際の条件(約束)に不満があるのも聞いていた
ロープ事件後に発足した再生プロジェクトも納得していないようだった
(6−6事件後に色々悩んでいたのも聞いていた)
それからロープ男と交流があるとも聞いていた
いずれにしても不満爆発の可能性は大きいと思われます
これ以上の事は本人のプライベートに関するので申せません

488 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 11:28:56 ID:y94uLMFX
Nの話はやめろ!

489 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 20:06:28 ID:9qqUbeEV
>>485
「あ・・会社と戦ってもしょうがないんだ・・」

と気づいたから。

社長すらもうただの中間管理職にすぎん。
上の圧力により組合と約束したことも守ることできずに、挙句の果て組合に謝罪するはめに。


もうね・・会社と戦ってもしょうがないんですよ・・・

もうね・・み〜んな無気力なんですよ・・

490 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 20:42:06 ID:EPyRyxY9
>>488 
テメー何様のつもりだ!
偉そうに何が言いたいんだ!
言ってみろ!

491 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 20:47:23 ID:y94uLMFX
>>490
特定完了

492 :名無しさん@3周年:2008/02/07(木) 22:43:32 ID:EPyRyxY9

>>488 >>491 ← 特定完了 … S山(ネタ男)

493 :育児支援金:2008/02/07(木) 23:50:27 ID:mBHpOlCD
社長の方針はベストコミュニケーション(笑)でしたっけ?

出来ない約束しちゃうなんてコミュニケーション取れ過ぎです。

てか、決定権ないのに約束しちゃうって、どんなダメリーマンだよw

494 :名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 14:05:36 ID:rnZuGSO6
客とのコミュニケーションでしょ。
社員とコミュニケーションとろうなんて、これっぽっちも思ってないでしょ。

さてと、明日は面接だ。
早くこの業界からオサラバしたいぜ。

495 :名無しさん@3周年:2008/02/08(金) 19:46:12 ID:5ro5WVda
>>493-494
客とのコミュニケーションも?だなwww
実際は、害人とのコミュニケーションじゃね?
所詮、NAPAのJAPAN支店www
近い将来、フジテック支店が誕生するかもな?

>>494
面接、頑張れよ・・・そして、結果を報告しろよ♪

496 :25年SE:2008/02/09(土) 00:15:42 ID:2yAs1D8q
久々に覗かせていただきました、
最近の書き込みで労働基準法違反が多く見ましたがその件で一言。
25年間SEやってますが、残業を削られたことは在りませんでした、上司の中には削ろうとしたことが在りましたが、
「残業させたくなかったら、帰らせたください」そうでなければ、上司として管理能力なしですね、残業はあくまでSE個人
でやるものでなく上司の指示でするものです、上司が残業だめと言えば家に帰るだけです。
それと労働基準法で10日に1日は休日とることになっています、これを越えると労基法違反です。皆さん休みましょう。
人事ポータルを上司が勝手に変更は公文書偽造で立派な犯罪です、上司に馬鹿なことはやめるよう言ってやってください。
私の事業所ではまったく考えられません、管理職のレベルが低いと思います。


497 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 01:16:59 ID:1OXkZKw8
ド田舎支店で25年も平和に過ごしてりゃ解らないね
S都圏・K畿に行ってらっしゃい

498 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 01:36:07 ID:p/c8tpqP
>>496

その生温い支店はどこ?
ぜひとも移動したいわ。

499 :オレオレ:2008/02/09(土) 22:14:06 ID:hvQtcdbf
俺も現場での残業は削られたことはないよ
みんなが言ってるサービス残業って事務処理残業かぁ?
それは会社の(保守員?)決めた勝手な暗黙の了解だから残業にならないんだよ
事務処理も仕事です。現場でサボらず、後ろめたさが無ければ上司に事務処理で残業する申請とやった結果を報告して付ければ良いだろ?
仕事なんだから
ただ自分のレベルのなさでの調べものや勉強は残業じゃないぞ(勉強会は別だが)個人の価値を高める修行だよ
あまりモラルの低い事ばかりして自分たちの首を閉めるなよ マジレスごめんなさい!

500 :S山:2008/02/09(土) 22:42:06 ID:rj8S8U0T

         . 笑
          笑笑
         笑笑笑
         笑笑笑笑
         笑笑笑
         . 笑笑
           笑
      笑笑笑笑 笑笑笑笑
     笑笑笑笑   笑笑笑笑
.   笑笑笑笑  .   笑笑笑笑
.  笑笑笑笑      .  笑笑笑笑
ウキッキ・・・500頂きーっ!!!


501 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 22:54:43 ID:1OXkZKw8
先ずは500ゲットおめでとうございますwww

現場作業での残業も、一日のスケジュールを事細かに検証され、
・事務所発時間が遅い ・この現場でこんなに時間がかかるのはおかしい
・移動時間がかかり過ぎ ・一日でこれしか回ってないのはおかしい
など、ヤクザ並のいちゃもん付けられて終わり、
以前一度労基から監査入った時にそうさせられたじゃん

事務処理については≪やって当たり前の事≫≪仕事であって仕事に非ず≫
ってな感じで問題外

502 :S山:2008/02/09(土) 23:31:07 ID:rj8S8U0T
>>501 さんきゅーデス

その前に>>499にDQN入れるの忘れてた・・・

とにかく諦めずに主張する方がイイんじゃないっすか?
色々相手を変えるなり手段を変えるなり・・・
歴史的な視野で考えると間違いなく正しい者が勝ち残ってますよ

とにかく頑張ってください

503 :アッキー:2008/02/10(日) 09:05:44 ID:8yxzUofR

まだ社歴が浅いものなのですが。
それでも残業時間が50〜60時間です。
でもまぁ年収は同じ年の中ではブッチだったですけど。

でもこの残業時間はいかがなものかと・・・。

あと感じてるのは支店ごとに全然、待遇っていうかレベルが違うと思います。

504 :団塊世代:2008/02/10(日) 14:47:11 ID:9+rlkETp

問題の多くは所属長が目標管理の意味を履き違えているようですね。
目標管理制度を導入しながらも実態を監視しない側も問題です。
とにかく数字で結果を出すしかない状況が間違いに繋がっているように思えます。
部下の成長を優先するか私益を優先するか管理する側のモラルにバラツキが多すぎるようです。
それらを導入した側が野放しにしているならば不利益を蒙る末端社員が行える手段は下記の3つです。

 1.労働組合への問題提起
 2.労働基準監督署への問題提起
 3.ダイアログへの投稿

この中で秘匿が保証され最も安全なのがダイアログでしょう。
ダイアログをも信用しない輩が見受けられますが損をしてまで我慢する必要がありますでしょうか?
不満に耐え切れず転職を検討したり退社を決心されている方が少なくないと思います。
万一そのようでしたらダイアログで事実証拠だけでも残される事をお勧めします。


505 :M・N:2008/02/11(月) 12:12:47 ID:po4kJcuB
>>486-488
最初は条件(期限)付きの転勤だった。
何年も家族と離れて暮らすのは耐えられなかった。
家族の元に戻る事を訴え続けた。
期限を設けて戻してもらえなければ辞める事も伝えていた。
でも実現しなかった。
堪え切れず家族との生活を優先した。

506 :494:2008/02/11(月) 19:10:02 ID:V8k1YcVz
客先との連絡(保守とは関係ない苦情含)やアポ
スケジュール(なぜか営業や検査のものまで)の作成
営業が作成するはずの見積もりの作成
部品(消耗品含)の要求
その他、なぜSEがやらなければならないのか疑問な事務処理…

OTISでは、これらは全て残業とは認められない状況ですね。
SEがやらなくてもいい仕事を、他に移すって話も無くなってしまいましたね。
まあ、部品要求や客先との連絡はいいとして、明らかに保守の仕事じゃないのが多すぎますね。

やれってんなら、残業代払いやがれ!

はやく面接結果でないかな…。


507 :J客:2008/02/11(月) 20:54:37 ID:+hjyEU6S
あの事故のあと再生のDMがあった様だが内容は工場、開発部門、海外など
の話まであり何か勘違い、的外れしてると思った。 
Fの方がよっぽど納得しやすい内容だ。

508 :K支店:2008/02/12(火) 11:49:13 ID:tQYKGWlF
あ〜、ほんと嫌になってきた!限界です。
辞めることに決めました!
何が従業員の安全が第一だよ!ふざけんなよ!利益第一以外何でもないやんけ!結局この会社は何も変わらんな!口ばっかり!


509 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 19:21:01 ID:JM3ez15Y

>>488
その強い言い回しは何なんだろう・・・
何か裏がありそうだな???

>>508
何が限界か聞いてやるよ・・・
言いたいこと全部言ってみな???


510 :経験者:2008/02/12(火) 23:34:42 ID:KfK2TYDy
>>508
アカデミー行きでも決定しましたか?

511 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 23:44:46 ID:JM3ez15Y

>>510
そう言えば、以前・・・
アカデミー行き=退職宣言みたいな書き込みを見たような???

512 :Ts:2008/02/13(水) 01:00:42 ID:ZLFM2Bbh
俺ももう限界だぞ。コストしか見てねぇやつばっかりで、MGN上げる事しか考えてない。
受注するのは良いけど、こなせる人数がいないんだって!ここの所やっつけ仕事ばっかだよ。
お客からいい金もらってんだから良い仕事できる環境作れよ!バカ上司!!


513 :494:2008/02/13(水) 21:51:36 ID:VoUCwlw/
もう嫌だ

514 :494:2008/02/13(水) 21:52:46 ID:VoUCwlw/
途中で書き込んちまった。

面接結果でる前に、辞めたくなってきた。
限界超えてきたわ。

515 :名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 21:57:12 ID:B6lcjGY4

ロープ男はどうしてるんだろうか?

チョイダシはどうしてるんだろうか?

ネタ男はどうしてるんだろうか?

S山はどうしてるんだろうか?

N氏はどうしてるんだろうか?

494は何が辛いんだろうか?


516 :名無しさん@3周年:2008/02/13(水) 23:33:44 ID:Ic19ya9H
>>514
あれか?
育児支援金貰ってから辞めるつもりだったのか?
確かに、こんな会社だとは思いたくなかったな

517 :494:2008/02/13(水) 23:53:36 ID:VoUCwlw/
国を騙し続けてきたOTISが嫌。

客を騙し続けてきたOTISが嫌。

社員を騙し続けてきたOTISが嫌。

毎日毎日、客からも上司からも理不尽に怒鳴られるのが辛い。

毎日毎日、始発終電コースで家族からも不満がでてるのが辛い。

残業200オーバーでも手取り20万いかないのが辛い。

もうとにかくOTISで勤めてる事が辛い。

518 :4940:2008/02/14(木) 01:29:33 ID:xEr1tlv7
>>517
残業200オーバーでも手取り20万いかないのが辛い。

これは嘘だろ。


519 :名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 08:41:53 ID:hxXSPHIH
大袈裟に書いていると思いたいが


あながち嘘だと言いきれない最近のOが怖いw


さっさと辞めた方がいいよ
オイラは年末に辞めたが、全てにおいて改善されたよ

身体壊して捨てられる前に決断するべし

520 :名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 22:42:09 ID:0VcN0NKY

変に詮索するつもりはありませんが・・・

494さんは本当に辛そうですが、何処の支店でしょうか?
あと、494さんは(>>508)の方でしょうか?

>>508 のK支店さんは、近畿でしょうか?
それとも京都でしょうか?

とても心配で気になるもので・・・


521 :労働組合:2008/02/14(木) 23:34:52 ID:fJOrLfP4
本日残業削られサービス残業にさせられましたw
ちなみに首都圏支店某営業所です。こんなのは日常茶飯事ですね++:
1回R基所入った方がいいじゃないのかな?W

でもi袋のたれこみでR基所は、入ってるんだけどね・・・。

こんな会社って同なんでしょうW

やっぱJPNだろうか・・・・・・・W

給料もいいしW


522 :名無しさん@3周年:2008/02/15(金) 22:03:55 ID:JXy+iW3H

みなさん、労働基準局調査に備えて勤怠記録は必ず残しておきましょう。
たとえ上司に改竄されようが、メモなり手帳なり入力した時点の情報を残しましょう。

その他の「偽」も含めて、;;さん(dokudokumikkoku@yahoo.co.jp)に通報しましょう!
それから、ダイアログ(https://edialog.confidential.utc.com/)にも忘れずに報告しておきましょう!



523 :;;:2008/02/15(金) 22:28:48 ID:8BIKloPB
>>522さんの言うとおり、そのメモが後で役に立ちます、上手くいけばそのメモが必要に
なる事も、メモさえあれば勝てる事態も起き得ます。

メモとか勤務実態を俺に提出出来なくてもいいです、ただ、後の為にメモだけは取っておいてください。
出来れば上記アドに愚痴なりこぼしてくれればいいんですが、なかなか外部の人間に
任せられないですよね?分かるだけに有利になる情報は残しておいてください。
後になれば簡単に俺を通さずに訴えられる、そこが最終目標です。
目標が達成されるとは約束できませんが、準備だけは怠り無く願います。

524 :諦めていないSE:2008/02/16(土) 00:56:50 ID:HsIowLKB
色々と書き込まれてる方々へ


会社が過去に例の無い惨い状況ですが・・・
そんな中でも、何とか社員が働き易い環境になる様に頑張ってる人が、僅かながらでも居る事を忘れないで下さい。

残業申請しても却下される日々が続き、自分も腐っていた時期がありました。
しかし、腐って愚痴を言ったり諦めていても何も変わらない事に気がつきました。
変わらない所か職場の雰囲気が悪くなるだけでした。

いい意味で我々SEが一致団結せねば、本当に会社が潰れかねない所まで来ていると実感しています。
自分の勤めている支店も、ここ2〜3年でSEが何人辞めたか把握できない程です。

525 :諦めていないSE:2008/02/16(土) 01:10:48 ID:HsIowLKB
続き


会社のTOPはあてになりません。
それどころか会社のお荷物になっているのは、ここ数年の運営方針で重々承知しております。

ただ、そこで我々SEまで諦めていていいのでしょうか?
理不尽な命令・方針・人事で、自分もとても納得できるものではありませんが・・・

せめて我々SEが少しでも働き易い環境になる様に、自分は努力しています。
残業代が出ないのなら、せめて早く退社できる様に色々な工夫をしてみませんか?


KYな書き込みしてしまったので、きっと叩かれまくると思いますので
最初で最後の書き込みにさせて頂きます。

526 :名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 20:51:19 ID:HAR6WE+0

>>524-525 どうぞ、お身体を大切に。

何処の会社も同じかもしれないが、行き過ぎた構造改革の終焉のような気がします。
絶えられない者は退職(転職)し、頑張り続けた者はストレス耐性の弱い者から病んでいく。
頑張り過ぎる者も自己実現が遠のくと病んでしまい、極端な場合は自殺する。
無事?生き残れる者は状況を受け入れられる者のみ。
状況を受け入れ順応している者も、心は満足しない。
ただ、生きるため(家族を養うため)運命と割り切っている。

このような状況では、リスクと引き換え無しに運命は切り開かれない。
リスクにも色々あるが、安全な方法から行動を検討すれば殆ど問題はない。

何もしない者は、運命を自分で決められない。
会社という船に、無意思で運命を捧げているに過ぎない。

527 :名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 23:12:24 ID:mxLDp49U
「努力するものは希望を語り、怠けるものは不平を語る。」 


528 :;;:2008/02/16(土) 23:27:37 ID:4y7ncG2N
>>527

痺れる言葉だねぇ〜〜。
俺と一緒、正直者が馬鹿を見るケース、希望にしがみついて潰れていく。
それが分かったから動いた俺ですが、何か不満でも?

近況報告、アクションこそ起こせてませんが打ち合わせの段階には入ってます。
原稿が承諾され次第順次投下していきます。

529 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 01:39:36 ID:I+0a5rFF
>>527
精神論や謝罪文はもう飽きました。
安全やACEも飽きました。

どれも従業員の利益に繋がってないのはもちろん、
業務の足を引っ張ってるだけですから。
お客さんさんが、そんな物でお金払ってくれますか?

530 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 15:02:03 ID:6ZhjiVhs
この流れで、何故;;がでてくるんだろw

自意識過剰乙w
ほとんどの住人が;;に対して発言してないと、いい加減気付こうねw

つい反応してしまったオイラも、同じ荒しかw


531 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 20:09:06 ID:QTE5oUE6
あきらかに支店●や部門●も含めて中間管理職が??な会社の典型
目標管理○○とか業績連動○○で機能的に収入が下がる仕組みの中でも
私益を確保する事が出来る立場は職権を活用し続ける
利用される◎◎は利用され続ける
問題は利益さえ出せば実態を見て見ぬフリの▲▲者や▼主だ



532 :PC:2008/02/17(日) 23:08:25 ID:DuFSK3dF
66の事件後、やっとこの会社も変わると思ったんだがなぁ。全く考えが甘かったよ。
今や元に戻っちゃった。うちの支店は君臨する殿の影響があり過ぎて誰も何も言えない状況だす。
誰も反論できないみたいだよ。524の言うと通りなんだけどね。

533 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 23:46:24 ID:Mq7GIwW+
はじめてココにきました。
Oを辞めることにしました。首都圏のSEです。
会社が変わることを願って自分なりに一生懸命やりましたがダメみたいです。

今まで何人も辞めたり、同僚がいきなり会社にこなくなったりしましたが、何とか営業所のメンバーでカバーしながら会社の変化をまっていましたが、一向に変わる雰囲気がないので決意しました。
もう上司の顔色窺わなくていいので辞める今だからこそ一石を投じて辞めたいなと思っていますが何かいい方法ありますかね?
このまま残ったSEが苦しむのはみたくないです。
なにかいい方法があれば教えてください。


534 :名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 00:45:23 ID:mQ8VxgXY
>>533
辞めるんだったら何もしなくても良いよ。
お世話になった人に、挨拶をする程度で良いのでは。

辞める人が何を言っても、会社って変わらないんだよ。
申し訳ないが、偽善者だと言う事に気がついた方が良いと思う。

535 :名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 00:46:48 ID:FMUQnQvx
糞教授鰹逝をヲメガフルボッコしたら「あらじほぅ、ラヂ♪」と言ったwwww
糞教授鰹逝のカス、ヲメガフルボ時にはヲメガ鼻血だしながら「あらじほぅ、ラヂ♪」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさwwwwww
鰹逝65なのに38の俺にヲメガフルボされてフランス眼鏡(7万)ヲメガバリバリされて
ヲメガ便器に顔突っ込まれ「あらじほぅ、ラヂ♪」とか
呻いててヲメガ悲惨wwww死ぬしかないよね糞教授鰹逝wwwww
糞教授鰹逝って悲惨なヲメガゴミ人間なんだねwwwwwwwww
惨めなヲメガ汚物教授鰹逝ヲメガワロスwwwwwwwwwww


536 :名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 08:24:50 ID:om0eiUnP
ロープ男さんは、ダイアログで問題提起した結果、もしくは国交省の聞き取り調査に応じた結果、
不本意な人事命令を受け、苦しみに耐え続けているようです。
その後、心を患い、何件もの病院での診察の結果、
いずれの病院も、原因が会社の業務命令にある可能性を指摘されているようです。
診断書を受けた会社は、ロープ男さんの職場復帰に向けて苦慮しているようです。

537 :名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 08:56:57 ID:Emxzzsh4

>>533
辞めるんだったら、最後にダイアログでも出して頂きたい。
貴方の考えが上司や会社に通じないなら、せめて親会社に現状(証拠)を残してほしい。
残された仲間のためになるかもしれない。

>>536
そんな実態だからダイアログ制度が変更(運営が日本○からUTCに)されたのだろうな。


538 :名無しさん@3周年:2008/02/19(火) 22:10:35 ID:QuWzwibR
>>533 → >>522 参照されたし

>>536 労災って事なのかな?

539 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 12:17:09 ID:4EMwIrph
羽ばたけアホーチス

540 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 15:24:46 ID:4EMwIrph
労災があったみたいだね!被災者が無事に回復出来る怪我であってほしいと願います!


541 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 21:59:16 ID:5hJHoogR
>>536 >>540
労災って事は業務命令(報復人事?)に違法性?があったのかな?

542 :名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 22:10:21 ID:tm7Nl2LA
>>536 何で今頃になって職場復帰の話が出るのだろう?
休職してたのなら人事指令に名前が出てる筈だが?

543 :名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 22:46:06 ID:353hYJx5
>541
536と540は関係なし。
>540は昨日?ぐらいにおこった労災のこと。話を聞く限りでは結構ひどい怪我の模様...

544 :名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 23:16:27 ID:NgZtVqkj
NGHでロープ清掃中に指はさんだとか
なんかはじけてたな肉が
しかしこの手の事故はなくならないな

545 :名無しさん@3周年:2008/02/23(土) 18:03:13 ID:z6RjUyly

無茶する作業員でも事故を起こさせないように色々対策してるようだが・・・
それでも無茶して怪我をする・・・
機構は思考に対抗できない事を自覚すべきだな・・・

546 :名無しさん@3周年:2008/02/24(日) 21:52:00 ID:RMKYfvMK
>>545 同意
何か起こる度に・・・
ルールが厳しくなったり
ハードルが高くなったり
規則が増えたり
朝礼の掛け声が増えたり
懲りない面々が多いのかな・・・

547 :名無しさん@3周年:2008/02/24(日) 22:47:03 ID:hlimBgjG
下請けとはいえ、例え死亡事故が起きても、
安全○進部は誰も責任取らないからな。
(普通の企業なら、降格とか給与カットとかあるんじゃねーの?)

せめて責任でも取ってくれれば存在価値があるんだが、
どんどんルールが増えて行くだけだからな。

外人向けにパワポで資料作って、ルール増やして、はい終了。

548 :名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 00:22:38 ID:tOHcU28w
明日は我が身

ああ・・・また地獄の1週間がはじまる

超絶鬱だぜえ



549 :名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 20:31:14 ID:Ufd1/T8R
>>545-7 に、補足させてもらいます。
・製品に余計なコストがかかる
・許されるコストに限りがあるので品質が犠牲になる
・後始末など余計な仕事が増える
・結果的に滅茶苦茶コストが発生する
このデフレスパイラルは上位職を納得させる説明ができれば一旦は収束する。
結局、誰も傷つかない=立場が守られて体裁よければOK

550 :名無しさん@3周年:2008/02/26(火) 21:37:19 ID:sdtG3i84

俺も頭にきたから書く!
管理職は自分の体裁ばっか
自分は勿論、周囲の立場に配慮してるだけ
誰も傷つかないが、何も解決しない
とにかく自分に不利な事を消すのが優先
部下や客の立場なんか度外視だ!

551 :名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 23:56:31 ID:Hnj4Wx0U
>>549 オイラの収入もデフレスパイラルだぁwww

552 :;;:2008/02/28(木) 22:57:43 ID:WgCuU91N
そんな方々、俺に情報をください。
dokudokumikkoku@hotmail.co.jpまで一報を。

やっと一歩踏み出しました、採用されるかどうかは分かりませんが、暫く時間をください。
2歩目以降を踏み出すための情報をお待ちしております。

553 :名無しさん@3周年:2008/02/28(木) 23:19:12 ID:H79lKeed

>>552 おっと、密告は諦めたのでは???
それから、アドレスも変わってるじゃん!!!
その前に通報できるような完璧な情報なんか、こんな所に書き込んでるような素人に揃えられないと思うんだが???


554 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 09:17:42 ID:4FqZd/uH
>>552は偽者じゃね?

555 :;;:2008/02/29(金) 19:18:40 ID:2vv8j5dF
まじめにすみません、YAHOOとMSN間違えました。

556 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 21:43:01 ID:X4ABPrjW
>>555 555GETオメ♪
ココに書かれてる情報レベルで密告できると思うんだがwww
テーマ毎に纏められれば十分だと思いますよwww

557 :名無しさん@3周年:2008/03/01(土) 15:47:48 ID:lmSHKrWC

こんな所に文句とか不平・不満を書くくらいならダイアログでも出したらどうなんだ。
上の方のコピペみたいに詳しく書かなくても、ここに書かれてるレベルの情報で十分に実態が伝わると思うのだが?
特に制度が変わってからは外国人が処理する訳で、投稿する内容はシンプルな方が伝わり易いと思う。
ただし、日本●の実態を詳しく理解させるには、それなりの情報量(投稿数)が必要と思う。
皆で少しずつでも(重複しても)ダイアログ出して、解かってもらえれば本当の再生に向かうと思うのだが、、、


558 :名無しさん@3周年:2008/03/01(土) 20:43:13 ID:OX3uT+mD
末端の状況を理解しようなんて全く考えていないトップ

トップに騙されたのに何も出来ない組合

そして完全に全てを諦めてしまった末端


毎月十数人も末端が逃げ出しているに何も打開策を打ち出さない会社ってなかなかないよな。

それどころか社長直々に末端全員相手に対して詐欺行為を行う体たらく…

今回の詐欺行為は…今まで留まっていた退職予備軍の背中をがっつり押す結果になりましたな

おかげさまでオイラも内定貰いました。さらばアホーチス

559 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 05:48:04 ID:TmF4V2GP
>>558

E二は何をしでかした?


560 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 08:52:32 ID:Iz4SGKw2
>>559
「育児支援金?そんなん出すなんて言ってないぞ〜」とE二が申しております。


561 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 17:35:08 ID:KTwaXm5R
組合○見てる限り、人事部が不信を招いたとか・・・
責任を擦り付けてるのか?
それとも人事の配慮が足らなかったのか?

562 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 18:46:06 ID:fAxrDos3
ここ4〜5年
俺らって、会社に騙され続けてきたんだなぁ〜(評価制度とかね)
肝心な処は情報開示せずに、下っ端が気付いた時には後の祭り…
結果を読んでいた反対者の意見は全て黙殺だったしな

それにしても、今回の育児支援事件はちょっと酷いと思う
この制度を取り入れるからって理由で、昇給率少なかったのに
いざ、時期がきたら「聞いてません。知りません。書面がありません。」って…
(まあ、組合連中と幹部連中で最初からこのシナリオが出来てた気もするが)
昇給が少なかった分の差額を、全て利益に流した社長の脳味噌はどうなってるんだろうね?

目先だけの利益追求思想は昔から変わらないな
俺の廻りだけでもかなりの人数の下っ端仲間が転職活動を始めたぜ
俺も少し焦ってきたわ

…もうオーチスは駄目だろうな


>>558
内定おめでとう
心から祝福するよ

俺も後に続ける様に、頑張ってみるわ


563 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 21:15:31 ID:D6KdAMIB
>>562
騙されたとか言ってるけど、組合提案(経営側提案)に賛成してきたの組合員だけどな。
俺は職場委員で多数決とか採ってたけど、「え!賛成しちゃうの君達?」ってのばっかりだったぞ。

大きく給与体系等が変わったのは新人事制度からだと思うけど、
あんなの導入されたら給料減るに決まってるのに、ほとんどが賛成してるんだもんワロタよ。
だって、経営側でいくらでも操作出来るんだからさ。

しかも、よくよく聞いてみると、
高卒は大卒より給料低いのが気にくわなくて、大卒は院卒よりry・・
新しい制度で正等に評価されるゾって・・・馬鹿ですか?


結局、経営側も組合員もどっちもどっちなのよ、この会社。
中途で入ってきたのも馬鹿ばっか(どうすんだよ、こんな会社に転職してw)
「再生」と言っても中に入る人間が同じなんだから変われっこない。
あーあ「M下から来たおっさん使えねー」とか言ってれば済んだ時代は良かったな。


564 :元保守員:2008/03/03(月) 07:28:25 ID:Qy+HXvp1
いよぅ奴隷ども
反対者の意見は全て黙殺ってのが肝だな
俺様のいた支店は反対者に対しては公開リンチ的な扱いだったぞ
俺様も反対派の一員だったわけだが、居場所がなくなって今や独の世話になってるぜ
前より遥かに給料も環境も改善されたのには笑ったがw
元いた会社だから、気にはなっていたが、かなり惨い事になってるのな
同じ給料貰うなら、楽な方にこいよ
独だって楽な訳ではないが、オー○スよか断然いいぜ


565 :MOS:2008/03/03(月) 20:48:19 ID:mT7xp4C7
>>563
給料が 院卒>大卒>高卒 って世間では常識じゃないの?
その点高卒でも部長になれるこの会社は学歴差が
なくっていいんじゃないかな。 
特に高卒にとってみればいい会社です。ハイ

566 :名無しさん@3周年:2008/03/03(月) 21:29:06 ID:FfglGbSu

もう日本Oのレベルで片付く問題じゃない!!!
我慢の限界に達しそうだったんだが、冷静に考えてダイアログを出してみた。。。
これで反応なければ辞めてやる!!!

ここで提案・・・みんなでダイアログを出してみるのはどうだろうか???
一連の問題解決だけでなく、日本Oへの興味を曳くためにも・・・


567 :名無しさん@3周年:2008/03/04(火) 21:01:24 ID:WRh37yCH
>>567 なんとなく同意!?
組合も経営者も「偽」っぽいし、オイラも試してみるかwww

568 :名無しさん@3周年:2008/03/05(水) 23:21:39 ID:/tqzauQV
何か、やらかしてくれたみたいですね?
もう、いい加減に真面目に検査(点検)してくださいよ!
また再検査とかは御免ですよ!

569 :名無しさん@3周年:2008/03/06(木) 20:35:36 ID:8LaSghtF
ダイアログ書くなら日本の経営陣批判しても無駄です。なぜなら彼らはWHQやNAPAの奴隷だから。根本的に悪いのは株主しかみてなく日本に全く合わない利益至上主義経営を求めてくるWHQです。こんなボロボロな状態でもスゲー利益だしてるのがその証拠。

570 :名無しさん@3周年:2008/03/06(木) 21:53:56 ID:4SegAdIW
>>569 
ダイアログを不満や批判の捌け口と考えない方がいいと思います
間違った事実・不正報告や意見・提案の場と考えるべきと思います
実際ダイアログに投稿した事あるんだけど、しっかりオンブズマンまで話が進みました
その時は電話でイントラに写真が載ってるオジサンと通訳を介して話しました
正直「満更でもないな」と、思いましたよ
ここの書き込みを見てると会社もダイアログも信じられない人が多いように見受けられますが、
UTCやWHQに日本の異常(社員の悲鳴)を認識させるべく各人が行動に移すべきと確信します


571 :名無しさん@3周年:2008/03/07(金) 07:36:44 ID:F2xXv5OA
>>570 言いたい事はよく分る。
気長に現実を訴えて、本質を伴わない現状を理解させるべきだと思う。
この間違った利益が長続きしないと気付けば、UTCやWHQも考え直すと信じたい。
でなければ、この会社に勤め続ける意味が無くなってくるように思う。

572 :名無しさん@3周年:2008/03/07(金) 22:47:37 ID:zLEDtBdC
間違った利益・・・。気づいてほしいなぁ。過剰な安全基準(WWJSSS)もね。


573 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 14:48:59 ID:Bc7cd9Vf
本当にお人好しだなあ。
アメリカ人なんて、いかに他人に”ババ”を掴ませるかって事しか考えてないよ。
そもそも奴隷に造らせた国だし、今回のサムプライム問題も誰がババ引くかって話だわな。

だから、間違った利益で無くて、日本がババ引いてるだけの話。
安全に関してもそう、現実には到底実施不可能なルールで、破って断罪されるのはry

という訳で、いかにアメリカの言いなりにならないが重要な訳だが、
現状では経営陣(と言っても、取締役の半数はカタカナな訳だが)は言いなりで、”ババ”は末端が掴まされてるってとこかな。
それで末端は末端で下の人間にババを引かすと。

でも、まあUTCにダイアログを出しまくるのもいいかもしれんね。
何もしないよりは遥かにマシだし。


574 :;;:2008/03/08(土) 21:09:30 ID:uOyjEAh8
すみません、俺、今の作業を最後に降ります。
俺だけ苦労して頑張って、フォローが少ないし遅い。
これではやっていけません。

ただ、今の作業が紙媒体相手ではないのでこれだけは最後までやって見ます。
最後の賭け、勝ったら放映されます。

それでは。

575 :SE:2008/03/08(土) 23:32:16 ID:hAJRcuoy
会社のPCにいつの間にか規制がかかっています
風俗店のHPやロト6とかの宝くじ、JRAさえも見れなくなっています

面白く無い会社です

576 :!IQ:2008/03/09(日) 12:47:23 ID:ciROpoJs
>>575
釣りだと思うけど。。。
それって大企業なら普通だ

577 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 16:15:54 ID:HbEZXDve
それが普通じゃないんですよ


578 :o:2008/03/09(日) 18:30:58 ID:NPovYMKK
やっぱりこの会社保守が1番下にみられてるのかな?いろんな意味で・・・

579 :名無しさん@3周年:2008/03/09(日) 23:17:18 ID:X02RddQe
何をいまさら・・・

580 :名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 20:17:47 ID:bs81MgsB
>>575 真相は秘密漏洩対策?かもなwww
最近はPCのログインもログオフも遅いし使途を吸い出されてる感じがするんだが?
ダイアログのアクセスログ開示を求めると処罰の対象になるって書かれてるくらいだから
全てのアクセスログは保存されている=どのPCから誰が何処にアクセスしたかはバレバレなんだろうな
おそらく会社のPCからココに書き込んだアフォが居たんだろ

581 :名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 21:55:06 ID:9S1+mpRD
携帯にも注意! 高額使用者に限らず毎月チェックされてるょ!

582 :名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 21:55:30 ID:9S1+mpRD
携帯にも注意! 高額使用者に限らず毎月チェックされてるょ!

583 :名無しさん@3周年:2008/03/11(火) 22:09:20 ID:WBMU3AzY
改革チームが解散したって?

584 :名無しさん@3周年:2008/03/12(水) 20:46:59 ID:2ytESec0
>>574
ギブアップか?
俺だけ苦労して頑張って…って何が言いたいんだ!
自分で名乗り出て情報収集してるんだろうが!
他責にするのは間違ってんじゃねーのかい?

>>583
解散したのはパフォーマンスチームだろwww

585 :;;:2008/03/12(水) 22:24:57 ID:xLor+N+x
>>584
はい、それが正論。
だが、外部の俺だけで出来る事と思うか?
ここまでとは思って無かったよ。
給与実態と勤務実態の情報はゼロ、ゼロに何を掛けてもゼロはゼロ、進めない。
他責に聞こえたかも知れないが一部は正解、他責を含んだ打ち切り。
今10人新規が居たら俺を通さずに記事にしてくれるアドを紹介するよ。
ただ、そこまでで終わりにしたいだけ、どうしようも無いですから。

続きは584に任せるよ、今までの事を任せるには頼りないから俺がやるが、
今後は人の文句言う前に自分でやっては?
覚悟が決まれば連絡くれや、資料は渡せないが持ってる資料の要約くらいは渡すよ。

586 :名無しさん@3周年:2008/03/12(水) 23:44:49 ID:8QSLMR6S
流し読みだが、ひどい会社だな。
応募したけど、辞めとこう。

587 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 01:59:46 ID:MyKiEOjY
>>586
うん、やめれやめれ
その方がきっと長生きできる

588 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 05:46:05 ID:vnTwAZ+Y
>>585
だからネタにされてんのいい加減気づけよw
誰がなんの力もなく、しかも外部の人間に頼るんだよwww

最初からお前は遊ばれてるだけだ、毒ってホントこんなのしかいね〜のか?


589 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 09:14:00 ID:SsvZqAdG
>>588 ほんとw
Oの中の人たちって結構まともなのかもね

590 :名無しさん@3周年:2008/03/13(木) 22:08:53 ID:rNmAuWbc
>>589 まともっていうよりネタが通じないくらい追い詰められてんじゃねーの?

591 :;;:2008/03/13(木) 22:22:31 ID:q6etVwtE
結果が出せない俺が言うのもなんだがどうも物差しの目盛りが違うみたい。
遊ばれるのが嫌なら引きこもっとけ、社会出ると大なり小なりあるだろ!!

ま、以後は顔出さないがやりたいことはやってみる、好きにネタにしててくれ。

592 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 07:34:41 ID:s9yycaQO
オマエ…やっぱり真性の阿呆だな
遊ばれるのが嫌なら引き籠もっとけって…
オマエが遊ばれてるのに気付けって書き込まれてるのにw
毎回毎回、論点のズレた珍回答で何度も吹かせていただいたよw
で…今回で何回めの書き込みません宣言かな?
大人しくしてますって書き込んだ翌日に現れて意味不明な書き込みしたりさ…
オマエさぁ…いいかげん口先だけで人生送るの疲れただろ?
いっそ○に来いよ。すぐに人生終わって楽になれるぜ。
まあいくら人材不足の○でも、オマエみたいな基地害を採用するかは微妙だがな。

↓↓基地害;;の顔真っ赤書き込みドゾーw↓↓


593 :名無しさん@3周年:2008/03/14(金) 22:21:50 ID:aXf+RtQH

↓・・・さて、何個あてはまりますか?

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/296

594 :名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 21:10:55 ID:1pIxLQ43

ダイアログ出しました

595 :名無しさん@3周年:2008/03/15(土) 21:24:53 ID:A+G/FRTu
>>594
何について?
それと経過レポよろ

596 :名無しさん@3周年:2008/03/17(月) 22:14:14 ID:veNVwEEF
秘密漏洩対策・・・じゃなくて報復人事対策で告知します。
(ロープ男さんにはなりたくありませんので・・・)
私も例の「偽」の件でダイアログ提出しました。

597 :名無しさん@3周年:2008/03/17(月) 22:25:14 ID:qTrVLQUf
>>596
サンクス
保守部門ではない俺としては、他力本願だが
もっと596のような人が出て欲しいと切に思う

598 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 19:57:24 ID:XePvkAJJ

>>595 と >>597 の正体は(;;)だっ!!!

そんなの関係ねー・・・がっ、ダイアログ(オンブズマン)投稿に一票!!!


599 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 22:13:46 ID:+wZ3SlDq
>>598
はずれw
ロープ男氏のことも昔から知ってる、れっきとした中の人

今度の賃上げ要求決定のプロセス、かなり不透明だな
最近の労組執行部はまったく信用ならん

600 :名無しさん@3周年:2008/03/19(水) 22:15:09 ID:YaVNU6Mq
>>599 んなら、テメーもダイアログ出してから言えっつーんだよw
ロープの「偽」は勿論だが、育児支援金も十分ダイアログの対象になるんじゃねーの?
人事が問題なのか経営陣が問題なのかわかんねーけど、組合を通じて俺らが騙された?ような気がしてならねーぜ!

>>573の後半に書いてる通り、今は皆でダイアログ出しまくるしかねーんじゃないのかな?


601 :名無しさん@3周年:2008/03/20(木) 00:36:01 ID:decG1Avk
>>600
給与や待遇の話はNG
「教えてダイアログ」よく嫁w

602 :名無しさん@3周年:2008/03/20(木) 13:15:55 ID:GRD9QUDZ

>>597 
なんで"サンクス"なんだろう・・・ロープ検査の「偽」認識者でしょうか?
保守部門でもないのにダイアログ告発者が増える事を望んでるのは何故だろう?

>>599
ロープ男氏を昔から知ってるらしいけど、何か情報でも持ってるんだろうか?

いずれにしてもロープ男氏とロープ検査の「偽」ネタが絶えませんね。
やはりダイアログで集団告発してでも事を正すしかないんでしょうね。


603 :名無しさん@3周年:2008/03/21(金) 22:38:49 ID:os/GgAzb
>>601 それは違ってんじゃない?
育児支援金の導入過程(会社&組合)の問題で、
しかも多くの誤解と不信を招いてる訳だから対象外にはならないと思うよ。

604 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 00:32:03 ID:VcXC8oUE
>>600
>>603
んじゃ、やってくれよw

605 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 09:11:22 ID:q5db5lc5
組合と経営の問題を経営に訴えるなよw アホww

606 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 18:40:42 ID:c7KM+jw4
おいおいwww
ダイアログ(オンブズマン)は経営ではありませんよ
まあ出すならロープ検査の「偽」ネタの方が妥当ですけどね

607 :名無しさん@3周年:2008/03/22(土) 20:28:43 ID:L+UpNri0
ここに書き込みしてんのは首都圏?OTI?

608 :名無しさん@3周年:2008/03/23(日) 09:02:13 ID:IG25T+Z8
内定きたぁー!!



って夢を見た…
この地獄からいつになったら逃げ出せるんだろう…
取り敢えず、就活はじめなきゃ…


609 :名無しさん@3周年:2008/03/23(日) 11:15:21 ID:9QTbXqZD
>>607 聞いてどうすんだアフォwww

ロープ男氏を昔から知ってる人ってのは間違いないだろうが・・・
たしかに昔はOTI/S山で流行ってたけど今は大店所は勿論だが中規模以上の店所だろうなwww

610 :名無しさん@3周年:2008/03/23(日) 21:53:40 ID:AsMFJ+gd
何処の会社でもそうだけど、
職種や勤務地によって、勝ち負けが決まるな。

S支店ややK支店等の大規模店の保守員なんかは最下層って感じか?
けど、1回幹部職になってしまえば、これ程楽な会社も無いだろうな。
(最近は降格で給与が下がったりする様だが、ヒラよりマシな筈)

やはり、周囲の視線は少々痛いが、組合→ホワイトカラー→幹部職ってのがお勧め?


611 :名無しさん@3周年:2008/03/24(月) 11:28:33 ID:KW9VyWiO
OTISって割と給料いいと聞きますが、どうなんでしょう?

612 :名無しさん@3周年:2008/03/24(月) 22:02:22 ID:3Jybvk47
毎日 定時で帰れるんなら、給料いいかもねww

613 :名無しさん@3周年:2008/03/24(月) 22:24:09 ID:h/bwoM9I
>>611-622
しっかり上の方を読んでからカキコしろっつんだアフォwww
組合なんか弱いしイイ訳ないじゃん!
実際、殆ど毎年ってくらい制度変更やで目減りしてマス↓
だからココで色々書かれてる訳じゃん!
でも、中途には美味しいんだろな?
ヤツら仕事の内容は別としてもマジで張り切ってるもんな!?

614 :名無しさん@3周年:2008/03/25(火) 00:13:31 ID:Agewdkjj
マジレスしておこう
2流大卒の8年勤務の俺の手取り・・・
20万いかないぜ?ってか初任給より、今のほうが減ってるw
SEやってるうちは、50歳超えても手取り20万いかないと思う
それでもいいなら、おいでw

615 :名無しさん@3周年:2008/03/25(火) 01:06:46 ID:ctJsN2oA
>ってか初任給より、今のほうが減ってるw
いくら何でもそりゃないだろ。
入社時点で家族手当、資格手当、都市手当てを貰ってた事?

>SEやってるうちは、50歳超えても手取り20万いかないと思う
これは有り得るな。最近は張り付く奴が出てるらしいからw


616 :名無しさん@3周年:2008/03/25(火) 20:52:16 ID:YM1sRiFT

計画(売り上げ)未達成でも利益だけはアノ手コノ手で確保するらしいwww
これで役員報酬と株主配当はOK・・・しかも文句は言われない!?
要するに株主と経営者が???なワケですなwww
賢い社員は悟ったらスグに転職・・・日々レベルDoun進行中!?
この異常なスパイラルが逆転するのは考え難いwww

>>599 >>602 >>609
でっ・・・結局のところロープ男氏の所在はどうなってるのだろうか?


617 :名無しさん@3周年:2008/03/25(火) 23:30:41 ID:EGjCZ1sT

手取り20万いかないって、それって残業いくらよ??

俺、ここ一年間くらい手取り20万切ったことないよ。
総収入は35万前後。

618 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 00:13:46 ID:OFhcapvy
>>616
Doun??
新しい用語?それともダウと掛けている?

619 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 21:14:19 ID:ywjhZDx/
>>618 低次元な突っ込みするなよアフォ・・・だから高卒だの低脳だの言われんだよカス
しかも給料ネタは飽きた・・・ところで社名変更するって噂は本当なのだろうか?

620 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 22:41:25 ID:HIVB+C9V
>>619
ごめんなさいwww
レベルが低いのはあなたの方ですがねwww

621 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 22:56:53 ID:3+lQ0Fxw

まぁまぁ。
メンドクセー事は置いといて。
ホームの件ってヤバくね??

622 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 18:01:16 ID:9K3Sl/n5
ホームはなんで放置してたのか謎。

自分は社外の人間になるけどOに育ててもらった恩義もあるのでなんとかSEが働きやすい良い会社に変化して欲しいな



623 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 20:15:59 ID:/ILUcRvq
何か会ったの?

624 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 20:16:32 ID:YPQLWI7i
ホームの件ってなに?

625 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 21:28:59 ID:mLwPi7eR
不良遺産とはいえ、もう過去の話=他社の話だからマスゴミで公にならない限り凡人が知り得る情報じゃないんじゃね???

626 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 22:28:21 ID:QdP90FKD

homeか・・・・・。
マスゴミで公になるな。
アレは不味い。

627 :あらら:2008/03/28(金) 00:46:33 ID:BkDFQQ2u
これか
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid445.html

628 :名無しさん@3周年:2008/03/28(金) 04:50:56 ID:48up9fOl

そそそ。
ってなんでよ!

629 :名無しさん@3周年:2008/03/28(金) 22:06:10 ID:E4oyMmu2
家エレは火種の玉手箱www
これからも何度でも発火しますwww

630 :名無しさん@3周年:2008/03/28(金) 23:01:21 ID:GBgykiUe
ホームの件は知ってどん引きしたよ。
100%とうちが悪い、むしろお客さんが良心的だとさえ感じたよ。
以前から、客の方を向いて無い会社だとは思っていたけどこれ程とはね。
しかもこの時勢に・・・

現状では形の上では別会社だけど、今後、どうするんだろうな。
経営陣が任期考えて逃げ切り図りそうで心配だわ。


631 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 08:28:03 ID:An1VYN/k
ホームでなにやらかした?

632 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 09:51:12 ID:2g5ezjO5
昨日また労災でたね
で・・・さらに仕事がし難くなった訳だがw
さすがに今回の新安全規則では、もう作業が出来ない仕様だなw
安全規則が厳しくなればなる程、作業時間が減り・・・
焦って作業してまた怪我人続出になるんだろうな。

ホームの件は
俺もひいた・・・
もう駄目だろ・・・オーチス
また通行人に指を指されて罵られる日々がはじまるのかorz
点検で現場まわってるだけなのに、街で暴言を吐かれるのにもう疲れたよw

633 ::2008/03/29(土) 18:12:13 ID:zfRmOm2O
ホームの件って何?

労災はどんな労災?

本当に安全規則は意味ないね
規則で縛らずに安全感覚を高める方向に持っていけないのかね。


634 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 18:47:53 ID:gPu66fI4
今月のメッセに「怪我する状況に追い込まれた保守員が…」みたいな事を書いてたが、なんか勘違いしてんじゃねーの?
問題は状況じゃなくて環境だろっ!
少ない保守員、少ない作業時間、多過ぎるルール&ツール、多過ぎるNG新製品
本社は一体、何やってんだろうか?

635 :SE:2008/03/29(土) 21:58:09 ID:1/RkbAFf
会社から支給されてる保守カバンには
12インチモンキーをはじめ工具、安全グッズ、その他保守ツール JHAやら荷物大杉てチャック閉まらないです。

636 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 23:05:49 ID:0B9LtCSu
だからカバン2個つかってるよ
メッセってなに?
ホームの件ってなに?
労災はそのうちイントラ出るでしょ

637 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 23:09:00 ID:NORN+eVs
ま、どれもこれもNAPAのおかげだな。

638 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 04:28:15 ID:V/wfAwZ3
転職活動急がないとwww

639 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 08:34:39 ID:L7mdfhTC
転職できる寿じゃないべ補ー無は何だったのよ

事故の労災は降りるのか?jhaがあるから自己責任か?

640 :SE:2008/03/30(日) 09:03:56 ID:LL27Jg42
>>636
メッセ←イントラ トップ画面の社長の有り難いお言葉の事でしょう

641 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 18:58:26 ID:bvLx92ZB

実はホームでさ。

あっ、ちょっとまて家の前にベンツが止まって誰か来たみたい。
ちょっとまっててな。

642 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 12:45:59 ID:5rNjsSqp
2〜3日睡眠なしで働らかされて、意識朦朧となり怪我しました → 自己責任w
同じく睡眠なしで働かされて、意識朦朧となり車で事故りました → 自己責任w
2人点検が通例のエスカ点検だが、人手不足で1人で点検させられて事故りました → 自己責任w
とある機種のシーブカバーを危険だから取り付けてくれっと再三要求したにも関わらず、無視しといて結局怪我人発生 → やっぱり自己責任w
明らかに仕事が原因で自らの命を絶ちました。残された家族はどうなるの? → 自己責任なので知りませんw

まだまだ氷山の一角

転職考えない方がおかしいw

643 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 18:29:31 ID:f/ZTGfK5
故障しないよう日々暑さに汗かき、寒さに震え点検して、怪我したら処罰される会社ってどうよ?

644 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 20:59:45 ID:VznqKK4h
また指はさんだって?
アホばかりだな

645 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 21:36:42 ID:O0eVAU41
この会社って保守で入って出世できるんですか?

646 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 22:48:11 ID:zTBXJ2uv

営業は出世コースって聞いたけど??
大卒だったら営業いけんのかな〜

647 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 23:38:48 ID:1YyFTpFy
>>616
どうやらロープ男は誰かに(●○に?)嵌められたようですね

648 :ho:2008/04/01(火) 01:42:27 ID:EupExt8b
>>645
出来るよ、やる気があれば。
望んでいるだけではダメなんで、頑張って勉強しいや。

649 :名無しさん@3周年:2008/04/01(火) 19:53:51 ID:oW+w8RyZ
>>647 おいおい、いまごろになって何を言ってんだwww
知ってる人は知っている・・・って言うより、もう殆どの人が知ってるかも!?


650 :名無しさん@3周年:2008/04/02(水) 23:33:28 ID:s1NGIK26

>>647 >>649
今日、見かけましたよ(一瞬で帰られましたけど)
誰かが総務に連絡先を聞いたら「休職中なんで教えられない」と言われたそうですが
なんか変ですね(休職の事例も出てないし)

651 :SE:2008/04/02(水) 23:38:35 ID:axcJxrc7
新入社員 何人入ったんですか?知ってる方います

652 :名無しさん@3周年:2008/04/03(木) 01:06:03 ID:VKi4jK5p
4人。

653 :名無しさん@3周年:2008/04/03(木) 13:16:11 ID:atwufhpV
ここに書き込んでいる自社の恥さらしに精を出している負け犬ども!
転職を考えている負け犬どもへ告ぐ!
間違いなくお前等はどこに転職しても使えない野郎だぜ。
好きにどこかへ行ってしまえ!そして勝手に罵り合いをしていろ!
お前らが次に行く会社はさぞかわいそうだろうよ。
こういう公のスレでこそこそ自社を貶す書き込みを続けているお前等はなんて情けないんだ?
お前らが変えればいいんだよ。まあ、文句を言う事しか出来ないしょぼい人間に何を言っても文句が帰ってくるだけだろうけどな。
負け犬どもよ!!目を覚ませ!!!寝言は寝て言え!!世の中そんなに甘くねえんだよ、あほが!!

654 :名無しさん@3周年:2008/04/03(木) 14:25:12 ID:Lz35ueJN
4人てw

655 :名無しさん@3周年:2008/04/03(木) 21:00:15 ID:DazCIrjx
>>653
あえて吊られておく。
ざっとスレを読み返してみたが…
今OTISに起こっている事実が書き込まれてるだけじゃね?
世間一般でゆうたら恥な事象ばかりではあるがw

貴様はよほどの勝ち組なのかな?
よほど発言・行使権を有している社員なのでしょうw
だったら、こんなトコに書き込んでないでさ…
社長すら変えられないこのOTISをさっさと変えてくれ。
俺ら負け組みには何もできんよ。
今すぐNAPAに殴りこんできてよ勝ち組さんw期待してるよw



OTISに在籍してる時点で負け組みだといい加減認めようなw
もう終わったんだよOTISは…orz
俺は転職する勇気すらない真の負け組みだなorz
いっそ潰れてくれ…本気で願う今日この頃…。



656 :名無しさん@3周年:2008/04/03(木) 23:51:14 ID:d2n14PXN
>>650 事例じゃなくて辞令だろwww

今日イントラ(人事移動)見てみたが、たしかに休職の辞令は出てないな
それで総務が休職中って言うの変だな?
なんか怪しいな?

う〜ん >>536 の信憑性が出てきたような気がするwww

657 :SE:2008/04/04(金) 00:05:30 ID:cwtKHF2I
4人ですか・・・・
ココ最近 土曜日曜と連続して休んでません、休日出勤して振替も有給もとらず時間外勤務だけが増えています
土日曜日出勤も当たりまえ

何時になったら普通に休めるのかなぁ


658 :名無しさん@3周年:2008/04/04(金) 22:08:03 ID:ZzRqTbGl
>>647 >>656
どーも○○の方が怪しい気がしてきた
ところで、なんでロープ男氏は嵌められるハメになったんだろうか?

659 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 12:54:29 ID:mZ6S/Fuv
人事にはめられた可哀想なロープ男氏だけどこれからも見せしめの犠牲者が
出るな。 点数稼ぎのネズミ捕りと同じでそれを実績としてるからな。

660 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 22:21:31 ID:X1OPzw0c
まあロープはロープで敵が多かったのも事実だけどな。

しかしまあほんと、産休以外の休職が増えたなあ。
辞める人間も後がたたないし。


661 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 22:24:46 ID:pMwgjWs+

>>659
すいません >>658 の○○って人事の事なんでしょうか?
何故、あの方が嵌められたのか理解できません。
聞いた話とこのスレに書かれてる話も一致してますし、あの方は一切まちがった事はしていないと思います。

さらに >>650 が事実だとすれば紛れも無い名誉毀損になると思います。



662 :名無しさん@3周年:2008/04/06(日) 13:02:16 ID:N4rxDwrS
もう無理orz

663 :名無しさん@3周年:2008/04/06(日) 17:43:42 ID:Hu1aLTWb
人事も何か実績を作らないと自分の身が危ないからね。
上層部も鵜呑みするだけだから生贄が必要なんだよ。

664 :名無しさん@3周年:2008/04/06(日) 20:11:46 ID:ZgbLCnwb
>>663 要するにロープ男氏は実直すぎて扱い難かった訳だwww
確かに賛否両論あったけど、あの人ほど身体を張って仕事してた人って今の本社に居るかい?
上に向かって堂々と「NO」と言える・・・そういう侍みたいな人が居なくなっちまったなwww

665 :名無しさん@3周年:2008/04/07(月) 22:21:35 ID:JHhSCbDD
>>664
一人でいくら頑張っても、所詮は日本の侍w
刀を持ってても、相手は鉄砲撃ちだぜww
まともにやってりゃ、負けるに決まってるだろwww
空気も読まずに、いつまでも刀を振り回してたから目立っちまったんじゃね?
だから >>659 や >>663 に書かれてるようにヒットマンに狙われるんだ!?

666 :名無しさん@3周年:2008/04/07(月) 23:21:06 ID:k87dVTAy
今年の昇給も醜いねえ。

667 :名無しさん@3周年:2008/04/08(火) 00:02:02 ID:8wRvU97I
今月中に労基所に駆け込むつもりです。

労働組合に相談しても話しにならなかった。あの人たちにはがっかりです。

ここを見ている皆に言う労働組合は信用しちゃいけないよ。



668 :名無しさん@3周年:2008/04/08(火) 01:58:29 ID:JNFxQCDX
>>667
レポよろ
育児支援金の顛末見てて、本気で労組に期待かけるようなバカは
いくらなんでももういないだろJK

669 :名無しさん@3周年:2008/04/08(火) 22:05:16 ID:vucIpKfs
>>664-5
まあ、今になってみると彼の気持ちも分からんでもないね。
あまりにも上が動かなかったし、本部の誰も動かなかった。
店出身の彼からすれば、リスクを背負ってでも動くしかなかったんだろうね。


670 :名無しさん@3周年:2008/04/09(水) 23:34:12 ID:YEk9ubcr
ロープは檻(S山)に閉じ込められた時も刀を振り翳したらしいな。
だから罠(K支店)に嵌められたってのが本筋らしい。
自分が正しくても一人じゃ太刀打ちできねえってのが、いくら撃たれても分からなかったようだ。

671 :名無しさん@3周年:2008/04/10(木) 08:26:46 ID:XdYvXwzz
そもそも正しかったのか?キ○ガイの妄想じゃね?

672 :名無しさん@3周年:2008/04/11(金) 22:19:05 ID:BH7gdjNa
何故、彼は伝家の宝刀=裁判を起こさないのだろう?
このスレに書かれてる内容と噂を総合すると、負ける理由はないと思うんだが?

673 :名無しさん@3周年:2008/04/12(土) 00:05:04 ID:U8es8ikF
>>672
裁判素人の貴方に負ける理由は無いと言われてもねwww


674 :名無しさん@3周年:2008/04/12(土) 00:08:23 ID:/2FutqqL
裁判なんて面倒なもんでただ弁護士に金巻き上げられるだけだよ。。。。
勝ったところでその後どうなるの?

675 :名無しさん@3周年:2008/04/12(土) 22:14:59 ID:ucaNhKmE
>>672-673 スレ全体を見る限り・・・
「偽」のダイアログ告発および公益通報を行い報復人事をくらった・・・でっ、精神疾患を患ったように受け取れますな
裁判すれば勝てるでしょう・・・がっ、裁判を起こす元気があればの話になります
●●もバカじゃないから行動を起こされる前に職場復帰を検討してるようですな
長い目で見て職場復帰後の立場を考えると裁判を起こした方が優位と思われます
このまま職場復帰しても今の弱い立場に付け込まれるだけでしょう

676 :名無しさん@3周年:2008/04/13(日) 20:08:21 ID:0LtHkSFH

ロープ男さん、復帰するんですか?

677 :名無しさん@3周年:2008/04/14(月) 12:32:50 ID:1//hPsSp
はばたけアホーチス

678 ::2008/04/14(月) 23:00:34 ID:bdW2rPW2
おーーーーーちすゎ
ダメダメなんかなぁ〜〜

俺ゎ歴史があって好きだったけど
求人の面接とかも受けたことあるんだけど

行かなくて正解だったのかも

679 :名無しさん@3周年:2008/04/16(水) 22:14:36 ID:T1efx4Bp
>>667
結果は如何でしたか?
私は他の理由で労働基準監督署に相談を検討している人と情報交換してますが、、、

680 :名無しさん@3周年:2008/04/17(木) 11:42:38 ID:Zhg9TWCu
16BTとか29CTとか13VTRとか18ATFとかってどこに表示されてるんですか?
絵を見てもわかりません><

681 :名無しさん@3周年:2008/04/17(木) 12:33:25 ID:RjMO3cka
>>680
男は黙って

勘っ!!

682 :名無しさん@3周年:2008/04/17(木) 22:41:46 ID:YEwMxfVH

>>672
裁判より効果的な手段があるぜー♪

例えば抗議自殺とかー♪

なんか自爆テロみたいだがー♪

そんなの出来るわけねーかなー♪


683 :名無しさん@3周年:2008/04/18(金) 00:42:15 ID:s5XH8spK
とにかくみんなたくさんDialog出しましょう!!
念のため家からやったほうがいいと思いますが・・。
1通1通は意味がないかもしれませんが、
余りの量だとさすがにちとおかしいのでは?
と考えてくれるかも知れません。
ちゃんとナパの社長から返事きますよ。
内容は全く私が聞いたことに対する答えになってませんが・・。
具体的なこと聞いてんのにすげー抽象的な答えばっかり。

684 : ◆Yamada.X/g :2008/04/18(金) 22:45:49 ID:3880z1oP
>>683 激しく賛成
たしかに返事はトンチンカンだが、間違いなく何らかのアクションが行われてるのを実感してます。
調査は第三者機関であり外人ですから結果はトンチンカンかもしれませんが、間違いなく投稿者の意思は伝わってます。
683さんの意見にありますように、NAPA或いはUTCの反応に期待したいと思います。

> 具体的なこと聞いてんのにすげー抽象的な答えばっかり。
案外、シンプルな投稿の方が通じるかもしれませんね。

685 :名無しさん@3周年:2008/04/21(月) 23:20:42 ID:F/7w1CEc
>>680
独の方でしょうか。 よろしくしっかり点検してやってください。

簡単な見分け方。
モーター自身がマシンベッドに固定されていれば、BT。
モーター自身がマシンベッドに固定されてなく、シーブの中心がモーターシャフトより上にあれば、CT。
同じく固定されてなく、シーブ中心がモーターシャフトより下にあれば、AT。
モーターが縦についていれば、VTR。

数字は大きさですが、数字の根拠は知りません。

686 : ◆.oGuH8ilr6 :2008/04/22(火) 00:12:19 ID:RAVjrZR+
>>685
その内容が正しいかどうか不明だが、会社の情報を気軽に書き込むってwww


687 :名無しさん@3周年:2008/04/22(火) 16:35:48 ID:are+PFx5
情報ってほど大げさなのもでもなかろうに。

てかもうどうでもいい。こんな会社。
経営陣の本音を直に聞いた。「客はどうでもいい」怒りを通り越して幻滅した。


688 : ◆.oGuH8ilr6 :2008/04/23(水) 01:15:04 ID:+G7D58kV
>>687
まぁまぁ・・・
幻滅している割には、客を心配させるような事をココに記載している訳だ。
まぁあんたは偽善者って事だね。

だいたい、本音を直に聞くってどんな場でなんだよ。
あんたも、このお客は良いとか悪いとか思っているだろ。

お子様な考えしか出来ないなら、何処行っても通用しないよ。

689 :名無しさん@3周年:2008/04/23(水) 02:27:46 ID:kFFWGc+v
でたお子様論www
お子様の考えしか〜、、、ってやつは大体自信過剰なやつが多いな。実は誰も認めてね〜んだがなww

690 :名無しさん@3周年:2008/04/23(水) 21:16:03 ID:RzENfi4L
>>688
オマイみたいな隠蔽体質の方が客としては嫌だな。良心が残ってるエンジニアがいる事は救いだ。

691 :名無しさん@3周年:2008/04/23(水) 22:56:35 ID:zcDb+FXI
久々メルマガ発行して、反撃喰らってフルボッコわろす。
自分より弱いものに上から物を言っても何も変わりませんって。
会社に来ない、あの人とかにもビッシっと意見してくださいなw




692 :名無しさん@3周年:2008/04/24(木) 22:30:52 ID:UD4ihcJn
>>691 会社に来ない、あの人・・・って、ロープ男さんですか?
↓ こんなの見つけましたが・・・会社に来ないんじゃなくて、来れないみたいですが?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/342-343


693 :名無しさん@3周年:2008/04/25(金) 23:20:22 ID:jjhUZdQz
>>692 
ダイアログには「偽」とか書かないよなwww
誰かに相談したんだろうが、どっかに転送されちまったようだなwww

694 :名無しさん@3周年:2008/04/26(土) 16:07:59 ID:xmzi2Ud/
開発部門へ・・・
早く新商品出さんと建設業界で遊んでもらえんぞ
現商品のリコール届けを国交省に出しユーザーが安心して利用できる製品に仕上ろや〜

695 :○○委員会:2008/04/26(土) 19:58:31 ID:CLKnDbNx

ここ数年、開発なんかさせてもらってませぬ
コストダウンどーのこーの・・・ウルセーッ!!!と思ったら
訳の分からん再生活動やらされてまする

・・・と、誰かさんに伺いましたwww

ホントですか!!! 皆さ〜ん???




696 :名無しさん@3周年:2008/04/27(日) 23:21:28 ID:b0viSfvE

694は毒の方ですか?

○さん、いつも愚痴ってますよね。
開発の仕事させてもらってないって。
最近は保守ツールの開発まで関わってるとか?


697 :ほす:2008/04/28(月) 01:07:20 ID:CV244rJW
まともなもん開発してから言えや、って感じですかねw

698 : ◆Narita7Lik :2008/04/28(月) 22:55:50 ID:Uqjd/FAa

>>697 だから・・・干す陰なんだよテメーらはwww

俺らは本来の仕事させてもらえてねーつってんだろアフォ

なんで俺らがテメーらのフォローしなくちゃいけねーんだカス

文句たれる前にしっかり点検しろっつんだボケ

俺らはルール守ってるけどテメーら守れねーだろヴァ〜カ

奴隷みたいに魂ささげて『偽』なんか関わってんじゃねーよ愚脳ブタ


699 :名無しさん@3周年:2008/04/28(月) 23:02:00 ID:2MQXNVTE
同じ会社で罵り合ってもしょうがないんじゃないか。

保守員も開発する人もいなきゃしょうがないんだから。



700 :名無しさん@3周年:2008/04/29(火) 00:12:56 ID:1WBvszZK
698をまとめると

やりたくても開発させてくれねーんだ。

実際建物につけたEVの、使い勝手や機能の良し悪しなんて知らねーよ。

てか、点検でいいEV仕上げてくれ。

自分らは会社の言うとおりやってるだけだ。

でも会社の命令とはいえ、嘘はいかんぞ。嘘は。

701 :名無しさん@3周年:2008/04/29(火) 17:49:52 ID:DvVG6Ejx
700さんは、きっと仕事のデキナイSEだな。

702 : ◆Narita7Lik :2008/04/29(火) 22:24:07 ID:ppqbUySI

>>700 纏まってねーじゃんYO

仕方ねーから愚脳にも分かるように書いてやる

モノが市場に出るって事は会社が(各部門が)認めたって事だろ?

文句あるなら自部門に言えっつんだ

それが組織のルールってもんじゃねーのかい?

ただし >>694 みたいな話にするならダイアログ出すべきじゃねーのかな?


703 :名無しさん@3周年:2008/04/29(火) 22:38:53 ID:XGvDWQ0Z
Oには馬鹿しかいないのか?

704 : ◆Sato75wjUw :2008/04/30(水) 21:36:23 ID:dTxwbQBQ

>>703 そう思って上から読み直してみた・・・

不思議な事に去年の『偽』宣言・・・
・・・じゃなくて『安全』宣言後にスレ進行が早くなってるじゃまいか???

やはりロープの『偽』が根底にあるのか・・・
・・・ロープ⇔品質⇔保守⇔人事⇔ロープ男?⇔転職(退職)⇔ダイアログ・・・
・・・とネタが繰り返されているじゃまいか???

その中で、どーしても不思議な事があるのに気付いた・・・

・・・ロープ男は何故(ダイアログの)身元がバレたのだろうか!?!?!?



705 :名無しさん@3周年:2008/04/30(水) 22:43:58 ID:BMlQi6+N
s都圏の保守員です。
ダイアログは身元ばれるよ。

俺以前出したことあったけど、直接職場に電話が来ましたよ。
ダイアログ出した後事あるごとに直属上司に「お前はダイアログ出すからなー」と言われ続けましたよ。

どこから漏れてるかわからないけどね。(一説には組合経由?)
たしか今では身元ばれないようになってるんでしょ?

まぁ俺は今日でO社員ではなくなるけどね。
転職するなら早めに動いたほうが良いよ。
独身の人は独身のうちに動いたほうが良いよ。

新入社員入っても即戦力にはならないし。今の状態だと正直辞めたもの勝ち?

結局残った保守員が全部被らなきゃいけない状態だし。
点検漏れをするわけにはいかないからね。

この会社が変わるのはまだまだ時間がかかるよ。
s都圏の中でも精神的に病んでしまった人何人もいるよね?休職者もここ数年増えてますし。

そうなる前に動いたほうが賢いと思いますよ。






706 : ◆Sato75wjUw :2008/04/30(水) 23:16:12 ID:dTxwbQBQ
>>705 
そう言った発言もダイアログ提出による不当行為だよな???
なら、辞める前に告発されては???
イントラにもダイアログ提出者への報復・嫌がらせはUTC倫理規定で処罰されるって書いてるじゃんよ・・・

ついでにイントラにあるダイアログ制度変更の説明では・・・
UTC従業員アンケートでダイアログの(日本OTISの)回答や対応に疑念があり、
ダイアログの運営をUTCで管理するようになったように書いてた筈だが???
これは秘匿の保障を含めた意図と受け取れるんだが・・・

ロープ男の場合は・・・
タイミング的にダイアログ制度変更前に出した???
・・・ので、身元が判明したのかもしれねーな・・・


707 :名無しさん@3周年:2008/05/01(木) 01:31:20 ID:5fgmtLIh
俺は>>705じゃないけど、
何で会社に失望して辞める人間が、
告発とか面倒臭い事しなきゃいけないんだよw
ほんと、言っちゃ悪いがこの会社は脳天気な奴が多いよな。

で、>>700でもねーけど、
>>702みたいな馬鹿も実際に多いしな。
なんで都落ちしたのか全然わかってねーみたいだw



708 :名無しさん@3周年:2008/05/01(木) 21:52:42 ID:xf+Tkaqt

>>704 
聞くところによると、事の重大さと緊急性を思案して自ら身元を申し出たらしい。
ダイアログコーディネーターを介して「○長にお伝えください」と資料提供も行ったらしい。
だが、彼の元に現れたのは人事部長と監査役だったそうな。
彼は秘書◎長が来るものだと信じていたらしい。
 

709 :名無しさん@3周年:2008/05/02(金) 21:51:02 ID:qBx989yN
>>708 それにしても人事に調査を委ねるとは、気の利かない○長さんだね。
たとえ本人から申し出があったとはいえ、本人秘匿の原則を守らなかったコーディネーターにも問題あると思う。
実際、報復人事とも思えるような事態になってんだからUTCと協力して救済すべきじゃないのかね。


710 :名無しさん@3周年:2008/05/03(土) 22:34:06 ID:it4vB6L6

ロープは●長に裏切られたようなもんだよなw
ロープが「偽」を報告しなければ会社はどうなってたのだろうか?
後手になって、もっと酷い社会的制裁を受けてたようにも思えてきたのだがw

711 :名無しさん@3周年:2008/05/04(日) 18:10:14 ID:KKizQcxF
>>710 そう言われてみると、そうとも思えますね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1199859033/239
毒スレに載ってましたが、たしかに最善を尽くしてるように受け取れますね。
なのに、酷い扱いを受けてますよね。

712 :名無しさん@3周年:2008/05/05(月) 23:59:32 ID:d6DWnCv/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/369-373

713 :名無しさん@3周年:2008/05/06(火) 20:11:03 ID:dOSlM1AK
最近ネタ切れみたいですね・・・

714 :名無しさん@3周年:2008/05/06(火) 21:18:21 ID:r+sCeSg3

はぁ、連休もアレだったしなぁ泣

もう泣くしかないな。

715 :名無しさん@3周年:2008/05/06(火) 22:36:43 ID:8h6DSZeG
このスレを見ているととんでもない会社に思えてくるんですが、本当の所どうなんでしょうか?
就活中にこの業界に興味がわいたのですが、他の会社との職場環境や待遇を比べるとやはり酷いですか?

716 :名無しさん@3周年:2008/05/06(火) 23:10:26 ID:uihI4m4+
>>712 
なんなの、この会社、最低ですね。
こっちまでムカついてきましたよ!

何がって、間違ったことしてるのもそうやけど、
それが明るみに出てからの対応が!!!!!

ロープ男さんが会社に戻れるのはいつなんでしょうかね。
体調ももちろんそうですが、会社の受け入れが出来るのは。
戻れたとしても、周りの(特に上の)空気は大丈夫なんでしょうかね。

ロープ男さんの今の処遇が 労働基準監督署とかが絡んでくるのを恐れてのそれだとすれば、ちょっと辛くないですか?
・・・いや、何も解って無い私がこんなことを言うのは失礼でしたね。
すみません。

ただ、自分が同じ立場だったとしたら、
会社に対する不信感も芽生えるだろうし、
仕事に対する情熱もなくなってしまうと思う。
日々、辛い時間を過ごすと思います。

「お金もらってるけど仕事行かなくて良い」
なんて気持ちには到底なれないと思います。

ロープ男さんの今のお気持ちを私のこの文章で傷つけてしまったとしたらごめんなさい。

ふて腐れず?に、会社に牙も向けず?に、今の生活をされているロープ男さんが、私はすごいと思います。

717 :名無しさん@3周年:2008/05/07(水) 21:48:44 ID:N+iwL4tu

>>711 >>722

そのニュースは見たと思います!
まさか、裏でそんな事があったなんで知りもしませんでしたが‥
何にもロープ男さん悪くないじゃないですか
「偽」を正そうとした人が何で追い込まれないといけないのかと思うと

でも、偉いと思います
ちゃんと生活を維持してそうだし、信じてくれる人がいるんじゃないですか

718 :名無しさん@3周年:2008/05/08(木) 22:17:54 ID:Mtqqtczz
>>717
仮に復帰されたとしても、今の職場にしろ他の職場にしろ慣れるまでが問題ですよね。
それに職場の環境変わると何かと大変ですし。
会社がどこまでケアしてくれるのかも心配になりますが、結局は、自分自身の問題ですしね。
正義が理不尽な世界へ追いやられる・・・今のこのご時勢に考えさせられます。


719 :名無しさん@3周年:2008/05/09(金) 22:39:46 ID:J1E+iN/A
名古屋市の市営地下鉄桜通線の久屋大通駅で起きたエスカレーター強制停止→逆走事故を起こしたメーカーが
オーチスだったみたいです。メンテは誰がやったのかは知らないけどこんな事故を起きたためにけが人は
少なくとも10人近くだ。頭を切るわ、肋骨折れそうなウーマンも痛そうだ。 現在は使用できない。

ソースはttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008050901000771.html

720 :名無しさん@3周年:2008/05/09(金) 23:53:04 ID:RzTulRim
>>716-718

>>173-174 および >>711 を見る限り「偽」への対応を間違ってる
ロープ男の報告により、会社は早期に「偽」対策ができた
このスレを見ても分かるように「偽」は他でも何件か認められている
情報提供者を疑ったり葬ったりする事で、余計に社員からの不信感を助長させている
結果、多くのSEが辞めてしまった
もう、いい加減に素直にロープ男を称えるべきではないかと思う


721 :名無しさん@3周年:2008/05/10(土) 00:34:13 ID:cPE7v1PV
今更だけど緊急ロープ点検の時には錆び錆びのロープを報告C報告しようとしたが所長に相談したところ最低でもBにしなさいといわれたなぁ。。。

今の管理職はばれなければOKという人、自分のところで何も起こらないようにするのにするのに必死ですよね。

俺もロープ点検で変化の兆しがあれば辞めなかったんだろうなぁ。

名古屋のESCの件で問い合わせや調査が多いでしょうががんばってくださいね。
安全に作業して会社が変化するまで無事に乗り切ってください!


722 :名無しさん@3周年:2008/05/10(土) 19:17:43 ID:qzw/xJOM

>>721 文句なしに同意!!

おそらく普通に行われてた事実だと思う。
聞いた話だがロープ男は元本社の幹部職らしい。
「偽」に警鐘を鳴らし、行動で示したのは立派だと思う。
真の愛社心と誇りがあるから、店所の「偽」を見逃せなかったのだと思う。

名古屋のESCについては「偽」と誤解を招かないよう、適切に対処してもらいたいと思う。
世間は騙せても社員は騙せないって事を、もうイイ加減に肝に銘じてほしいものですね。
 

723 :名無しさん@3周年:2008/05/11(日) 21:25:20 ID:qfkr830p
>>721 
もう、お辞めになったのなら公益通報されては如何でしょうか?
少なくともロープ男さんにしたような報復行為は出来ませんでしょうし、
元社員であればこそ納得性が増すと思います。
あわせて今回のエスカレーターの件もあり、行政も丁寧に対応して戴けると思います。
去年のロープ検査の真偽は多くの社員が疑念を抱いていると思います。
今が絶好の告発機会ではないでしょうか?


724 :名無しさん@3周年:2008/05/12(月) 22:26:31 ID:Z7wmIqXT

>>721 名古屋のESCは酷いよね。
まるでトラックのタイヤが脱輪した時の状況みたいじゃん。
たとえ報告義務なくても報告しなかった事とか責められるんじゃないかな?
特に国交省の方が世間に責められると思うよ。
事情はどうあれ最初の2本が折れた時の対処が『偽』的に受け取られても仕方ないよね。

725 :名無しさん@3周年:2008/05/13(火) 19:42:00 ID:nj3bHKVZ
辞めてしばらく経つけど…
いろんなスレ読んだところ、ロープ男さんって、
かなり近しいところで仕事させてもらった人のような気がする。
イニシャルも出身地も合ってるし…あの人ならそういうことするかもな、って思うけど、
何もこんな酷い目に遭わなくても…在職中はとてもお世話になりました。


726 :名無しさん@3周年:2008/05/13(火) 22:12:14 ID:wwEGZ9Fa
>>725 実は俺もロープ男さんには頭が上がらない
あの人は下っ端の俺のためにも身体を張って助けてくれた
真面目なヤツほどロープ男さんを慕ってる人が多いと思う
特に筋が通らないのが嫌で会社を辞めちまうようなヤツにはな
もうイイ加減にロープ男さんへの仕打ちを恥じるべきだと思うよ

727 :名無しさん@3周年:2008/05/14(水) 20:44:38 ID:+U2U6AVM
91 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 12:51:52 ID:cmlVxvSA0
>>86 
去年の六本木ヒルズの火災事故も人災みたいなもんだw
保守員は早くからロープの錆びと素線切れを確認し、会社側に交換を申し出てたらしいw
結局は人災なんだよw

【OTIS】ってどうよ? [機械・工学]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612


105 :名無しさん@八周年:2008/05/12(月) 20:30:43 ID:ERmmqSHF0

●ー◎○の「偽?」については下記スレにも書き込まれてます♪


■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison1■ [ラウンジ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1199859033/l50x

【フジテック】エレベーターで強度偽装 「このような問題が起き、申し訳ない」 [お詫び+]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184244371/l50

教えてエレベーターの事 2台目 [機械・工学]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149853909/l50x

728 :名無しさん@3周年:2008/05/14(水) 22:25:34 ID:eNwyc8SM
例えどんなに深刻な状態であろうと、上の人間は動かない。
で…結局事故が起こったところで、担当保守員に事実上全ての責任を擦りつけるのがこの会社のやり方だろ?
いいかげん気がつけよ。そんな安月給で犯罪者にされていいのか?この前のエスカで告訴されれば間違いなく担当保守員とせいぜいGLあたりが罪をかぶって御仕舞いだろ?
上の人間は屁とも思ってないんだぜ?
この会社はもう手遅れなんだよ


っと辞めた人間が言ってみた。

729 :名無しさん@3周年:2008/05/14(水) 23:18:16 ID:aVZP7O90
>>728
まあ…Oのトップは自分の保身の為ならどんな手を使ってでもなんとかしようとするね。
どんなに汚い手を使ってでも自らを保守…正直、保身に必死な姿を見てるとゾッとするわ。
ただ必死になるのもわからないでもないけどね…
下手な正義感やSEの為に動こうものなら…ロープと同じ運命を歩むのがわかっているからね。
結局の処、ロープへの扱いは他幹部への牽制に過ぎなかったんだろうなぁと最近思いはじめた。

俺は安月給でも文句は言わない…
仕事してる時は、自分の事を会社の備品だと言い聞かせて働いているよ。
「ハイ」「ワカリマシタ」最近じゃこの2ワードしか会社で使っていない自分が居る。
見て見ぬ振り…責任逃れ…大いに結構。
そういう働き方をしなければ、この会社では生きていけない。
お客の事を真剣に考えていたら申し訳なくて気が狂ってしまうので、何も考えない。
家族のため、自分のため…なるべく何も考えないよう…何かを見てしまわないよう明日も頑張ろうと思う。


本当は転職したい。だが次を探す気力もない。疲れた。
もし願いが叶うのならば…倒産してほしい。失業保険で半年はなんとかなるから…。

730 :名無しさん@3周年:2008/05/14(水) 23:37:31 ID:V2OaMA85
いちいちこのスレの内容をニュー速+に貼りにくるやつがいて迷惑です。

731 :名無しさん@3周年:2008/05/15(木) 16:48:15 ID:YRAwERcD
>>729
うん。
「いっそのこと潰れてしまえばいいのに・・。」
と言うセリフはよく聞く。

NAPAのチャー坊はなんとかならんかえ。

732 :名無しさん@3周年:2008/05/15(木) 20:31:50 ID:9V8aifcm
名古屋で事故あったのに首都圏は土曜日メーデー
としまえんでバーベQですよ
保守員はいけない人多いけどね

733 :名無しさん@3周年:2008/05/15(木) 23:27:51 ID:1NcD21XF

>>729
ほんと、夢が無くなったよな・・・もう生きる手段と割り切るしかねーもんな。
俺たちにとっては、泥沼スパイラルで面白くねーよな。
それにしても、なんでこうなるのか?
ロープみたいな生贄は酷いと思うよ。
マジで心当たりある人、みんなダイアログ出すべきだと思うよ。

>>730
ニュース速報+なんだから情報とりにきたんじゃねーの?

>>732
名古屋のメーデー(イベント)どうしたのだろうか?
 

734 :名無しさん@3周年:2008/05/16(金) 23:07:48 ID:pOHrQS+o

>>659
>>663
>>692
>>720
>>722
>>725
>>726
>>729

見せしめかどうか分からんが、とんでもない人物を生贄にしちまったようだな
彼は実績あるし、外(客・他社)にも名前が通ってるだろ
もう、あきらかに別の意味で大失敗だよな
今頃になって復帰させたとしても、逆の影響あるんじゃないのかね
まぁ、誰もが「偽」を認めたと思うんだろうな



735 :名無しさん@3周年:2008/05/17(土) 11:29:21 ID:iA7RtEzC
サラリーマン川柳
9位 赤字だぞ あんたが辞めれば すぐ黒字(はぐれ鳥)
まさにうちのことだな。

736 :名無しさん@3周年:2008/05/17(土) 21:44:17 ID:FC6CSDza
ロープ男さんらしき人がヒルトンウェストで誰かと面会してるの見かけました。
相手は中年男性と若い女性(助手?)で、男性の方はやたら目立つバッジ付けてました。
察するに議員さんか弁護士さんと思われますが、会話を録音してるのには驚きました。

737 :名無しさん@3周年:2008/05/18(日) 18:20:49 ID:6TkYcwUq
>>736
弁護士や議員なら事務所で面会できるだろ!
外で、しかも録音してたのなら・・・マスコミ関係しか考えられないが?

738 :名無しさん@3周年:2008/05/18(日) 23:11:14 ID:6TkYcwUq
連投で恐縮ですが・・・上の方の書き込み見て、改めて呆れました

>>709
人事権を有する者にダイアログの調査を委ねるとは、ホント呆れてしまったよ!
このように配慮のない運営してるから、UTCが直轄で管理するようになったんだろうな!


739 :高卒:2008/05/19(月) 22:15:50 ID:T3c9PJJB
エレベーター会社のスレでやたら高卒を馬鹿にしてるヤツが居るけど、
あれはウチで(ココで)高卒を馬鹿にしてたヤツと同一人物だろ?

落ちる前のエレベーター会社のスレとココで同時期に高卒を馬鹿にしてたからな。

言わせてもらうけど、トンチンカンな大卒も居るのが分かってるのだろうか?
分母の数で考えると馬鹿な大卒の方が多いと思うよ。

みっともないから学歴の話は2度と書かないけど、
学歴云々書いてるスレはウチぐらいで、みっともないから、
そろそろ止めようと言いたいよ。

740 :名無しさん@3周年:2008/05/20(火) 06:40:54 ID:FgVr2zE8
>>739 同感。同じ会社ではたらいていればわかるけど
学歴じゃなくて人物で評価するよね。
学歴ねたは2chならではのしゃれだとおもうが。


741 :中途:2008/05/20(火) 19:50:52 ID:QMthCcOb

>>739 >>740 見るからに高卒オバカの文章だな。
まだ分からないようだから教えてやるよ。
高卒、大卒なんか関係ないんだよ。
プロパーがオバカ過ぎるって事なんだよ。
ロープ男も高卒らしいじゃないか。
彼はオバカ過ぎたんだよ。

742 :名無しさん@3周年:2008/05/20(火) 19:52:34 ID:bLgW/v5+
>>737
マスコミだったら、俺も言いたいことがうわなんだstrふゅgほいjdygd

743 :名無しさん@3周年:2008/05/21(水) 05:44:59 ID:AbhHZ9mh
ロープさんは高卒だったのか。
S山に来る前は出世頭という感じだったが、
なかなかそう上手くはいかないもんだな。


744 :名無しさん@3周年:2008/05/21(水) 22:56:52 ID:wq/ErQQP
>>741 
何ふざけた事言ってんだよ
お前ら中途と害人が会社を壊してんじゃねーかよ
改革でも再生でもない
紛れも無く破壊だよ
現在進行形の数字と英語のコミュニケーション力しか評価してねーじゃん
過去も含めて築き上げた実績なんか無視してるじゃん
重要部署なんか叩き上げの参謀すら居ねーじゃん
もう会社を歪めるのはやめてほしいよ
ロープ男さんの実績だって分かった上であんな事やってるのかよ
全く酷いぜ
もう誰も頑張らなくなっちまうよ


745 :退職者:2008/05/22(木) 01:09:07 ID:2i20WSFL
>>741
>>744

二人とも同罪。
ある一部をみて、全部が悪いって感じの表現は止めた方が良い。
プロパーの中にも優秀な人が、中途でも優秀な人が。
逆もしかり。

会社を良くしたいと思っているなら、良い人を見つけてがんばれよ。

746 :名無しさん@3周年:2008/05/22(木) 19:43:04 ID:FEV6iyEc
確かにそうだが、
 中途で優秀 << プロパーで優秀
だな。
中途は故あって採用されたから無下に扱えないからww
>744
確かに参謀がいないから無駄なことが多発しているようだ。

747 :名無しさん@3周年:2008/05/22(木) 22:16:57 ID:EtmHpMlp

>>745
私は貴方の様な識者が何故お辞めになったのか不思議でなりません。
(とても定年退職者が2chに書き込む事など想像できないもので…)
失礼ですが、貴方はロープ男さんでは?
(文章表現が似ていると思いましたもので…)

>>746
参謀復活…必須ですよね。


それにしても名古屋ESCの情報開示がないのは不思議ですよね。
去年の六本木ヒルズの時と一変して秘匿な扱いしてるようですが、
それともロープ「偽」の秘密漏洩に学習したつもりなのでしょうか?
現場(特に営業)は顧客からの問い合わせに対応できず困って…
せめてイントラには共有情報を提示して戴きたいものです。

748 :名無しさん@3周年:2008/05/22(木) 23:23:26 ID:ebP4K3Bb
>>747

そのものズバリはともかく、ヒントや関連情報なら
イントラにゴロゴロあるだろ?
ESCがらみなんて掲載量少ないから、すぐにわかるはず





でも、見つけたからって騒ぐなよw

749 :名無しさん@3周年:2008/05/22(木) 23:46:50 ID:EtmHpMlp

>>748
去年のロープの時のように、全社員に分かり易くすく開示すべきだと思いますが、
営業は勿論、SEの方々も顧客への説明に苦慮されてます。
今の状況では、社員の会社への疑念が広がらないか心配です。

750 :名無しさん@3周年:2008/05/23(金) 01:11:42 ID:FSrIDvpk
>>749
本社→ →部門長→一般社員の流れでメール回ってるよ。
貴方んとこの管理職が転送してないんじゃないの?

751 :名無しさん@3周年:2008/05/23(金) 01:42:56 ID:82l5uxwd
ESせっかく徹夜で臨点したのに、この資料でまたしろってメールが・・・
この会社懲りておまへんな〜

752 :退職者:2008/05/23(金) 01:43:18 ID:NqOMlvWm
>>743
結構良い視点なのに、最後の文章がもったいないです。
プローパーで優秀を優先しても良いと思いますよ。
会社に対するロイヤリティや、部署や部下、他の人たちに与える
影響度は蓄積されてからこそ発揮する信頼ですから。


>>744
残念ながら私はロープ男さんではありません。
2年半前に辞めた普通の男です。
私の場合、会社が嫌で辞めた訳ではないので、今でもオーチスが
好きなんです。
外から見て初めて気がつく良い点、悪い点。
どこの会社も一緒かもしれません。


753 :退職者:2008/05/23(金) 01:45:55 ID:NqOMlvWm
思いっきりアンカーミスってました(笑)
上段は>>746

下段は>>747

申し訳ないです。


754 :名無しさん@3周年:2008/05/23(金) 22:26:34 ID:kbxob27k

久々にイントラ見たけど、とんでもないヤツが取締役になってるじゃまいかw
しかも、プロパーの取締役が一人も居ないじゃまいかw
もう呆れて疲れたから、夢を捨てるコトにしたよw

ところで、近畿って不倫相手の入れ替え流行ってんの?
エレ会社スレでOとかPとかIとかのHNで色々書いてるヤツが居るけど・

755 :名無しさん@3周年:2008/05/23(金) 23:33:55 ID:kbxob27k

連投スンマソン・・・スキャンダル暴露犯人を発見!

>>209 参照・・・エレ会社スレで自演してたヤツに間違いない!

やっぱ O・P・I は「偽」してたみたいだな!


756 :名無しさん@3周年:2008/05/24(土) 02:27:17 ID:YvpV44OZ
所詮、不倫なんてどこでもやってるでしょ!
でも近畿ってそんなに・・・なのかな?

757 :名無しさん@3周年:2008/05/24(土) 20:39:16 ID:/YYkvMbA
ほんと、社内恋愛とか不倫の域を超えとるわい
オレが知ってるだけでも・・・
不倫の略奪婚が3組(うち2組は管理職)さらに1組は社内結婚を解消してるし・・・
♀の方もアチコチ食い散らかして最後は略奪で別れさせ婚してるし
本社の某課長の嫁も近畿じゃ散々食い散らかしてた・・・
そういえばダンナの方も近畿じゃ他の♀と社内恋愛してたもんな
しかも春が長すぎて待ちくたびれて辞めてしもた感じやね
これが全部10階の東フロアでのネタやから範囲を広げると・・・

758 :名無しさん@3周年:2008/05/24(土) 20:56:51 ID:slwjV0AP
取締役って誰が決めるんだ?

759 :se:2008/05/24(土) 23:41:05 ID:idHmPeWJ
取締役会できめるはずです

760 :名無しさん@3周年:2008/05/25(日) 00:27:27 ID:pY628dcC
>>754
>>758
この無礼者が、

プロパー管理職の削減
早期退職
新人事制度
勤務地固定制度(正式名忘れた)
育児支援金と引換に昇給1.5%実現

などで、コスト削減し、会社、株主、そして本国に、
多大な利益を出したお方だぞ(しかも語学堪能)。
取締役になられるに決まっておるだろうが。

しかも、これ全部お前ら組合員が賛成した事な。
わかったら、さっさ資格ポイント集めるか、
組合役員やってケツ振っておけよ。



761 :名無しさん@3周年:2008/05/25(日) 12:15:35 ID:Xu6HuEhF
諸悪の根源か・・・
愛社精神がなからこそ出来る業だなww


762 :名無しさん@3周年:2008/05/25(日) 16:22:57 ID:SU3BonQE
>>759
会社法によれば株主総会で決めるらしいけど
ウチの場合、総会はどこで誰がやってんのかよくわからんね。
わざわざ外国から?

>>760
まああれだが、
「どうせ変わらないだろうから」って理由で賛成するのは
まじでアホだと思う。
そう思うなら「反対」だろ。

育児支援「裁判してもどうせ勝てないから・・」
ストライキ「現実無理だから・・」
上司「おれが上にいっても変わんないから・・」


763 :名無しさん@3周年:2008/05/25(日) 17:37:44 ID:mWiYSYtE

>>760 加えてロープ男氏の追放を企てたとの噂が・・・

764 :名無しさん@3周年:2008/05/25(日) 19:50:34 ID:5wPoNbHu
とりあえず組合のはガチで自己主張してもらわんと困る


意見が多数出れば変わるんでしょ?

765 :759:2008/05/25(日) 23:28:00 ID:NjSqLkd+
すみません、取締役会というのは代表取締役(社長)がちゃんと経営してるかの監視ですね。
株主総会は2月頃に国内でやってると思う、社外取締役を含め出席してるとおもうのですが・・・
取締役の解任やら任命をして
決算報告したりするのが一般的ですね

NAPAのちゃーるずぽーも来ていると思われ。

766 :名無しさん@3周年:2008/05/26(月) 00:03:43 ID:UcPQaZzD
そっかぁ〜現場組がCRを遵守して御客に頭を下げてる時に間接野郎たちは、
そんな事してるのか・・・
間引かねばいけないですね!

知ってますよね皆さん? NAPA直轄の内部監査員って・・・

767 :名無しさん@3周年:2008/05/26(月) 23:06:53 ID:PhDvKpLg
>>765-766
NAPA直轄の監査員って何を監査してるんだろうか?
多分、数字しか分からんと思うんだが?
それに、数字以外の情報なんか彼らには入らないんじゃないだろうか?
例えば「ロープ男」情報とか・・・
品質面でも、ロープやESCの「偽」なんか監査してるのだろうか?
これらを取締役は把握して適切な対処してるのだろうか?
「偽」も多いが「疑問」も多過ぎるんじゃないだろうか?
あと、2月に取締役会あるのに・・・なんで5月半ばに任命されるのだろうか?

768 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 17:36:54 ID:L62BmfhO
この会社はどうか知らんが、基本的に監査役は、実質、取締役会で指名される。
そもそも、本気で監査してくれる人物を取締役らが指名するわけがない。
外部監査員もいたはずだが、外部の人間が監査するにも限界がある。
>>708の話が本当なら、本来の「取締役らの違法、不適正の監査」が全く機能してないことがわかる。
機能してなどころか、もみ消し役である。
そして一緒に来た人事部長がこの度・・・ もう真っ黒ですな。

769 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 22:29:25 ID:LVsDJyhR
諸悪の根源は前社長だな。 その頃、外から持ち込んだ外来種の種が芽を
出して悪さをし在来種を駆逐しようとしている。 
本人は松下の破壊と創造をマネシタつもりだったが、破壊と破滅に
なってしまったようだ。  

770 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 23:04:19 ID:JI77qJJo
>>768

>>708 は本当です(ご本人に確認しました)

私の実名を出す覚悟はありませんが、何とか真実を周知させたいと思っております。
ダイアログコーディネーターおよび元サービス本部長に聞けば「知らない」とは言えないはずです。
もちろん人事部長(取締役)も○TiI監査役も・・・

証拠として、私はメールのコピーを(Bccで)戴いております。

771 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 23:11:53 ID:JI77qJJo

追伸です。

ここで「ロープ男」さんと称される方は、本気で会社を守ろうとした事をお伝えしておきます。

問題のあった支店では部長・統括部長まで事態を相談しており

  「緊急性および他店で同じような事があっては大変な事になる」

という、直属上司の助言に基づいてダイアログ投稿に至ったと伺っております。

772 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 00:16:37 ID:2Wb3CcCf
じゃ、支店長は何をしてる人なの?飾り物でしょうけど・・・
それに、B・TBってお店の中では、『ロープ男』の実名だして偉いことやってくれよったって
悪口言ってましたけど・・・



773 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 07:02:07 ID:GOD4fHnp
ロープ男ってBCCってあだ名の人だよね?

774 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 19:51:52 ID:GKKUO22U

>>772
みんな、裏表あるんですねぇ・・・
ご本人が知ったらブチ切れて『また偉いこと』やっちゃうかもねwww

>>773
それは初耳ですが、何ででしょうか???

775 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 20:50:38 ID:+yoByFA3
有名な話だと思ったら意外と知られてないんだね・・。
メールとかを出す時にいつも前社長とか前専務とかをBCCに入れてたってとこから。


776 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 21:12:39 ID:LU2FLpJ7
>>775
やりそうw

途中まで(芝山くる前くらいかな)は前社長のお気に入りぽかったんだけどね。

777 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 21:47:18 ID:9iGFwiMk
>>776
ロープ男さんもああいう性格だから、傍目から見ると
「おいおい、社長相手に大丈夫か??」って思うことあったけど、
前社長とはうまくやってるように感じたな。
感情的な言い争いではなく、意見を戦わせるというのに近いかな。

778 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 22:24:37 ID:LU2FLpJ7
>>777
けど、後半はかなり溝が出来た感じだったよな。
やっぱり、ロープ氏が仕切ってた、例のプロジェクトがイマイチだったのが原因かね。
しかし、リーマンってのは冷たいもんだな。


779 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 23:10:49 ID:GKKUO22U
>>775
元社長・元専務にBccは誤解だと思いますよ。
>>777さんの言うように普通にコミュニケーションしてましたからBccでチクる必要ないっすからね。
とにかく彼は上下に関係なくフェアでしたからね。
逆に堂々とし過ぎてるからビクビクしてる御偉いさんたちには心象悪かったみたいっすね。

>>778
ちょっと誤解があるようですね。
彼は、例のプロジェクトがあまりにも進まないんでS山に送り込まれたんですよ。
ところがS山の中でも一人で戦っちゃったもんだから、S山の内部で弾かれたのが真相ですよ。
あのプロジェクトは自殺者が出るくらいですから、かなりS山が足かせになってたみたいですね。


780 :名無しさん@3周年:2008/05/29(木) 00:08:32 ID:FA+ImtD8
>>779
おいおい、混乱させてたのはむしろロープ氏の方じゃないか?
俺は芝山サイドじゃないが、仕様変更の嵐は醜かったぞ。

それに、Bccってチクルとかじゃなくて、
仕事やってますよーって意味でしょ。



781 :元IT ◆NANA..H3Hg :2008/05/29(木) 21:46:29 ID:rycel8Rp
微妙に真実がずれてるようなので参加させて頂きます。

例のプロジェクトって(E*)っすよね・・・アレはSEBの作り方に問題があったんですよ。
ロープさんは営業と連携して正しいSEBに誘導しようとしたんですが、S山の中では反発者&営業の回し者と誤解されちゃったみたいですね。
実際、プロジェクトが上手く進まなくて自殺者が出た後で、お偉い方が影でロープさんに意見を伺ってましたからね。
でっ、殆どのPL/PMを入れ替えて仕切り直しした訳です。
要は動くべき人が動かず、しかも外野に付け入れられたんでロープさんが踏ん張ってた訳です。

あと、Bccにも色々使われ方がありますよね。
「アピール」「チクリ」「情報提供」「報告」などなど・・・
これらは各人が普段どのスタンスでBccを使ってるかで受け取り方が変わってくるようです。
ロープさんは「情報提供」の主旨が多かったと思いますが、多用してたんで誤解を招いてたようですね。
要するに、Bccは使わない方が身のためと思った方が良いと思います。

それより問題なのは(>>772)です。
裏読みすれば、ロープさんが「偽」を報告したんで偉い事になった・・・と、受け取れます。
上の方に色々書かれている情報と組み合わせれば、組織的に「偽」が行われていた・・・と、思われても仕方ありませんよね。


782 :名無しさん@3周年:2008/05/29(木) 22:30:03 ID:iFCKfeD1
そもそも例のプロジェクトに参加するためにS山行ったんじゃねーだろ・・。
不祥事起こして飛ばされたんだろ、引き取り手がなくてS山行ったんだよ。
こう書くと漏れがロープさんが「偽」を報告した思ってるとか
漏れが会社の側の奴だと思われるかもしれないが、
そういうことやりかねんと思われても仕方ない状態だったんだよ。
S山で既に精神的におかしくなりかけてたし。

783 :名無しさん@3周年:2008/05/30(金) 00:33:54 ID:9XN0t7N1

C判定をだして上司に指示も仰がんとって、キレられ馬鹿呼ばわりされてたSEもいましたよ!
上の方の認識そんな現場では、期限内にロープ取替えてA判定で提出だったみたいですよ。
期限後にA判定なら問題なしっておっしゃておられましたよ白衿君たち・・・

784 :名無しさん@3周年:2008/05/30(金) 22:10:34 ID:P92S6tHq
>>782 下手すると名誉毀損ですね・・・表現に気をつけた方がいいと思いますよ。
ウチの会社は認められた不祥事は再発防止のために何らかの形で公表されてます。
噂レベルの話を持ち上げるのは止めた方がいいと思います。
裏を返せば例のロープ事件も不祥事と認識されてないのかもしれませんね。
国交省の追加指導で昇降機センターの立ち入り検査を受けているのに・・・

785 :名無しさん@3周年:2008/05/31(土) 00:23:44 ID:WJcbNX4n
>>784
あなたの言い分はもっともですが、
あなたが知らないことをないことだというのはどうかと・・。


786 :名無しさん@3周年:2008/05/31(土) 21:41:03 ID:87VJz3Rt

>>783 って、ロープ男氏の居た店ですかぁ???

787 :名無しさん@3周年:2008/06/01(日) 20:58:28 ID:HiRNHw89

>>784
ということは、Cの時は上司の指示を仰げと・・・指示があった訳だwww
何のための検査資格なんだろうか?
検査資格者として尊重されてないのだろうか?
結局、判定は現場を見ても居ない上司が判断していた訳かwww

788 :名無しさん@3周年:2008/06/02(月) 20:32:11 ID:Ls8vCp0x
>>787
組織の方針に従わない者は許されないのさ。
たとえ情報が正しく伝わってなくても、全く聞いてなくてもだ。
その典型がロープ男なんだよ。
いくら己が間違ってなくても、何があっても組織に従ってる者が正しいのさ。

789 :名無しさん@3周年:2008/06/03(火) 22:09:30 ID:Bdhs4W01
>>788 ちょっと変じゃね?
間違ってても組織に従うべき・・・って言いたいの?
組織的犯罪って言葉あるよね?
これに直面したら、貴方は加わるんですか?
犯罪とは言わないけど、間違った事に従わないのは当たり前なんじゃね?
しかも正そうと行動した者に、仕打ちを与えてどうするよ?

790 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 21:43:43 ID:VJXtAVG7
くだらねぇなぁ、ハッキリ言ってやれよ!
もう、Yesマンしか用無しなんだって・・
自己主張=事故に繋がる主張だって・・
ロープ男は不慮の事故で必然なんだよって・・

791 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 20:26:02 ID:gegASoLO
今日、ロープ男さんが私物を片付けてました。
最近、支店に来られる機会が多いと思ってたんですが、
もしかして退職されるんでしょうか?
いつもならPC繋いで何か入力されてスグお帰りになるんですけど、
今日は月初なのにPC繋いでませんでした。
今月の人事異動では何も書かれてませんが、来月に注目ですかね。

792 :HRI:2008/06/06(金) 13:36:23 ID:JK0r7Uqk
みなさん。少し騒ぎすぎでは?
もう少し内容を良く把握して話したほうが良いのではと思うのですが。。

793 :名無しさん@3周年:2008/06/06(金) 20:57:50 ID:XgK1r7OU
ロープさん、辞めちゃうんでしょうか?
ほんと、おかしいっすよね。
どう考えても間違ってないっすよ。
早めに行動を起こしてくれたおかげで、会社は大怪我せずに助かってる部分があると思います。
本来なら評価されるべきだと思います。
ロープさんにも言いたいんですけど、相当に悔しい思いでしょうが負けてほしくないです。

794 :名無しさん@3周年:2008/06/07(土) 20:13:57 ID:MTSdAinr
たしかにロープさんへの処遇は謎が多いですね
噂や情報は飛び交ってるけど、核心めいた情報ないですよね
このスレに書かれてる情報からの推測ですが・・・
会社に来てもらっては困るけど、辞められても困る(ヤバイ)って事なんでしょうか?
もしくは、破壊させてしまったんで復帰させるのに苦労してるとか

795 :名無しさん@3周年:2008/06/07(土) 22:42:55 ID:jUWVF8+8
彼は、週明け移動らしいです。
店の関係管理職が違う店に丸投げです。
店は、腐ってます。
NAPA直轄の内部監査員の方、解体した方がよいのでは?


796 :名無しさん@3周年:2008/06/07(土) 23:16:37 ID:MTSdAinr
>>795
たしかロープさんは人事部2の所属ですよね
何故、店の関係管理職が丸投げしたりするんでしょうか?
問題を起こしたのは店なのに、個人に罪を擦り付けてるとしか思えませんが・・・

797 :元社員:2008/06/08(日) 11:39:53 ID:rtOyDI/Y

ハッキリ言って問題への対処が歪んでるんだよ!
だから『偽』ってバカにされるんだよ!
何が倫理規範遵守だよ!
何がコンプライアンスなんだよ!
人を犠牲にしてまで面子優先かよ!
その人の家族はどうなるんだ!
どれだけ傷ついてるか考えた事あんのかよ!


798 :名無しさん@3周年:2008/06/09(月) 21:03:53 ID:GODDlBiS
今日、K支店でロープ氏が紹介されたらしい。
聞くところによると、体調を壊してて人事部所属のまま勤務時間を調整しながら???
リハビリ出勤のような事を、支店長が説明してたみたいです。

799 :名無しさん@3周年:2008/06/10(火) 19:40:21 ID:bF4Vddzt

Kって近畿か? なら単なる出戻りだろ!
他にも、神戸・京都・神奈川・北関東・九州もK支店なんだが何処なんだ?

それより、リハビリ出勤なら休職明けって事だろ!
普通なら休職(復職)の名目で人事指令に名前が出る筈だが?


800 :名無しさん@3周年:2008/06/10(火) 23:27:18 ID:7oq7WOKc
>799 Kって店所記号じゃないの?

801 :名無しさん@3周年:2008/06/11(水) 20:41:05 ID:D+X80v5K

>>799 >>800
来月の人事異動を見るまで何とも言えないね。

それにしても休職の扱いでもないのにリハビリ出勤って異例だね。
ずっと給料でてたんだろうけど、何か理由あるんだろうね。
もしかしたら労災扱いで休養されてたのかな?

802 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 20:18:35 ID:E4NH/WPB
>>801 
行き過ぎた報復人事で壊しちまったから出てこられるようになるまで面倒みてたのかな?
それとも労働基準局とかダイアログ(オンブズマン)が絡んでるのかな?

803 :名無しさん@3周年:2008/06/13(金) 01:32:55 ID:EJU+TmA2
いろんな意味で正規雇用の人間をそう簡単に解雇出来ないだろ。
というか、自分から辞めていく人間は星の数程いるが、自主都合じゃなくて、
解雇された奴ってうちの会社にいるの?

何だかとんでもない奴は結構いるが、解雇なんて聞いた事ないぞ。



804 :名無しさん@3周年:2008/06/13(金) 21:00:36 ID:YBD6e48F

>>803 言いたい事は、よく分かりますよ

ダン5ーがバレても諭旨退職で済む会社ですからね

ロープさんの場合は、解雇したいんじゃなくて苦しめたいように思えますが?

たしかに「とんでもないヤツ」多いっすよね
いくら不都合でも、なんとか辞めてもらわなきゃ困る人と辞められたら困る人の2種類が存在するようですね


805 :名無しさん@3周年:2008/06/14(土) 10:56:19 ID:hcyP0+6f
くだらねぇ・・・辞めたければ辞めればいいのに。
うだうだ文句いってんじゃね〜よ!

806 :名無しさん@3周年:2008/06/14(土) 13:43:02 ID:+eT3y+Wf
443 :;;:2008/01/27(日) 07:20:58 ID:Kk/NrEeD

ほんとに俺にどうにかさせてください。
dokudokumikkoku@yahoo.co.jp
こちらに給与面の不満とダイアログ制度の実態、労規違反の実態、それらの情報をください。
ひどすぎます。
毒の底辺に位置する俺がのうのうと生活してるのが痛くさえ思える。
無駄な努力かもしれないけどやってみるから、頑張るから、
ダイアログ制度が信じられない人、俺に一報ください。
すでに複数名情報を寄せてくれてる方が居ますが、その方々に処罰は喰らっておりません。
完全匿名を原則に話を進めてます、その辺は安心してください。
今のままじゃやってられないでしょ?

会社が崩壊?崩壊したほうがいい会社ってのもありだと思います。
ないと思う方はそのままに、ありと思う方、連絡ください。
俺は恩義があるO社の為にしか動いておりません。
よろしくお願いします。


807 :名無しさん@3周年:2008/06/14(土) 19:40:03 ID:pW9WWJbd

>>803-804 秘密漏洩より、真実暴露を恐れてるからだろwww

808 :名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 15:34:05 ID:yEQ6m85C


     >>804 ダン5−って、俗に云う『談合』ってヤツですか?????

809 :名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 21:22:54 ID:tIoztclc

>>805
誰も辞めたいとか言ってないし、文句も言ってないんじゃね?
アンタ、誰に言ってんの?

>>807
ありえますね
本社を含めて殆どの職種を経験してるみたいだし、会社の裏を知り尽くしてるでしょうね
ダン5−担当者とか物件とかも知ってるかもしれませんよね

810 :名無しさん@3周年:2008/06/16(月) 23:28:54 ID:dovsIvx0
ここの会社って残業代ある程度は出るけど、一定値越えると出ない上に査定下がるって聞いたんだけど本当?
あと保守だと1日に回る台数多すぎて故障対応したら就業時間内に回れなくなって、残業して回っても前記の様に一定値越えると残業代出なくて査定下がるって聞いたんだけど、どうなの?
本当ならかな〜り嫌な会社なんですが・・・

811 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 03:36:22 ID:YSqUdkzr
俺のいたi袋営業所は酷い状態ですね。

SEは現場消化に追われて平均で18時以降に帰社してその後見積作成や書類整理して残業しても全くつけられない状態(´・ω・`)

昼間故障対応して現場がおして帰りが遅くなってもつけられない。
上司の目標管理の中に「部下の残業時間を1人月平均25時間以内にする」とか目標があるから残業つけさせたくないんだろうね。(あくまでも例です)

ナイト、日勤、早出、営業所故障待機、休日点検とかしてたらあっというまに残業25なんて軽く行くよ。(´・ω・`)

前の書き込みにもあったけど「この状態が嫌なら辞めればいいじゃん」ってスタンスだからSEが辞めて行くんだよね。
辞めたら人くれれば良いけどくれないから困るのは現場まわってるSE、GL。
部下の残業削ってる人達は人が居なくなっても全く困らないですからね。

つらいと思いますがSE、GLの方々頑張ってください。


812 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 11:28:17 ID:lpr1aCyv
>>811
お店により違うんだね
事務処理は上司が認めたら付けられるけど
現場の残業は削減はないよ!!
かかった分付けるよ
自分の技術不足残業は付けないけど・・・

813 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 12:38:09 ID:BdBEjjwl
i袋営業所ヤバいなww


814 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 22:04:20 ID:LEpo7iX1

残業つけられないヤツも酷いけど、遠方に(通勤で)転勤させられるヤツなんか悲惨だぜ。
片道2時間以内が通勤圏らしぃが、平均的にみると毎日2時間もタダ残業してるようなもんだぜ。

815 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 22:58:20 ID:lPvpSjhN
>>811
i袋辞める人間多すぎておまえがだれだかわかんねーよwww
MMLすらルート持ってるとか?
補充で新入社員入れられても頭数しかあってないよww

816 :名無しさん@3周年:2008/06/18(水) 07:21:00 ID:CriSI9QC
新入社員をいきなりぶちこむとはwwww
そんな激戦区で教育も何も出来ねーだろうな時間的に
可哀想w

817 :名無しさん@3周年:2008/06/18(水) 21:01:43 ID:FAc0ToUC

ロープさん、事務所で暇そうにPCと睨めっこしてるらしい

>>811 >>813
上にも書かれてたけど、その営業所は労基署に立ち入られたってホントですか?

818 :名無しさん@3周年:2008/06/18(水) 22:45:39 ID:8NeOzDnA
労基署っていつはいったんですか?w

しらなかったです。

辞める前に過去二年に遡って残業請求しようと思って労働組合に相談したけど全く役にたたず。(´・ω・`)

某委員長「直属上司と話し合ってください」と丸投げ。

過去二年の退社した時間は全てメモで残してあって理論的に上司に話したら「実際にどんな仕事をしていたか証明できないから認められない」とのお言葉。

もう面倒くさくなってそのまま会社辞めたけどあんな労働組合に毎月金払っていたんですね。

ここまで書くと自分が誰だかわかってしまいますけどw


O社にはまだ若い人が沢山いますからね。
辞めろとはいいませんが仕事はなんでもあります。

精神的に病んで休職したり無理な仕事をして怪我をする前にちょっと考えてみてください。

一番いいのは会社が変化する事なんでしょうけどね。


819 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 22:09:03 ID:nblwdbLN

>>783 明らかに組織的な法令違反ですな

社内基準もJIS基準もC(否)判定なら、ただちに運行を停止させ…ロープ交換するまで運行できない筈
期限云々の話は、間違いなく国交省への報告に向けた『偽』と受け取れるんだが

よって、ロープ男の判断は正しかった訳だ=不都合でも辞めさせられない訳なんだ


820 :元保守員:2008/06/20(金) 23:00:09 ID:O7k6aNx0
>>819 
何を今さら・・そんなの、みんな分かってるよ。
即時運行停止させると体裁悪いから仕方ないけど、偽証報告と言われても仕方ないよな。
それでも「安全宣言」でE二が言ってた80台には全てロープ交換済みって書いてたよな。
これを読むとC報告しちまった物件は全て交換しました・・って読み取れるのは漏れだけだろうか?
検査中盤以降は明らかに期限内交換でAまたはB報告で済ませてたんだが・・
その後のB判定物件のロープ交換で全ての証拠が隠滅された訳だ。

821 :結果待ちです:2008/06/21(土) 05:01:09 ID:grsYoaA7
保守の採用試験受けて、結果待ちのもんです。
ココのスレ見てると、英語出来ないとダメみたいな印象受けるんですが
実際どうなんでしょ? 面接でも特に聞かれなかったんだけど・・・

822 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 10:59:41 ID:TKdIF52Y
>>821
この会社に一生お世話になろうと思うならそれなりに出来たほうがいい。
管理職になる必須条件です。(ただしTOEICの点数が○○点以上とかであって喋れないといけないわけではなし)
さらに偉くなって幹部になりたいなら、海外本社と闘わなくてはならないので喋れるに越したことない。

最前線の営業さん・保守員さんはお客さんが日本人なので英語出来なくも仕事には困りません。

823 :結果待ちです:2008/06/21(土) 14:02:35 ID:guV9tEh2
>>822
なるほど、そういう事なら当面は必要じゃなさそうですね。ありがとうございます。
期待して待つ事にします。 ・・・でも英検準2級(中学時)しか持ってないな。

袋営業所の話はかなり引くけど、他のレスからしたらごく一部の現状みたいなので
気にしないでおく事にします。

>>818
組合の件ですが、まだマシでは?
前の会社は、労働組合は形だけでしたよ。
組合と言うより、体面的に存在する社内の一組織って感じ。でも。組合費は採られました。
組合長は人事部部長だし、組合員も本社指名でならされていました。
組合員だった直属の上司の話では、昇給交渉の時期になると
組合長(人事部部長=会社意向)より、昇給の条件が提示されて、実質サクラな組合員の
満場一致の賛成により、各事業所に連絡されるという事でした。


このスレ見てると、会社の環境にあまり良い印象は感じないけど
それでも前の会社より全然マシってのは感じる。 



824 ::2008/06/21(土) 16:52:13 ID:sOQGEdVd
>>823
前の会社ってエレベーター屋??

825 :結果待ちです:2008/06/21(土) 20:58:45 ID:guV9tEh2
>>824
エレ屋じゃないです。
設備メンテ(高速道路とか)の会社です。

826 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 22:12:18 ID:SjNUQZWA
>>821 >>823 >>825
心配するな
よっぽどDQNじゃない限り内定するよ
でも変に期待してると心が病んじまうぞ
ココに書かれてる事は殆ど真実だ
来るなら覚悟しろ

827 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 23:31:10 ID:1hCY3Lwz
>>821
他にあてが有るならやめとけ。
あてが無いなくて、多くを望んで無いなら良いんじゃないか?
所謂ブラック企業よりはマシだと思う。
将来性は無いが、昨今はそんな企業ばっかりだしな。

組合に関しては、多分、前職と一緒かそれ以下。
普通に勤務してたら管理職になれない連中が組合役員をやって、
会社の施策を組合員にのませた褒美に管理職に登用するシステムだから。
(過去に直前に突然某茄子の額が下がり、何故か組合役員が説得に来たとかもあるw)

英語に関しちゃ、貴方が管理職に手が届くとこまで行ける人間なら、まあ勉強すりゃなんとかなるだろう。
ただ、年齢構成が著しく歪な上、中途でおっさんがどんどん入って来るから状況はかなり厳しいよ。
ただ、やはり製造業だし、ヒラのままじゃ贅沢は出来ないね。

それより身体はもちろん”心”が丈夫な事が大事かな。
基本的に、かなり妙な会社なんで、心が弱い奴は心を病んでしまう事が多い。

長々と書いてしまったが、入社するなら、まあ頑張ってくれ。



828 :結果待ちです:2008/06/22(日) 12:10:29 ID:U6nHhCCB
そう言われると引く物が有りますが・・・

まぁ、他に特にあてが有る訳でも無いし
特別な資格・経験がある訳でもないから、
まぁ、待ってみます。
少なくとも、前職より基本給・前年賞与・休日の面で↑なので期待してます。

結局、悪いトコなんてどこの会社行ってもあるだろうしね。

829 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 13:58:26 ID:SHOC0WMb

>>827

> 所謂ブラック企業よりはマシだと思う。

何をオバカなこと言ってんだアフォwww

実質Blackの企業に間違いねぇじゃんカスwww


830 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 20:35:53 ID:i//Lvpt7
>>830
いやいや。兄弟がリアルでブラックで働いてたから、
この程度じゃ、まだまだブラックと言えないのよ。
ホワイトには程遠いがな。

831 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 21:57:23 ID:oN5+e2xX

>>821-830 いい加減そのネタやめれ飽きたぜカス

これホントよく聞きなされ
ヒルズに棲むブラックが実権握ってまする
中途のインテリ893達に好き放題に再生されてまする
893チックな風貌のオジサンが本当に役員に昇格しちゃいました

ハイ、以上・・・このネタ終わり〜♪

832 :名無しさん@3周年:2008/06/24(火) 21:21:25 ID:5qZn3FI0

ホントそしき組織ソシキってマジつまんねーよ
オイラは個人技も大事だと思うんだけどなー
このままじゃ何も残らないどころか何もできねーヤツばっかになっちまうよ

833 :少し知る者:2008/06/25(水) 12:39:30 ID:ANLbz3p8
ここを読んでいると、真実は50パーセントくらいかと思います。



834 :名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 22:52:29 ID:g8zNRF4Q

>>833 
少ししか知らねーから、真実が50%としか理解できねーんだろアフォ
紛れも無く殆ど真実だよカス
こんな場所に態々ウソ書くバカなんな居ねーよヴォケ

835 :多く語らない者:2008/06/25(水) 23:06:39 ID:Ujjh8hwi
10%の真実だと思います。

大袈裟に言いたいだけじゃないかな
愚痴掲示板でしょ

836 :ははは:2008/06/25(水) 23:38:36 ID:ANLbz3p8
多くを語らない人に300点

ここで愚痴を言って済むならどうぞ。



837 :名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 07:49:19 ID:Qj1jnzeI
まぁ、愚痴も多いしここで垂れ流してなんも行動しない人多いけど
ネタが一割であとは真実ってのは本当だよ

何故か認めたくないみたいだけど

838 :名無しさん@3周年:2008/06/26(木) 21:28:53 ID:PMUjDcng

>>832 と >>834 と >>837 に、一票!
>>832 そういえば、ロープさんは個人技で有名でしたね。

昨日、近畿にロープさん来てました。
営業の病んでる○○君も来てました。
ロープさんが来る時、必ず人事のUを見かけます。
なんか、面接とかしてるんでしょうね。

839 :オルグにて:2008/06/26(木) 23:50:54 ID:yO6kl09a
「育児支援金、交渉当時の執行部も説明に回るべきでは?」
「前委員長は既に幹部職になっておりまして・・・」
ワロタよw

840 :多く語れない者:2008/06/27(金) 16:56:32 ID:94G2p99F
疲れた

841 :名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:27:30 ID:Rx4Njbdd

>>840 ← 多く語れないって、もしかしてロープ男さんですか?

842 :名無しさん@3周年:2008/06/27(金) 21:46:27 ID:z1sMnowr
Uの梅毒か?

843 :名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 07:25:34 ID:jp5YR83m

>>842
釣られてんじゃねーよカスw
軽率なコト書くなよアフォw

本人が見てたらブチ切れるゾ!
ブチ切れて動かれたらどーすんだYoヴォケw

844 :821:2008/06/28(土) 16:34:18 ID:K2yGTXkd
内定もらいました。

三流電気系大卒の業界未経験者です。
前職は設備の運転管理なので職種的にも多少違いますが、一応電工は持ってます。
まだ就労は先ですが、何か勉強しといた方がいい事ありますか(英語以外で)?


845 ::2008/06/28(土) 16:58:03 ID:/azLnFM2
>>844
この業界は 他の業界と比べるととてもブラックだから その辺は覚悟した方がいいと思う。



846 :821:2008/06/28(土) 19:57:11 ID:K2yGTXkd
>>845
前職も充分ブラックなとこだったのである程度は大丈夫かと。

前の会社は、経歴偽造して派遣とか、談合とかよく有ったし、
説明なしに給与15%カットとか、人身事故もみ消しとか有ったし、
残業なんか2万超えたら、どれだけ残業しようと認められなかったし、
会社行事(社員旅行・新年会)は強制参加で、理由なく欠席したら反省文書かされるし、
社長車の運転手の人なんか、社長と仲良くなっただけで総務部長に抜擢されたり、
他の事業所だけど、事故おこして琵琶湖汚染して新聞に載ったりしてました。
ちなみに、社長の弟なんか会津○○会って893の特別顧問してたし・・・

まぁ、覚悟はしときます。

ところで、場所にもよると思うのですが、残業って月に何時間くらい発生してます?
大体で良いので教えてください。


847 :名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 22:14:41 ID:QryJ4z8D
お前入社したら2ちゃんに書き込んでる事即バレだな

848 :名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 23:39:14 ID:pPMwZW8b
見習いは 零 だよ!
後は、まわりの気分次第

849 :名無しさん@3周年:2008/06/28(土) 23:47:12 ID:jp5YR83m
>>847 同意
ほんと、恥を知れ!って言いたいよw
中途採用されても自ら自爆してる馬鹿だもんなw
かわいそうだが、誰も仲良くしてくれないYo
ウチは2ch人口多いから正体バレバレw

850 :821:2008/06/29(日) 01:56:54 ID:oaS+rqhn
たしかに特定される様な事書いててすいません。
ただ、別にまずい事は書き込んでるつもりは無いんですが駄目ですか?
前の会社がかなり糞だったのも有って、すごく期待してただけです。
浮かれ過ぎてたかもしれません。
気分害してすいませんでした。

851 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 02:03:13 ID:ZO7SNvvP
最近内定出た店は数件しかない、もうバレバレww
同僚にバレるのは別にどーでもいいが、
会社は2ちゃん書き込みに神経尖らせてるからな、内定取消しになったりしてw




852 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 02:12:42 ID:ZO7SNvvP
前にいた会社の事を散々暴露して、マズイ事は書いてないってか
そんな奴が信用できると思うか?
オーチス辞めたらまた「偽装してる」だ「談合してる」のとネットに書き込むんだろ

上の方にもあったが、マジで2ちゃんの書き込みはチェックされてるからな


853 :821:2008/06/29(日) 02:17:32 ID:oaS+rqhn
……

内定もらえた事に浮かれて、色々書き過ぎたみたいです。
遅いですが、自重します。
すいませんでした。

消えます…

854 :821:2008/06/29(日) 02:26:03 ID:oaS+rqhn
最後に、言い訳を…
前の会社の暴露と言いますが、前の会社のスレ板のたんにコピペだったので
そんな暴露してるつもりありませんでした…

今度こそ消えます。

855 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 14:47:56 ID:wfga2L+q
うちに来る中途はアレな奴が多いなw


856 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 16:35:19 ID:N85up4Hp

>>821 
いくら言い訳しても手遅れだよ
余計に往生際が悪いと思われるだけだよ
間違いなく人事に悟られてるだろうし上司にも報告が入るだろう
既に会社は貴殿が辞めた後の秘密漏洩対策を見当してる筈だ
きっかけは違うが何か落とし穴に嵌ればロープ男と同じ運命を辿るだろう

857 :名無しさん@3周年:2008/06/30(月) 21:49:35 ID:X+u5qMPT

明日の人事指令(人事異動)は楽しみだな。
誰が何処に入社してるのか?
ロープ男は復職するのか?

858 :名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 00:10:51 ID:g6Jk+4ow
マジ東北行きてー

859 :名無しさん@3周年:2008/07/01(火) 22:36:46 ID:kvex6vw6

>>858 うん、それ分かる。

それより「人事異動のお知らせ」にロープ男さん居ませんでしたね。
821は近いうちに正体がバレると思いますが、大きな支店のボス交代が不可解ですね。

>>772 に、書かれてる飾り物?が転籍のご褒美を授かるとは!?
しかも、TBはB?に降格されてたのに、今度はK?にまで降ろされてます。
また近畿で何かあったんでしょうか?

もう少し賢い(納得性のある)方法あるかと思いますが、あいかわらず士気を下げる「人事異動のお知らせ」が続きますね。
プロパーで身を削って尽力してきた方々を、あまりにも粗末にしてると思いました。

860 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 10:39:51 ID:9P74PjCf
今回のボーナス以外に多かったですね!
3ヶ月分以上ありましたよ!
羽ばたけアホーチス

861 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 10:45:09 ID:9P74PjCf

以外 ×
意外 ○
すまそOTL

862 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 21:59:59 ID:qYa1p5cB
>>860
ヒラだが俺も3ヶ月超えてた。
何これ?

863 :!:2008/07/02(水) 22:37:21 ID:ZpJSIH8a
税金の返却があるからだそうです。詳しく知らないけど貰えるなら喜びましょう。

864 :名無しさん@3周年:2008/07/02(水) 23:43:25 ID:oivunabU
警告
お前ら愚痴書き込む程度ならいいが、
【社外秘】は書くなよ、
ボーナス支給額○ヵ月分とかも社外秘扱いになってるはず
気をつけろよ

865 :名無しさん@3周年:2008/07/04(金) 01:28:29 ID:G+TPse8t
お互いに帰っただけでしょ・・・もしくは、若い人の方を↑為へのワンクッション
かな?

課員が労災事故したから↓Kなんざんしょ。
現TB・Bの思惑どーりですな!
PIも↓ってますわ

R男氏は、人事2の籍なんで何処に行こうが異動にならないでしょ。
リハビリ中で、¥は、発生してないそうです。

866 :あ〜:2008/07/04(金) 21:44:30 ID:cjPs/+ok
またまた切れたよ恵比寿さん。本当に交換計画から少し遅れたからかは謎です、材料費の兼ね合いじゃないの?いまだに重要顧客なんて言ってる幹部や管理職がいてる会社は変革しないよ!
メーカー保守の意味わかってるんかな?
OMよりPOGの方が部品交換できてるなんて…客を馬鹿にしすぎだよ。

867 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:13:34 ID:jbL6HmUt
>>865 ほんと酷いね。
Kは何もなくてBだけ↓とは、T/TBはネタを待ってたのでは?
TBは露骨に好き嫌いで周りを固めてる噂だし、Bも口達者で生き残るのに必死で媚びてるらしぃ。

Rさん、ほんと悪い事してないのに気の毒ですね。
古い○ー○○新聞を色々読んでたんですが、ある年に2つも社長賞とってましたよ。
こんな人が生贄になるとは、人生何があるか分かんないっすね。

まぁ、今のTBもBも近いうちに墓穴掘るでしょう。
元支店長もね。

868 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:43:37 ID:tDVvOIio
>>867

>>865 ほんと酷いね。
> Kは何もなくてBだけ↓とは、T/TBはネタを待ってたのでは?
> TBは露骨に好き嫌いで周りを固めてる噂だし、Bも口達者で生き残るのに必死で媚びてるらしぃ。

> Rさん、ほんと悪い事してないのに気の毒ですね。
> 古い○ー○○新聞を色々読んでたんですが、ある年に2つも社長賞とってましたよ。
> こんな人が生贄になるとは、人生何があるか分かんないっすね。

> まぁ、今のTBもBも近いうちに墓穴掘るでしょう。
> 元支店長もね。

869 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 09:49:40 ID:jbL6HmUt

>>868 !?

870 :PI:2008/07/05(土) 10:18:40 ID:tDVvOIio
幹部職ばかり変化するけど現場のT/GL・SEは変化しないしなんで?人材育成とは?理由は簡単、各所長が困るから…?継続は力なりっていいますがつまらない事は継続して大切な事は継続せずに同じ過ちを繰り返す。夏場にAA・A増加で走り回っる自分が想像できる。(涙)


871 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 21:35:13 ID:jbL6HmUt

>>865 >>870
結局、近偽支店なんですね。
こんな調子じゃ、RさんIさん以外にも生贄でますね。

872 ::2008/07/05(土) 23:47:17 ID:tDVvOIio
>>871


>>865 >>870
> 結局、近偽支店なんですね。
> こんな調子じゃ、RさんIさん以外にも生贄でますね。

RやIさんは目立つけど氷山の一角で精神を痛めた方はやまほど存在してますm


873 :名無しさん@3周年:2008/07/06(日) 21:16:28 ID:Xsrgtbk0

>>871 両者とも悪い事した訳でもないのに気の毒ですよね。

R男さんは消息不明ですが、やはり魂を破壊されたのでしょうか?
最近はIさんも撃沈してると聞きましたが、もしかして病んでたりしませんでしょうか?

検査Bって、支店長が兼任できる程度の職だったのでしょうか?

何故、元支店長は無事なんでしょうか?

結局、元支店長がコントロールしてたのでしょうか?
次は首都圏が偽化され、生贄が増えるのでしょうか?

874 :名無しさん@3周年:2008/07/06(日) 21:58:24 ID:HelZyn75
>>871-873
Iさん休みすぎ
あれじゃあそこのKa以上の仕事はムリでしょ

875 :ピーアイ:2008/07/06(日) 23:00:58 ID:dHn6Ne2I
>>874

Iさんは体調が良くないんでしょ?今まで頑張ってたから仕方ない。

876 :名無しさん@3周年:2008/07/07(月) 21:53:42 ID:Trgq2vNr
Iさん、TB→Bに降ろされただけでもショックだったろ
その後で新TBの同期軍団に、やりたい放題されてるんだから病んでも仕方ない
ロープ男さん同様、病んじまった方が身体は楽になるんだろうね
ほんと人間の身体って、うまくできてると思うよ
それにしても、菌偽って冷たい支店だぜ


877 :IP:2008/07/08(火) 21:38:05 ID:T44uCSOM

>>875 
ぜんぜん頑張ってなんかねーじゃん
トラブルとか率先して現場に向かってるようで実際は逃げてるだけじゃん
上にはアピールできても周りには事務所から抜け出してるようにしか見られてないよ
どーせ検査Bになって逃げ場がなくなって病んだんだろ

それにしても別のtbは寝技(口)達者だから生き残れるんだよ
粗末に扱っても口で暴れられたら始末に困るもんな

878 :pI:2008/07/08(火) 23:01:07 ID:joZgzKF9
>>877

課まで↓だから嘘でも誉めて上げてたらいいじゃん。他店に消えるかもしれないし! 次の支店丁がきたら現B・TB共にどぉなるかわからんよ…? とりあえず営業所長を選びなおすべき。お上には何も言えない仲良しグループはあかん上から下に情報流すだけなら馬鹿でもできる。


879 :元業務提携会社:2008/07/08(火) 23:21:14 ID:DZhoPOLu
おーさん 他メーカーのものですが 偽術でゎ負けないですよ。



880 :IP:2008/07/08(火) 23:53:51 ID:T44uCSOM
>>878 後半に同意
新支店長はB(tB)とパイプがあるそうな
ロープ男ともね・・・ある意味じゃロープ男は妥協せず下から上に物申したから立派だよ
まぁ全偽店長が引っ張りあげた元M下の管理職連中から手直しするんじゃねぇの

881 :PI:2008/07/09(水) 20:23:02 ID:w+4Rl+yg
>>880

同意ありがとう。近危支店内の動向を巻き込まれないように観察していきましょう(^o^)
暑くなって現場は身心共に大変ですがくれぐれもみなさん体調を崩される事のないようのりきりましょう

882 :名無しさん@3周年:2008/07/09(水) 21:31:42 ID:hqfRcJQL

まっ >>877 が、多勢の本音だろw
ロープ氏やI氏を見せしめに恐怖政治してると >>878 の、後半みたいになっても仕方ないw
何かと仕組みやらルールやら見せしめで従わせようとしてるけど、そろそろ誰もが心は従ってない事に気付いてもいい頃なんだがw


883 :名無しさん@3周年:2008/07/10(木) 00:46:22 ID:JPwYEPyr
そんなに嫌いな会社なら、辞めればいいじゃん
辞める根性ないウジ虫共がグチグチ言ってんじゃねえよ

884 :名無しさん@3周年:2008/07/10(木) 08:29:45 ID:Eqzga4f8
>>883

お前が言うなカス、このスレみて書き込んでる段階でお前も同等の蛆なんだよ↓

885 :名無しさん@3周年:2008/07/10(木) 21:27:06 ID:jL2IXqQp

>>883 辞めるのに根性なんか必要ない、辞めずに働く方が根性ある

ところで、珍しくE2が初日にメッセ書き込んでるじゃないか
目標管理のアンケートって何を今更・・・伸びる会社は目標管理制度を廃止してるっつうのに
それにしても、ニヤけた五木ヒロシみたいな画像は何とかならんのか


886 :名無しさん@3周年:2008/07/11(金) 22:25:18 ID:VhPl80z5

>>877 >>878 >>880
口だけのスモールtbも何とかならんのか
聞いてもないのに喋りまくるしウルセーやつだ
新支店長が来たら、さらにヤカマシクなるぞ
言う事コロコロ変わるし付き合いきれねーぜ!

>>885
イントラ見る度に画面にパンチしたくなるのは俺だけだろうか?


887 :名無しさん@3周年:2008/07/12(土) 23:22:05 ID:IU//Fy2S

結局、目標管理制度が人間関係を歪めてるよね。
まったく、意図的に作り上げた数字に満足してる経営陣もDQNだよな。

888 :他社:2008/07/13(日) 12:07:31 ID:1Jfb0IGa

いまだに目標管理制度なんか続けてるんですね。
制度に頼らなければならないほどレベルが低いのか、
それとも強引に数字を稼ごうとしてるのか。

今は目標管理制度を廃止するのが企業のトレンドですよ。
実際に廃止した企業は業績もチームワークも向上しています。
目標管理制度なんか組織や個人のモラル低下を招くようなものですから、
実態を考察して現実に早く気付くべきです。


889 :名無しさん@3周年:2008/07/13(日) 16:36:24 ID:/d3iAzlr
確かに、あ〜でもない、こ〜でもないと目標管理を導入時から他社は廃止してるとあったね

890 :名無しさん@3周年:2008/07/13(日) 19:47:56 ID:DZbvI3Ys
同年代が多い部署にいた時は、
いくら成果を出しても並の査定だったが、
同年代がいない部署に異動したら、
たいした働きもしていないのに、あっさり高査定だった。

まあ、そんなもんだよな。
後輩の査定良くすれば、先輩がスネるしw
部下の顔色伺う上司が意外と多いんだよなこの会社。


891 :名無しさん@3周年:2008/07/14(月) 22:27:30 ID:hFrhPb92
目標管理なんて簡単さ^^
途中で書き換えても気付かれないし
最後に達成できなかった目標なんか他のに変えればイイし
数字も調整すれば簡単にイイ結果だせるんだよ
そんなバカ上司の下に居るオイラは別の意味で恵まれてるのかな

892 :名無しさん@3周年:2008/07/14(月) 23:33:18 ID:pzQPzmWm
891さん本気?
ご愁傷様です。

893 :名無しさん@3周年:2008/07/15(火) 12:31:39 ID:Vjz/FIbE
あのぅ、最近またカネカネってうるさくないですか?無駄使いをしないってのは当然だけど、カネかけるべき所を渋りすぎ!
こんなんじゃお客様・保守員の安全を守れないだろ!
俺なんか毎日死にそうな思いしてるよ!
上に言っても「予算が」「来年度に申請する」そればっかりです。
もういい加減腹が立ってきたので無理に回避せず労災起こしてやろうか?
どうせ被害者になるし。
病室のベットの上で「あれだけ忠告したのにあなたが動いてくれないからこうなったんだよ」と言ってやりたい!
何か起きてからじゃないと動かない!起きてからじゃ手遅れな事はたくさんあるんですよ!


894 :名無しさん@3周年:2008/07/15(火) 21:57:18 ID:iTQTpmAZ
JHA書いてない
カーディナルルール違反

ハイ、個人責任

895 :名無しさん@3周年:2008/07/15(火) 22:57:31 ID:Fs3Ovbab

>>891 
ウチの会社か他の会社か分からねーけど、よく考えたもんだな。
まさか、中途の悪態じゃねーだろな?

>>894
あの手この手で個人責任に誘導しようとしてるけど、実際はそうはいかない。
だから、規則や手段がエスカレートして一向に留まらない。
懲戒なんてふざけてるし、こんな規則が認められるのが情けねーぜ!

896 :名無しさん@3周年:2008/07/15(火) 23:00:46 ID:dWbnFru6
894>
文章読んで現場の事じゃないって事くらい読み取れよ。
頭悪いのか??

897 :名無しさん@3周年:2008/07/15(火) 23:47:47 ID:iMeDhCEv
>>896
面白いアンカーの打ち方してんな。
頭悪いのか??

898 :名無しさん@3周年:2008/07/16(水) 00:21:54 ID:MipYqYJz
>>897
くだらん!
キモイ

899 :名無しさん@3周年:2008/07/16(水) 11:37:53 ID:M1+i34Zk
>>898
頭悪いのか?


以前、事務の女が貧血でブッ倒れて頭ぶつけたらしいんだが、
勤務中の事だから労災になるとかで、
事細かに、顛末書と再発防止策だとかを書かされてて笑ったな

バカみたいだな

>>898
頭わるいのか?


900 :名無し:2008/07/16(水) 12:06:08 ID:yyQhni8a
どんどん変な方向に向かっているなぁ〜、この会社!!

901 :名無しさん@3周年:2008/07/16(水) 12:23:00 ID:MipYqYJz
>>899
頭悪いのか?

この会社はほんとうにバカばっかりなんですね!

>>899
頭悪いのか?

902 :名無しさん@3周年:2008/07/16(水) 20:51:46 ID:oAJGotKQ

>>889-891
質の低い会社が背伸びして目標管理を導入した典型ですねw
目標管理を長く続けた結果 >>891 みたいになるけーすも多々あるようですw
だから多くの企業が目標管理制度を廃止してるんですがw

お会社さん、頭悪いんでしょうか?

903 :名無しさん@3周年:2008/07/16(水) 21:42:01 ID:MipYqYJz
明日から社内での挨拶は
頭悪いのか?
にします。

俺 頭悪いのか?

904 :PI:2008/07/17(木) 00:08:05 ID:ApHY7YuG
情報収集(ゴシップ)にやっきになってる管理職がいると組織としては、機能しなくて
たいへんだわ。負担が全てトップダウンで最終的にSEにふりかかって離職or出社拒否ですわ。

わかりたかな?禁忌支店の管理職のあなた!
眼を凝らして上ばっかり見てないで足元をみないと・・・

まずは、引篭もって仕事に出て来ない人達の家庭訪問でもしたら?

905 ::2008/07/17(木) 22:04:48 ID:6acJNTge
>>904
菌偽はIさんにしてもロープさんにしても、一度マークしたら虐待し続ける傾向あるんでしょうか?
このスレ見る度に思うんですが、必要以上に執着してるように感じます。
ほんとイイ噂を耳にしませんし、そこまでして壊すのか?って思いました。
やっぱ、頭悪いんですかね?

906 :名無しさん@3周年:2008/07/18(金) 22:21:25 ID:KSbRrAwm

>>900 ほんと悲しいくらい同意です・・・
新卒とらないで中途の補充ばかりで、、、
聞いた話だと中途社員向けの社内研修があるとか・・・
まさか中途大国を作りたいのでは???

907 :名無しさん@3周年:2008/07/19(土) 22:41:38 ID:GDc1cyTQ
新卒で採ったって辞めてしまうからな、
中途なら年齢的に辞められないだろうしな。

908 :名無しさん@3周年:2008/07/19(土) 23:04:20 ID:b+GOpD8X

中途オバカ大杉

不公平人事大杉

理不尽規則大杉

909 :名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 22:24:57 ID:hEWO8X7h

>>894 
たしかに安全規則の懲戒なんか行き過ぎてると思う
あれは部門が責任を逃れて現場(社員)を追い込んでるようなもの
あんな非現実的な規則が現実化されてること自体が異常だよ
会社がやってること自体を倫理規範に照らし合わせて見直してほしいよ
本当に事故を減らしたいのなら先に業務効率を改善するべきだよ

910 :名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 22:43:30 ID:CYomvig4

>>909 まだ諦めてねーの。
再生っていう名前で破滅の道を突き進んでるんだよ。
歴史と愛車心を知らない人達に征服されてるんだよ。
数字と私欲のためなら社員なんか消耗品なのさ。



911 :名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:39:43 ID:vj7+EF+l
みんな我慢して働いてるんだよ。
仕事が楽しいなど、期待する時代じゃないんだよ。
楽しむべきはプライベート、仕事じゃないんだよ。
会社なんか、行きさえすればOK
あとは普通にしてりゃ十分だよ。
頑張るからストレス溜まるんだよ。
期待するから辛くなるんだよ。
正義感を捨てないから病んでしまうんだよ。

912 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:03:29 ID:2Nyf456P
人はそれをブラック企業という。

新しい職探さないとね

913 ::2008/07/23(水) 11:01:17 ID:yyw9Vo3h
今日、上司に今の現状を話して転職も考えている旨を伝えた。返ってきた言葉が…他も同じだぞ!!
オイ、永年勤続かなりの奴が…どっぷりココにハマってる奴が他も一緒ってなぜ言える!!

914 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 13:06:15 ID:XKlJXGgn
最低なモラハラ社員 鈴木淳〇 多重人格者。 創価強要

915 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 21:45:40 ID:pPNNIj7z

>>908-911
なんだか、中途の共済会みたいな会社になっちまったな
ってか、もう乗っ取られてるじゃん
害人に征服されるなら分かるが、、、
日本語を話せない日本人に好き放題されてるのが気にいらねーぜ

>>912
たしかにブラック企業と言われても何も言えないな

>>913
芝山地区は2ちゃn人口多いのは有名だけど、上司と部下でココに嵌ってんの???


916 :元SE:2008/07/24(木) 00:57:21 ID:0Tr6U9nc
地震きましたね。

退職しましたが地震来るたびにドキッとしてしまいます。

復旧作業で忙しいでしょうが怪我をしないように気をつけてください。



917 :元社員:2008/07/24(木) 22:33:55 ID:bu1dmuUc
俺は何かある度に『ザマーミロ』と思う
本気で潰れてしまえ!って、いつも思ってる
メディアでネタでる度に嬉しく思う
いつも『偽』が表沙汰にならないか楽しみにしてる
みんな早く辞めちまえ

918 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 03:20:56 ID:YmtjcILf
もう辞めたのに、未だに執着してんのかよ
せっかく離れたんだから頭切り替えろよ…
一生グチグチ言うんだろな、哀れな奴だぜ

ってか本当は未練タラタラなんだろww


919 :元社員:2008/07/25(金) 23:23:26 ID:GcIKw4t+

>>918 
同業他社に勤めてるもので、関連スレは常に見てます。
がっ、未練など全くありません。

ただ、許しがたい理不尽な経営(組織・人事)を忘れられないだけです。
それだけ心に傷を受けたと思ってください。

今でも大嫌いで憎たらしいです。
自分の力で潰せるものなら、、、と、よく考えます。

社員の皆さんへ、、、本当に旨を張って生きて居られますか?

私は自分に嘘をつきながら働くのが辛かったです。

920 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 00:02:20 ID:AIgBFXT1
とりあえず突っ込んどく。旨じゃなくて胸な。
この会社ホントにバカしかいないと思われるから・・。

921 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 05:03:29 ID:bCN5fjBq
>>919
同業他社じゃなくてただの毒だろwww

922 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 13:02:15 ID:N7WvMkxP
>>921
確かにw
独業他社?ww

923 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 22:47:03 ID:gHUafqLN

社員アンケート実施する度に色々調査とか啓蒙してるけど、なんか変だよね。。
親会社から突っつかれると対応するくせに、ボトムアップの意見には無視だろ。。
『調査しました』『制度変更しました』『対応しました』
などと正当化するような回答で済ましてるのだろうけど、、
経営が異常だっての、そろそろ気付いてほしいよな。。
次にアンケートあったらハッキリ書いてやろうぜ!!


924 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 19:35:59 ID:82beKx0/

>>923 ほんと、いい意見だね
いつも形だけで実が無いって感じてたけど、みんなそう思ってるんだろうね
今の経営陣や人事は信用できないから、その上の方に弾を打ち続けるしかないよね

925 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:44:25 ID:ltafHcaq
>>923
>>924
だめなら自分でやってみれば?

926 :IP:2008/07/29(火) 22:50:57 ID:63IZK30L

菌偽のゴシップ情報あつめてるのは・・・お局B→人事らしい

927 :PI:2008/07/30(水) 21:59:57 ID:Ecz8ynX2

出戻りなんで中古=中途で優遇されてるそうですw

928 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 22:26:05 ID:+zJB+30g
昔、中途の面接で落ちた俺って・・・

929 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:06:30 ID:mO7hLlTX
>>928
今は未経験でも受かります!

930 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:14:28 ID:+zJB+30g
>>929
今は、M系に収まってるから
かえって良かったのかもな

931 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 07:30:04 ID:GbfAl2P0
>>930
それ、正解ですっ!

それにしても暑いな〜!
現場の人間は水分補給忘れずに!

932 :おっぱっPI:2008/07/31(木) 21:37:38 ID:B89vtw51


>>926-927 
なるほど、そういう事だったのか。
理解し難い昇進の謎が解けました。
それにしても訳わからん出世ですワ。
基準が知りたいもんです。

933 :菌寄:2008/07/31(木) 23:27:51 ID:wZyizsnB
材料費削減!材料費ストップ!…こりない会社ですわぁ〜

いっかい所長や管理職を下が査定したら能力のないバカがあきらかになるはず!無駄な人件費削減も大切ですよ〜ネェ〜!給料泥棒おおすぎ。

934 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 20:30:24 ID:EyMkicPb
菌黄のお局さんも確かで戻りですょ 今や部長さんかぁ かなりもらってんだろうなぁ 仕事ってなんなんでしょうかね 現場で必死で会社のシリヌグイしてる保守いんがいるかと思えばゴシップ集めですか?現場の為にしてくれたことがあったら教えて!

935 :Oo:2008/08/01(金) 22:07:38 ID:XLyR34ws

>>932 >>934
昔から演技派だったらしいっすね。
それにしても辞めた方が偉くなれるのは疑問ですよね。
現場にも出戻り組は多いんですが実際は悲惨ですよね。


936 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 09:07:23 ID:2wElLIlI
S圏チャレンジ…?DMなんて辞めてくれよ〜涙
コレってS圏が悲惨なんでなんとかしたいって事でしょ?夢があっても潰されてるから悲惨な状態になってるんじゃないかな?根本的に原因究明しないと無駄だと 思う。SとK支店がムチャクチャだと経営もガタガタになってる感じ!?


937 :菌寄:2008/08/02(土) 12:01:15 ID:2wElLIlI
お局様は優秀だから辞めた後に会社が頭下げて戻ってもらったらしいよ!他のBやTBはお局人事だと思います。
派閥に上手く入れば菌寄は出世できるねん。現場第一主義よりゴマすり第一主義 。責任は部下にとらせる幹部の下で追い込まれてノイローゼ…もうすぐ菌寄チャレンジもするでしょ!!

938 :禁忌:2008/08/02(土) 21:14:59 ID:VvoxGi/a

>>934-935
たしかに、人によって顔を使い分けてますよね
よくまぁ、あれだけ演技できるもんですワ
人事が来てる時なんか、ブリッ子ちゃんに変身しますからね
エエ年こいて、ホンマ呆れますワ

でっ・・・チャレンジって何なんですか?


939 :o:2008/08/02(土) 22:24:49 ID:xf6UU57w
首都圏チャレンジングなんだこれ?どういう意味?


940 :菌寄:2008/08/02(土) 23:05:06 ID:2wElLIlI
>>939

首都圏は中途いれたけど全員即辞めらしい。だから首都圏チャレンジと題して悲惨な支店で生贄になりませ…?と言うないようで生贄を募集してるみたい

941 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 00:16:12 ID:2nzrb1Xm
コールバックは必ず10分以内に対応の現場があるって、社内o新聞に書いてたな。

それ聞いただけで、どんな客層が多いか分かるし、SEがどんなに大変か分かる。
いきさつは知らんが、
「そんな約束をしてしまった奴がいるのか・・・」とも思ってしまう。


さらにあの「夢を掴めメール」で、逆にs圏がどういうとこか全員確認できたわけだ。
よし、いっちょチャレンジしてみるかw


942 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 12:00:19 ID:Hejw95oC
オーチスオワタ
http://gigazine.jp/img/2008/08/03/wf2008_open/wf2008_12.jpg
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080803_wf2008_open/

943 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 12:51:48 ID:S0eKoUkK
東京国際展示場のエス、名古屋で事故起こしたものと同型ですよね?
対策やってこのザマですか?

いい加減にしてもらいたいなぁ。
同業者として非常に迷惑なんですが。

944 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 13:01:30 ID:WzVoTIDh
またですか・・。1社員としてホント情けない・・。
ひょっとしたらうちのせいではないかも知れないが、
今までの数々の悪行から社会は認めてくれないでしょうね。
しかしこう立て続けに事故が続くって、
ホントに今の悲惨な経営に対するバチだと思わざるを得ない。
なんかそういうのを感じないんかね?うちの経営陣は。

945 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 13:07:04 ID:Hejw95oC
国土交通省発表
日本オーチス・エレベータ(株)製エスカレーターの駆動装置の取り付け状況の緊急点検結果について平成20年5月20日

 5月9日に名古屋市交通局久屋大通駅において発生した事故を踏まえ、5月12日付けで日本オーチス・エレベータ(株)
製の同型のエスカレーターについて、関係鉄軌道事業者及び関係特定行政庁に対し、駆動装置の取り付け状況等の緊急点検を
行うよう通知しましたが、その点検結果をまとめましたので、お知らせします。
 なお、事故原因については、関係機関において調査が進められており、今後、調査結果を踏まえ必要な再発防止対策を検討
することとしております。

1.緊急点検の対象
 事故が発生したエスカレーターと同型の日本オーチス・エレベータ(株)製エスカレーター65基(事故機を除く)

2.緊急点検の結果と対応
 東京都交通局・大江戸線の練馬駅(1基)、都庁前駅(3基)について、エスカレーターの駆動装置を台座に固定するボルト6本のうち、
それぞれ1本が折損していることが判明しました。
 このため、当該ボルトを含め、全てのボルトについて、径の太いボルトに交換し、ボルトの強度を強くしました。
(ボルトの直径を16ミリから20ミリに変更)
 
3.今後の対応
 今回の点検で問題がなかったエスカレーターの駆動装置のボルトについても、順次、径の太いボルトに交換することとしています。
 ゆりかもめについては交換が完了しており、東京都交通局、名古屋市交通局、東京国際展示場、東京国際フォーラムについても、
順次交換を進めており、5月末までには完了する予定です。


946 ::2008/08/03(日) 13:11:46 ID:tOEurQig
またエスカレーター事故ですか。安全柵から見てOTISだね。明日からどうなる事か?
ただただOTIS起因でない事を祈るのみです。

947 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 13:18:59 ID:Hejw95oC
>>946
客層が余り良くないみたいだから急停止だけなら言い逃れできたかもしれんが
+逆走→50人将棋倒し→20人負傷らしいから厳しいだろうな
昼のニュースで床板の名版写されてたし・・・

948 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 13:32:24 ID:NLfytyNW
想定外の負荷ってことで世間は納得してくれないかな?
デブキモヲタどもが開場と同時に限定モノ欲しさに
エスカレーターに殺到して駆け上がった結果って事で

949 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 13:45:57 ID:Hejw95oC
>>948
管理者に事前に容量オーバーの危険性を告知していれば管理者に責任を転嫁できるかもしれんが
全段に2人ずつ乗った状態の動荷重で逆走だと設計事態が甘いとかえされるだけかもな

いずれにせよ名古屋の前例があるから厳しいだろ

950 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 14:16:36 ID:unPo9hK8
otisもうダメだな・・・


951 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 14:59:26 ID:Hejw95oC
ついに社名が出たな
http://www.asahi.com/national/update/0803/TKY200808030079.html

952 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 15:14:10 ID:f2eeXhO9
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051201000225.html

名古屋市営地下鉄のとビッグサイトのって同型じゃないですか
何をやっていたんだ・・・?

953 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 15:17:34 ID:gz6skzIF
心配しなくても糞マスゴミ様はオタ叩きが大好きだから大丈夫ですよ。
欠陥エレベーターを作った会社は全ての模型オタから未来永劫呪われる事になりますが。

954 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 17:36:03 ID:aJ67hYuW
意味がわからんが、ヲタ叩きでオチsは叩かれなくてすむってこと?

955 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 17:53:41 ID:gz6skzIF
>>953
そうだよ。
どうせ物欲に狂ったピザオタ共が殺到し…とか始まって
事故と無関係なのに会場内の展示品を大写しにしてオタキモイをアピール。
事故の原因はオタです、世の中から排除しましょうみたいなことを
テレビ局の飼い犬みたいなコメンテーターが遠まわしに発言。
晴れてWFは開催中止に追い込まれ世の模型オタ達はオーチス(だっけ)
と糞マスゴミ達に延々と呪詛を垂れ流すのでした。
みたいな展開になるのは秋葉報道をみても予想がつくよ。

956 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 17:58:28 ID:gz6skzIF
>>954でした

957 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 18:14:45 ID:gz6skzIF
と思ったら本当に開催未定だと。
良かったな>>948
あ〜オチースとかいう糞会社つぶれねえかな。

958 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 21:00:38 ID:aJ67hYuW
>>955
報道内容ではないが、さっきやってたNHKニュース実況はそんな感じだった

959 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 21:22:19 ID:gWbWQgNV
成田じゃ作ってなくてどっかのOEMだよな、確か。

960 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 21:32:51 ID:8Kl8TQ/Y

エスカの事故(再発)ザマーミロだなw
数々の『偽』のツケだなw

おかげで無駄レス増えてスレ落ちそうじゃんw
誰か次スレ立て頼んます(オイラは携帯なもんで)
できればID隠せる板で・・・


961 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 22:04:14 ID:Hejw95oC
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-08-19-221.jpg

962 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 22:56:48 ID:EKX0sf+D
オーチスもシンドラーエレベータと変わらんね。

963 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 23:12:43 ID:Hejw95oC
>>962
そう
どっちもトップメーカー


964 :仕事行きたくない:2008/08/03(日) 23:18:59 ID:6j4+gTgc
>同社は、東京ビッグサイトのエスカレーター8基のボルトを強度の高い製品に交換していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080803-OYT1T00288.htm?from=main1


>設計上は、ステップ当たり130キロの計算で、
計1万1180キロ(ステップ86段)の荷重に耐えられる
>乗っていた約120人
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080804k0000m040063000c.html

いつもとうりマスコミの情報は不確かなものが多いですが

965 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 23:48:16 ID:Hejw95oC
乗ってた人のブログ
なかなか詳しく状況を書いてる
http://putikuri.way-nifty.com/blog/

966 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:23:26 ID:prThmhlc
部品値下げしろとか要求してきたから罰が当たったんだな。
それも休み前までにいくら下げられるか回答よこせなんて。

967 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:25:51 ID:Tt/TRCKp
海洋堂公式発表
ttp://bakaneko.way-nifty.com/revoltech/2008/08/post_9bd3.html

>エスカレーター前では警備員が人の流れを調整、また登っていく列の先頭には
>警備員が先導して人を完全に止めていたため、列は立ち止まったまま粛々と
>登っていました。
>列の先頭(警備員)がエスカレーターの七分ぐらいまで到達した時点で突然停止、
>逆走がはじまったと報告されています。

>これは警察の事情聴取で、実際に登っていた人や警備の人間によって確認されて
>おり、また偶然取材をしていたNHKのテレビカメラなどにも一部始終が記録されて
>いるようです。
だとさ、
オタ側の俺としてはやっぱエスカレーター側の欠陥を疑うけどな。

968 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:32:41 ID:LkDXEpnT
客層のレベルが・・・

955 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/04(月) 00:27:28 ID:p0NQdAf80
今その地獄の有明から帰ってきました。
(実は事故のときもその付近にいました)
10人が軽い怪我といっていますがそれは手当てを受けたのが10人です。
実は事故にあっても大丈夫、大丈夫といって去った人間がかなりいたようです。
その為館内放送で怪我をした人、気分の悪くなった人は救護室にいけと
午前中しつこいほど言っておりました。



969 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:45:57 ID:LkDXEpnT
こういうイベントらしい・・・
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50708041.html

970 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:53:30 ID:2CN1mwwj
映像見てコメントした広報担当者って誰なの?

971 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:55:46 ID:yda7fOvn
>>日本オーチスの広報担当者は「テレビ映像を見る限り、異常な乗り方」と話している。
こんなこと言っちゃって、大丈夫か?

972 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:04:38 ID:za7cZ873
>>962 そうだな…。
OTISもシンドラー社並に落ちぶれたな。
名古屋の地下鉄の駅での前科もあるし…。


973 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:07:36 ID:uwZTSwIQ
連続でやっちまったなw

974 :元社員:2008/08/04(月) 01:15:17 ID:WROWfkby
小本社長のころは業績もよかったのに、今は井上さんのままかな?ダメだねぇ。
就任時にアメリカ式経営こそが、みたいなこと言ってて大丈夫かいな?と思ったもんだが。

975 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:24:00 ID:fgCjm7jb
世間的には
名古屋の事故は原因も判明して
修理して終わったようなことになってるけど
実際は今も止められてるんですが。

976 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:31:49 ID:Jlj5GfpG
どっかのエレベーターはきっちり止まらないうちからドアが開くしなあ。。

977 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:42:12 ID:urvdPpz6
シンドラーと同じ運命だな。御愁傷様。

978 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:50:39 ID:yda7fOvn
>>974
悲しいかな業績は今のほうがよい(笑)。
なぜなら材料費ケチってまで利益出してるから。利益率聞いたらビビるよ。
そのかわり社員のモチベーションは最低。
六本木の事故の頃は前社長の頃のやり方のツケがまわったみたいな風潮もあったが、
今回のESCの一連の事故はそれ以上に今の経営が酷いということをあらわしてるのではないかな?

979 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 02:58:22 ID:+sSmeSNV
ボルトで締めてたところを溶接で治すって……将来的に部品取っ替えする気なし
ということ……?


980 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 07:24:33 ID:aP4l9wGU
>>976
それはそういう仕様!

981 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 11:46:28 ID:uwZTSwIQ
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0099.jpg
コメントの主は広報の宇田川さんだって

982 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 11:58:17 ID:WX7cugid
どこの会社でも色々と問題はあります。正社員が派遣社員より少ない会社、管理職は親会社からの
天下り等、社員のモチベーションが上がらない会社はたくさんあります。でも一つだけ言えることは
仕事があるだけ幸せだと考えて下さい。働きたくても働けない人はたくさんいます。
会社を辞めるのは簡単ですし、人生落ちるのは簡単です。

983 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 16:23:34 ID:VRT1jCzC
乗ってた人のブログ見てきたよ
OTISさん勘弁してください、またこの時期に緊急点検ですか?

984 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 16:35:08 ID:kFTTbqo/
ウン年前に辞めた元社員だが、ちょっと前に事務方の後輩に聞いたら社風も随分殺伐としてきんだね。
本社に外人が常駐(おそらく財務だろうけど)してすっかり雰囲気変わったっていうけど・・・
外資だけど、家族呼んで運動会とか純日本的な社風が結構よかった会社だったんだけどなぁ。

985 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 16:58:41 ID:uwZTSwIQ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews47680.jpg
2段で3人195kgが制限って・・・

普通のエスカレーターって1段2人が定員じゃなかったっけ

986 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 18:23:44 ID:004qceRG
>>985
どちらにせよ、安全率低くね?
緊急制動ブレーキの効きも悪そうだし。

987 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 19:08:16 ID:obRfmO8k
《仕事あるだけまし?》どんな仕事でも当てはまるんだ。欠陥だらけの製品をこそこそ手直しするのも仕事なんだ。やってもない仕事したっていうことにするのも仕事なんだ。素晴らしい会社だと誉めて欲しいのかな?社是が泣いてませんか?

988 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 19:27:02 ID:mEFYcFSO
ここのパターンは マスコミネタと特定拠点の愚痴ネタの繰り返しだな。という事は次は又関東に戻るか。その次はどんな事故がっ…

989 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 19:30:35 ID:bT5IGDTf
先ほど、NHKで逆走シーンが移ってたね。2〜3メートルどころじゃないような。
やっぱり、定評のある三菱のほうがいいのかな。

990 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 20:25:53 ID:WYWnqu5n
1000がた

991 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:09:40 ID:V9lQd0yM

子供騙しのような言い訳は倫理規範やコンプライアンスに反するのでは?

>>981
1−4Fに跨るエスカに対して120人の負荷なんか屁でもない

>>985
これはエレベーター協会の指針に準じて発表しているが、重負荷仕様なら1ステップ2人の設計
このような建物に重負荷仕様で納入しないのは考え難い

いずれにしても、社内サイトにて自社の自慢ネタと他社のマイナスネタはPRするが自社のマイナスネタは公表しない
このような隠蔽体質が社員の士気を下げ、次々に「偽」が明るみに出ているのだろう

一人だけ「偽」に反発した者が存在するようだが、人事預かりで行方不明との噂が・・・


992 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:28:43 ID:IUhMwimb
オーチスって、今はエスカレーター作らずOEMばっかりだって話を聞いたんだけど
本当?

993 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:30:01 ID:bT5IGDTf
今後の昇降機は、三菱電機か日立で検討します・・・・
正直、このスレッドみてると不安になってきました。営業の人には悪いけども。

994 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:36:41 ID:ASLIQZPX
友人や家族に働いている会社を言いたくなくなるような事ばかりで
もはやこの会社に未来は無いな

上だけ盛り上がって下が泣いてる

995 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:50:10 ID:IVGi+ZrQ
一応次を用意しといた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/l50

996 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:54:57 ID:V9lQd0yM
>>994 同意
ほんと恥ずかしいよ
家族や親戚に同情されて心が痛む
それでも転職せず我慢して働く
給料は我慢料と思ってる
これが家族に対する責任だと思ってな、、、

997 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:04:51 ID:prThmhlc
やっぱり1列に3人とか乗ってたんだな

998 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:07:59 ID:AIFDijME
少なくて一列3人、実際写真見ると4,5人ぐらい乗ってそうな感じの段もある
しかも、想定体重とは明らかに言い難い体格の奴多いし
オーチス製じゃなくても耐えるのは厳しいと思う

999 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:13:53 ID:IVGi+ZrQ
安全率ってどれくらい見てたんだろう?

前段に大人が2人くらいのっても、30%くらいのマージンはあるもんじゃないの?

1000 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:18:44 ID:zvcClhN3
1000なら今後は明るい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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