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★★超零細町工場 親子二人または一人の会社6★★

1 :名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:25:45 ID:M64HtV1M
いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
★★超零細町工場 親子二人または一人の会社5★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210428801/

2 :名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 23:10:01 ID:N9w/1cuf
終わりの始まり。

3 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 08:20:06 ID:inRopdi0
莫大な投資額、技術熟練するまでの期間、割に合わない工賃、3K・・・
なぜこれだけデメリットの多い職種になってしまったのか。
世の中には他にも危険でなく割の良い仕事があるのに、それでも尚この職種にすがりつくのはなぜか。


4 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 08:59:26 ID:IBa2mqPp
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚ で〜す。


さあ6スレ目も頑張っていきましょうw

5 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 09:08:34 ID:BVuHptYp
工作機械は買う気になれない。
1000万、2000万出すなら何年ゆっくり暮らせるだろうかって考えちゃう。
>3の言う通り、割りに合わないからな。

このネガティブ時代は当分続くだろうな。


6 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 12:38:18 ID:inubVnaK
>>3
職種にってどの職種の事だよ。中古の激安フライス1台だけで喰っている人もいるが。

7 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 12:45:17 ID:fuQM5lN8
>>3
製造業はまだ良い方だと思うよ。
認可が必要な酒屋、たばこ屋でさえ崩壊状態の小売店に比べたら〜まだまだ幸せ。


8 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 12:51:56 ID:BVuHptYp
確かに漁師やら、いろいろ大変なとこもあるね。
どの業種も一人二人でやってるところは、これから先も厳しいのかな。

9 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 12:53:03 ID:O4daWsq0
>>6
おれん所はそんな感じだが、汚いわな。
怪我もするし、安い工賃。3の言ってることも解る。
しかし、どんな職種でも楽して稼げることはめったに無い。
若いとき準構成員やってたけど、やくざに比べたら今のほうがよっぽど楽だわ。

10 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 13:00:15 ID:GoTr26HF
じゃあさ、みんなはサラリーマンになることは考えなかったの?
ここんところ高い、材料代、燃料代、工具代に安い工賃、短い納期、安い給料、将来性の低いこの仕事より、
サラリーマンとなって毎月決まった給料を貰える安心感という選択しもある。
もちろんリストラとかはあるけど、我々町工場だって倒産・廃業もあるし、残業もある。その上リスクもあるよね。


11 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 13:05:06 ID:GoTr26HF
>>9

準構成員ってどんな? 普通の構成員との違いはなんですか?
正社員とパートの違いみたいのものですか。

12 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 14:27:15 ID:IBa2mqPp
東京都八王子市の京王八王子駅ビルで起きた殺傷事件だけど…

逮捕された菅野昭一容疑者(33)が5月中旬、
勤務先の同市内の金属加工会社で作業中に指をけがしていたことが23日、分かった。
約2週間入院したが、今月17日には「リハビリを終え、8月末には戻りたい」と話していたという。
関係者によると、菅野容疑者は4月下旬、同社の求人広告に応募し、採用された。
5月8日から勤務を始めたが、同15日、金属を折り曲げる作業中にプレス機に右手の指3本を挟んだ。 

そんで…↓


八王子市内に住む会社員菅野昭一容疑者(33)は無言で女性を襲った疑いがあるほか、
所持品のリュックサックも発見。「家族と仕事のことでトラブルになった」と供述しており、
同課は衝動的に無差別殺人を決意したとみて調べている。
調べによると、同容疑者は22日午後9時半ごろ、同ビル9階にある書店で、
文化包丁(刃渡り15センチ)で女性2人を刺すなどした。
中央大4年のアルバイト店員斉木愛さん(22)が左胸を刺され、間もなく失血死。
もう1人は近くにいた客の女子大学生(21)で、腕や胸などを切られた。

…となったわけだが…コレってどう思う?。

13 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 15:51:14 ID:x557WhIk
>>12
あなたの仮説(推理)が聞きたい


14 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 16:07:30 ID:O4daWsq0
>>11
盃なしの状態の人の事。 もう二十年近く前だけど、当時一日中ベータの原版をVHSにダビングしたり、
青フィルムって呼ばれてたビデオ運んだり、しのぎの手伝いやってただけ。

15 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 16:50:19 ID:GoTr26HF
>>14
回答ありがとう。
未知すぎて「盃」と言われてもピンと来ませんけど・・・
まあ、どの世界も使われている立場は大変だということだわね


16 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 17:07:20 ID:/L476CrZ
>>15
代紋TAKE2を読めばわかるよ

17 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 17:33:51 ID:fuQM5lN8
世の中、大きく分ければ〜貴族と奴隷しかいないって事か…


18 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 19:05:47 ID:J9bP/vcN
ところが、ノブレス・オブリージュを認識し、実践している人は極めて少ない。

19 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 20:14:01 ID:E7m4rm3w
定時過ぎての感想、 なにしても 明るい将来の 見えない日本

口利き先を 教えてくさいなw

20 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 22:14:05 ID:O9VrJTh2
あの東京の書店で通り魔した奴が製造業って言ってたんで、
てっきり旋盤とかボール盤あたり弄ってたのかと思ってたら
プレス見習いで、指三本ぶっ壊れてるらしいじゃんww

みんな、怪我には注意しようぜ。「注意一秒怪我一生」ってな

21 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 22:45:33 ID:sdbCT39g
この前、うっかり踏んだグロ画像が旋盤にまきこまれて
ミンチになった人の画像でしばらく旋盤仕事が欝だった。
 
マジで気をつけような。

22 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 10:27:57 ID:DHSSVfAT
いつ関東、東海地震がくるんだろうか。
一番経済的に被害のでる場所だけが、大きい地震がきてないね。

23 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 11:25:39 ID:ZpHgRYfI
だから、そういう関東とか東海という地に、いわゆるいろんな「中心地」があるのだよ。
人類の経験上とでもいうのかな。

24 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:25:49 ID:xzSpBSzv
>>21
サムネで見られるようにしておけば?

25 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:48:34 ID:mCxttcrT
>>21
こわいよおまえ!!!

今から長尺振り回すんだから!!!!!
慎重にやろうなみんな。
この仕事なめてるととんでもない怪我すっからな。
うちの髪の毛まかれて頭皮いかれたし。
ペンチレスだったからまだしも旋盤だったら即死コースだよ。
みんな慣れちゃダメ!初心忘れないで!
ビビりがちょうどいいからね

26 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:51:44 ID:mCxttcrT
>>25←親父の頭皮ね

27 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:52:13 ID:jimX+fGe
普通は見習いに急に危ない作業はさせないと思うのだが
一週間ほどで入院するほどの怪我するのはよほどの注意散漫じゃないか


28 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 20:03:33 ID:5fNb++9B
簡単なプレス作業でも指を挟めば大惨事です。
つまり挟むのには簡単も難しいもありません。
例えば安全装置をつけず手を前の台に置いているときに、
足でボタンを踏んでしまったら、たやすく指は挟まれふっとびます。
彼は入院リハビリするような指の骨折だという報道。
具体的にどのような事故なのかはこれだけではわからんが。

29 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 20:13:26 ID:8wkEtkPC
俺が実践してるのは
汎用
1.機械から離れる時には必ず機械の全ての動きを停止してから、
離れること。自動送り中ならば送りが終わるまで電話にも出ない。

2.回転してる部分には絶対に近づかない。

3.加工中(機械起動中)は、ワークや刃先から絶対に目を離さない。
目を離さなければ、自ら触れない限り絶対に触れることはない。

NC、MC
加工中に機械から離れない。

以上

30 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 20:20:10 ID:Je+Kllzo
危ない仕事はやらない、やらなければ怪我する事もない

31 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:56:28 ID:LE1kSTM3
危ないから触るな、するな、近寄るな
と言えば、逆のことをする輩がいるんだよなあ


32 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 07:56:59 ID:Lzh162C8
>>29

汎用1、これは”実際には”無理でしょ。客からの電話に出ないわけにはいかない。
っていうか「送りが掛かっていた」という理由は通じないし、
「仕事やるきがないんだな?」と一言言われ、相手に通じなかった。

“原則として”という位置づけなら理解できるけど、実際は送りを掛けている間に、
電話にも出れば、次の工程のために道具を出してきたり、
いままさに回転している工具にまとわりつく切り屑を除去するし、
図面を見るために目を離したり、ケータイのメールも・・・する。

危ないと言われればそれまでだが、でも現実。
問題なのは、危ないと認識していない者が、機械の怖さを知らない者が、
なめてかかっているということじゃないかな。要は「プロ」じゃないということだ。

「本当のプロはそれこそ持ち場から離れないぞ、
まして仕事中にメールなんてしないぞ」という青臭い反論はなしにしようぜw

33 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 09:19:16 ID:8/NvHdld
>>29
トイレにもいけないじゃないかw

34 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 09:25:43 ID:MsMI6JqQ
人それぞれの、怪我に対する言い分はある。

怪我を怖がってて熟練になれるかと誰もが思った事もあるはず。

けど、そのミスを根に持たんやつは、なんども起こす気がする・・・

35 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 09:26:26 ID:SIs9m4W8
本物のプロはその場でパンツの中にするんだよ。

36 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 09:28:39 ID:o+NS62xZ
♪夏休〜み〜

37 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 09:35:05 ID:RayWh6P3
>>35
手術中の医者みたいだな

38 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 10:52:29 ID:6dLznlTe
利益の乗らない機械動かしているだけって仕事。
面白くない・・・・。暑いし・・・。

(〒_〒)ウウウ

39 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 11:39:40 ID:NAntlqU1
客が下期はどうなる事やら…と嘆いていたよ。
本当の不況はこれからみたいだね。

40 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 12:20:53 ID:V2zfU6VN
昨日か一昨日の新聞に10年後にはガソリン価格3倍って書いてあったぞ
そりゃーないなと思いつつも更に現在価格の倍はありそう
そしたら日本人半数以上は生活できないんじゃないかね恐ろしい

41 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 13:05:38 ID:6+xsSR4l
ますます厳しくなったね。
風の噂で、フライス旋盤のチャージが2000円以下じゃないと、
仕事がなくなるって聞いた。見積もりだと1500円以下じゃないと落ちてこないって。
材料、工具、燃料すべて値上げで、みんなどうするよ?

42 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 13:21:30 ID:6dLznlTe
1500円のチャージって・・・・
減価償却で終了じゃまいか?

工場たたんでスタバの店員をアルバイトでやる。

43 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 13:33:58 ID:NAntlqU1
そのスタバも業績悪いし…


44 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:06:01 ID:V2zfU6VN
1500円じゃ外でバイトしたほうがいいよね
ゆっくり仕事してもお金貰えるし。
工具屋も今は2500円以下じゃないと・・・と言ってたけど
それは間に3,4社入ってしまうからじゃないの?

45 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:47:53 ID:IOJ7pTq0
部品加工屋なんですけど、安めでいい3Dのcadcam教えてくだはい。150万以下で。

46 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:06:05 ID:xI7j7Lpa
レンタル契約でいいじゃん
気に入ったら買えばいい

47 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:17:32 ID:N54MdExu
>>45
使った事ないので良いか悪いかはわかりませんが
価格的には希望通りではないでしょうか

OneCNC
http://www.onecnc.co.jp/inq/price.htm

48 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 18:53:21 ID:GXMJ7g8w
>>44

んなこたない。バイトに出て息子や娘とかわらんバカ丸出しの若者にこき使われることを思えば、
たとえ安くても、チャージ1500円で仕事していた方が、マシちゃうか?

1500円で仕事をやるようになったら、却って仕事もらう側の方が立場が強くなると思うけどね。
安いから仕事来るようになるし、ゴチャゴチャうるさいところは、後回しにすればよいw

49 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 19:00:35 ID:LpofbDJM
1500円で仕事やるために、何千万の工作機械を買う気になれん。

それはありえないでしょ

50 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 19:06:25 ID:GXMJ7g8w
今から敢えては購入できないよ。
今ある設備で出来る範囲内でしょう。

51 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 19:10:29 ID:LpofbDJM
そうだね。

それにしても嫌な世の中だな。こんなんじゃ夢も希望もないよ。

52 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 20:01:13 ID:35I2xee5
>>50
でも新しい機械入れたいんだよなぁ〜
ついでに恒温室とかも設備して…って酒飲んで寝るか…

53 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 20:10:10 ID:3Jlpq7s/
電気板の自営業スレからきました。
機械加工屋さんって、自前の製品企画とかはやらないんですか?

54 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 20:35:44 ID:35I2xee5
>>53
お?…こんな過疎板のスレにお客とは…
何か作って欲しいのけ???…っても漏れは加工屋でなく型屋だが。

55 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 20:42:36 ID:djgZd+mA
僕も、電気板の自営業スレからきました。
みなさん、盆休みはどのようになりますか?
1.仕事、仕事
2.テキトーに休む
3.毎日が盆休み


56 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 21:32:55 ID:+9dY7QB/
2かな
ありがたい話だw

57 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 21:33:44 ID:+9dY7QB/
>>53
オブジェなら作れるぞw

58 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 23:09:29 ID:DMrQXUEm
>>53 >>54 >>57
んじゃ〜みんなで何か作るか。
電気屋さんの方が世間様の情報につおいんじゃね?…何か考えておくれ。

>>55
ウチは奇跡的に1だ。アリガタヤー

59 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 10:29:09 ID:BJhDB9b2
零細だけど、大企業並みに休みだぜ!
9〜17日まで完全休み。まあ8日昼過ぎあたりからはもうお休み気分で、
休み明けの18日も休み疲れでほぼ開店休業だから、実質11日間だねw

60 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 18:13:39 ID:iwF7wqm+
>>32
そんな寝言を言ってられる自体がやっぱりなめてるんだよね。
大怪我するタイプが君みたいな人間。
そりゃ誰だって電話に出たいし、電話が気になるし呼び出し鳴ってたら無視するのも
心が痛いよ。
でも、たった一度の電話で「はいさよなら」なんて親会社と付き合ってるわけじゃないし、
すぐさま番号確認してかけなおせば逆に「忙しいところすいませんでした」って
言ってくれる。
俺は仕事なら絶対に勝てないと思ってた親父の怪我を目の当たりにして、どんなに
ベテランでも、どんなに熟練しても、ちょっとの油断で飛んでもない事故にあうんだなと
思った。
ペンチレスのチャック後ろスピンドルの最後尾、に自作のストッパーのM8ボルト部分が
10センチほど出てたわけだが、何気に落とした加工品を拾うためにちょいっと体を左にかが
んだところ、髪の毛の一部がボルトに巻かれて、親父の悲鳴が工場中に響いた。
まるでヅラを外したように、直径20センチくらいの皮膚がもぎ取られて、もう見るも無残な
状態。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル震える親父を見たとき俺は泣きたかった。
ほんとねちょっとの油断が命とりなんだよ。
俺は人の振り見て我がふりなおせで、絶対に機械の起動中は油断しないと決めた。
トンでもない怪我をしてしまったら、電話に出る出ないの次元の問題じゃない・

61 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 18:22:50 ID:5VK6eQM8
まず加工の際には
帽子orヘルメットはしような

62 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 18:57:17 ID:J0mnGXs6
>>60
俺の親父は右手の指が二本しかない。
小指と親指だけ。
何やらあと3個仕上げて終わりだからと、いつも帰宅する8時が過ぎてもやってたみたいだな。
そのいつも帰る時間に帰らなかったのが心に隙を生んだ。
フライスでアルミを切削中に絡んだキリコをいつもなら、一旦停止で取るのにとっさに手が出てしまったらしい。
普段手袋しないのに、送り中のバリトリ作業ではめたんだとか。
未だに言うよ「次の日ゆっくり仕上げたら良かったと」。


63 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 22:12:25 ID:jKKw+/1/
>>60

話が堂々巡りになるしまた食い下がるつもりもないけど、たとえ電話に出ようとも油断はしていないよ。
(電話に出ること自体が油断しているという突っ込みはやめてくれよw)

電話に出る出ないとは関係なしに、おれも巻き込まれそうになったことがあり、
怪我をしてしばらくの間かなりブルーになった経験がある。
日頃毎日のように顔を合わすベテラン同業にも指を二本飛ばした人がいるから、
危険な仕事であることはよく知っているつもり。

批判、揚げ足取りをも覚悟でいうけど、それでも送りがかかっている間に、
下を掃いたり、次の工具を用意したりすることも、“仕事のうち”だと思っている。
もちろん目が離せない「送り」だってあるから、そういうときは当然機械に付きっきりだけどね。

基本は、持ち場から離れない、目を離さない、軍手は禁止、保護メガネ着用だよね。
でも軍手なしでは仕事にならないんだよね、ワーク熱いし、バリで手を切るし。
機械を止めてから一々軍手なんてしたり、また脱いだりなんて仕事にならない。
メガネも曇るし、また鬱陶しくなってそのうちはずしたまま。

64 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 22:36:52 ID:ScOEJY6I
まぁ〜事故らない様に緊張感をもって慎重にやるって事か

65 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 09:12:13 ID:3CvlZkKz
うちの取引先のとこの加工屋で労災があったんだって
経歴50年以上のオヤジがフライスやってたんだが、その日は体調悪くて
フラッとしたから機械止めてバイスからワーク外そうとしたら機械が止まってなくて
朦朧としながら軍手した手を(ry
三分の二をもってかれたと

66 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 09:27:39 ID:g1QtK0WA
零細の場合、怪我したら代わりがいないからな。
地道にこつこつ注意しながらやってくに限るね。

67 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 09:49:10 ID:YcypjyG3
>>64
フライスは大昔より危ないよねえー。大昔にはモーターのスイッチと
ブレーキは別だったよね。今はほとんどがレバーの前後でオンとブレ
ーキ停止の構造だよね。うちのフライスもレバーのボールが怪しくて
ぐらぐらして怖いよ。安全上の欠陥構造だろうね。

68 :67:2008/07/27(日) 09:52:45 ID:YcypjyG3
ごめん。>>65とまちがえた・・

69 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 10:41:35 ID:ZEz8M9CJ
 もれ、測定機械のソフト組んでるけど、ほとんどシールドセンサーが
付いてて、可動部に近づく物体(人体)を感知して緊急停止するように
なってるけどね。

 1人親方の工場こそ、そういう仕組みの付いた機械にカネ使わなきゃね。
あんたがアボーンすれば、取引先も困るしね。

70 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 10:48:43 ID:ZEz8M9CJ
ごめん、「エリアセンサー」の間違い。
http://www.keyence.co.jp/switch/safety/index.jsp;jsessionid=8AD295A27334B80C32609C04F7585740

71 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 21:55:30 ID:k4FITo1o
>>70
すんごいなそのシステム。
俺と親父とたまに女房が手伝うくらいの会社だけど、こんな会社だからこそちゃんと安全に
気を配らないといけないよね。
確かに今、親父と俺どちらかが怪我や病気で入院ってことになったら、ニッチもさっちもいかんわ。
病気ってのは予期せぬこともあると思うが、怪我は自分の注意しだいだもんナ。
うちももう少し安全に対するレベルを上げていこう。
体あっての仕事だもんナ

72 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 21:57:14 ID:zGrJplxM
機械屋ですが、安全装置をつけると鬱陶しいとか言われるんですよね、、、
金がかかって面倒になる物はいらないんだそうですが、
身の安全には代えられないと思うんですけどね、、、

73 :67:2008/07/28(月) 07:06:41 ID:nhJVK+mK
>>72
町工場に必要なのは安全装置と言うよりは確実装置なんです。
たとえばレバーですが奥へ押す事でSWが入り引くとOFFになる
構造が多いですが、OFFにした時に指が外れずレバーが降りたり
します。ゆるいレバーだとSWが入ります。三度経験しました。

ON、OFF、ブレーキを別にする事で安全は高くなります。

次に汎用旋盤ですがペダルを踏むとSWがOFFになりブレーキが
かかります。実際に起きた事故を考えて見ると巻き込まれた場合には
体全体が持ち上げられてしまうのでペダルは踏めません。

昔からペダルは非常停止には使えないのです。年よりは実際の事故を
見ているので知っているのですがね。非常レバーの良い位置とは主軸
台と刃物台に上に上げたら停止するようにつける事でしょう。
汎用旋盤の事ですが町工場では今も使う機械ですからね

機械製造者は頭で検討するからこんな構造を作るんですかね
それで命を落とす人が居るのですが。

フライスと旋盤は特に注意しましょう

74 :名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 07:54:24 ID:0mmlxuTV
>機械製造者は頭で検討するからこんな構造を作るんですかね


自分の身をもって経験していないことにそこまで真剣に考えられないのでしょう。
機械工が機械を設計する、設計課の人間が機械を動かすなんてことは、
今までもこれからもないからねw


75 :名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 12:18:53 ID:1Ser6cvH
設計は営業、現場の要望を聞き入れないから〜駄目なんだな

76 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 11:38:03 ID:f3zfmuCn
しかしなんだね。暇ね

77 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:20:05 ID:LDjlXr4v
盆前特急品が通年入るものだけど
今週いっぱいでナントカなってしまいそうw

78 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:31:01 ID:d346d+Vt
忙しすぎ。ブローカーがまた仕事もってきたから断ったらけんかになった。現在冷戦中。

79 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:31:23 ID:rfXqLXig
断ればよいでしょ。
ただ暇になったときに、客先は多いに越したことがないので、
ひとまず受けておいて、同業でお暇なところへ丸投げするかして、
購入代金の2、3割上乗せして納品すればいいんじゃないか?

80 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:06:39 ID:LDjlXr4v
うちは暇な時でも丸投げ品w


81 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:52:20 ID:uz2WH6te
A丸投げ→Bちょっと利益投げ→C涙目丸投げ
   ↑                    │    
   └─────────────┘

なぜか仕事が帰って以下略

82 :名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:17:24 ID:6pippXxq
>>79お前は一行上の文も読めねーのかw断ったらって書いてあるだろw

83 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:49:43 ID:scthhhGx
「断る」ようなそぶりを見せただけで、断り切れていないんだろ?
ブローカー相手に「ちょっとできんなぁ・・・」という程度は断ったことにはならんよ?
だからもめたのでは?
ブローカーは、ここがダメならはい次!ですよ。
自分が加工する訳じゃないから、納期が縮まれば自分が苦しいだけ。
やってくれないとわかった時点で、よそへ走るよ。

それでも食い下がるのなら、受けるだけ受けて丸投げして、
あとはマージンしっかりのっけることかな。

84 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 16:24:19 ID:U+acGc2s
丸投げできるあてがあれば良いが。

85 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 20:43:03 ID:8NSNM5aw
規模が小さくても外注に出してうまくやってるとこもあるけど、
うちは無理。いつもありえん見積りだされるから、自分でやってます。
そういうSな才能ある人うらやましい。

86 :78:2008/07/31(木) 12:55:02 ID:0vSSOYfH
>>8383断るそぶりってwいや、「入らないから他に出してくれ」って断ったよ。
金額や面倒くさいとかじゃなくて忙しすぎてマジで空きがないのよ。

そしたら「じゃぁ、もうマシニングの仕事はいらねーのか!」→「いらない」→「そんなに
忙しいのなら今やっているのも他に移すぞ!(←この意味が分からない)」→お互い激怒

まぁ経験上、その人は「この仕事俺にくれ!」ってもらってきたはいいもののウチに断られたから
怒っているのは目に見えてるんだけどな。他にも出すとこあったんだが、こんな性格だから
みな敬遠している。周り見てから仕事とってくればいいのに。


87 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 13:06:16 ID:StrjaqTM
>>86

外注担当に、そういう輩は多い。喧嘩したところで、仕事をもらっている立場故に結局損をするのはこっち。
うちならひとまず受けてやるよという態度をしめすために、
「じゃあ、引き受けるけど、どれから必要なの?」ととりあえず聞く。すると・・・
「全部いる」と答えてくるはず。そうしたら
「おいおい、うちは二人でやってんだよ。一日で出来る仕事量にも限界があるから、一応は優先順位を付けてくれ。
おまえさんが言うような順番でやるから。どれくらいの進み具合かは長い付き合いだから大体は想像付くだろ?」と。
「全部終わらないのか?」
「自信がないけど、やれというからおまえさんが言ったとおりの順番で進めるさ。できるだけ頑張るから、
もし間に合わないことがあっても何も言わないでよ。言われたとおりにぶっ通しでやるから。ね?」
「・・・・。」
「もし、怪しいと思ったのなら、他で手伝ってもらってもいいし、その時は言ってくれ」と。
「わかった」となるはず。

それでもよそへ持って行かない、結局納期に間に合わないなどヘマをやったら、
その会社にとってその担当者が盆暗ということだね。

88 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 16:52:21 ID:oOjuI5qc
携帯から失礼、東大阪で部品加工してる者ですけど
景気かなり極悪じゃないですか?ウチの周りじゃ
今までどこかしらは忙しい所があったが今日色々な所訪れると
みんな座りぱなしで「ニート状態やぞ!どないなってんねん。世の中」と
ちなみにウチの周りは皆家族経営ばかりです。先月辺りから特に酷くなった気がするのですが。
超零細でやってる方々どんな感じですか?ますます辛い状況になっていってません?


89 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 16:55:24 ID:t35v0Gnd
酷いよ。
一ヶ月実働7日くらいだよ!
従業員いないから何とかしているものの、冗談やないぜ!@金シャチ

90 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 17:04:19 ID:vzTnPNZU
>88
とある工作機械メーカーが今忙しいのは大阪だけですねえ
と言っていたのは一体・・・

91 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 17:15:13 ID:oOjuI5qc
>>90

ウチは超零細なのでもしかしたら中小企業辺りはがっつりいってるのかもしれませんね


92 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 17:18:31 ID:KsavkOfF
サラリーマンは安月給と言われていた時代は、勤勉で優秀な労働者が低賃金で雇えていた日本。
高い技術を確立しつつ高度成長期を迎えた。
安くて故障の少ない小型車を大量生産し、自分が自動車のオウナーになるなんて夢にも思わなかった庶民が、自動車のオウナーになれた。

国民の生活がかわりつつある中、労働組合の力も増した。徐々に贅沢を覚えたサラリーマンの給料も徐々に上がった。
サラリーマンは安月給という感覚も薄れていった。近所の魚屋や八百屋、鉄工所などの自営業の主というだけで、
高級車に乗っている違和感も、覚えるようになった。

聞いてびっくり、俺たちサラリーマンの月給を、町工場のオヤジはほんの数日で売り上げる。
この差はなんだ?と気づき始めた。
時代はバブルに突入。皆が皆、儲けた。誰もが儲けた。・・・はずだった。

俺たちの給料を確保するには、外注費を下げる、コストダウン、無駄な物を省く、リストラしかないと言い出した。
絞れる物は無駄なく絞れ。みんな自分のことしかかんがえなくなった。

誰もが自動車のオウナーが当たり前だった時代はもう終わろうとしている。自動車製造が基幹産業である日本。
資源も何もない国、日本。残るのは職を失った勤勉だが、高い賃金の日本人。どうするよこの先?


93 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 21:40:32 ID:v3bgWkED
大阪です。
なんやかんやと忙しい。職人は面倒な仕事だとすぐブーたれる。
今の世の中で忙しくらい仕事が有る事に感謝して欲しいですわ。
ブローカーの持ってくる金属加工単品物は、お断りに近い価格で
見積もり出して、通れば外注に丸投げしてます。 
外注には価格で無理を言いたくないので

94 :86:2008/07/31(木) 22:26:37 ID:E/zlfQoh
>>87結構省いたけど最初はそんな感じ。ただコレコレで何日。コレコレで何日だからそれは
無理に入れても○○日までは終わんないよから急に豹変。
まぁ今は怒りもおさまったようで「困ってんだよぅ」って感じです。汎用機でも出来るんだから
自分でやればいいのにさ。口ばっかで技術力がないんだよな。

95 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 23:16:46 ID:UOHY01rY
忙しい@東京
3Kのうち汚いだけは改善できるな零細でも
機械設備より工場(自宅w)リホームしてみたら?




96 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 10:00:45 ID:gXNgXt/8
先月はヒマかな、と思いつつなにげに忙しかった。
そんな日々が続いている。

あまり先の事を考えすぎてもどうにもならない。考えれば考えるだけ
不安になるし、良いことは思いつかなくなる。
とりあえず、なるようにしかならない。

97 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 10:42:51 ID:rpw980Ed
結局は言っても詮無い事だけど一口に言えばコストの問題だ,大雑把
に言えば中国やインドなどとのレイトの差が大き過ぎ単価や人件費で
太刀打ち出来ない,是に対抗する為には最大限のコスト削減を余儀無く
し大企業は其の皺寄せを下請工場に被せているのが現状だろうが其の
癖,納期や品質管理は以前に増して厳しい,下請け工場の宿命みたい
だが,それに打ち勝つ為,極限状態までの創意工夫がなされるところに
新技術が生まれる,然し此の生存競争の過酷に耐え切れず去って行く
者が多い事も現状を物語る,国際的に為替レイトの格差があり経済の
流れを変えているところに大きな問題が有ると思う,

98 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 15:08:01 ID:Rt5X2tdP
>>95

「きれい」は何日もつかな?
油や切り子が飛び散り、時間の問題では?

3Kの「汚い」は、そういう次元の意味だけじゃないことは知っておこう!


99 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 17:52:58 ID:5b4LYMtg
二千万の機械を検討中。リースが良いのか銀行から借り入れのが良いのか迷い中。どうなんだろう。知り合いに、これからはリースは損だぞと言われた。本当?

100 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 19:53:22 ID:Gr1PjfRl
今は再リース後の買取は無いし、リース期間内に十分
利益を生むか、NCが陳腐化する仕事なら可と思う

101 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 20:52:39 ID:2nabV1qD
リースはりースアップしてからがもったいないよねえ・・・
すぐに次の機械代えれるのならそれでもいいだろうが
銀行が貸してくれるなら借りたほうが金利も安いからいいかもね・・・
まあ・・税金が結構痛いがな・・・
俺は・・・リース会社の割賦販売でやってもらってるがな
リース会社に割賦聞いてみれば?
ちゃんと保険もかけてもらえるし銀行は運転資金とかにとって置けるじゃん
なんにせよ設備考えられるなんていいじゃんか!!
がんがれ!!

102 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 22:52:51 ID:xMb35DcW
>>96
何気に物凄く不安定な仕事状況にちょっと危機感を感じこのスレに来て見たが、
君のスレを読んだら物凄く心が軽くなった。
そうなんだよ、なるようにしかならないんだよ。
不安定から安定を求めおろおろ、いらいらしてても結局は何も前進しなくて、そればかりか
増えるのは仕事じゃなくストレスばかり。
踏んだり蹴ったりじたばたしてる時に入ってくるのは売り上げに貢献しない物ばかりか、
へたすりゃ赤字の物。
今現在不安定だからこそ、じっと周りを見据え落ち着いて今ある仕事をダイレクトにこなしていくこと。
その結果何かが変わるんだろうな。
ちょっと悲観的になりすぎてるわ俺wちょっと楽観的に世の中を見てみよう。

103 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 23:09:57 ID:n5AAtPj7
一ヶ月に2,3万円程の仕事をくれる会社が、最近になって調査と称し、
「ケース1.____ ¥___円/時間」
「ケース2.____ ¥___円/時間」
・・・

を書いてくれと紙を持ってきました。

うち汎用旋盤屋なんだけど、こんなこと聞いてどうするんだよ!!
時間1500円とか嘘っぱち書いても、相手は嘘か本当かわかんないよねw
世知辛い世の中になったよw

みんなならどう書きますか?
正直に行きますか?それともお値打ちに書いておきますか?
それとも無視?

104 :名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 23:37:50 ID:BhHVK69k
>「きれい」は何日もつかな?
>油や切り子が飛び散り、時間の問題では?

そりゃだめだ。
あんたのとこの床は真っ黒だろ?
きれいは維持するんだよ。油、切粉飛んだら掃除するんだよ。

5Sをよく学べ。


105 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 11:01:13 ID:LLUB42xI
         ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  「5Sをよく学べ。」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

106 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 13:37:49 ID:vW6q/tHC
>>103
うちなら段取りふくめた大雑把な時間をプラスめで書いちゃうな。
月2,3万なら

うちのお客の場合は、これからは検収申請書(査定欄付き)を出せ と所定の用紙
を送りつけてきやがった。んでスパッと2割カット。
そこからは頼まれた分しか仕事してなくて、こっちから一度も仕事くれって言ってないんだけど。
超特急なものばかりだったから、よその仕事を途中で止めてまで間に合わせてたんだけどね〜。
まあ単価もよくないし、手形だしで、3ヶ月くらいかけて徐々に受注0(お断り)にしました。

107 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 21:06:56 ID:qYZT3ke7
なんで休み前になると慌てて注文出すのかね。どこの親会社もそうだ。早めに発注すればいいのに
盆休み前にくれってのばっかり。おかげで明日も仕事だよ。

108 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 21:18:38 ID:ybir6OyV
同じように長期の休みを取る下請けは、何となくイヤな気分だと言われたことがあるから、
それと関係あるんじゃないかな。
「親」よりも、休暇の前後一日ずつ短く休みを取るのがマナーだそうだ


109 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 23:34:42 ID:RFhG1ieT
休みたい奴は休めば良いじゃん。
俺は休んだ分だけ売りが減るのが嫌だから、滅多に休まない。
お客様〜ドンドン休んで下さいな!金曜日夕方発注→月曜日朝一納期、何でもやりまっせ〜


110 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 23:48:37 ID:3uMB00cB
仕事があれば、休み返上でするよ。売上あがるからね。
暇なときは、毎日が日曜日だし・・。

そうじゃなくって、親が仕事もくれずに、暇でこっちはやることがないのに、
そんなことは二の次で「うちがやってるのに休むの〜?」といやらしい聞き方をしてくるのですよ。
「んじゃ、仕事出してくれよ」と言うと「無い袖は振れぬ」だと・・・。
「自営業のそういう気ままなところが、何だか気にくわないんだよね。
仕事真面目にする気があるんだか、どうだか・・・」だとよ。

ところで、今年の夏は全般的に暇で、全体的に休みが長期だそうな。

111 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:18:48 ID:7CHlA8Fk
明日から盆休みだぜ。
人生オタワ。

112 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 01:19:50 ID:AIMM2OkQ
明日納品のアルミオワタヨ
盆明けからぞくぞく出てくるんじゃない?
出てこなくてもなんとかなるんじゃない?

113 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 04:59:35 ID:I1em7uQc
今月は何とか凌げそうだが、来月以降は本当にわからない。
大手企業下期の予算は栄養失調みたいだからな

114 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 21:40:09 ID:dpriJuhY
前向きにがんばるしかないぜ。

そうきちんと前を向いてれば必ず道は開ける!!

115 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:37:18 ID:awTosxao
俺の夢は関東下町の町工場で働くことなんだが茨の道っぽいな。
求人もあるかないのかよくわからんw

116 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 22:27:09 ID:b+FW7j+y
なんか良い話全然聞かないな・・・。
これじゃ設備投資なんて絶対にしようと思わないし、俺たちが金を使わないとなると
日本経済はますます悪くなる一方だよね。
もうね何もかも高いし日本なんてなんも希望が持てない国になっちまったな・・・。
かと言って海外進出なんて出来ないし・・・まあ前向きにがんばるしかないか

117 :名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 08:36:21 ID:8nFgGhbZ
一時的にがんばるしかない、と思っても数日後にはまたネガティブな気持ちに
なってしまうよね。
自分の中ではこの景気が続いたとして、あと5年もしくは10年と考えている。
もうこの仕事はしんどいな。


118 :名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 15:22:14 ID:yVX0kxGQ
長い間仕事してれば、好景気、不況なんてある訳だからメソメソしないぞ!


119 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 00:34:09 ID:zJJ/E1oz
みんなどんな設備もってる?
うちはマシニング以外一通り持ってる。古い機械ばっかりだけどw

120 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 10:11:24 ID:3HBa58bM
>>119
ウチは旋盤以外、汎用フライス、NCフライス
直立ボール盤、普通のボール盤がある。どれも
十年以上の物ばかり。このご時世今更MC買うきにもならず。
早くもお盆モード突入!んでやたらと見積もりが多い!
そこで質問!ここ見てると皆さん見積もりする時は時間チャージでしてる感じするけど、
ウチの親父はタップはM3〜10位なら一穴200円位、座ぐり300〜1000円位とか
その箇所、削る内容、材質によってつけている。
親父から学んだ私もその付け方だ。こんな方いてる?それとも時間チャージ派が多いのかなあ?


121 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 11:17:32 ID:egHonCMc
見積もりでしょ?
M3〜10位なら一穴200円位、座ぐり300〜1000円位、実際にそれくらいは掛かるし、
見積もりならうちはもっと乗せるけどね。
見積もりに限って、落ちてこないとしたものだ。
「高いからだろ!」と言われそうだけど、見積もりにまともに付き合っても、
落ちてこない物は落ちてこないということだね。つまり来たら元を引く(儲ける)というスタンス。

122 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 12:15:39 ID:3aKSTO03
本当に彼らこそ究極の技術者なのだ試行錯誤を重ね,知恵と勘で研ぎ澄まされた
作品は機械では達成できないナノの世界,

123 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 15:09:12 ID:W6VoqOgw
たとえばどんな作品よ?

124 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 15:18:47 ID:cGtrLw2H
真鍮を突っ切っただけの作品

125 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 15:51:45 ID:1UpyGVyV
経済情報誌風の名前の雑誌社からインタビューして記事にしたいと
電話が掛かってくるが、胡散臭いから断っている
 アチコチの会社に電話してるのではないか


126 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:12:30 ID:4p5QglUm
しかし忙しいな これじゃあ盆もおちおち休めないかも・・・・・・

127 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:51:35 ID:eGd2ZyWk
>>121
おまえとこたけえよwww
分あたりいくらになるのさw

128 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 18:02:50 ID:mFbGj9PS
>>125
 それ お考えのとおり うさんくさいです。(笑)
インタビューして 掲載料を 要求してきます。インタビューには表舞台から消えた
芸能人とかを使いますので(当然カメラマンとかも来る)それなりの金額です。

 まあ、どこぞの信用調査会社が 依頼された調査と称して 調査料をふんだくって
行こうとするのとそんなに違いはありませんが・・・


129 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 18:43:43 ID:4Z5qNitN
>>127

数量、納期にもよるから何とも言えないが、
1分100円ベース。フライス旋盤ボール盤。


130 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 19:57:25 ID:DuP2N1Ep
うちは穴数でかえてます。少ない場合は一穴300円。座グリも同じ。

1つのワークに100個以上→150円
          200個以上→100円

穴は多いほど楽だから。

131 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 21:58:55 ID:UgB3t/1W
型代安すwww
これって材料費じゃないのw

132 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 22:00:06 ID:UgB3t/1W
誤爆です
零細金型スレから投下でした

133 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 23:05:50 ID:8c6o+/kH
この流れは関東?
関西でその値段だったら完全に逃げて言ってしまうわ。
うらやましいぜ。

134 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 08:20:10 ID:t/uzYzBL
全部が全部きびしい価格なことないでしょ。
おいしいのもあれば、うるさいのもあるんじゃない?


135 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:12:25 ID:w4KyOfvj
僕は某地方の鉄工所の息子で親父と2人で仕事をしています。
みなさん仕事ありますか?忙しいですか?
僕のところは7月初めから全く仕事がなくて、開店休業状態が続いています。
仕事の電話FAXもあまり鳴らず、見積りすら少ないです。セールスのうざい電話FAXばかり・・・。
取引先数社も仕事がないらしく、倉庫の掃除などをしているとのこと。。。
このままでは終わってしまいます。生まれたばかりの赤ん坊もいるし、両親、じい様の介護施設費用など
借入金もあるし、出るばっかりで入ってこない・・・。いつまでこんな状態が続くのかものすごく不安です。
もうやばいです。。。

136 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:35:03 ID:3pFNNqTZ
>>135
わたしも同じような状態ですよ。
ただ、わたしは独身でひとりでやってるのと、借入金がないのが
違うぐらいです。
このままだと結婚はあきらめないといけない・・・。
まぁ、今のところ相手もいませんがね。

137 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:45:40 ID:e3TCahRq
追い討ちをかけるようですが、
正直 今は需要と供給が合ってないから今仕事が無い所はこの先無理なような気がします。

自分も思ってるのですが、素直に金が回らなくなりあきらめて勤めに行けたら楽だろうなぁ
とよく思ってる。
中途半端に商売なりたっちゃうからダメなんだろな

どんな商売も一人二人の会社が増えすぎたね、今回の不景気で半分ぐらい潰れて
5人6人の会社が増える方がみんな幸せになれるような気がします。


138 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:53:34 ID:3pFNNqTZ
俺は中途半端だろうがなんだろうが続けるよ
無理のような‘気’がするから廃業なんてことはしない

139 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:54:51 ID:3pFNNqTZ
>>137
小泉のまわしものかよ

140 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:58:04 ID:1L1Shcth
もう疲れたよパトラッシュ

141 :135:2008/08/08(金) 12:17:46 ID:w4KyOfvj
僕もこの仕事、この会社を続けていきたい。
親父がコツコツと頑張って今まで築きあげた今の会社を潰すわけにはいかない、
なくすわけにはいかない。家族も食わせないと。
しかし、世の中の状況では明日への期待感が持てず、くじけそう・・・。

142 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:20:33 ID:PTR+O62g
うぬの力はその程度か!!ピキッ・ドッゴーーーン

143 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:27:39 ID:XQrekUxM
>>141
東京近郊なら捨てアドさらして。忙しくてどうにもなんないから手伝ってほしす

144 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:29:06 ID:t/uzYzBL
オレも今のところ廃業はするつもりはない。
仕事があるうちに借金完済したから、気持ち的に少しだけど余裕ができた。
今は仕事は減った。ゼロではないからまだましかも。
でも正直つらいな。

辞めるも続けるも自由だけど、無理してまでもっていうのは駄目。
他の仕事が見つかるならそっちにいっても良いと思う。
自分の代で終わりにしてはいけないっていう気持ちはわかるけど、
結局は自分の人生なんだよね。


145 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:36:21 ID:b9RQ/oKc
>>141
ウチもそう、親子でやってる息子世代は皆何とかしたい
と思ってる筈です。でもこのご時世数人〜数十人でやってきた会社は
人件費確保の為に仕事の安価取り合い、見積もり取れる筈がない
ほんとこのままじゃ親子零細は淘汰されそう。
ウチも今は特急単品しかなかなか来ない状況です。
なんとかならんのか?何かしら希望がほしい!


146 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:38:42 ID:jrq51a+S
>>135
今の現状では仕事が無くて厳しいのだろう?
だったら業界的外れでもお構いなしに営業しに行けよ!
100、200件まわってダメなら〜500件まわってみな。
出来ないなら倒産だな


147 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:41:05 ID:3pFNNqTZ
>>146
この業界の人じゃないね
スルーでおながいします

148 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:42:59 ID:qs0DRUB5
うちも親子二人だが、単品特急の仕事しか本当にない。
しかも二人して仕事するまでもないような量。
一人が2時間ほどで完了するような仕事・・・
んでまた2,3日開くw

暇だ、っていうと営業に行け!と言われるが、
この暇な時期に新規の加工屋に誰が仕事を出すか?
もともとの下請けを通り越して、新規に出してくれるような取引先はないし、
またそういうことをへっちゃらでするような取引先は要注意。

かりに新規でねじ込むにも、単価をグンと安くするかしないと、
新規の加工屋に仕事なんか出さないさ。つまり安値取り合い、最後には自分の首を絞めることになる。

149 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 12:44:49 ID:3pFNNqTZ
>>146
わかりましたか?

150 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 13:00:10 ID:qs0DRUB5
従業員を抱えている、大借金を抱えている工場は大変だと思う。
暇だからうちも大変だが、自分たち親子だけだから今は何とかしのいでいる。

日本は、どこかで歯車が狂った。かつては皆が元気だった。自営業のオッサン皆が皆セドグロクラウンに乗れた。
日本に世界に通ずる真の高級車はなかったけど、それでも日本の自動車メーカーは成り立っていた。
みなが自分たちの生活に満足していた。
ちょっと前から、うまくまわっていた日本の仕事を外国へ持っていった。理由は低コストだそうな。
自動車も安くなると思ったら、却って高くなった。

真の高級車をつくりたいと言い出した。見かけは高級車然だが、中身は所詮・・・という代物だった。
BMWやMBなどとは別物だった。足回り安定性、そこまではぱくれなかった。
っていうかコストが掛かるから、どうせオッサンには気づかないからと、
クルマ本来の根幹部分にコストを掛けなかった。イチバン肝心な部分に手を抜いた。

すぐにばれた、お客(国民)はバカじゃない。高級車の仮面をかぶった自動車の化けの皮は剥がれた。
売れない。出店したばかりのLディーラーで初の閉鎖一号店があるという。



151 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 13:03:12 ID:1L1Shcth
>>142
暇でスロばかり打ってるだろw

152 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 13:31:35 ID:jrq51a+S
>>149
別にウチじゃないから構わんよ。
あ〜だの、こ〜だの屁理屈並べて、大人しくしてればいいんじゃない?


153 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 13:39:24 ID:ORWjU0/w
もう大企業の傘下に入ったら?

154 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 13:41:58 ID:3w+brmQ4
>>152
煽るの楽しんでるんだろうけど、黙っててくださいな。
真剣な人に失礼だろ

155 :135:2008/08/08(金) 14:12:06 ID:0IWE6104
営業に行っても足元みられて、安すぎ、短納期、莫大な仕事量のものという条件だったりで
引受ることができないんですよね。厳しすぎます。今は営業行っても逆に仕事くれと言われ・・・。
営業行くだけガス代の無駄のような気がします。今は我慢なんですかね。。。



156 :142:2008/08/08(金) 14:16:59 ID:PTR+O62g
暇で毎日スロってます。

157 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 14:41:43 ID:t/uzYzBL
今は我慢というか、これからがこの状況に突入じゃないか。

158 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 14:41:55 ID:z8AKzItj
暇なのに金あるんだねw

159 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 14:43:12 ID:9/4SSJ9u
ぶっちゃけ淘汰は必要でしょ
残る気あるから言うけど

160 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 18:24:24 ID:5QkFztMH
大阪のアベ○金属って民事再生したって本当?

161 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 22:02:06 ID:bhOGLyFF
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2722.html
民事再生法の適用を申請
負債31億円

沿革見てたら、ここはイケイケ経営だな。
IT系じゃあるまいし。

162 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 00:21:16 ID:JfaIXsVA
諸行無常

163 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 15:16:20 ID:9EsvCfSo
仕事が寒い@名古屋

164 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 15:31:52 ID:5BD/tZKk
>>161
大阪では、プラ型&成形&一見斬新風事業のオーテッ○が民事。
そしてアベ○金属も民事。
同じ様な時期に業種はちがえど、互いにイケイケドンドンで民事。
同じく歴史の浅い会社。
かといって、大阪では零細も瀕死状態(型&その他全般)。
ん〜。今後の生き方のヒントがあるような、ないような・・・。


165 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 19:55:27 ID:91mAxJDT
2トントラックに収まる製缶加工や100角程度の大きさの鋼材加工出来るとこ営業にきて@愛知豊田

166 :名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 11:24:20 ID:CGVbm//o
>>165
残念! 遠すぎですね@埼玉

167 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 10:11:50 ID:NUGYERWJ
ほんと値段どうでもいいなら仕事あるよね
時間単価の話がよく出るけど@2,000円以下って量産加工屋さんの話でしょ?
小ロットでは、とてもとても。
>>166さん どの辺り?
うち県北w

168 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 10:20:02 ID:zbmL5PiT
時間単価をスッと言えるところは、量産加工屋さんだと思う。
単品物専門でやっているところへ、時間単価を問い合わせたところで答えようもないというか、なんというか。
単品屋さんは、“とくに”と敢えて付けておくけど、機械が実際に動いている時間だけで、仕事は完了しないしね。
段取りから、配達から、すべてのコストを単品をしゅとする製品に転嫁しなければならないから、
機械実働時間単価のみで単純にすむ話じゃないんだ。

となると1分100円っていうのは、的を射た話じゃ無かろうか。

169 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 11:50:08 ID:hOLUO46b
今日も暇だ・・・

170 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 11:52:11 ID:k1B+s0ut
盆前暇ってことはずっと暇確定

171 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 12:45:32 ID:X9FxNSVD
数物の用事を盆明け納期で、、涙目でおおきに!
二十日〆切り後に遊びに行こ・・・

172 :166:2008/08/11(月) 15:31:28 ID:eWOMqmeB
>>167
県南です
今日は仕事やってます

173 :名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 13:45:54 ID:kSadFUvL
15日まで仕事確定@静岡東部
9月末まで地獄

174 :名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 20:42:22 ID:HuT/cNGT
よりによってこの時期にマシントラブルがああああああああああああああ!!

175 :名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 07:18:31 ID:1QvW/GwX
昨日仕事の打ち上げで飲み過ぎ。
盆明け以後いいこと有ります様に!
ご先祖さま・・・

176 :名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 00:06:39 ID:fibzRBI7
ああああアーバンコーポがぁぁああああ。
関連金具・・・・・・・・・・・・・・・・

177 :名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 20:24:39 ID:AZzKt3mg
外注に出した仕事がたらいまわしで戻ってくる
よくあるよね
一個10kでだしたのが5kだって
始めからうちでやればよかったよ

178 :名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 21:03:06 ID:0+621EYI
他社が出した仕事がたらいまわしで、
数ヵ所から見積依頼がくる。
勿論、同じ金額では出さない。

179 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 07:17:54 ID:EDiB9hPn
>>178

うちもそうだな。
ただ今までにも書かれていたけど、見積もり仕事は来たら儲ける(元を引く)という考えで見積もり出しているから、
端からかなり高いんだけどねw

そもそも仕事を本当にお願いしたいときって、見積もりも出さないですぐに図面を渡すでしょ?
納期の問題で、そんなことしてられない時もあるけど、やはり仕事はやってもらってなんぼだから、
見積もり依頼してお断り(価格)されたりしたら、引くに引けなくなるっていうかそこには出しにくくなるんだよね。

日頃常態化している工場に聞きたいけど、なんのために見積も依頼するの?
そのまま出せば普通なのに、高くなるよと言いたい。

180 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 08:30:52 ID:qq0FSYiS
特急で図面と材料を勝手に送りつけて明日取りに行くからでおk


181 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 10:37:04 ID:AcITLmNu
あと時間チャージで考える慣例あれ、どうにかならんのか?
そんなもん聞かれてホントの事言うと思ってんのか?
品物の難易度と数で値段は決まるんです。

182 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 12:10:33 ID:rmOFnwFw
>>179
資材調達の関係部署が絡むと、奴らが勝手に相見積とりはじめる。
つかそうやって単価落とすことが彼らの仕事だから仕方がないのだが。

183 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:18:54 ID:i2lF8GlF
はぁ〜明日から仕事か。

184 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 13:10:38 ID:FBMssojk
今日から仕事なんだが、仕事がないw
同業同士で、朝から傷のなめ合いw

185 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 14:00:34 ID:GZiZ14Xg
>180
あっさり図面捨てておいて、見ていないとシラ切り。
こっそり作っておいて、2倍の見積もり出しておk。

やって損しそうな場合は、入らんと言い切るがおk。

186 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 22:29:30 ID:v1W+MqDU
チャージ1500円
5分でやればおk

187 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 22:48:26 ID:Nz752CEQ
カショー先生の話を聞いて元気をつけてください。

★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218765908/l50

188 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 08:04:47 ID:b9hJ5JFx
>>181

その通りだね。その通りだと思うから最近そういったことを話す良い機会があって、担当者にずばりそう聞いたけど、
「本当のことを言っているとは思わない。でも相手がどう答えてくるかというスタンスというか、
態度というか、誠意は読み取れる」と言っていた。

「時間2500円と答える工場があるけど、伝票と図面と照らし合わせて社内でもこれは嘘だなとわかるものもあるさ。
企業秘密だと言わない工場もある。時間だけで単価は決めていないという工場もある。だがどれも何かが伝わってくる。」とも言っていた。

よくわからないフィーリングだけど、何かを感じ取っているようだよ?


189 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 08:30:08 ID:Hy7ngmoY
 そこいらの雇われボンクラ職人の1時間とわしの1時間は違うんじゃ

190 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 09:32:43 ID:cy6ENADN
1001乙

191 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 09:32:54 ID:31LWN/Q/
ダライ粉少し落ちた?


192 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 10:42:38 ID:IuemJx7m
これから景気もっと悪くなるんだろうか?
ある程度は開き直らないとやってけないな。

細く長くが一番だね。

193 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 11:11:57 ID:y9Eevz+b
材料屋も工具屋も悪くなるって言っていた。年内はおろか年度内ダメだって。
従業員抱えているところは尚更だと思うけど、かなり淘汰されるだろうという噂。

194 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 12:15:56 ID:H/g4uhdJ
まぁ
そんな話を何年も前から同じようにして
結局なんとかやってきているから
なんとかなるだろう

195 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 23:55:53 ID:CCJTJ3cg
夏休み明けて、更に仕事がなくなった感じだな。
工業団地からトラックの姿が消えたし、電話も全くかかってこない。

みんなはどうよ?

@横浜

196 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 00:22:25 ID:Xb/rGPHV
鳥浜界隈は賑わっているじゃないですかーーー。
といっても、産廃ダンプですがね。

197 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 08:59:53 ID:OJc/hl/w
いまは何処もダメだろ?
今年度所か、来年度も不味いね。


198 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 09:33:23 ID:lh6Pptn0
みんなは仕事が減っても、借金返せてるの?
それとも無借金なのか。
いくら家族経営や一人で仕事しているとしても最低限の仕事量はあるのかな。

199 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 09:55:25 ID:30/KDFAh
ウン千万もないけど、一応は借金あるよ。 ところで最低限ってどれほどの意味あい?
うち汎用フライス旋盤屋だけど仕事無いって言えばないねぇ。ここ数年暇すぎて売上が二人で合計せいぜい月200万円行けばいいとこ、
酷いときは二人で50〜100万しかないときがしばしばあるから、従業員いたら潰れているよ。
家族だから我慢しているだけ。これはも「最低限」以下だとは思うけどね。でも喰って行けていると世間では見られるのでしょうかね・・・。

200 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 10:40:27 ID:lh6Pptn0
暇すぎても売上げが200あるってすごいよ。

201 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 10:43:46 ID:30/KDFAh
何言っているんですか。材料費、外注委託費も入っているけどね。

でもそっから土地、工場、機械もろもろの返済、油脂類、消耗費、引いたら給料は・・・。

202 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 10:59:00 ID:Yqk2VDHt
うちは2人で個人経営なんですけど、みなさんところは法人にしてますか?どっちが良いのかな?

203 :167:2008/08/21(木) 11:44:26 ID:udxKz2S0
>166 ぉぉそうですか、お互いいい仕事してがんばりましょう!

旋盤屋さん探しているんだけど中々ないなぁ〜
みなさん忙しいようで・・・

204 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 13:00:02 ID:FWvso6sy
>>195
マジ退場かもしれません@相模。。。。。。。 _| ̄|○

205 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 15:00:25 ID:G0KC24+5
>>202
ウチは新会社法の時に2人だったけど
有限ギリで変えた

よかったのって2期消費税免除程度で
別に親父と個人事業主でいればよかったかなとも思ってる

206 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 16:40:27 ID:mggOMyJH
個人事業主の場合、申告は青?それとも白?どっちがお得?

207 :名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 23:09:50 ID:eU2PBRhw
>>206
どう考えても青に決まってる。

208 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 01:17:59 ID:kKb07hq8
でもたまに「あっ法人じゃないの?」みたいなのがあるから法人化したい。
親父はめんどいからしたくないようだがorz

209 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 07:45:54 ID:HkrWv7xK
法人化、メリットと言えるほどのメリットは、現在ではないよぉ?
2,3人の親子の工場なら、個人で充分。


210 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 10:54:42 ID:WJPZ40un
国民年金はダメだろう

211 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 11:26:14 ID:OZhFLHYk
やっとの思いで9月過ぎまでの仕事受注できたけど
最近こんな感じでギリギリの毎月

今年の仕事は確保した とかって聞く事あるけど それって
量産なのかな うちでは数ヶ月の納期ある仕事なんてありえない世界
あっても来月再来月忙しいかも ってお客さんに言われるくらいだ

俺も確保できたって言って安心した数ヶ月を過ごしたいわ
                                     @福井


212 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 12:19:39 ID:ifHYtou7
少品種多量でしょうねえー
月10万個やら数万個の切削やらないか?と最近言われるんだけど
怖いよねぇ多品種少量で営業している身としては。
まあノウハウないから高くて決まらないけどw

213 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 12:40:25 ID:ibNyVgJo
メーカーの生産計画が不安定なのに、先の事は無理。
本来はこれからクリスマス商戦が始まると言うのに…


214 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:20:43 ID:yIZtQpYS
もうずっと前からなのか?(建前的には以前からそうだとしても・・)

アルゴンガスのタンクきっちり期限までに返せと初めて御達しキタよー
全国で増殖中なんかね?ガス減らんのねみんなw

215 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 00:45:36 ID:rHhyylec
両隣の工場が閉鎖してしまいました。次はうちかも。@東大阪

216 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 01:36:08 ID:vGuW2WfP
「機械加工なんでもやります。下請けの一部に加えて下さい」という
横浜の零細会社がいきなりFAXを送りつけて来たと取引先から連絡があった。
恐らく無差別におくってるのだろうが自分で自分の首しめてるんじゃないか?
俺だったら安くて採算が到底合わないかつ納期がキツイ仕事をやってみるか
と打診するけどな。ま、必死なのはわかるが。

217 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 10:12:37 ID:FuS83BF9
やはり、淘汰されるべき会社はされるべきだと思う。
仕事なくて、安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
どうせ、忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は。
同業他社の迷惑ってもんだ。


218 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 10:35:53 ID:QhKWwcdu
取引開始のきっかけは、なんでもありなんだろうね。
とりあえず関係をつくっておいて徐々に仲良くなり、うまく仕事を
もらっていくって感じじゃないの。

219 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 12:36:30 ID:LYVqdvuM
>>216
ウチはプレス金型屋だけど、機械加工部品の依頼がたまに来るよ…全部断ってるけどw
なんつーのかなぁ…プレス加工品に出来そうなんだけど、チョイ難しくて出来ないようなヤツ。

そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
だから、何処に出していいか分からないし、機械加工に関する知識が全く無い…
そんで過去に製品の打ち合わせなんかで1〜2度TELした事があるだけのウチあたりに聞いてくる。
まぁ…そんな人は金額的にも分かってないからね…スゲー高額でもOKならいいけど、めちゃ安く考えてたりすっと怖い…

>>217
>安請負や出来もしない仕事までとってくような会社は要らんだろ。
↑ コレはごもっとも。

>忙しくなると、この値段、納期じゃ出来ませんと平気で言う会社は〜
↑ コレは別にいいんでないかい?(仕事出してる側は困るだろうが…)

>>218
ウチも近年の不況の影響で、新規取引先を開拓中だけど、まさしくそんな感じでやってる。
過去に数回程度の取引あったとこに紹介してもらったりして広げてるよ。
顔合わせ…名詞交換…製品サンプル見せ…あとは見合った依頼が来たらめっけものって感じでね。
そんな感じで広げてって、5〜10社から継続的な取引に繋がるのが1社ってトコかな?
(広げてくと、いろんなトコでリンクしてんのが分かったりして面白かったりするw)

220 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 00:00:59 ID:TV020fo+
>>219
>そーゆー依頼してくる人って、けっこーデカイメーカーさんの偉い人で、何らかの理由で直に依頼先を探してるんだよね。
素朴な疑問なんですが、大きなメーカーの会社ならば資材部なり購買部なりの
組織がしっかりしていて、お偉いさんが出る幕なんてないのでは?
外注業者との間で癒着を生じさせないために定期的に資材担当者を
配置換えさせたり、大会社になるほどその辺はキチンとやっている予感。

221 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 00:43:06 ID:ZrHtXijN
まあ大きい会社って言うのは
本社の部長さんと工場の部長さんがあって
もちろん本社の部長さんのほうがすごく偉いw

本社の部長とかは、>>219の言うように一定期間で交代するから
イチイチ新規取引を求めてはいかないだろうが
工場の部長さんだと工員叩き上げだったりするので
こまめに新規開拓するところもあるんじゃないの?

アメリカのクボ○の工場の部長さんでも単品ものの加工なんて
ウチみたいな零細でも頼んできたりするよ。

それで、俺の大学のクラブの先輩の本社の某取締役や副部長の
名前を出すとビビッテたがな(今も同じ合唱団のメンバー)

話しそれたが、そのアメリカの工場の部長さんも工員上がりの人だからな
稀有な例だが一例を示しました


222 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 21:08:45 ID:7alruIVk
221は権威主義的パーソナリティ

223 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 21:59:39 ID:+pIrIPv8
↑一例をあげるとすぐ噛み付く学歴コンプレックスまみれの椰子
どこが権威主義者だ
大手の会社は今だに工員と職員の待遇差別はあるし
本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな

224 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 06:13:40 ID:61lhBNBz
>大手の会社は今だに工員と職員の待遇差別はあるし
>本社の部長と工場の部長は全然格も違うしな

疑いようのない権威主義乙。

>>222
>221は権威主義的パーソナリティ
にディゼーブルを加えると完璧だったな。

225 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 10:01:24 ID:S1+gQfPA
中小メーカー担当は
1.商工会メンツから探す
2.既存取引先からの紹介
(近場で加工先があったら何かと便利)
3.ネットから。
(現状、全国区にした方が納期が確実、お値打ち価格でやってほしい)

こんなところ?
3

226 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 10:10:16 ID:OA9QAja8
どんなに偉いさんでも
はっきり言ってただのオッサンw

227 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 11:49:59 ID:telg50nE
だよな。
なかには肩書き抜きでも立派な人はいるけどな。

228 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 14:43:54 ID:V+dxrBXh
俺の大学のクラブの先輩の本社の某取締役・・・

本人とは直接関係のない人物の名を挙げ、威を借る。
まさに権威主義

229 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 17:00:10 ID:wbnNu6xb
仕事くれ〜@金シャチ

230 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 17:35:50 ID:1yahT4lY
この時期に苦しい所は
マジでヤバイよ。


231 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 18:12:26 ID:zikmhR/h
>>228

え?

232 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 19:47:18 ID:xKHngcAp
アホが一人必死に暴れているな
そんなにムキになって権威主義者を叩かなくても
それともリアルそいつらに日々イジメぬかれている、
低学歴だけどプライドだけら超一流か高学歴で使えない問題児かな?

233 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 00:18:26 ID:0yWjpMV1
必死に暴れているアホ見るとほうっておけねえろ
ワシら角さんの地元じゃえへて、低学歴れも偉くなるんじゃねえすけ

234 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 04:06:04 ID:WRaQIfND
君らみんな溶剤でラリってるのか?

235 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 09:35:56 ID:H4vFuw6U
9月分注文はどうよ?

うちは8月を100とすると、70位かな〜

236 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 10:00:33 ID:UrjrXX8m
九月分は今のところ5日締めで終了予定w
多品種少量部品加工屋だけど
一ヶ月先の予定が入っていることは、もう十年ないかも・・・

237 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 10:02:40 ID:UrjrXX8m
10年はいいすぎか
でも2001年春以降から先の予定が見えなくなってきたのだっけなぁ
まぁそれでも二人で「売上」は2−3000万。あくまで売上ね

238 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 10:07:03 ID:C4T2hWog
二人で2000〜3000って
1000マンの開きのばらつきあると
苦しくない?

239 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 11:44:24 ID:4sy9YNbn
借金なし、貯金いっぱいありの人に聞きたい。

やっぱり気楽なの?

240 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 11:51:51 ID:NzfrI1wE
ユニクロの服さえ買えない....

241 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 11:52:53 ID:d6gyAPk8
気楽なことなんてない。あるわけない。
仕事はやはり「継続」だからね。
一生遊んで暮らせるほどの超が付く金持ちなら知らないけど。
そんな金持ちなら「工場」はやらない罠w

242 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 12:23:04 ID:UrjrXX8m
>238
協力先分がガタヘリするので自社的には楽ではないけど、ナントかカンとか。

>240
ユニって高いので近寄らないことにしている

243 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 18:03:35 ID:BatStCIP
ユニクロに行く服がない

244 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 18:17:26 ID:w3TW9IND
ユニロクてなに?

245 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 18:50:25 ID:r3dpFl0H
買う服が全てユニクロの私が来ましたよ。

246 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 18:56:56 ID:qy9BvwTP
ユニクロメッキ

247 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 22:30:15 ID:Cm82snWt
>>239
ウチは借金なし貯金は四千万だから回答出来る立場?微妙ですが
工場の立て替え費用に積み立てていましたが先行きが不安だし立て替えても意味が
なくなる可能性もあるなら退職金にしようかなと思います
世間は貧乏オンボロ工場だと思っているんだろうなあ
自分は最新設備で気持ちよく仕事するよりもオンボロ工場で金を持っている方が
精神が安定しますね

248 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:18:25 ID:palHM8z2
正解だね。
建物なんて関係ない。親会社が建ててくれるなら別だけど(笑
設備も恐いね。我々より親会社自体を信じられない時代だし。
いつでも何があっても生きていけるだけの物を持つのが今は勝ち組だよ。

249 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:28:40 ID:lK6p0PEi
 アーバンに続き創建ホームズ、民事再生法の適用申請 負債総額338億円
すべてを無くしかねない状況になってきたんですがl、なんとか精神を正常に保つ方法知りませんか?????????????????????????????????

250 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 09:43:25 ID:D+F2sWfy
工具屋が潰れちまったよう。
まあ最近M●N●TAROとかでも買えるからいいか

251 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 09:55:49 ID:13d8TQV1
モノタって決してお安くはないよね?

夕べのNHK PM7:30〜の番組見ていて、暗くなった俺がいる
自動車下請けのメッキ屋さんが明日は我が身かと思うと シクシク

252 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 10:18:40 ID:ldTy5i45
↑ 決して特別安くない。切削工具なんかは工具商のほうが絶対に安いと思うけど・・・。
モノタはミスミと同じでカタログ上に販売価格が載っていることと、出荷日がわかることがメリットじゃないかな。
たまにドサクサに紛れて業務上関係のないものまで気軽に買えるけどねw
まあ、急ぎでないなら日替わり特価10%オフの時に買えばOK。

253 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 11:03:11 ID:V6ojKNkh
モノタロは安くは無いが、3000円で送料0にするために
トイレットペーパや事務の伝票も買う
工具屋にトイレットペーパは注文できないだろう


254 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 11:13:55 ID:1t68Gk6r
>>253
モノタってトイレットペーパーなんてあったのかw


255 :253:2008/08/27(水) 15:05:26 ID:ZXVGnsu9
あるよ


256 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 15:21:22 ID:312aa8vr
便所の紙も売っているけど、ホームセンターのほうがグンと安いねw

257 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 19:36:04 ID:qFOE9zz9
>>253
>工具屋にトイレットペーパは注文できないだろう
今日、話の種に聞いてみたら、「注文いただければお持ちしますよ」だってさ。

258 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 06:42:10 ID:3SYoxrdm
「来る途中でたばこ買ってきてくれ」って電話しとけば
買ってくるよ。うちに来てる工具商。

259 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 07:23:45 ID:IyKvMVTB
ただのパシリじゃね〜かw

260 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 09:26:45 ID:chXoV+sR
伝票でたばこ買えるなんていいのぅw

261 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 11:25:50 ID:3NlkMgUk
なんでぇ、ホームセンターで事務用品に紛れて1カートン買っちゃえば、わかんないじゃんw
横書きの領収書発行して貰えば明細まで書いていないしね。

262 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 12:36:32 ID:CMpmOkqf
うちの親父も工具屋にタバコ買ってこさせてるwタバコ代は即金だけどなwww

263 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 12:57:22 ID:lb3tNgyw
ネットで受注してる?どのくらいの割合?
サイトとか少ないし、親と2人だけだから必要ないのかなぁ。


264 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 13:30:57 ID:IeKg1EJn
ネット通販やると、
情報を平気で流す業者があるから、うちは取引しないよ。勧誘電話を増やすだけ。
先月価格コムで家電を買って会社着にしたら〜
マンション業者から早速勧誘電話が…
自「この番号どこで調べましたか?」
業「電話帳で…」
自「嘘吐くな!どこで調べた?」
業「電話帳で…」
景気悪いから奴等も必死!法律なんてお構いなし〜
そう考えたら電話に捕まる時間入れたら、損。

265 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 14:39:27 ID:dX5gXnPl
ふー、今月も無事に終わりそうだ。
先行き不安のため、お金が使えないよ。節約の日々だね。
これはもう身に付いてしまったから例え景気が良くなっても変わらないだろう。

オリンピックが終わったけど、アメリカの大統領が正式に決まったら
景気の先行きが見えてくるんだろうか。


266 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 22:51:57 ID:xjRzutUC
最近、「景気」って言葉は金融屋のごまかしだと気がついた
でも世の中それで回っちゃってるからどうしようもない

267 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 23:14:25 ID:IyKvMVTB
東海地方

雨やべぇぇ

機械大丈夫かな

268 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 23:33:25 ID:CMpmOkqf
またまた困ったブローカーの話

ブ「これ見てみろ!0.7も厚いのが見つかったぞ!3000個もあるのにどうすんだよ!これから全検だ!」

俺「えっ?測ったのに何故・・・」

ブ「測ってねーからだろうが!」

俺「いや測ってますよ。何個見つかったんですか?」

ブ「5個測定して1個。他のは中心値」

俺「?・・・おかしくないですか?他は中心値なのに」

ブ「キリコでも下にあったんだろが!」

俺「だったら薄くなりますよね?」

ブ「うっ・・・工具が磨耗したんだよ!」

俺「0.7磨耗した割にはきれいですよね?」

ブ「だから工具が引っ込んだんだよ!」

俺「ドリルでもないのに?」

その後も訳のわからん事を言われ続けた。まぁ「ラフィングは2刃じゃないとダメだ」と言う位の人だからなぁ。
結局、その後他で加工したモノと断定。

ブ「良かったじゃねーよ!俺の名前で納めてるんだから困ってるんだ!」

しらねーよ!

269 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 02:47:37 ID:rfo8SgVC
日記乙。
そんなことおれらはもっとしらねーよ。

270 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 06:36:52 ID:ieVBZrs5
んな事言ったら全部そうだろうよwどうせ過疎スレだしいいんじゃまいかw

271 :585:2008/08/30(土) 08:15:52 ID:cfMmdyE9
うーん特急品困った
横の繋がりは数件あるんだけど断られちゃったw
2CH受注グループ誰か作ってくれよぉう


272 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 08:46:45 ID:cRYOJUWj
>>271
どういう製品?


273 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 10:45:35 ID:rbmKpwaH
>>269
充分ためになる話だよ
>>268ありがとう

274 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 14:20:45 ID:rfo8SgVC
本人乙。

275 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 19:13:20 ID:J0Mc5fR7
どこかに仕事ないかしら

276 :268:2008/08/30(土) 23:21:43 ID:ubTpCXpS
>>273どの部分が為になったかはわかりませんがありがとうございますw
って事で本人じゃないからw

277 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 19:01:15 ID:QMCbL6cH
よし、半年ご無沙汰の会社から発注キタコレ

278 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 19:16:06 ID:Hhn1dAJx
>>277
仕事の内容は知らんが、おめでとう


279 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 23:15:09 ID:NY8jO8vq
ブローカー紛いの材料屋が一番厄介。

忘れた頃に、ノコノコと登場する
深くお付き合いして無いからいいが

280 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 23:32:58 ID:Fci3VFGE
【労働環境】「賃金低い、出世しない」 「工学部離れ」で志願者4割減[08/08/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164141/

281 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 23:46:33 ID:i39JP4JV
製造業界板ができました。

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

機械・工学板は学問・理系カテゴリの機械工学を語る板でり、
工業・製造業の企業スレは本来の板趣旨とは異なります。
企業スレは会社・職業カテゴリの製造業界板にスレを立てて
移住願います。このスレはのちほどスレストしてもらいますので、
スレ途中でもあちらに新スレを立てて移住してください。

282 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 00:31:15 ID:3kcCYgYl
>>281
何だお前変な日本語だなオイw
そして何の権限があってスレストなんかするんだよ?
たらこおばけに訴えてやる!

283 :停止しました。。。:2008/09/01(月) 08:30:57 ID:ZpWsTggy
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

284 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 08:56:36 ID:W6CJoveJ
あげ

285 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 11:43:38 ID:wDYZfY2N
かけるじゃん


286 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 15:35:12 ID:W6CJoveJ
さげ

287 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 18:39:27 ID:u4T47uMV
何が起きたんだ?

288 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 21:32:43 ID:iELYdc8H
総理が辞めた・・・

289 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 23:44:19 ID:rQtloY3G
あそう、じゃ後任は誰?

290 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 00:02:44 ID:SfY/imYg
お前やれよ

291 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 07:37:16 ID:eW0qB+68
いや

俺が

292 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 08:23:06 ID:v5/B9gTr
小ロットばかりでセットが追い着かなくて、納期間に合わない


293 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 12:47:07 ID:zB5+gm6P
出来なければ放り出せばいいって総理が言ってましたよ

294 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 12:48:23 ID:NOezsc72
あなたとは違うんです

295 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 12:49:12 ID:zB5+gm6P
そうですか

まぁ、せいぜい頑張ってください

296 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 15:58:05 ID:uS2tdYPp
>>295


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220335074/l50

297 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 17:31:15 ID:D39bKK+x
今日 工具屋さんがきて 今みなさん凄く景気いいですよと言われた・・・
うちだけが暇なのかと不安がよぎってきた。
みなさん景気上向いてきましたか?


298 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 17:39:56 ID:qhCdCu6i
工具屋・機会屋は暇とは言わん。
何故なんだろう?

299 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 17:53:42 ID:eJitj2SO
>>298
暇だ不景気だ言ってたら機械買ってくれないものw
じっくり聞くと本音言うよ機械屋も


300 :585:2008/09/02(火) 18:06:02 ID:RCosjyv4
どうやら動いてきたらしいよ
部品加工@埼玉だけど今月はもうお腹いっぱい。
協力工場も、そこそこらしいし
新規お見積も多数。これ決まっちゃったらどうにもならんな・・的な点数



301 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 20:56:11 ID:NDME70lO
>>300
確かに動いてきた感じはある!…見積もりも増えてる。
でも、動いてなかった時の分を取り戻そうと無理してる自分がいるwww
ちなみに8月の休みは31日のみですた…il||li _| ̄|○ il||li
                              関東  零細金型屋

302 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:21:00 ID:CD4FHLNS
愛知の零細町工場の社長がぶっ殺されたそうだが、おまえらの会社は大丈夫?

303 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:26:58 ID:yn/MGtS+
不動産業もやっていたらしいから、真相はまだわからんよ。
個人的な恨みは別として、鍛冶屋のオヤジが殺されるなんてあんまり聞いたことがない。


304 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:33:25 ID:CD4FHLNS
えっ?鉄工所の親父がかけもちで不動産?
零細なのに仕事消化できるのか?つーかどっちが本業?

305 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:48:55 ID:yn/MGtS+
TVでレポーターが言っていた話だから、まともに受け取れないけどね。
駐車場やぼろアパートの大家ををやっていた程度を不動産業と言っているのかもしれないし、
どっちが本業と言えるほど利潤を上げていたかも、もちろん分からない。

つーか、おれんちも親子の零細フライス旋盤屋だけど、掛け持ちで十分いけるほど暇だなw
だから「掛け持ちはできる」と思っていたな。

306 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 00:56:44 ID:jcnTvY75
それは掛け持ちじゃなく
片手間だな

307 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 08:23:24 ID:+DvBXCmL
専業農家、兼業農家があるように
専業製造業、兼業製造業って時代がくるかもね。

食っていけなくなるかも。

308 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 08:42:57 ID:7DraysBs
2ちゃんねるに「製造業界板」新設↓
http://namidame.2ch.net/industry/

309 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 08:44:17 ID:Ql3VfoGy
アパートの大家じゃなく、格好良く言えば、マンションのオウナーって言えば片手間じゃなく、
掛け持ちに「不動産業」じゃないかな。
現実にこの加工業界に不動産の賃貸やマンション住まいのオウナーをしている社長多いよ。
バブルの頃にあまり余った経費で土地買ってという流れじゃないかな。

310 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 15:46:50 ID:+DvBXCmL
スクラップの価格が下がってるね。
7、8月がピークだったのかな。これからまだまだ下がる感じがする。

311 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 17:38:44 ID:1lmf2y0B
景気が減速してるから当然と言えばそうだけど。
やっぱり下がった方がいいな。今の価格でも異常だからね。


312 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 18:41:46 ID:f2KRmfzK
相当うらみあり 元従業員でないか ただの勘だが
人をこき使いすてると  このようなことになる


313 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 21:57:02 ID:pa9SMJws
>>309
バブルの頃いた。
習志野だか木更津の山奥買って、今は。。。という親爺。



314 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 22:23:12 ID:c62sl+Eo
10年後がすごく不安だ
従業員4人、自分以外全員70歳超えてるし・・・

315 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 02:56:31 ID:p15BgPTf
忙しすぎる。果たして納期に間に合うのか不安。

316 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 08:49:50 ID:JeG8ybU5
納期が無さすぎるんだよな〜


317 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 09:48:24 ID:U1EiJOTB
納期間に合わせて、良品納めても儲からんという現実にも直面するし
やる気が出る要素が全くない。・・・

318 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 10:17:57 ID:ZqX5/hWq
嫌な競争は人間駄目にするよ。


319 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 12:32:03 ID:6LcHb3bw
>317 単価を上げよう

320 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 13:20:30 ID:ZqX5/hWq
ヒマだな〜

精神的に参る

321 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 19:56:13 ID:/5aim/MZ
>>317>>319>>320 さらに… >>314 どうあがいても地獄…il||li _| ̄|○ il||li

322 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 21:20:15 ID:qzlTYR3j
>>321
どんなものを作っているんですか?70過ぎの従業員で今日までこれた
程の良い仕事?良ければ、 お・し・え・て。

323 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 21:27:56 ID:VQ40z+bt
ちょっと動いてきた気がする@神奈川

324 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:02:10 ID:0Bn9XOMH
おじいちゃんたちのメインマシンは汎用機、ボール盤でたまに僕が作ったプログラムのボタン押しです。
ちなみに僕はNCフライスとMC担当です。

数モノはMC、NC、
単品モノはおじいちゃん達がやってます。汎用機じゃ斜めやRとかはできないので僕がNCでやります。
バカ穴、タップもおじいちゃんたちがやるので、MCでもセンターモミから先はやらないのが暗黙の了解です。
つぶれるのも時間の問題です。僕の予想だとあと1年です。

325 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:09:53 ID:nq80E1rT
僕の予想だと、おじいちゃんたちだけになればこれからは喰っていけるよ。
単品物、バカ穴、タップ穴を気よくやってくれる町工場は重宝だからな。

最近のMC、NC屋は、そういった単純な加工はバカにしてやってくれない傾向がある。
汎用を扱ったこともない、見たこともないという若者が多くなった。

326 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:54:10 ID:2lxjqR4L
>MCでもセンターモミから先はやらない

素敵じゃないか。
会社の規模、仕事の内容にもよるが、
一から十まで、MCに載せなければならない仕事は別にして、
ある程度の仕事量を上手く流せると思うぞ。

ただ、70爺様の後釜は、多分見つけにくいと思う。
その意味で、あと1年,10年後というのはわかる。

327 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 23:17:18 ID:zs6fTXy/
俺も汎用旋盤でチャック付け替えなきゃできない追加工やら
単価もらえない建設機械関係の箱物に使うフラットバーにバカ穴・タップのみとか
鋼管の全長決め面取りとか、全く面白くないので敬遠気味
でも、やってくれるところが中々見つからないと紹介で似たような仕事が舞い込んでしまう始末
しかし昭和なバブル前の値段のままで流れているのでお話にならない
そんな意味であと1年,10年後というのはわかる。


328 :322:2008/09/05(金) 00:22:41 ID:RCEte93k
>>324
もしかして二代目若社長? 会社を丸ごと欲しくなりました。
仕事が足らないのはどこでも同じ。平均給与30万を払うのが辛い
内と比べたら、やりかた次第で良くなりそう〜

329 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 15:01:14 ID:tJg+kZhG
動いている気配なんて全くないな。
動きが見えてきたなんて、うらやましいよ。

あー、おれはやる気のない二代目。自分自身情けない。


330 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 15:21:15 ID:JDvgcNnr
たぶん動いてくると思うけどなあ
上のほうにも書いたけど、もう満杯

331 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 20:57:04 ID:m2EZ+7nR
確かに動いているが、短納期ばっか。嫌になる。

332 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 21:09:47 ID:4qZrclom
ボルト専門に加工してるので、旋盤や転造盤などのアナログ機はまだまだ
必要。
NCでねじ切るより転造盤のほうが遥かに早いしな。

333 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 22:44:19 ID:rRIeJ9me
333

334 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 01:11:44 ID:KuasJk6w
苦労して旋盤で交差ガチガチにうるさいM36*L600のネジ(後加工あり)を切って納めた商社の
人が言った一言。「転造の方が遥かに早いけど納期がなかったから御宅に頼んだだけや」
俺涙目。材料支給から2日で6本仕上げ。それなりに貰ったけどやる気なくすわOTL

335 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 01:13:55 ID:KuasJk6w
L600じゃなかった。L600は反対側の細目ネジだった。L800だ。

336 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 03:22:07 ID:PUoxC5IC
>>334
そんな事はない。
今は納期なし当たり前だから、しっかりやってればまた来るよ!

337 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 04:41:26 ID:MeBRsntt
>>329
ウチはプレス金型屋だけど、やる・やらないはともかく、図面の動きは良くなってると思うよ。
厳しかった時期は、特殊な物やってるとこや極一部のメーカーさんぐらいしか図面書いてなかったけど
最近は、全体的に動きが復活してきた感がある。
ただ、厳しい時期が続いていたのもあって、何処も金額の面で凄くシビアになったかな…
以前は、見積もりする時に、まず納期って感じだったけど、今は値引き交渉から始まったりするw

338 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 12:38:07 ID:qLn3ZsHn
 マンション向け金物系加工は全滅。先月の金物加工の売り上げ0
金物加工だけやってたら先月で倒産だったわ。
金型で何とかつないでるけど。

339 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 18:26:14 ID:b5vCPWFO
あ〜しかし、売上落ちたから社長の奥さんがめんどい。
孫、娘、自分(奥さん)の遊びに行く金が激減したから。
零細は公私がごっちゃになるからな〜。
売上落ちたからって遊んでるわけじゃなくて、次の値下げにも耐えられるように
努力しているつもりなんだけどな。
社長見てたら泣けてきたわ。

340 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:08:12 ID:FYWbN2yv
>>339
どこまで経費で落としてるんだろうね。
親子経営の零細町工場でバイトしてるけど、資金繰り、経営について聞くのはタブー。

341 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:17:01 ID:6s0dvSGK
奥さんクラウン、息子(ボン)BMW5、娘ベンツE、



社長ハイゼットトラック。

342 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:26:10 ID:mt+96Gqo
みなさんこんばんわ

343 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:58:56 ID:mt+96Gqo
こんばんわ

私は愛知で熱処理メーカの営業をしているものです。

私自身、贅沢だとは思いますがサラリーマン社会に相当なストレスを感じており、
又、仕事に対する情熱も組織の様々な要因から失せている状態です。
(本当に悲惨な状態です)

そんな中、転職を考えていたのですが次の仕事に求めることは
自分が本当にやりたい事。情熱をささげられることをしたいと思い活動をして参りました。

では私のやりたいことは何?と考えたとき思いついたのが切削の町工場の社長です。

そこで皆さんに相談です。
今まで培ってきた客先との人脈はあり、又、経営についても学んできました。

しかし、技術力がまったくありません。
資金力もありません。

でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。

今から、脱サラして町工場を起業するのは無謀でしょうか?
もちろんある程度修行はしていきます。
収入が下がるのも覚悟の上です。

諸先輩方のご意見を伺いたいです。

ちなみに妻、子供二人 30歳です

宜しくお願いいたします。


344 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 21:16:07 ID:z7nl3SIO
できることなら、うちの工場を継いでもらいたいです。
一応、自分が跡取りになってるけど、社長とか無理。機械いじってたほうがいい。

345 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 21:22:50 ID:mK0uelok
切削って簡単に言うけど
今からって脱サラって機械加工自体を舐めてない?

バリ取りとかなら今すぐにでもできるだろうけど

本格的に加工覚えようと思ったら
数年の修行でやれるような世界じゃない
今の加工は機械任せと人はいうけど
10年で半人前20年やって独り立ちできるかどうか
人脈あろうがなかろうが
技術力のある人間だけが独立云々の話の世界だよ
特に今は仕事の奪い合い
客先との人脈あったところで仕事はいつまで続くかわからない
そもそも現時点で資金力もない、技術もない人間相手に
独立は数年先だとしても誰が金貸すのよ?未来図が不透明すぎる

飲食業とは訳が違うよ製造業関連は

応援してあげたいけど
それこそ考えが中途半端だと思います。

やるなら
転職して10年以上一筋で仕事して考えもブレる事なく
それでも独立したいと思ったらやるべき

なにより独立する以上家族は不幸になると思ってください
家族を犠牲にして零細の方々は仕事をしています
それだけは忘れないでほしいと思います



346 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 21:45:58 ID:QG1MVLsj
>>334
それはきっついな。。。

話変わるけどさ、すっげーむかつく電気屋を名乗る電話こねえ??
「東北電力認定の●●●ですが、動力の測定に、明日そちらの方面を回るんですが明日のご都合はどうですか?」
って聞いてきて、さしずめ嫌というほどこの類の電話が多いため東北電力に確認しとい
たので、完全にだましって分ってたから
「こちらでその事実確認を東北電力に取りますので、そちらの電話番号と会社名と担当者の
方のお名前頂戴できますか?」
って言ったら「ガチャ」って切りやがった。
ほんとむかつく。親会社にも番号非通知でかけてくる会社があるため、非通知拒否れないのが
つらい。
それと最近多いのが、漏電の点検とか言うやつ。どっちも粕共だ。
みんなの会社にはやっぱり電話来る??


347 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 21:52:06 ID:mK0uelok
キュービクル使ってるで話終わらない?

348 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 21:53:37 ID:LE4ogL+p
その電気点検の電話は来るぞ
電力会社に確認するのはいいことだが
確認するからと言ってもそのうちに対向手段を考えて
別の手口を使うだろう
消火器の点検は昔よくきたけど、この手口で騙されないことが
増えたせいか減ってきたな


349 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 22:08:44 ID:QG1MVLsj
>>347
おおお!今ぐぐってみて初めてそのキュービクルの意味が分った!!

これは使えるね。かなり有効手段になるとみたよ。


350 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 22:09:50 ID:jYWDfydg
>>343
参考までに私のケースを紹介します

18歳で工業高校機械科卒
〜35歳まで射出成形金型製作及び機械加工全般の会社勤務
35歳〜現在 樹脂専門切削加工業(自分一人)
妻、子供2人あり

得たもの
サラリーマン時よりちょっと多い給料と大きな不安と、大きな自由です


351 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:16:52 ID:eb8OcB/q
>しかし、技術力がまったくありません。
資金力もありません。

糸冬了

352 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:29:35 ID:ZrTxLXzb
俺の経歴
中卒。
その後たらたら遊びながら親父がやってた加工業でちんたらちんたらアルバイト。
上がりたい時間にあがり、休みたいときに休み、月に7〜8万で親のすねかじりながら単車で夜遊び三昧。
これじゃダメだと、実家を飛び出し福島→千葉へ建築見習いにいくも、半年後に社長と殴り合いの喧嘩でくび→再び実家。
その後今の嫁が妊娠して、本気で親父の仕事をやり始める。
本気でやり始めて親父の偉大さに気がついた。
NCを覚えられない親父の代わりに俺がマスターしたが、親父の知枝がないと段取りもまともに組めない始末。
いっぱい勉強し、親父から技を盗み、今35歳。
加工業歴17年になって、たいがいの仕事はこなせるが、いまだに親父はスゲーと思ってる。
このジグザグなご時世にあまっちょろい考えで独立→成功するほど生易しくはない。
製造業なめるな。

353 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:40:16 ID:cm6esATS
>>334
相手が商社だからな

>>343
収入は下がるんじゃなくてマイナスだ

354 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:45:35 ID:rV4ICdHs
>>343
技術は訓練校で基礎覚えに最低1年、同業他社の加工屋に就職して3年くらいは欲しい
金は会社立上げ時に2000万くらいは欲しいなぁ

で、機械買ったら仕事出すよって仕事は機械買うと消えるので注意な

現状の仕事に情熱失って逃げの一手で選択するようなことじゃない
金の目処立ってないと死ぬよ

355 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 00:17:20 ID:l9qUAj1P
しかも機械さえあれば加工できると思えば大間違いだ。


356 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 01:02:49 ID:bC/0rjEZ
電気の話だが、先日非通知で掛かってきた。
「保安会社です。不況で稼働落ちてるだろうから、ブレーカー換えます。安くなるよ!」要らないと即答→即切り→東電に即電話→
こう言う内容と説明したら〜
「確かにブレーカー換えれば安くなるが、永久リースとかボッタクリ買取りだから気をつけて!」との答え。
あと電力会社、保安協会から連絡ある場合は、必ず工事、訪問日を書いた紙切れを身分証を持った係員が渡しに来るとの事。


357 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 01:22:53 ID:bC/0rjEZ
続レスすまん。

>>343
だいたい前にも書いてる人通り〜
順調に行って話だが、最低2〜3年は実戦修行。開業して1〜2年は給与無し。
僅かな希望は〜この時期、中古機が安く買える。この大不況の中〜お客が面倒見が良ければ何とかなるかもしれない。
まぁ〜最後はやっぱり…自分自身の気持ちかな。


358 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 02:44:59 ID:qDkaCZ95
>>343
嫁さんにも話してる?
なんて言ってる?

>でも人生は一度しかないので小さくてもいいので一国一城の主になりたいです。

家族がいるなら、ちゃんと相談してから事を進めろよ。
独り善がりにならんように…

「やめとけ」とは言わないが、勧めはしない。

現実は厳しいからね。。。

359 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 08:41:36 ID:V6kWNwPe
>>340
タブーっつうか、そんなの聞いたらおかしな人だぜ。

だけど、大体想像できると思うし、その想像が大きく外れていることはないけどなw

>>343
「やりたいことをやる」というのが人生の目的なら好きにやればいいんじゃないか?
「その仕事で食っていきたい」とか「成功したい」とか「人並みに生活」とかが目的なら、
安易な考えは禁物だね。

>>346
「いらん」の一言で切ってるなあ。
勧誘してもいいけど、分いくらでチャージを払わなければならないとか制度があれば、、、



360 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 09:20:10 ID:1akWcnCN
みなさんおはようございます。
343です。

厳しいご指摘どうもありがとうございます。

このような事を考えたきっかけというのが
私のお客さんの仕入先で最近、廃業していく町工場が多いとのことです。
理由としては儲からないからではなく

跡継ぎがいない、高齢

とのことだそうです。
仕事量も機械もそのまま引き継がせるのでやってみないかと誘われたんです。
独立の考えは昔からあったのですが
これはチャンスかなと思ったんです。

皆さんのご指摘どおり自分の考えが中途半端だし甘いと思ってはいました。
嫁に相談してもやはり皆さんと同じような事を言っておりました。

やってみたいという気持ちは強いものの
皆さんが経験されていることは相当な修羅場だと思います。
そんな修羅場に自分が裸一貫でいけるのかどうかを
皆さんの貴重な意見を参考にし、考えて行きたいと思います。
ありがとうございました。


361 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 09:29:07 ID:eQefQDP4
100パー後悔すると思う

362 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 09:34:31 ID:Np3aj0Nu
この業界に入ろうと考えてくれるのは嬉しいが
そんな人間が首を吊るのは見たくない

363 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 09:53:48 ID:iq+GLRdq
儲からないから、後継ぎがいない
だから、高齢経営者が多くなる 

儲かることは、大企業が資本力を生かして手をだしてる
儲からないから、零細企業がしている


364 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 10:33:02 ID:Gqsm1KTN
>>346
漏れは中部地方だけどその手の電話が来たぞw
設備全稼働させた時の電力を測定させてくれって言うので、
どうしてか?って突っ込んだら中部電力からの調査依頼なんだってさ
電力会社がそんなこと依頼するわけないだろうし、
中電と保安協会に確認してみるからお宅の連絡先を教えてくれと言ったら切られたよ

365 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 10:37:41 ID:bC/0rjEZ
>>360
まぁ〜みんな厳しい意見だが、やるならガンバレよ!


366 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 12:16:40 ID:PipPo0Ml
>>364
ウチは関東だけど、酷い時には日に2〜3件は、その手の電話がかかってくるよ。
はっきり言って、こんな日曜日にまで仕事しなきゃいけない状況で、くだらない電話の相手してられるかっての。
だから即切り対応ですw

367 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 19:33:08 ID:1gAU3bID
>>360
逆にそれ自分に置き換えてみ?

将来自分が法人化でもしたとき
跡継ぎもなく借金がある状況を

仮に跡継ぎがいたとしても
自分の夢でやったことの後始末
借金を背負わせるのが実の息子だと

今の2代目零細社長って親の夢の後始末しているんだぞ

正直俺は親父は尊敬していない





368 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 19:37:39 ID:zkpro0vt
>>345
一番犠牲になってるのは社員だよ。
うちは厚生年金と社保無しで、ボーナスも何もない
零細なんかに勤めたら結婚もできない

369 :製造業界板できたぞー!:2008/09/07(日) 19:41:20 ID:uuT9REu3
 
製造業界板できたぞー!

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/


 \(@^0^@)/ やったぁ♪


 (・◎・)v


 (o^∇^o) Y  ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。

370 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 20:13:12 ID:1gAU3bID
>>368
まずそれはスレ違いだな
ここは親子二人または一人だし・・・

371 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 23:54:34 ID:uN7C4Hz3
>>367
俺も親父は尊敬してないな。
普通の親なら、自分の息子に自分と同じ苦労させたくないって考えるのに、
自分のエゴで無理やり息子に仕事させたって感じだからな。

まあ、後継いだのは自分だし、親父のせいにはしたくないけど、
親としては尊敬できないな。 今もまだ社長なのにすっかり俺にまかせっきりで無責任だし。

親父のことを尊敬できないとか、恨みに思っている奴も多いんじゃないのか?


372 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 00:26:22 ID:KjoDFTe/
親父と上手くやってる所なんてあるの?
考え方も違う訳だから〜こじれて当然だよね。
でも会社員やってたって上司と仲悪い友人も多いし、人間関係は泥臭いサラリーマンよりマシじゃないかな。
町工場に女気が無いのは寂しいけどね。


373 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 01:27:59 ID:Gkq22qRG
親父のことは尊敬まではしてないけどえらいなぁとは思うね
現場じゃぶつかるけどね

374 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 02:00:20 ID:hcdEx5Oe
そうそう俺も、全く尊敬していない・・・ってか嫌い。
過去さんざん社員から親父への陰口、悪口を他の社員に聞かされてきた。
その時は「ふ〜ん」って感じで聞き流してたけど、いざリストラ等で二人っきりになってみたら
「ああ〜なるほど、あの人達の言ってたコトってこういうコトかあ」って・・・
「なんで自分の親を、そこまで嫌うの?」って嫁にいつも言われてて、
自分自身すごく悩んでたけど他の人もそうなのかって思うと、
すごく気が楽になるわ。ちょっとしたことで腹が立つ。
まあ371と同じようなことになるけど、就職も後を継ぐのも決めたのは最終的に自分自身だし
責任転嫁したくはないけど、ムカついてるなあ〜俺。






375 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 08:25:06 ID:XQDJ8LUs
>>372

でも、とどのつまりよそへ勤めているよりはラクだと思う。
やはり「親」だし「息子」でもあるわけで、お互いが得をしていることもあるし、
親子だけに簡単に済まない、むかつく部分もある。

けど総合的に考えたら「得」の部分が多いのでは無かろうか。
友人とか見ていると他人である上司や同僚、先輩、後輩への気遣いは計り知れない。
町工場の「息子」の俺が言うのもなんだけど、やっぱり精神的には楽だと思う。



376 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 08:33:05 ID:8oPL6muX
>>375
禿同


377 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 10:15:23 ID:KjoDFTe/
サラリーマンに鬱が多い事を考慮すれば、やはり怒鳴りあえる親父の方がまだマシだと思う。


378 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 15:57:07 ID:6UHfilNv
親父だろうが上司だろうが人間性が大事だと思うよ
自分さえ良ければ良いとか能力以上に金を取ろうとするからそのしわ寄せが
周りに及ぶんだと思う
ウチの親は「サラリーマンは使われる身だから奴隷と同じ公務員は能無しの職種」
と言って子育てしてきた
ガキだったオレは「公務員やサラリーマンなんかになったら大変だ」なんて
思ってしまっていた・・洗脳ってやつだね
後を継いでみると親父の評判が悪いことこの上ない「おたく親父さんは普通じゃあないね」
とか「営業向けじゃあないから打ち合わせにも忘年会にも寄こすな」とか散々だ
客が望むからしょうがないオレが表に立って頑張るけど金はゴッソリ持って行く・・・
派遣程度の能力しかないのに社長の給料は持って行っては不味いと思わないのかなあ
ようは人間性が悪いんだと思う

379 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 16:07:26 ID:j4KPCbmj
でも、工場を一代で築き上げてきたんだろ?
鉄工所のオヤジ連中に「人間性」を求めてどうするんだ?というと語弊があるけど、
頑固な職人そうろうであろうが、それは仕方のないこと。
だからこの程度の仕事に就いている。
こういう仕事に就いている口の利き方一つ知らない人間をうまく使い利用する仕事の人が、
本当は親会社の担当者なんだけどね。最近の担当者は、若い奴が多くなって、そういうオヤジを毛嫌いするばかりになった。
それが今の製造業を崩壊させている、一つの理由にもなるんじゃないかって思えてくる。

そこいらにある笑顔満点のサービス業じゃないんだから、ムリだってw




380 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 18:14:25 ID:6UHfilNv
>>379
それは頑固親父だけど仕事が出来て知識もある場合には許されるパターンだよ
ウチの親父は自分だけの常識が多くて世間ではそれが非常識になっている
他の業者との絡みでそのウチ独特の常識を説明すると「本当にそれで今までやって
いたの?」とか「そんな考えはお宅だけだ」とか言われる
例えばボルトの刺し方一つでもワンウェイ(一方から刺す)をやらない
なぜやらないか聞いたら「どっちから入れても強度は変わらんだろ?」だって・・
元請から文句を言われるのはオレなんだよね
「こんな仕事をするとは思わなかった」とかも言われたなあ

それとさ派遣や手伝いの人にも酷いんだ
オレの友人には怒鳴りつけたりしないが業者から派遣で来ている人には
コバカにしたり怒鳴りつけたりする
しかもガタイの良い強面には怒鳴らない
ヘナチョコ気味の人が来るといじめるみたい
オレのいない所でやるから「親父さんと2人にするのは勘弁して下さい」って
訴えられたヨ・・・恥ずかしかった

381 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 18:26:39 ID:lGuQM0FW
そうか、それはお気の毒だな。
仕事のパートナーは親子なら本来いないよりはいたほうが、何かと助かるんだけど(お互いに)、
本業の存続を脅かすほどなら、切らなければならない場面も出てくるでしょう。
オヤジじゃなく、息子である自分の方が先が長いし、喰っていけないと話にならない。
キツイ決断をしなければならない時期が必要かもね。

382 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 19:32:46 ID:ldCedpF6
家族でやれるって悪い面も有るかも知れないけどうらやましい 俺はリーマンから独立して
設計と簡単なものだったら製造までやってるけど独りだからなぁ 親戚じゅうで技術系の業務やってる
人って俺しかいないしそもそも個人や法人で経営やってる人すらいない
相談する相手もなじみの外注さんか御客さんしかいないしなぁ 中々踏込んだ話するにも覚悟がいるのがな
悩ましい まぁ周りに技術系の人いないからそれなりに頼りにされる事も有るけど あれ直してとかこれ直してとかさ
もう良いかげんにしてほしいw 修理工場でないんだよw


383 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 19:45:08 ID:+WDgSIrJ
なにを今更    良い言葉だwww

384 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 21:01:59 ID:6UHfilNv
>>381
ご忠告ありがとう
でも老後の資金が足りないとかでまだまだ引退する様子はないんだよね
工場なんかは「いつかはお前のモノになるんだから」とか言いながら
死ぬまでわたす気は無いみたい
他人様から人気があったり知識が豊富ならいるだけで頼りになるんだろうけどねえ
よく「一生勉強」とか「お金よりも人間性が大事」って聞くけどどう言う意味か
良く分かったよ
ウチの親父は高度成長〜バブルだから通用した部分とお金に慎重だった
から残っていると思う
あとオイラを激安でこき使ったからかも?


385 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 21:28:13 ID:NNYexO3u
>>375
強烈に禿同

386 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 22:27:30 ID:j7oo7cYm
2代目バカボンの零細に
3代目・娘婿として入って過労死しかけ
30歳で心臓に爆弾かかえたオイラが通りますよー

かなりうちの親父と似ている384さんに同情申し上げます

387 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 23:46:44 ID:P3nCWRGx
息子に面と向かって悪口を言われてしまう親父って・・・相当だな。
俺はリーマンやめて自分から入ったんだが、親父の知識だったり技術に凄いと思うことは
あるね。ただ、ムカつくことはある。対応が遅い・面倒くさいと感じたら多少寸法外れていても
流しちゃうことだね。リーマン時代は技術・品証をやっていてこれから法人化して会社をでかくしてやろうと
目論む俺にとっては許せないね。あとくわえタバコもw

388 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 11:31:51 ID:afCQylfF
うちのオヤジはすごいよ、
クレームが来るんだが、
取引先はオヤジに臍曲げられるのが嫌で
俺に全部クレーム回してくる
それはいいんだが、
俺がオヤジに取り次ぐと、
「俺に直接言ってこないのだから、ほっとけばいい」
だって、まあ周りの鉄工所のオヤジも似たようなもの
つくづく精神病院に入っている気がする




389 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 11:48:29 ID:vSroAyZH
それって更年期障害ってやつじゃね?

390 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 12:42:31 ID:SIHPpJkd
そういうオヤジ達をうまく使いこなすのが担当者の仕事なんだけどね。
でそういう担当者が、一番間に合ったんだよ、今までは。

でも今どきの担当者は、仕事出しているのはこっちだ!という意識が強いため、
いずれ喧嘩別れとまでは行かないまでにしろ、仕事を切ってくる。
今までの会社としての付き合いとか二の次でね。自分本位なんだって、オヤジ以上にw
わがままに育った世代が担当者風情だから、タチが悪いとしか言いようがない。

391 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 13:22:12 ID:gz/rWb+j
>>386
俺も7年前に狭心症になった。
今34歳で27歳で倒れた。
当時子供がめちゃめちゃ体が弱く入退院繰り返し、もう一人の子供みながら毎日仕事して、残業終えたら病院直行。
仕事でもトラブル続きで、ゴールデンウイークの休出で発作でた。
以降適度に気を抜いた生活を心掛け、それっきり発作はないな。
なんでも動脈硬化ではなくて、血管が痙攣する狭心症なんだって。
みんなも体は気をつけてな

392 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 13:22:20 ID:nMRhl88p
うちの親父は夕方になると酒が入る。仕事中飲むな!と口論になり何回も喧嘩になった。
最近は一応自覚はあるのか、コソコソやってる。完全にアル中だよ。

393 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 16:21:09 ID:bEal2xgR
がん保険たんまりかけて毒米入りの焼酎飲ましとけ

394 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 16:38:08 ID:0XYoOrtJ
>>391

狭心症と診断されたことがあった。ニトロも処方された。
高血圧で頭痛も続き、体の調子がすごく悪かったころに通っていた内科の先生に
一度心療内科の先生に掛かって、薬をガラッと変えてみましょうということだった。
薬は、降圧剤やニトロじゃなく、デパスという薬。一応軽い精神安定剤というものだそうな。

心療内科に通い始めてすぐに、今までロクに体を動かすこともなかったし、気分転換にスポーツジムへ通うようにもなった。
酒飲めないオレは、仕事が終わって外出することが滅多になかったけど、今では一人でジムへ汗かきに。

あれから2年たった。今では病院も掛かっていないし、何の薬も飲んでいない。もちろん発作もなければ血圧も良くなった。
一概には言い切れないけど、ストレスを根本から見直すと体調不良が改善されることもあるそうだ。

痛みを散らすのではなく、痛みの元をたつほうが、体に良いみたいよ。

395 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 17:04:06 ID:ERmcGzSc
親父が痴呆気味だ
知らない、記憶にないで逃げてくのがムキムキくる
やる気ねーなら仕事するな、と

ハー

396 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 17:34:38 ID:GYMKNVYo
「心療内科」というふうになってだいぶイメージも変わったけど、これまでは「精神科」でしょ。
行きづらいんだよね。

397 :製造業界板できたぞー!:2008/09/09(火) 17:49:51 ID:qXIeEQsu
 
製造業界板できたぞー!

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/


 \(@^0^@)/ やったぁ♪


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 (o^∇^o) Y  ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。

398 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:33:39 ID:9KYvQ6kh
うそ!まじで!!
俺も狭心症って31で診断喰らったことある。
今思い出してもすっごい苦しみで、胃袋をわしづかみにされてるような感覚になった。

ほんと参った。
けど今は、なんとも無い。一応ニトロを常に持ち歩き、寝る前にニコランマートって薬
を一粒呑むだけで、なんとも無い。

今思い出してもそのころは滅茶苦茶ハードなスケジュールで動いてたな。
ちゃんと日曜日は休むようにしてから、すっごく体が楽になった気がする。
結局休む時は思い切り休むから、仕事の時は思い切り仕事できるわけで、要は
そのメリハリってかなり大事だよね。
みんなも体には気をつけてマイペースで行こうぜ。

399 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:03:20 ID:5CB9lmCV
納期が近いからって理由で裁判員拒否できるかな?

ほんとクソだね裁判員制度って
どこのバカだよこんなくだらんこと考えるやつは


400 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:45:51 ID:9ugzhVA2
>>399
出来るはず。その仕事が自分の他に変わりが利かないなら
正当な拒否の理由としてみなされるはず。
 
ウチの親父、やたら人を入れたがる。
汎用旋盤メインで後加工にフライス、ボール盤の加工屋。
それなりに機械加工の経験がなけりゃどうにもならんのに
職案から来た人間をお構いなしに使う。
人材を育成するとかでズブの素人を雇ったりするが
こっちはなんとかものになるように教えてるのに
親父の言い方が厳しいから直に喧嘩してやめていってしまう。
俺が配送して帰ってくるともう居なくなってるなんてしょっちゅう。
人なんか使ってみないと解らん!が口癖でとにかく使いたがる。あんたには人育成するなんて無理だから素人だけは断ってくれ!
とは言うものの親父が仕事やめれば自分一人仕事を切り盛りしていくのは困難。どうしたらいいのか。


401 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 23:11:46 ID:gEsEDUtp
所謂、三日三週間三ヶ月って奴だね。 

>俺が配送して帰ってくるともう居なくなってる

そして三時間(w

402 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 23:35:00 ID:sK+/1St7
やっぱり、親子零細って何処も大変なのね。
ウチも10年ぐらい前に殴り合いの喧嘩した事あるw
でも、その喧嘩がきっかけで、逆に上手くいくよーになったよ。
もう何も文句は言わせない!とばかりに親父に頼らず、打ち合わせから設計・機械加工まで
殆んどの仕事を、自分ひとりでやるようになった。
そのなかで、それまで親父にまかせっぱなしにしてきた部分の大変さとか分かったりしてね…
なんだかんだと、いまだに一緒に仕事してる。
まぁ〜近くに居ると、どーしても嫌な部分ばっか目に付いちゃうけど
認めるとこは、ちゃんと認めて、お互いに尊敬し合える関係を作らにゃあかんよね…やっぱ親子なわけだしw

                                     @ 関東 プレス金型屋

403 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 09:06:37 ID:+1j4LDOF
親子二人の汎用フライス屋だけど、暇だねぇ@名古屋
先月からまともに仕事していない。ホームセンター、レンタルCD、本屋通いだわw

404 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 09:15:21 ID:Ox3rSx+w
やっぱりみんな同じだな。
俺は超初心者の頃から、どれだけ一生懸命に難しい仕事をこなしても、親父にに一度も褒められた事がない。
いや褒めて欲しい訳じゃないし、親父も俺の仕事を見てない訳じゃないけど、父息子の関係なんだろな、これが。
素直になれない部分がどうしてもある。

でも親父が死ぬ前に一度は俺を認める発言してもらいたいな。
誰が認めなくてもかまわんが、親父には一人前の俺を見て認めてから逝ってもらいたいね。

だって親父の作った会社だし

405 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 09:22:44 ID:qEI1D/2a
「仕事」において、褒めるなんてことは別次元の事じゃないかと。
仕事はできて当たり前で、「褒められる」ためにしているわけじゃない。
喰っていくためという人がほとんどであり、その労働の対価として「給料」が支払われる。
つまり間に合わない奴は、減給、降格、解雇があるわけで・・・。

言わんとする気持ちは理解できるが、何も言われない=認めているということじゃないかな。
っていうかそれに自分自身で気づいているんでしょ?
オヤジの口から言わせたいんだろうけど、言われたら言われたでこそばゆいだけだってw
ちなみにオレは性格上、言われたくないほうだ。

406 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 09:45:36 ID:DcHpbjr5
深いい話だな〜

407 :製造業界板できたぞー!:2008/09/10(水) 09:49:29 ID:2MeqWAtD
 
製造業界板できたぞー!

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408 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 18:29:23 ID:nttwXp6I
東大阪の親子フライス部品加工屋です。
8月から特にひどい!親子だけでしてる所2、3件皆暇です。
知り合いつてに聞いた話4、5件潰れた所も。
このままじゃウチも含めてだけど来月辺りからホントにヤバいかも。
忙しい所って特殊業?もしくは得意先がいい所?


409 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 18:45:18 ID:JLxfX+ND
大阪の大東市なんだけど、ピストンリング用の超硬溝入れバイトを
作れる会社の方居ませんか?
現状月に50本程度、来年から90〜100本になる予定。材料支給です。

410 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 20:08:17 ID:U3Q1e2cO
>>404

俺ちょっと気持ち分るわ。
俺の場合男3人兄弟で、俺は末っ子。兄貴二人は遠くへ出て行って時たま帰ってくるだけ。

帰ってきたり、電話よこしたりする時は決まってだらしない親父の文句を言って帰る。
確かに親父は仕事にも、プライベートでも尊敬できる親父とはいえないけど、俺は20年あまりずっと
一緒に仕事してきて、親父のいいところを凄く見えた気がする。
仕事の時の頑固で寡黙な親父が、俺が仕事上がって飯を食う時に
「●●漬物食べるか?」とか「味噌汁飲むか?」とか、俺の子供と遊んでる親父を
みてると、仕事の時のギャップのせいか凄く親って良いな、って思えるんだよね。

なんつうかな、自分が小さいときに親の手伝いをして褒められた感覚じゃないけどさ、
親に褒められるってのはいい歳こいてアホみたいだけど、実際にはすっごく気が緩むよね。
想像するだけで歯がゆいけど、やっぱり俺も親父に認められたいとは思うな。

411 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:14:43 ID:pKGS6/km
そういう気持ちもあるが

自分がやったミスを

俺は知らんの一言で済ますのはやはりむかついてしょうがない

全部終わってから
俺が確認したら3日間の仕事全部パー

まぁ確認せず全部任せた俺が一番悪いとは思っているが・・・

412 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:29:28 ID:nTWkb4UC
ちょんぼ出しておいて「なんで早う言わん」ってシャーシャーと言いやがるしなw

413 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:34:39 ID:HGRmSFzM
だらしない 無責任 納期無視

もう隠居しろ

414 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 22:43:14 ID:HmPdrLis
蛙の子は蛙

文句ばっか言ってるんじゃねー

415 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 23:09:57 ID:7k8pNZG/
あー風呂入って今日が終わったわー。
明日から週末まで修羅場j行きます。おやすみ・・・
@東京

416 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 04:13:56 ID:E8ry0GNZ
>>411 >>412 >>413
まあまあ…そう思ってしまう時期もあるさ…
自分が若い頃や、逆に親父を越えちゃった時…あと糞忙しいくてイライラしてる時とかね。
でも、冷静に長い目で見て考えた時に親父の凄さ、ありがたみなんかが分かってくるんじゃね?。

>>404 >>405 >>410
親父がお袋と晩飯食ってる時に、酒飲みながら「あいつは、もう俺を越えたな…」と話してるのを影で聞いてしまった事がある…
その時点で、この仕事を20年…嫁をもらい娘が三人…なんつーか、その言葉で肝が据わったって感じ。
面と向かって、そーゆー事言うのはどうかと思うけどさw(←な〜んか軽いし、やっぱこそばゆいだろうねwww)

417 :連投スマソ…:2008/09/11(木) 04:29:00 ID:E8ry0GNZ
>>408
ウチは金型だけど、特殊って言えば特殊かな…
チョイ前までは、異常な短納期物が多くって、プレートやパーツは外注ってのも多かったんだろうけど
最近では、短納期は当たり前…まずは値下げ交渉からってのが多いのよ。
そんなんで、外注使うにしても、出来るだけ安いとこ…もしくは内製に切替ってトコが増えてるんじゃないかな。
機械加工部品の量産品でも、可能な物はプレス加工品への変更が進んでるみたいだし…
これからは、ただ来た仕事をこなしているだけじゃマズイかもね…
例えば、ウチが外注使うなら、金型のノウハウが分かっているトコに出したい…とか。
客先の要望を聞く(聞き出す?)事が大事なんじゃない?。(←発注担当者と仲良くなる事…最近じゃ難いけどw)
あとは、逆に部品加工屋のノウハウを活かして、加工法の改善提案をする…とかね。

ちなみに自分的には、暇になってから動いても、あんま意味ないような気がすんだよね。
動くなら忙しい時から、多少無理してでも、しっかり考えて対応しといたほーがいい気がする。
あと、自分とこは開発関係の製品を主に扱ってるんだけど、ここに来て動きが活発になって来てるよ…
あながち「秋から動く」って噂も嘘ではないかもね?(もうちょい待ってみましょう。)

提案…不況時の一時的な値下げ要求はしょうがないけど、継続的な値下げ競争は避けましょう。
   (結果的に皆が損する気がする…動きがいい時に、こちらの強みを見せ、主導権を握っちゃおーw)

418 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 06:30:41 ID:TvB8zlFs
知り合いの親(個人商店経営)が借金大王。元々は爺が調子に乗って2億の借金を作ったらしい。
残り2千万。ここまで減らしたのも凄いが、客の来ない店を続ける両親も凄い。息子も後を継がない。
年に数回息子達に数十万の返す気はない借金を申し込んでくる。
息子がもう閉めてくれと頼んだら激怒されたらしい。何の為の店なのかわからん。

419 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 09:33:05 ID:1vSVVOZA
うちは借金8000万からようやく1000万切った。
ホッとしてる反面、借金無いと必死にならないんだよな。

420 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 12:38:55 ID:0sWQ0W1p
高齢になった個人町工場が事業撤退、または小企業の撤退により
単価がめちゃくちゃな仕事の見積が回ってくることが多くなったけど
あんなん受けてしまったら、こちらも先が短くなってしまうなぁ
ウチの親父も、既に小遣いもらえりゃいいやって気なのか
激安単価で追加工とか受けてやがるよ。それこそ時間千円

421 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 12:55:31 ID:SkMDH3pA
>>420

定年過ぎた職人がいるそういう「考え」の町工場があるからイカンと思う。
結局自分たちの首を絞めていることになるからね。
仕事出す方も安い方が良いに決まっているから、全体的な仕事量が少ない状況を良いことに、
めちゃくちゃな単価を押しつける。
遊んでいるよりはマシ、そういう気持ちもわかるけど、うちは相場よりグンと安いものは手を出さないようにしている。

だから、今こう暇だと、仕事が全然来ないw
まあ忙しいときだけ、面倒くさい仕事のみの便利屋になってしまったな。

今時の担当者は、町工場と付き合うよりも、いざいうとき仕事率もマシン設備も整っている中小の加工屋と付き合いたがるからな。
図面丸投げで済むしね。
親子の町工場は特急を挟めるけど、人いないからその間他の仕事は止まるし、仕事こなす量が知れているわな。

422 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 16:42:22 ID:fQyLVjOf
昔はオヤジサンが博士職人的だった処から、最近色々用事を頼まれて有りがたいと思ってたら
弐代目息子が新技術にまるっきり疎い野郎で、そのくせ見積もり金額だけは必死!オヤジの顔で
心配なしに口銭取れる様なってますっ!ボケッ。

423 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:21:46 ID:yxgrd3ul
今月はほとんど工場内にある不要工具の整理と、端材のまとめに専念ね。
んでもブロック端材だけでも6トンぐらい。
ハイスが300KG、超硬チップ120KGも出たわ。
ハイス+超硬で260000円。
鉄スクラップ210000円。
スクラップ屋は即現金支払いしてくれたから助かった。

10年使ってない汎用フライスと倣いNCもこの際処分するつもり。

424 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 20:59:56 ID:6JGCkZa1
>>422は愚痴を書いてるようだが、その愚痴が読んでる者に上手く伝わっていない。
メモか何かで整理してから書き込むべきだ。


425 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 22:46:29 ID:syI3IR1P
>>422
勿論、自社トラックでスクラップ問屋に持ちこみでしょ?

426 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 23:13:59 ID:1vSVVOZA
>>423
僅かの間に鉄スクラップは半分になったから、もう少し早くやってれば…


427 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 09:24:19 ID:KLAO6H+4
スクラップ価格落ちてるね。
ていうか元の水準に戻ってきてる感じなのかな。

さすがに景気悪いです。材料屋によると8月の売り上げは最悪だったらしい。
この先も全く期待できないって。
こういう話は最近始まったことじゃないけど・・・

まあ、深刻に悩んでもなんも始まらない。


428 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 09:29:09 ID:T2xmSRX8
スクラップ屋さんは高値で仕入てしまった在庫が多く大変らしいね

429 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 09:55:45 ID:B1PwrGiM
ガソリンが激しく下がったからな。
そもそも鉄スクラップが@50なんて異常なんだよ

430 :423:2008/09/12(金) 11:29:13 ID:pDSWi31T
スクラップ屋は自分でトラックで持ち込みできる範囲で、ネットで
探して相見積りしました。
普段ダライ粉持ち込んでる所は激安。
暴落してるとかで、鉄がキロ10円、アルミ100円、超硬800円、ハイスは鉄がくっついてるとかケチつけてキロ30円。
小径エンドミル以外は、刃の部分のみ切り落として分別したのに。
で、鉄35円 アルミ170円、ハイス280円 超硬1500円のとこ持っていきました。
いつもは相見積りされる側になるけど、スクラップ価格って所によりこんなに差があるのかと
勉強になりました。

>426
先月までは仕事もあったんだけど、つい忙しさにかまけてほったらかし。
普段からいつでも持ち込みできるように、分別管理したほうが得と思いました。

431 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 12:52:08 ID:FjQzeiQ6
初めて白DにS45C切板の見積もりだした。価格がいつも使っている材料屋の3倍なんだけど、こんな事ってある?

432 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 13:37:25 ID:KLAO6H+4
そんなもんでしょ


433 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 13:57:08 ID:B1PwrGiM
>>430
スクラップ相場は常に把握して置かないと、大損するね。
うちも鉄、真鍮、ステン、売り先は皆違うよ。


434 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 15:04:36 ID:T2xmSRX8
>431 
2、3倍は行かないかな数量にもよるし得意先ランクにもよるんじゃない?


435 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 20:38:16 ID:4BqiOElU
>>423
倣いNCってどんな機械ですか?物によったら買いたいです。@大阪

436 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 20:48:03 ID:R9U2U1cZ
>>435
横に木型とか模範するやつがあって
それをワークに移していく奴じゃね?


437 :423:2008/09/12(金) 21:30:58 ID:pDSWi31T
>>435
倣い機能のスタイラス部分は取っ払って、4軸の割出円テーブル付けてます。
ATCは元々ありません。
↓OKK MHA-600
http://search.yahoo.co.jp/search?p=OKK%E3%80%80MHA-600&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

438 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 22:19:42 ID:zrhEjAol
>>416
いい話だなああ。
面と言わない親父のプライドっつーか、なんつーか息子を認めることでなんか自分の仕事
に一区切り着くっつーか、親父もちょっと寂しいんだろうね。

でも世代交代には超えなきゃならん壁だもんナ。

どーれ明日も仕事だ、早く寝ましょw

439 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 23:10:51 ID:vTc7qh70
暇って話がよく出てくるけど、何系が暇なんだ?
うちは自動車系だけど、景気下がった感が全然感じられないよ。
ずっとめちゃめちゃ仕事溢れてるけどな〜

440 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 23:27:13 ID:PWfQqwZp
>>439
車関係はロボットじゃないと、まず儲からんだろ。
さもなくば型屋。
うちは単品〜中ロッド加工向けの工場だが、あちらこちらの部品加工のみだけど、
今の所繋がってるね。
ゆるーい波はあるがな

441 :435:2008/09/12(金) 23:55:17 ID:SwGYpR04
>>437
回答有り難うございます。機械本体でかいですねー
うちは比較的小物が多いので少し大きすぎるようです。
わざわざ回答頂いたのにすみません。
有り難うございました。

442 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 06:48:38 ID:sTRQYJfz
>>435
そもそも「倣いNCってどんな機械ですか?」ってレベルなのに欲しがるのが不思議

443 :435:2008/09/13(土) 11:24:34 ID:zv35MF1v
>>441
いいのいいの。たいした回答じゃないし。

さて、暇だからかたずけしますか。

444 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 14:11:43 ID:wi94/2v8
売り上げが少ないのは、俺のせいか?社長に売り上げが少ないと言われたけど。やってられないよ。

445 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 14:18:32 ID:/UcsEH29
>>442
人の書き込みの揚げ足取って楽しいですか?心貧しき人

446 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 17:02:26 ID:sTRQYJfz
揚げ足?何の機械かも分からんのに欲しがるその行動が不思議に思えたんだよ。
だってそれほどの知識だったら使えそうだなと思って買っても到底使えまい。
知り合いで湯口(←わかる?w)削りしているおっさんが居るんだがコンパクトでイイ!との
理由でBT-30(←わかる?w)の2万回転だか3万回転だかのMC買ってた。
F-1は速い!位の知識でマシン買ってもパリダカは無理だろ?

447 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:08:55 ID:/UcsEH29
>>446
俺は435じゃ無いよ。最初の一行だけでやめときゃいいのにw

448 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:27:17 ID:pLdrT8qZ
仕事が単品ものばかりで時間かかるし安いし、MCが活躍してない
もうだめかもわからんね

449 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:47:26 ID:egzhDMcw
>>448
そう思った時点で仕事ってのは終りに向かうものだよ。

大丈夫、ぼけっとしてても明日はくる。


450 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 19:28:56 ID:AeXIsGho
倒産や絶望で命を投げ出すような人達を20万人ほど雇いたい。
生きていける最低限の収入で。この先は絶望集団で生きて行こうよ

451 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 22:22:08 ID:FJvJ7nI4
そんな負の空気出す人間集まった
会社嫌だw

452 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 22:25:24 ID:3q8/lRZu
>>446
知り合いで湯口(←わかる?w)
理由でBT-30(←わかる?w)

おまえの人間性も最低だな

453 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 23:44:23 ID:hKYpoEKZ
テーパの種類位でガタガタ抜かすなw

454 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 08:52:47 ID:eClg6DV/
でも、どう考えても30番で湯口削りはしないよなwww

455 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 09:02:46 ID:d9TiWPvH
>>451
超零細より小さな単位の巨大な集団。プラスでもマイナスでも生きて行ける
年間3〜5万人が自殺しているなら5〜6年で20万人は集まるかも知れない
たとえ駄目でも20万人の一斉自殺なら衝撃的だろ?単価が少しは良くなるさ

456 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 21:39:53 ID:QVcCykFv
不満分子20万人がいなくなれば
何も知らない希望に満ちたゴミが使い捨てにできるんだよね
くっふふ

457 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 23:57:21 ID:d9TiWPvH
無理心中は日本の特技。数倍の人間を家族のように連れてゆくのさ
それが嫌なら値段は上がるよね

458 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:01:04 ID:kH55adOU
加工屋の一人親方で2年目です。
運良く、長屋の場所と機械を安く譲ってくれる人を紹介してもらい始めたんですけどね。

性格的に人見知りするから、一人はなれてるけど。いざ、工場に一人ぼっちだと違うモノですね。
最近は、慣れてきたのと。寂しさに潰れそうな時の繰り返しです。
先月は売り上げが30万でした。やっていけるのかという不安が追加されました。
歳だし、今更リーマンに戻りたくないし、なんだかんだ気楽だし。
こんな状態でみなさんも頑張ってるのでしょうか?


459 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:58:34 ID:8YTKW+1S
>>458
このご時勢に起業なんてあんた度胸あるね。自分はバブル崩壊後に家業を継いだ身だけど
NC2台入れて、親父の借金返して、自宅を新築した時には13年が経ってたよ。その間給料なし。
小遣いだけ。やっと貯金できる頃には婚期を逃してたな。

ラジオを聴いたり、野球中継みたりして気楽に仕事してるから寂しくはないな。人が休んでる時に
仕事して人が働いてる時に旅行に行けるなんて最高じゃないか。仕事を手抜きせずに過剰品質
ぎみに造って、なるたけ安めにすれば客先は拡がるよ。ウチがそうだから。



460 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 09:16:59 ID:3XMMtgHt
>>458
ほぼ同じ様な状況でやってますね
昼間は音楽かけながら、ちょっと楽しげに仕事してたりしても
夜、とくに9時すぎると なんかこう妙に寂しくなってきたりして・・・



461 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 12:27:50 ID:U3/3EUbV
>>458
おれも同じだよ。
不安はついてまわるよな。しかも一人で仕事してると余計なことばかり
考えちゃうし。

462 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 14:59:45 ID:y3K8wGua
>>458
そんな状態でもう20年以上過ぎて・・・はぁぁ〜〜〜零細のプロだよ

463 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 16:43:54 ID:w3V/xk9N
リーマン 潰れたよ

464 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:58:49 ID:iJGT0FnN
電話。工場見学させて欲しいとのこと。
どのような加工ですか?と聞くと、仕事を頼みたいわけではない、だと。
そんなもん俺がいちいち付き合わなきゃなんないのかねぇ。

465 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 20:18:08 ID:KoSY6Ju6
「断る。」

466 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 20:59:07 ID:dustRRrE
>>464
うちも工場見学させて欲しいと、近隣の小学校の先生が来たが、ケガしたら責任持てないからと断った。


467 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 21:10:19 ID:Q6bF3XG4
とりあえずだが、安全通路をエメラルドグリーンに塗装しよう。

468 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 10:09:02 ID:A9r9Ccnw
学校は二度ほどテルあったね
中学と小学共に近いからかなー
忙しい時期だったから断った。
いまはヒマだからきっと断るなw

469 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 11:37:00 ID:SfPFPI0+
>>468
結局断るんじゃん!(^0_0^)

しかし最終組み立て工程まで見せないと子供達には分からないし(俺もどう使われるか分かってないが…)、ツマらないと思うよ。本来上場企業が積極的にやらねばならない事なのだが…
教師も近いからという理由だけで安易だよな。


470 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 11:47:40 ID:wFWRan6/
そうだよ、零細じゃなく、教育という観点でものをいうなら却って上場企業の義務だと思うがな

471 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 04:38:53 ID:5+1l4z+6
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50


472 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 09:35:28 ID:lVBp0RHm
上期計算してたら、売上前年比-30%でした。
一応赤では無く、何とか凌いだよ。


473 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 11:39:05 ID:RAoZUcyC
マイナス30だったらまだいいほうだろ
来年はもっと景気が悪くなりそうだ

474 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 12:04:34 ID:OImlZRkN
SUS303丸棒(段付き)の精密切削得意な方おられませんか?
φ2.3-φ1.8-25L ロット/10000 φ同芯度5μ


475 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 12:30:59 ID:kCAdN2iq
仕事増えてきたけど少数短納期で金にならん
種まくつもりでがんばるか

476 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 14:52:16 ID:YHrw/l3d
種蒔いて水やり大事に育てて
最後は刈り取られる訳だがW

477 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 21:37:23 ID:4qQujEYu
まぁ そう言ってやるなよw 

478 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 09:42:14 ID:b3nhKTAn
遂にうちも動きが止まった。
昨日客先の現場見てきたが、稼働なしの機械が何台かあったな。今までこんな事は無かったのに…
予想はしていたが、正直ビックリしたわ。
本当に下期〜来年どうなるのか?

479 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 10:06:16 ID:F9p2B3jk
もう今の時期から、「来年一年は動かない」と各方面の人たちが言っているよ・・・。

480 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 10:56:46 ID:nJDRh3Ff
ウチは借金なし&内部留保で一年は遊べるが二年となるときついなあ
築30年のボロ工場を建て替えていたらアウトだった
銀行の口車に乗らないで良かった
もうボロ工場と共に社会的寿命が来たら閉鎖しようと思っている

481 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 11:14:09 ID:F9p2B3jk
うちも借金と言えるほどの借金はないからマシだけど、
閉鎖してこれから喰っていけるほどの蓄えがあるわけでもないし、
またそんな引退なんてことができる年配でもないし、
そう言える立場の人がうらやましいよ。

暇でも工場をやっていかないといかないw

482 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 12:14:17 ID:GPeYRq0R
>>478 >>479
まあまあ…みんな最悪のケースを想定して言ってるだけで
本当に「来年一年は動かない」ってわけじゃないよw






…って言ってみるwww

483 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 12:33:08 ID:MYVn9DGD
みんなで首吊ろうぜ

484 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 12:38:56 ID:mgcR7XAH
その後、クレーン殺人の犯人は捕まったのか?

485 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 13:01:27 ID:2IM2Mzrg
>>482

そうかもしれないけどね。
でも「動かない」と言えるような要素はある。
まず自動車が売れていない。
世界一に上り詰めたら、今度は降りるだけ。これは世の常。
コストダウン、カンバン、カイゼンでギリギリでも経営運営してきた所に支障を来す。
悪循環。かなり淘汰されるでしょう。

ここ最近の金融不安。日本も巻き添えに落ちるところまで落ちるだろうさ。

486 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 14:20:20 ID:qw5uWJAj
仕事が完全になくなることはないけど、きつくなることは確かだね。
うちも借金ないからまだいいほうかもしれない。
何年か仕事がなくてもいいようにお金は貯めといた。

攻めの投資はもうできないな。

487 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 18:39:55 ID:kL2pE3I1
あーくそ忙しい!!
おまえらてつだえゃ!

488 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 19:30:28 ID:GPeYRq0R
>>485
確かに売れてないけど、次々とモデルチェンジしてるじゃん。
自動車に関しては、なんだかんだ安定してる気がすw

>>486
攻めの投資なんて、もうずいぶん前からしてないwww

>>487
忙しいのは良いことだぞ!マスかく暇あったら仕事せ〜い。

489 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:48:13 ID:yA/WajZY
伸び行く会社は不況の時こそ
攻めの投資をしてゆくんじゃね?

490 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 23:09:39 ID:wQIz23Ny
このスレはほんと興味深いのな。



491 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:19:55 ID:6ohH6iyV
>>489
営業、販売能力が著しく劣る超零細町工場には非現実の話で御座います。


492 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 01:15:35 ID:No3HJYxS
確かに、今景気状況はかなり悪い。誰もが何処まで続くのか不安
来年も更に悪いのかぁと思うと。。。
なので明るい材料をさがしましょう。
・糞ブッシュがやめて大統領がかわる。
・原油がいい調子で下落している。
・金融危機もアク抜けしてゆく。
・日本も総選挙で、今よりましになる?
等々、われわれには直接関係ないがアメリカが持ち直せば日本も上に行く(株価
為替も円安に向かう。金融機関も融資・投資が元気になる。
で、様子見の大企業が動き出せば今まで動かなかった反動も相まって
忙しくなるんでない。

493 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 08:28:27 ID:i6w3w6wj
暇になったという理由もあるかもしれないけど、仕事してて全く面白みがない。
苦痛だ。
将来不安ってものあるし、これから先やっていけるのかというのが大きい。
金の計算ばかりでおかしくなりそう。


494 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 08:33:24 ID:SdyfmvgS
朝鮮戦争勃発

495 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 10:04:14 ID:oqkJKn1p
ばかに高い国保どうにかしてほしいよ
医者に年中かかってるなら仕方ないかなと思うけど
家族五人だと涙目だぜ
あと年金

ところで仕事は一杯あるよ@埼玉

496 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 12:24:34 ID:xhFN+bpr
国保より
消費税軽減してくれ
取るなとはいわん
零細なんて1%でいいだろ

497 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 12:53:11 ID:sAGTKAfV
1%なんて取るなと言っているのと同じじゃんw
誰だって払いたかないが、ただでさえ少ないぞ、5%は。
国政に疎いオレでもわかるw
年寄りが増え、社会保障費、介護費、医療費がかさむ状態で成り立たないのは、
零細が工賃は下がる一方でコストが増加しているのと同じじゃ?

498 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 17:55:24 ID:jOnZ9l3I
日本に蓄積資金が本当に沢山在るのなら海外投資税で良いよね。
海外投資する企業や資本家から税金を取る。国内投資は無税とするのさ。
税金不足は解消し日本国内は活性化する

499 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 10:33:29 ID:hWcEh45B
公務員給与を民間企業平均にすれば一気に解決するんだがな。


500 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 10:10:15 ID:I5bvi+V0
難しいこと考えても、一人二人の零細町工場に出来ることなんてたかが知れてる…
だけど、そんな一人二人の零細町工場だからこそ、こんな世の中でも生き残っていけるのよね。

本当に厳しいのは、ウチら零細組とメーカーの間の方々…板ばさみで…無駄な設備も人間もかかえて…苦しいだろうね。
その辺りの会社こそ『攻めの投資』ってのが必要なんじゃん?…何もしなきゃ消えるだけ。

501 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 16:18:14 ID:9AMeYn6C
君ら経済板を見てきたほうがいいな。
アメリカのリーマン問題は、今後大事に発展しそうだ。

今後の日本もアメリカに引きずられて沈没していく模様。


502 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 23:11:50 ID:SBFTK4j1
日本てバカだよね、かなり。一流大出てる政治家がやれる日本作りってこんなもん?って感じ。
温暖化、農業、治安、青少年の心、ヤクザ、ワーキングプア…
衣食住は高い…外交は下手。
こんなに小さな国なのに。
大学で学んできた事は、如何に自分だけが成功するかとか自分の幸せだけを守るかとかそんなレベルでしょう。

503 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 23:52:18 ID:ZCwPobVh
それアメリカでも一緒
ただ何といっても軍事力と経済力が桁違いだからな
常任理事国入りつまり大国願望は捨てたほうがいいな
カルタゴやヴェネツィアを反面教師として
ドーデモいい国のほうがいいね
鎖国時代の日本みたいにw

504 :501:2008/09/22(月) 00:56:54 ID:4dzS7PrZ
これは不景気とか、そういう次元の話ではなくて、
時代が変わる、今までそうだと思っていたことがひっくり返ると思う。

これから生きていくためには柔軟性が重要だと思うんだよね。
もう、仕事ないのが当たり前で、
その中でどうやって生きていくのか?を考えないと・・・。

嘆いていても仕方ない。
この時代をみんな頑張って生き延びよう。

505 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 02:46:44 ID:ViyojyjS
親父と2人の加工屋ですがせこせこアルミ缶拾ってます。
30トンプレスあるから簡易型作って、インゴットして中国へ船積み。
仕事まったくなくても、電気代リース代は払えそうw
来週から加工仕事が続くから、アルミ缶の買取しようかな。
生きていければなんでもいいや。

506 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:11:12 ID:Zk/0dUq9
多少忙しかったところも、どうやら落ち込むようだねー


507 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:11:17 ID:LVABexSK
市のクリーンセンターに行くとさ、大量の空き缶が積まれてるじゃん
あれだけでも相当な売上げだろうね

508 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 12:02:06 ID:HhCCAzgc
>>501
日本のバブル崩壊の時もおなじだけど、必ず復活はする。
が、しかし大きな犠牲を被ることはたしかだな。
その犠牲者にならない様にしていくしか無いのが悲しいかな
零細の宿命です。

509 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 12:24:33 ID:xioQ9GJJ
下請け支払い延滞防止法なんて言う法律もあるんですな

510 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 16:39:47 ID:lmi+r3bP
日産って仕事薄い聞いたんですがどうですか?

一応トヨタの下請けなので多少もってるんですが正直薄いです
なんとか生きてますがこの先まじでどうなるんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・

511 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 16:52:58 ID:Y/LXzXB3
汎用フライス旋盤の3ちゃん工場だけど、すげぇ暇w


512 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 17:08:42 ID:C9rSpoZY
成形屋が暇だからな
加工屋なんかもっと暇だろうな

513 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 17:16:44 ID:hRa4fb8/
政治家といい、
マスゴミといい、
奴等めでたいな〜


514 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 17:41:08 ID:CL18A53x
>>495
安い仕事だったらいっぱいあるわな

515 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 19:40:07 ID:UEDtlmWv
>>514
そうそう、忙しい=利益が出る…とは限らないんだよね。
ちゃんと見積もりで妥協せずに仕事取らないとね。←やっぱ、他所との差別化を図るとかしないと…

516 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 19:44:53 ID:uX9U1lYR
汎用旋盤、フライス屋親父と二人の町工場。忙しい。
納期無い。

517 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 22:36:18 ID:KxAbKcM2
この板にくるとホッとする。色んな意味で


518 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 23:14:37 ID:iigIvhC/
M2のタップが折れたよーん

519 :502:2008/09/23(火) 01:02:46 ID:T0PXcQyc
>>501>>503
両方の意見に同感です。
こういう時代、これからの時代…何れにせよ最後に残るのは愛があるかないかだと思います。
男性の建設的で尚かつ柔軟性のある愛情が日本を救うと思います。
頑張って生き延びましょう!

520 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 07:04:48 ID:V0JaPI1E
商社の人が来てちょっと立ち話してたんだけど
「お互いに厳しくて大変ですな、これからどうなるんだか…」
ってそう言えば10年前から会うたびに同じ事言ってるなw
なんだかんだと先行き不安な話ばかりしてるわりには
何とか持ちこたえてるww

521 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 09:15:45 ID:g+nBw+HS
祝日でも客が仕事だったら、暇でも職場にいなければいけない。
まぁー、なんとかなるっしょ、的な考えでいかないとやってられないよ。


522 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 09:34:21 ID:dCsSMFuh
>>521

「明日の祝日仕事何かありそう?」
「ないと思う。」
「じゃあ、敢えてやることないので、明日休みにします。もし特急出たら携帯に電話ちょうだい」
(祝日に何もすることがないのに工場のエアコン代やストーブ代がもったいないしとも言う)
でいいじゃん。

それで「いかん!」なんていう担当者いないぞ。

523 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 09:51:08 ID:OpTC5FyS
そういう問題じゃないと思っている担当者もいっぱいいる。却ってこちらのほうが圧倒的に多い。
客が「出」なのに、下請けが「休」という、ハタ目に立場が逆転していると言われかねないような状況を、
世間は評価しないからそういう“気ままな”工場は、いずれ淘汰されるだろ。
理不尽だと思うけど、そういうものだぞ。

納期、精度、単価、それらは仕事をもらってからの「仕事」。
「仕事」をもらう前は、「営業仕事」しなければならない。
祝日だから、暇だから休みだとシャーシャーとイヤミに取られかねない事をいう工場の主は、
他のケースでも何かと気軽に上にもの(工賃値上げ等々)を言うようになるから、要注意となるわけ。

「○○さんは祝日休みだったなあ、儲かっているんだな。
うちは休んでいては喰っていけないなあ、だからうちに仕事を下さい」と言って営業する同業他社だっているからね。

納期さえ守ればと、平日だろうがたまに休みにしている所もあるけど、やっぱ気まますぎる印象無いか?
祝日でも開けている、これが日本の製造業では「営業仕事」じゃないかな?
だって祝日は仕事という工場がこの日本では圧倒的に多いから。

524 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 10:18:31 ID:zcLk1fdS
自分が仕事しているときに人が休んでいることが頭に来る、ガキっぽい大人が非常に多いということですな。
文化水準が低く、心の貧しい国になったものだ。今に始まった話じゃないか・・・
人も企業も金のことを口にすることを嫌いながら、やたら金に細かいし、
妬みやっかみが強く、人の持ち物、行動が常に気になり、“自分”がない。

525 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 10:49:46 ID:4OtW+VVR
でも最近、祝日に掛かってくる電話が減ったなあ。
かかってくりゃ鬱陶しいけど、かかってこないのも寂しいもんだのう。

526 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 12:32:59 ID:VI0iL1FJ
土曜祝日は普通出勤だが

527 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 12:42:31 ID:9Zn7A5lk
うちは違う。
土日祝日は原則休み。祝日はまだしも土曜日は普通休みやろ。
頼まれれば休みでも避けられない用事がなければ出ると言ってある。

528 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 12:43:59 ID:g+nBw+HS
確かに零細には土曜祝日は関係ないね。
やっぱり親会社からすれば都合のいい存在でなければならないのかな。
まあ、どの商売も同じなんだろうね。
お客様は神様的な。

もうちょいお金貯めて、やめちまおっかなーって考えている。

529 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 12:52:24 ID:VI0iL1FJ
そもそも取引先が土曜祝日休みじゃないしなw
日に3〜5回品物届けに来るよw
では仕事に戻ります。

530 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 13:24:35 ID:Q6jc/MCP
一品物部品加工屋だけど 仕事量落ちてないと思うけどな。単価も上がってるし。
設備投資なにしようか悩んでます。


531 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:04:01 ID:b7nsPBLn
うちの場合は、単価はお客さんによって下落率は異なるね。
小規模なところ(社員15人未満)はこっちの言い値で通る。(ぼらないけど)
それ以上の規模(〜上場企業)は値下げ要求が激しい。
納品して請求書出した後で、勝手に引きやがる。
今は、借り入れが少なそうで、切羽詰ってないお客さんを大事にしてる。


532 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:33:56 ID:04O6tgCc
>>531
>納品して請求書出した後で、勝手に引きやがる。

詐欺じゃんw 怒らないの? 俺なら担当の奴の上司にちくる(脅す) 担当が糞なだけって事が有るからね 

533 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:48:29 ID:vyVzGn7Y
担当っていうか
社長に喧嘩売ってもいいだろそんなの

534 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 18:49:40 ID:9Zn7A5lk
担当が糞だと、その時だけはしぶしぶ単価は戻すだろうけど、
次から仕事量が減っていくぞ。なにせ担当が糞だから、そういう短絡的な行動を取るw

つーか、どこの会社でも外注担当ってろくな奴が就いていないって定説なんだけどね。
客と接しなければならないような重要な課に配属できない、なにせ糞だから。
だから購買、資材課や外注課など、業者相手にさせておくのが無難ということ。

535 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 21:05:01 ID:cyd3uPmS
>>531
バリバリの下請け法違反じゃん。
うちの場合〜そんな事されない様に担当者に接待名目で〇〇渡すがな。まぁ〜言ってる事とやってる事は正反対だが、


536 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 21:45:20 ID:WIpU2DgN
>>535
俺も盆正月は担当者に棒那須はあげてる。ただし現生はないけどね。


537 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 23:52:34 ID:cyd3uPmS
>>536
現生は二重に税金払うだけだよね。
やはり基本はデパート件。


538 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 09:24:17 ID:dZCjDBM1
ひょんな繋がりで、某機械メーカーの仕事を引き受け始めた。
うちみたいな3チャン零細にもかかわらず、作業標準や品質向上計画を叩き込みに来る。
3ちゃん経営なりのやり方ってのがあるんだが、もっとレベルをあげよ!ってことのようだ。

正直、お客は他にもいくつもあるから毎日の仕事をこなすだけで精一杯。
毎回1個2個の単品を特急で引き受けるだけなのに、そこまでのマネジメントを要求されるとやってられない。
間接要員を雇う余裕は勿論ない。
どうすべか?



539 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 09:44:17 ID:Be/ABdJg
>>538
長い目でみれば悪い事では無いと思うが、貴方がお客の要求を+か−で受け取るかでは?


540 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 09:58:24 ID:+i9B6BX7
>>538

うちも3ちゃんだけど、大手の要求する「品質向上計画」なるものをまともに受けるだけのキャパはないと思うから、
間に一社かんでもらわないと、仕事していられなくなるよ。マジで。

うちら3ちゃんは機械を動かしてなんぼの世界。対応に右往左往されていては、他社の仕事までおぼつかなくなる。
どんな美味しい仕事かわからないけど、どのつまりちょっと危険な香りがするのはオレだけかな?


541 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:05:56 ID:kqtYxCFh
直は何かと面倒だよね古い大企業は特に。
新参上場とかだと楽チン


542 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 10:08:29 ID:dZCjDBM1
>>539-540
大手さんの中には、例えばトヨタみたいに独自の基準を持ってるところがあるよね。
そいうメソッドに当てはめた管理を強いられそうで困ってる。
俺らにも仕事をシェアする仲間があるけど、自分が大手の大げさな指導を受け入れてしまうことで、仲間にもそれを展開しなくちゃならなくなる。

どちらかというとマイナス気味にとらえてる。



543 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:26:47 ID:Be/ABdJg
>>542
うちも大手と直でやってるが、実はそことは200KM以上距離がある。納品時は必ず持って来い、運輸屋不可と言われたので、絶対無理と突っぱねた。そのかわり月二回は顔を出すと条件提示したら通ったよ。(実際〜今では2ヵ月に1回だけど…)
相手も超零細だから妥協してくれる面もあると思う。管理態勢は+思考でやってる。


544 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 12:52:36 ID:hvPKs2Hq
大手にとって零細町工場と直で取引するメリットは、なんであろうか?を考えよう。
話はそれるが、以前は親がどれだけ子をかわいがれるかに重点があったとすると、
今はその逆、子がどれだけ親を介護できるかという世の中。
面倒なことは全て下に押しつけて、尚かつ中間業者を排除して安い工賃を押しつけようという魂胆が丸見え。

一方的な言い分だが、大手と直ならば、どんなに頑張っても、1時間最低でも1万円以上もらわないと合わないのではと思っている。
実際うちなら、大手と直の仕事を一万円じゃ受けないけどねw
一見さんならともかく、品質だのQCだの管理ばかりに手間を取られることが目に見えているからね。



545 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:02:02 ID:MPHI9ZUZ
そしたら仕事が無くなる件

546 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 17:18:06 ID:dZCjDBM1
>>543
200km以上離れているのに、直接納品しろと!?
自分らはロスを徹底排除するのに、下請けには非効率なやりかたを求めるって、矛盾してるなあ・・・

>>544
大手さんと直でも安いですよ。仕事の単価。
どうやっても足が出るのに、他ではその単価で利益を出しているという。
安くできる方法があるというわけですよ。
安くできる方法考えれ!て言われても、特急の単品だと手持ちの工具で応じるしかないし、
加工時間を短縮するために考える時間もタダじゃないと言いたいんだがなー。
いっそブローカーでも入ってくれないかな。
>>545の意見然りで、直接は言いにくいよな。






547 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 17:26:08 ID:UWf0ppMJ
取りに来い、持ってこいが当たり前の会社との仕事は長続きしません。
見積もり図面は落ちて来ない。

これ定説w

548 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:39:17 ID:Be/ABdJg
>>547
今年で8年目なのだが、これが短い?


549 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:44:14 ID:7JZKP9Fq
愚痴。

10分おきに電話をかけてくるな!
それぞれ20秒で済む話なんだから、1回の電話で済むように整理してからかけてこいよ!


550 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:47:55 ID:djMUEcrr
大手の生産管理は日増しに厳しくなって千個の内一個公差外れても全品返却。
間にマージン取られても信用できる商社入れないと自爆するかも。


551 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 18:48:44 ID:c0L3hBm1
だから言ってるじゃんw
外注課ってその程度の人間が就く職種なんだって・・・
鬱憤晴らしに、何も言えない立場の下請けにあたり散らすアホども。

552 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:02:37 ID:MPHI9ZUZ
商売の基本は自分で直接お客さんを掴むことなんだ!
下請けやってても伸びないぞ!
自分がメーカーになって客に製品を売らなきゃダメなんだ!
と死んだ爺さんが言ってた

553 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 00:54:52 ID:dvjkwRNu
ねむ〜い
明朝9時までに試作納品しなければイケなくなって、あ〜ダメだ。


554 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 11:17:25 ID:lOq6LZhU
あー暇だ

555 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 13:41:10 ID:yCMxyyg9
 大阪でマシニング部品加工の仕事くれる人いませんか?
暇すぎてやばい。 ボール盤での単純穴あけ仕事とかでもいいんで。

556 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 14:16:06 ID:sC9TJoim
皆同じw

557 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 17:49:01 ID:dvjkwRNu
何とか朝一納期に間に合った。もう〜疲れたわ。
ところでみんなJIMTOFは行くのか?


558 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 21:07:27 ID:7G6DIcPD
大阪やけどめっちゃ忙しいまわりも話聞くけどけっこう動いてるみたい 東京 名古屋はどうなん?

559 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 21:22:40 ID:ncam17ni
ニュースでわかるだろうよ。

558はどんな仕事してるん?


560 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 22:25:21 ID:jfuVA3Rn
>>557
行きたい。
この前、展示用の小部品を作ったYO!


561 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 22:40:26 ID:ewz3lu6c
>>558
忙しい通り越して気が狂いそう@東京
疲れた・・・・・

562 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 23:11:53 ID:0pC27sxk
いーなー東京。。。

福島最悪。うちはまあまあだけど周りは最悪みたいだ

563 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:34:01 ID:RLFzxDUh
忙しすぎてぶっ倒れそうだ。@山形

564 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 06:02:48 ID:9F509gm3
暇すぎてぶっ倒れそうだw@愛知

565 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 08:16:36 ID:Ovd4IMeJ
ものすごく忙しかったけど、10月は涙目みたいだ@埼玉
短納期(納期発注後2-3日)仕事はまだまだあるね単価も言値でOK
でも先の予定が全く無しw

566 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 08:44:03 ID:7+udSPi7
もし5000万あったらどうする?

567 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 09:23:19 ID:h4ZzGrCD
>>566
山にこもって修行する。(省エネ)

568 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 12:38:14 ID:uEgPT+H5
ソープに1000回逝く

569 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 15:10:37 ID:HjEX15ef
高級ソープに500回


570 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 18:41:34 ID:Xpji8Kni
金でも買うべーか

571 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:46:33 ID:aLJ54/0J
単品ものばかりで忙しいが金にならん@愛知

>>566
仕事やめる


572 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 09:44:05 ID:sRVyd2vU
10月はやばそうだ。悪い中、受注状況が特に酷い。
おまえらはどうだ?

573 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 10:19:33 ID:FWn4L0/Y
うちもやばい。銀行から運転資金として、500万借りた。

574 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 10:53:55 ID:lStTzrdc
559 試作屋です

575 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 12:20:44 ID:7HNvIY4y
10月どころの騒ぎじゃない、年内はおろか、年度内はもうダメ。

576 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 12:47:03 ID:JwnUGBvp
10月はお客さんが慰安旅行で仕事がない
おかげで暇だけど旅行に行く金銭的余裕がない

577 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 14:19:51 ID:VZUgOkMb
>>573
無くなるのはアッと言う間。
借りる時点で返済目処無しじゃどぶに銭だな。

578 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 16:45:47 ID:o/p1fqVr
うちの女房が、体で稼げるもの持ってりゃ〜
風俗に行かせてるんだけどな。。。。

579 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 17:13:18 ID:LsY93ccg
>>555
マシニング又は汎用フライス仕事、単品物なら発注出せるかもよ。@大阪

580 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 20:33:41 ID:pfmBwnd/
>572
うちは一次下請けだが借金も無いしやめることにした。
大手各社下期から外注発注を全て禁止大号令が発せられたらしい
例外もあるそうだが・・・全て内製化せよ!だそうだ・・
@電器メーカ

581 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 21:44:24 ID:mOcyjEIT
今日修理物の加工(ほとんど前加工待ち)で一日機械一台と場所と俺拘束されてたが
結構な額もらった。修理ものは意外と金になるなー。

582 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:05:39 ID:sRVyd2vU
>>580
乙カレー
内製化が進むのは仕方ないな。派遣とはいえ、簡単に切れない人件費は重荷だからね。
しかし〜新規が皆無で廃業、倒産多発で全国の町工場はシャッター街に溶け込むのか〜


583 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:18:03 ID:faICDaNv
>>580
その全て内製化ってのバブル以降何回も聞いたけど達成された試しが無いよね。

584 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:31:18 ID:pfmBwnd/
>>583
前回まではそうだが今回はメーカ自身の子会社 〜エンジニアリングとか
に発注だそうだ
その布石として7月から内々にスタートしていたらしい
メーカは中途採用と定年退職前後社員でカバー
自分は創立30年2代目32才なので転職を決意しました
今残っている零細企業様へ自分は夢半ばでリタイヤしましたが
是非とも今後生き残ってください!

585 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:33:32 ID:L1YOUwIL
一度内製したとしても次の好況時には外注するようになるのだろうが
その時の値段といったら・・・アアメン


586 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:47:42 ID:gfJ/3Ad8
俺は製缶屋だけど、
昨日、営業の人がきて酸素とかアセチレンの注文がパッタリなくなったそうだ。
溶接ワイヤーも同じくパッタリだそうで、
この手の消耗品が止まるってのは、まさに末期状態なんだろうな。

今週は何とかやってきたけど、月曜からやることねーよ。

来年はもっと不況になるらしいけど、
今よりひどいとなると、来年は零細は全滅じゃないの?

587 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 02:08:20 ID:5K7RnaTM
うちの大手の客は内製化はしてるが、その現場が暇。
嘘だと思い、先週見て来たが本当に稼働(半分止まってる)してなかった。係長も見通しが立たなくて不安がっていた。


588 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 02:37:11 ID:1XBVsVSd
内製化って一見儲けが出るようだけど
実際ピン跳ねで何もしなくても
利益が出せてちゃんとしたものが出来上がってくる
外注使ったほうがメリットあるのに気が付くんだよな
内製ばっかりだと色々トラブル抱え込んだ時苦労するし
それなりに出さないと悪い循環始まるんだよな

そういうとこ上手く回せる時間と頭の回転ある人がいればいいんだけど

589 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 15:29:32 ID:I+gos2BO
>>579
お願いしたいので、
お話を聞かせてもらえませんでしょうか?

590 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 19:07:11 ID:NbIqWjRu
>>588
コストの扱いの自由度が大きいということが内製化復活の理由だよ。
トラブルが出た時の対応の自由度も害虫使うよりもはるかに大きい。
発注元が楽したいために害虫を使ってきたと思っていたら
大きな思い違い。

591 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 02:06:57 ID:7tu/arFs
>>586
溶接ワイヤーって手棒でしょ?ワイヤーはめちゃくちゃ忙しいみたい。
メーカーは24時間稼働でも生産追いついてないですよ。

>>589
円筒物や角物のフライス仕事が有ります。オイル溝やザグリ・タップ立て等。
発電用タービンの関連部品です。

又別に芯間1500〜2000Lの円筒研削加工できる方、
ワーク超硬・鋼(HRC60程度)のロール加工の仕事有ります。。

592 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 07:32:19 ID:Cf0a38/h
仕事はあるとこにはあるんだよな。

今の現状は、1から2割の会社に仕事があって、8から9割の会社は
仕事が薄い状態だな。抱えこんでいるんだよ。


593 :589:2008/09/29(月) 08:59:11 ID:jhGKkyWG
>>591
そのフライス仕事の詳細教えたいただきたいので、
捨てアド 置いときます。

deervic@hotmail.com

594 :591:2008/09/29(月) 12:16:09 ID:/NbE9e8g
>>589
こんにちは。 
図面等はすぐにお送り出来ませんが、取り敢えずメールさせて頂きました。
宜しくお願い致します。

595 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 22:28:18 ID:9Jc8WSYD
よくまぁ、相手方の設備や品質管理、又、やる気や誠意を確認しないで・・(ry

596 :586:2008/09/29(月) 22:38:44 ID:NitxgabX
>>591
手棒じゃなくてワイヤーね。径が1.2とか1.6とかの。
忙しいっていっても、国内の消費需要じゃないでしょ?

597 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 23:05:29 ID:ZUYHg5L5
>>595
誰も発注したなんて書いてないじゃん。そんなことも確認できないの?

598 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 23:15:44 ID:v4vk9r3a
>>595
お前の商売ちゃうねんから、ほっといたれや。
えらそーに。

599 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 23:35:16 ID:9Jc8WSYD
俺は発注側だが、そんな奴は朝鮮人に多いな↑

600 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:04:28 ID:9eNsykON
>>595
相手方のクオリティは、これからの問題だろ。
とりあえず、何か連絡を取らない事には何も始まらないわけだし。

こんな時代に零細同士が助け合って生きていけるなら素晴らしい事じゃないか。

601 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 00:26:41 ID:R339oZeg
>>595
まぁとりあえず連絡取らなきゃそれすらも確認出来ない訳だが

602 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 01:09:30 ID:A1xieKME
>>599
残念ながら、わしはモンゴル系や。

603 :591:2008/09/30(火) 02:13:32 ID:vH6Pk/+8
>>591
ソリッドワイヤーの国内需要が凄く多いですよ。ユーザーは造船ですね。

>>595
言いたい事はわかります。 
話が進めば相手方に訪問して詳細な打ち合わせをする事になるでしょう。
当然正式な発注はそれからになると思います。
この掲示板で知り合って商売が繋がるってのも、夢が有って良いんじゃないでしょうか? 


604 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 09:25:16 ID:REhwhltQ
横の繋がりを強化するのは、業界にとって悪い事ではないと思うぞ。


605 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 09:46:23 ID:1ltqN0wh
おこぼれにあずかれない者が僻んでます

606 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 10:00:17 ID:T99nTkP3
ねえねえ事業の相続?親から子への引渡しって色々面倒なん?
親が止めるから明日からお前社長な!といきなりよりも
三年後に交代な!と今から徐々に・・なんて方法もあったりする?
しかし後者の場合、法人になってたら(うちは有限会社)意味無くない気もするし。

607 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 10:22:30 ID:j/QPzL1A
役員交代は簡単。株式の譲渡なんかあるとめんどい。

608 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 17:50:15 ID:fe9hmJYG
景気の悪いうち(株の評価の低い内)に 贈与税掛からないように
贈与しといたほうが 得策だよ。
もし 評価の高いときに親父に何かあったら大変だよ。

609 :606:2008/10/01(水) 09:04:47 ID:29HxkRyC
レスあり。
会社の有限株を徐々にというのが一番ですかね?
もうすこし勉強してみます

610 :名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 09:06:07 ID:Ki/4wSS4
さあ、今日から10月。

年末に向かってがんばっていきましょう。


611 :名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:07:12 ID:ia2vd2dQ
ここにきて、やたら変な勧誘の電話やら営業が増えたなぁ…
一人二人の零細だと、くだらん電話の為に仕事の手を止めにゃ〜ならんから、マジやめてくれい。


612 :名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:10:52 ID:j4ed0spW
ナンバーディスプレイ、ナンバーリクエスト→非通知拒否。

613 :名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 22:28:21 ID:f016X+4a
今日は商品先物。
昨日はマンション販売。
一昨日は高利貸し。
非通知拒否だけでは無理。最近は番号通知してくる。
うちも面倒くさいから、何も応えず受話器放置。
客も電話が通じなかったら携帯に掛かってくるから問題ない。


614 :名無しさん@3周年:2008/10/01(水) 23:51:37 ID:en1WFXfL
俺は携帯に取引先からかかってくる方が嫌だなぁ〜

615 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 03:39:03 ID:0W5CbnTh
本当は罵詈雑言を並べて電話をたたき切ってしまいたいのに、
電話番号を知られていると思うと、強く出れずに丁寧に対応してしまう・・・
あ〜気分悪い!

616 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 08:26:46 ID:vO5U3hBI
仕事の用件より変な電話やFAXのほうが多いな
電話機の番号拒否も15個しか入らないので一杯になってきた
FAXは新しく入れ替えたら、
受信しても液晶で見てから印刷できるので紙やインクの無駄が減ったが
何のFAXか確認するのも腹がたつな


617 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 09:13:08 ID:MTzpQxh1
そ、そんなFAXが今あるのか・・・

全然買ってなく10年くらい使い続けているから
浦島太郎の気分だ

618 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 09:34:25 ID:xuumQOET
早速朝一に糞電話。
「社長!金の先物ですよ〜今一週間後の価格を予想して貰って見事に的中すれば3万円相当の金貨をプレゼントです。」

「…………」放置すました。


619 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 09:41:32 ID:JE1JxV0f
涼しくなってくると蚊が増えたな
電子蚊取り焚いてても特攻してくる
あいつらも生活のために必死なんだなw

620 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 10:15:28 ID:8+nLLSOa
あきらかにインチキ商法でだまそうとして電話している人間はこれが
当然と考えているだろうが
 普通の会社だと思って就職したら、電話ばかりしてほとんどが
まともに受け取ってもらえない電話をしてたら、この会社はまともな商売の仕事では
無いと思わないのか、 一日中仕事でこんな電話をかけていたら、
頭おかしくならないのかと思う
>>618
 ブラザーのA4だと液晶付きのが2万弱で買えるよ
昔はB4faxをリースで月5000円総額で30万以上払っていた
FAXのセールスもよくくるがこれが2万で買ったところだと言ったら
A3が必要でしょうとか言ってくる、ブラザーからA3faxが5万
ぐらいで出たよと言っているのに、わざわざ訪問販売のセールスマンから
高いFAX買う必要も無い


 

621 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 13:29:06 ID:u8Lui5FV
年内、体力が持つかどうか怪しいなあ。。


622 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 13:52:52 ID:aKnctW4x
どこも厳しいよ。
来年も期待できないし、今以上に悪くなりそうだ。



623 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 14:51:03 ID:yYAwHp4n
なりそうじゃなくって、悪くなる。
人を雇っている工場はマジきついらしい。
自動車系全然ダメだとさ。

624 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 14:58:04 ID:KN4FdXxs
建機 コマツもだめ

625 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 17:21:25 ID:5UnASzHL
コピー機はお持ちだった、もしくは必要なかったからFAX買ったのかな?
しかしそれでも中古のリースアップ品買ったほうがよくない?複合機


626 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:13:34 ID:PsX8BX+x
家庭用のブラザー複合機A4で充分だなウチ

627 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 18:19:14 ID:xQg7vBwZ
自動機・産業用ロボット関連の部品は、やっと入ってきた。
ほぼ2ヶ月満タン程度。
自動車金型関連は、まだまだお寒い。
気持ち的には今月で閉めようと思ってたから、助かったけど
その後がね。
どのみち先細りになるんだろな。

628 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 20:11:42 ID:AoDwV3tZ
図面はメールでやりとりするし、FAXはA4で十分。
たまに、A3が必要なときは、PCのFAX機能で送受信してます。

629 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 22:45:46 ID:uWz4d1A9
アメリカの騒動を見て、
金が金を生むような商売は、一時は儲かるかもしれないが最後は崩壊するんだな。
俺らの物作りは、たいして儲からないが堅実な仕事だと実感した。

ただ、堅実にやってきたのに、
金が金を生むような商売をしてきた奴らに巻き込まれるのは理不尽だぜ。

630 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:26:05 ID:FQ3Y0h3q
>>629
だな。

悔しいが影響もろに受ける。

631 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 23:47:56 ID:h/JmWSgs
>>629
禿同。
でも、金が金を生むような商売をしてきた奴らも
俺らには、わからない苦労してると思うよ

632 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 07:35:00 ID:djBkTLVR
ただ金が金を生む商売をするためには建物とか色々な設備も必要でそれが仕事を生むという
作用もしているんだけどね。でも経済の中心が虚業だというのは理不尽だよな。

633 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 11:42:43 ID:ToiaNNiM
こっちの工業団地は土日並みの静けさ

634 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 12:11:02 ID:HsbrVd41
>>633
こっちとはどちら?

635 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 13:51:41 ID:H2jZC2KM
ちょっと自家用車売ってくる。
その足で鮨食って一杯やってくる。

        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

636 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 15:20:54 ID:ToiaNNiM
>>634
神奈川だよ

637 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 15:55:12 ID:GrhNyu7j
車関係あんまないんですけど!!!!

全然動いてないじゃん!!!!!!!!!

みんな良く食べていけますねw

638 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:05:30 ID:3rpLhFx2
切り粉食べたら意外にウマーだったぞ

639 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:26:17 ID:NtrDQs1/
まあ、これでも見て一息いれようや

鉄工所ラップ
http://jp.youtube.com/watch?v=SNsVEIUQ0l4&feature=related

640 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 16:39:21 ID:ArHKNTwm
切削油、舐めたら甘かった

641 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:58:47 ID:AfdJ4tuh
エチレングリコールとかそんなのか

642 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:55:16 ID:HsbrVd41
>>636
ウチの工場があるのは工業団地じゃないけど、同じ神奈川で金型屋やっとります。乙です!
やっぱ工業団地だとあれかね…周り気にしなくて良いから楽?…工業団地の良いとこ悪いとこ教せーてw

>>639
オモローw …さて仕事戻るか…(´-ω-`)ショボン

643 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 20:17:40 ID:Yn7uAv34
建機だと大型のダンプとかはまだまだ大丈夫みたいだな・・・


644 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 21:05:54 ID:/tK6mJVw
>>643
加工単価が・・

645 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:17:49 ID:lHcxZmDu
うち 自動車関係部品加工屋だけど、プレス プラ、ライン用自動機全部動いてるよ.
早く止まれと思っているけど、止まる気配なし・・・仕事いらんから、休みくれ!


646 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:26:38 ID:u9vRw1RC
鉄工所ラップ、いろんなバージョンがあるのな。
探してみて笑った。

647 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:41:57 ID:rA1uXq4L
>>645
儲かっていいな〜

648 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:47:53 ID:dsAb7pGk
建機系の加工単価って、あれだな。

649 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 23:51:54 ID:/tK6mJVw
>>648
遊んでるよりは精神的にマシって感じの値段。

650 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 06:33:26 ID:i/fyIxXR
>>642
確かに周りは気にならないよ。騒音とか関係ないしね。あまりにもでかい音は
別だけどさ!

悪いとこかー。なんだろ・・・
夜シーンとしててちょっと治安が悪い感じがするかな。


651 :642:2008/10/04(土) 08:22:18 ID:xdFeqt8Z
>>650
あー!やっぱり…盗難が多いとか聞いてたけど…PCとか
あと路上駐車が酷くない?、交通ルールに関しては無秩序状態な気がすんだけど?…

652 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 08:25:56 ID:vW69EW2m
夜中は車ターンして遊んでいるあんちゃんとかカーセクスとか
公園入り口でボードしている集団とか?

653 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 10:23:57 ID:/JONoWm2
これが格差の元凶か?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124


654 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 12:12:32 ID:yXuc2QFH
>>651
路上駐車は多いな。とくにトラック。しかもトレーラーの荷台だけもある。
道路が広いから駐車できるんだろうね。


655 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 18:11:32 ID:t1l8AevT
ある仕事先で、知り合って、話してるうちにいい感じになって…
いい客になるかなぁ?と思って、色々やりとりしてて名刺に、会社名が、
○○○エンジニアリング(○の部分は、とある県の市の名前で)で、めちゃめちゃでかいこと言ってて、
まぁ、2代目ボンボン社長だから、しゃーねーなーと思って…
ある日、そいつの会社に言ったらウチよりもせまーくて…社員が2人…
会社名…名前負けじゃんよ…
愚痴でわりぃ…


656 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 19:26:10 ID:si2ym0wm
>>655
器が小さい。

657 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 21:43:03 ID:/yDJpj3z
下心ありすぎじゃね?w

658 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 23:09:27 ID:PFJTLyrm
今年度は踏ん張りきれる所は結構多いのでは?
来年は知らんが…まぁ〜想像したくない。


659 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 23:10:19 ID:T64bKTxM
軽トラ、2トン車、4トン車を持っていてるが、
3人でやってる会社もあるからなぁ。

660 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 08:32:55 ID:Z0j3CUDw
毛沢東曰く
 大きな会社でも、小さな会社でも 仕事が出るのが良い会社である (w

661 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 11:36:29 ID:nJvI3uUm
ウチ、親子(兄弟)3人で金型屋やってんだけど、このところストレス溜まりまくりなんだよね。
仕事は超短納期物ばっか…小物・難形状・難交差…しつこいまでの値下げ要求…
親父は高齢で劣化しまくりだし、弟はまだまだ技術的にも未熟…
仕事量的には、お蔭様で何とか途切れること無くやってるけど、以前のように安定はしてないよね。
そんなんで人も設備も入れられない…
こんな状況で難形状・短納期に対応してっから、自分は殆ど休み無しで工場に寝泊り状態…ホントツライッス…
仕事量の安定の為に新規開拓した時期もあったけど、けっきょく動きのある時は何処も動くし無い時は何処も静か…
ウチみたいな超零歳じゃ、ドカッと出されても断るっきゃないし…もうジレンマなのよ。
いろいろ考えてみたけど、零歳町工場じゃ出来る事も限られてるし
世間の波を見ながら保身に励むしかないのかと…以上、二代目バカ息子の愚痴でした。スンマセン m(_ _)m

662 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 11:55:14 ID:aBanuT9t
いやいや、がんばってるじゃないですか。

おれなんか辞めることしか考えてないよ


663 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 13:01:02 ID:JW0m8iyA
うちも同じようなかんじですよ。
うちは刃物関係ですが、仕事がオーバーフローしたら
同じような規模の協力工場に外注してます。


664 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:56:42 ID:UrkauKIT
>>662
気持ち分かる。幸い親父は劣化してないが弟が未熟すぎ。性格がそうなんだがやる気あるんだか
ないんだか・・・。確実に人は入れなきゃならないのだが、親父が連れてくるのは使用済みのおっさん。
図面どころかノギスも使えねぇorz割といい金は渡しているんだが、もっと上積みしてでもいい人がほすぃ

665 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 18:57:16 ID:UrkauKIT
あっ>>661

666 :661:2008/10/05(日) 19:56:19 ID:nJvI3uUm
>>662
あざぁ〜す!!自分は辞める勇気も無いです…ただひたすら働くのみ…il||li _| ̄|○ il||li

>>663
ウチも外注使いますけど、金額的にも製品の精度的にもなかなか…
けっきょく難易度低くておいしい仕事を外に出して、むしろ面倒で苦しみしか無いのを自分とこでやるという…il||li _| ̄|○ il||liマタカヨ・・・

>>664
弟はねぇ…仕事は凄く丁寧なんです…ただ極端に仕事が遅い(←機械を占有されちゃうんで辛い!!)
ウチで以前、働いていた人は、技術はあったんですが、忙しくなると会社に来ない…
そんで、納期過ぎてから何事も無かったかのように出社してくる…で、やっぱ身内だな!と…w

667 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:36:19 ID:mMiVaTqx
 うちは働いてる人たちは信頼できるいい人ばかりなんだけど、
いかんせん、仕事が無い。。

668 :664:2008/10/05(日) 21:15:10 ID:UrkauKIT
>>666
お前は俺かw俺の弟も丁寧すぎて数があがんねーんだよ。機械止まってるのにいつまでバリ取りしてんだって感じ。


669 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 22:46:21 ID:awaPrs/L
>>技術はあったんですが、忙しくなると会社に来ない…

やっぱり居るよね そうゆう人
今思うと 結局賃上げ要求なんだよね

670 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 11:38:46 ID:pZjB/NUz
この業界ってどうしてこの“手”の人しか集まらないんだろうか。
ぐうたらというか要求ばかりする人。
知人でレンタル屋に勤めている人がいるけど、
アルバイトやパートを含めてそんなひどいのはいないって言っているけどね。

671 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 11:59:04 ID:/hyvFJNJ
まともな奴はもっといいところに就職するだろJK

672 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 12:42:08 ID:jjPitLz8
>>670
この手の人(よくて工業高校卒)が集まる業界なんですよ。
この不景気で業界の上の方にいる人たちも無茶苦茶な要求しますし、しょうがないんです。
ちなみに私は中卒で、ボタン押し暦5年です。


673 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 14:59:03 ID:w08j5L+H
知人の勤めている所のことを言うのもなんだが、レンタル屋本屋だって、
大学卒がいるような職種でもないと思うがね・・・。
加工業界がダメってことなのかな。

674 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 16:09:37 ID:/gX3cgOV
どの業種でも屑はいるだろう。




まあこの業種は大杉だけどなw

675 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:28:12 ID:yAPhXuZc
オワタ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34123220081006

676 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 00:15:41 ID:+670bAGL
今日の国会中継見てて、日本はもうダメかもと思った。

677 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 02:36:19 ID:6yqI9jB3
自動車金型のCAD害虫やってるんですけど、ヒドイすね。
先週は丸々一週間遊んでしまいました。
で、出ると超短納期。一晩で4型分のデータ作れって・・・金の取りようがねえすね・・・

678 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 09:09:09 ID:yf0QdsWV
なんかイヤな空気だな。

先のことはわからないけど、倒産件数が増えるのは確実だと思う。
とくに来年。

うちら一人、二人の会社は身内だけだったら人件費はなんとかなるけど、
従業員が10人20人いるところはキツイだろ。しかも自動車関係の仕事は。

こんなときは静観してるほうがいいのかな。


679 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 09:45:45 ID:Qq/EvQCm
赤潮の中に呑まれた魚みたいだ。


680 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 10:40:46 ID:I79ZXB+z
パチンコで稼ぐ

681 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:32:28 ID:sL3WTert
どこぞのエロい先生が、今は出費を抑えるのみ…って言ってたお。
借金なんかも無理して前倒し返済などせず、出来るだけ長〜く借りといたほうがいいらしい…

682 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 12:33:18 ID:zjlH/nh9
自動車オタワ

683 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 15:04:57 ID:6dibTxw7
いやホントITバブルはじけた時以上にヒドイね製造業
去年からでしょ落ち込みは

684 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 23:10:33 ID:NeG1MZG9
週休3日、但し土日出勤。

685 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 00:22:31 ID:U0X3MvvN
どもー皆様乙カレ〜>>661です。
ちょい、皆様に質問があるんですけど…日付変わる頃まで残業する時って晩飯どうしてます?
普通に飯の時間になったら食って、また仕事に戻るって感じですか?
自分の場合、晩飯食いながら缶ビール飲むのが唯一の楽しみなんで、全部仕事を片付けてから飯にしたいんですよねぇ…
そんなんで、ここ1週間ばかり零時以降に晩飯ってパターンが続いてたんですよ。
したら、ソレがマズかったのか、今朝スゲー胃が痛くなって1時間ばかり生死の淵を彷徨ってしまったんですwww
まぁ、連日睡眠時間が3〜4時間ってのもマズかったのかも知れないんですけど…
いや〜昔はオールで飲みまくっても全然平気だったのに、歳には勝てないんすかねぇwカナシイ(T_T)

686 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 03:19:22 ID:jIWtDQSi
仕事はあるが、検査が凄すぎ!
一段とレベル上がっちゃって零細じゃ付いてけないって。

687 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 03:20:31 ID:jIWtDQSi
@東京
医療器具関係ね。

688 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 08:34:02 ID:wZ7qy4Wg
医療はねえ〜
最近は食品プラント関係もかなあ
そしてついにウチも仕事がなくなたぽい

689 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 10:35:07 ID:DfY1mD2O
借金なし、持ち工場、貯金あり、が最強だな


690 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 11:12:35 ID:KvpvZymv
>>685
それ、胃じゃなくて心臓じゃないですか?
疲労が貯まると狭心症でる人いるらしいですよ?
知識ないのに、脅かすみたいで申し訳ないですけど、
一度病院行かれたほうがいいかと。

って、俺もそうですが
「そんな時間ねえ」って話なんですがねぇ。

691 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 12:33:24 ID:wxgrFteM
借金なし、持ち工場の場合は、内情は嫁さん遊び人で貯金なしのパターンが多い。
だんなが遊び人なら借金ありまくり。
ほんとの借金なし、持ち工場、貯金あり、なんてのはすごい事だ。

692 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 12:37:12 ID:ajn2OjDl
>>685

>>394



693 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 15:05:28 ID:wZ7qy4Wg
ストレスだろ?


694 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 17:51:24 ID:53wmcf3v
ストレスも労災みたいなもんかね

695 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 19:23:59 ID:ajn2OjDl
日本では、まだまだ「心の病」や「ストレス」に対する世間の理解はかなり低い。
“甘え”“精神論”で片付けられるケースがまだかなり多いので、上司や同僚にカミングアウトっぽく口外はせず、
黙々と治療に専念した方が、生きていきやすいのが事実。出世にかかわるしね。

最近でこそ「心療内科」という物腰の柔らかいイメージがあるが、
特に年輩者にとっては「精神科」以外の何ものでもない。「精神科=ノイローゼ=基地外」という印象が強いため、口外したら最後、
まともな“目”で見られなくなる。ましてまだ若いのなら、嫁さんも来なくなり自分の将来にも響くぞw

696 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 22:11:41 ID:/5sweGNE
自営業、町工場 「仕事がない、もう死ぬしかないのか・・・。」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223434339/l50x

697 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 00:47:31 ID:7NGAb/sM
うちはありがたい事に、借金なし、持ち工場、少しですが貯金ありです。
仕事自体は忙しくて納期に追われ大変です。業種は特殊治具・金型等 @大阪

698 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 02:33:49 ID:6VYF2nM6
ども〜>>661どすえぇ…って…狭心症!?…ストレス!?…精神科!?…(゚Д゚;≡゚Д゚;)マジっすか?
そんな、やめて下さいよ〜。
病院なんて行かなくても…ねぇ…いや〜たぶん大丈夫っす!たぶん…ねw
でも、>>696とか見ちゃうと笑ってられないっすよね…本当この先どうなるんだろ?。
とりあえずウチあたりは、超零細っつーこともあって仕事薄でも食い繋いでいけてるけど…皆様はどう?
やはり勝ち組・負け組みってな感じで二極化による淘汰が進んでるのかなぁ?
でも勝ち組なんて本当に居るのか?…弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね?
もう世界的に負け組みにまっしぐらって感じだよねw
「何も手を打たずに生き残れるなんて思ってる工場なんて甘い」…なんてことも聞くけど、
現在を必死に生きてる零細町工場に、打つ手なんかありゃしないし、考えてる時間的余裕なんて無いよね…
ふぅ…酒の勢いで頭おかしい人のレスになっちまった…仕事片付いたら精神科行くか…(今は診療内科っつーのね、ありがと…勉強になったわ)

699 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 08:23:02 ID:R5KOnEBU
そう、つぶしの利く業種じゃないから、仕事止められたら困るのは工場の方だからね、
安くても仕事はやる、絶対に。
例えば八百屋さんが他の商売を始めることは、まだまだ可能なわけだが、
工場のオヤジが、サービス業に転向なんて聞いたことがない。
つーかできるわけない。
まともに頭を下げることも、言葉遣い口の利き方ひとつ知らない人種に、
工場以外に仕事ができるわけない。

>弱い者が更に弱い者達を叩いてるだけで、負け組み集団の中で上位下位を競ってるだけなんじゃね?

そうだよ。いくらでも叩けるからね。他に知恵がないから、自分たちの首を絞めていることに気づいていない。
製造業なんて世界的に見ても負け組。
中国でさえももうあれでしょ、インドやそっちのほうの国に負けている。
金融不安になっても、ちゃんとボーナスも給料も高額な大企業に勤めていない奴らは負け組w

700 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 09:32:15 ID:TM1bnRnk
自分は2代目だけど、この仕事を一生続けていくことは考えていない。
やるかもしれないし、他に何かするかもしれない。

仕事に対してやりがい、ってものが薄くなってしまっている。
安くしろ、安くしろだの、罵られたりだの、こんなんじゃこっちは
おかしくなる。何も言えない下請けに向かってメチャクチャ言ってくる。

『ありがとう』って言われる仕事がしたい。


701 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 12:42:28 ID:C4Cs1Qco
「ありがとう」「ごちそうさま」と言われる仕事、いっぱいあるよ。
加工業界以外は、大体そうだからw

コンビニでもスーパーでも、GSでも本屋でも銀行でも。
大工さん、自動車屋さん、保険屋さん、公的機関、
学校の先生、習い事の先生、病院、処方薬局、
レストラン、喫茶店、旅行会社・・・みんな同じ。



702 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 12:58:38 ID:ItjTmNDf
零細の2代目なんて他で挫折した奴ばっかだろ

703 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 13:00:15 ID:WhHlPbRZ
んなこたぁ〜ない

704 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 19:30:14 ID:kmDBzo40
オレなんて本人のオレがバカすぎてもう親父が引退したらダメだろ。
回りもそう思っているしオレももうダメかなと思う。

宝くじくらいしか今の状況を抜け出せないが、どうせこれも当らない。
絶対に当らない。
20年後には日本人の労働人口の半分くらい派遣、非正規社員になってそうな
イキオイだな。どうなるんだろ?

705 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 20:31:55 ID:pL46DIQC
俺様は小さいころは親父の仕事がきったなくて、臭くてだいっきらいだった。

ところがあるひオレンジのプラスチックの角材をペンチレスで突っ切って、両端を
球ににしてサイドに穴を開けてそこにフックを付けた完全親父のオリジナルキーホルダー
を俺に作ってくれた。
俺すっげーーーーーと思って、俺も物つくりやりてええええええっと思った。
そんで中学卒業と同時に親父の元ではじめましたとさ。
今は仕事の合間にいろんな物作って遊んでるwどっちが仕事かわからん位だw
自宅の灰皿、車のシフトノブ、お前らは信じないかも試練が軽自動車のアルミも作った。
昔のマーク1ってホイールのばったもんみたいな感じだけどさ。
あと今製作中なのは、組み立て式のパイプベットを作ってる。
そのうちなんか良いこと有りそうと思いながら毎日過ごしてるが、今は先がちょっと恐い・
日本どうなる?????


706 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 20:40:36 ID:gONM3Mn3
>>705
新潟で一揆が起こり、東京でええじゃないかが起こる。

707 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 22:35:49 ID:MXmYD9Aa
>>704
その派遣業ですら

この景気後退で
仕事の場所がなくなっていくだろうからな
2年持つのかな?小さいところは厳しいだろうな派遣

トヨタ関連は軒並みOUTだろうな
おんぶに抱っこで
トヨタのアホみたいな生産に追いつくために
無理な投資した大きな会社達がまずやるのは人件費抑え
当然派遣のカット
資金繰り回る会社ならいいけど
余りにもデカイ投資かけたところで焦げ付くところ出てくるかもね

いや〜怖い怖い







ってオレもトヨタ関連・・・



708 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 23:34:12 ID:gONM3Mn3
 車関係は問答無用でお釈迦だな。

709 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 23:46:13 ID:2jkOxfU/
>>700
気持ちわかるな〜
なるようにしかならないから、がんばっていこうよ

710 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 00:37:26 ID:EJ9+yJK1
うぇ〜なんかネガレスのオンパレードだな…なんつっても零細スレだもんな…
>>707
ウチも以前トヨタ関連の方々が来た事あったよ。
仕事場を見せて欲しいと言われてね…んで忙しかったけど取引先の面子立てておkしたのよ。
したら凄かったね、あらゆる事でケチつけられまくりw(これ何カの罰ゲームですかwww状態w)
あの方々はアレかね…あーゆー態度するよーに強要されてるのかね… (´・ω・`)ムス!!

711 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 00:50:42 ID:YVnGAsrl
ま、潰れたら潰れたで、迷宮入りだよ
いずれにしてもシナチョンに出る幕なしw
なんでって?おまえらの作るものはなんでも作れるからw
てことで、コピーバカのシナチョンがでしゃばればでしゃばるほど、進歩なし

712 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 09:57:43 ID:Ih/Hgsl6
トヨ様は、現在のような事態を見込んで利益を周りに還元してこなかったんだから
リストラとか値下げ要求とかするはずないんでしょ?
あれ違うの?

713 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 10:04:52 ID:9jibQ2FZ
>>702
確かに一理ある。
組織内人間関係がうまく行かなくて、、というパターンかな。


714 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 10:08:51 ID:N0vT0H7K
んなこたーない
先日取引先からFAXで文書送ってきたよ
「原油高等 下方修正 金融不安で米国での販売も悪化。メーカーからの受注がかなり減少しているので、
下請けメーカーへも発注量減少、更なるコスト低下要請が浸透していきます。
よって価格競争はさらに激化します。つまり価格競争力を強めるためにも、単価圧縮、値下げでもって
チャンスと捉え受注量確保を目指しましょう」だとw

715 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 11:27:03 ID:PRi1doS2
仕事がねぇーーーーーー


716 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 11:41:20 ID:+TzSEcXE
ラジオもねぇーーーー

717 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 11:45:15 ID:Ih/Hgsl6
>714
株板見てきた後だから
先日取引先が 先物取引からに見えたよw
多量産屋さんは大変だろうなぁ社員いるだろうし。

718 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 12:21:40 ID:EJ9+yJK1
>>717
そこで零細ですよw

719 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 12:26:14 ID:nlXBY53H
たえがたきをたえーre

720 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 12:50:46 ID:LaBZ3GKU
今日は久々に余裕がある。仕事はあるのだが、急に暇になった感じがする。
来週からまた忙しくなるんだが、なんか寂しい感じがするな。

721 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 22:45:49 ID:9jibQ2FZ
株と為替がこれじゃ〜ね〜
今日、銀行マンが言っていたが、支払いの先延ばし相談する客が増えてきたらしい。全業種と付き合ってるから不況感はうちら以上だろうな。


722 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:20:38 ID:IErsL2n4
 今、動いてる業界ってどこ?
重機関係のみ?

723 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 04:15:27 ID:FXFnNZ5Q
ちとさ、工場と関係ないんだけど、うちのアパートの隣にまたアパート作ってるのね
SE○ISUIなんだけどさ。そこの大工さんが凄いのよ。朝7:15には集合7:30開始。休みもロクにとらずにお昼は30分。帰りは20:30。
なんつーか、下請けの悲哀というか縮図を見ているようだ・・・
まぁ、そんな俺もまだ仕事してんだが orz アサマデニ オルワカナ・・・・

724 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 21:02:11 ID:ZU0BUXFQ
>>723
乙!!漏れも連日2〜3時まで仕事しとるでw
ホント、最近は無茶苦茶な納期を押し付けてくるから困る。
発注前を詰めてくれれば、もっとイイ製品作れるのに…って結局は納期無くても徹夜で何とかしちまうんだがw
「この納期じゃ無理だよ」「ココは、この寸法出ないよ」と言いつつ最終的には納期も寸法も守る…
この行為が逆にどーしよーもない発注側を作ってしまうのかもな。

725 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 21:28:03 ID:IErsL2n4
 忙しそうで羨ましい限り。俺も寝れない位仕事してーよ。
ところで>>723 >>724は何関係の仕事?

726 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 00:23:50 ID:FQRN/tsm
>>725
どもども、>>724です…んで自分は>>661の零細金型屋っス。
小物電子部品の試作金型作っとります。
ウチの場合はキャパが小さいから忙しいだけで、仕事量はそんなでもないです。
近況報告すると、最近は確実に見積もりが減ってきてる…
でも、そんな状況でも、なにげに切れる事なく仕事が繋がってる…
たぶん、発注者も割と動く可能性の高い見積もりを出してくれてるからなんじゃないかな?。
その辺を見極めて、慎重に打ち合わせを進めて、効率良く、仕事切らさないよーに納期調整して落としてます。
自分の場合、凄い気が弱いんで、仕事切れちゃうとスグ相手のいいなりになっちゃうんですよ…w
だから、強気で見積もり&打ち合わせが出来るように、その辺り気を付けてますね。


727 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 00:46:16 ID:amIzg+wm
>>726
そうですかー、こちらは様々な分野の部品加工やってるんですが
明らかに注文、見積もりともに激減してます。
不安で不安で。仕事確保しようにも各得意先自体が暇でお手上げです。
社員3人ですが、給料分の仕事確保すら難しくなってきてます。

728 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 03:45:06 ID:FQRN/tsm
>>727
まぁ…こんな世の中ですからねw…
自分が思うに、暇になってから仕事探しに動いても、あんまイイ方向には進まない感じするんですよね…
やはり、忙しい時に何とかしておく必要があるように思います。
自分の場合は、なんつっても品物(製品)の品質と、どんなにむちゃな納期であっても、確実に間に合わせる…って事ですかね。 アタリマエカwww
いわゆる「Quality, Cost, Delivery」ってヤツですよねw…と言っても価格は妥協したくありませんが…w
ウチは昔から細かい品物が多かったので、他所がやらないよーな、超極小で…面倒な形状で…厳しい寸法(交差)…などの要素の物を断らないでやる…
そんな事で、信用度upはもちろん、いざという時の信頼度upを計ってるつもりです。
あと自分(会社)を売り込む為にも、積極的に打ち合わせなどを行うのもいいと思いますよ。
自分…会社を継いでスグの頃は、スゲー打ち合わせとか苦手だったんです…
でも、不景気で仕事薄になった時、これじゃダメだ!と思い、どんな些細な事でも積極的に打ち合わせをするようになったんです。
そうやって自分(会社)の事を知ってもらえれば、いざ仕事出す時に「前回、無理な注文聞いてもらったしな…」とか
「製品の評価が高かったし…」とかって事で、有利に動いてもらえる気がするんですよ(甘い?…甘いっスかねぇw)
とにかく、何事にも妥協せず、頑張ってりゃ〜何かイイ事あるんじゃないかってことで…まぁ、神頼みに近いかも知れないけどw オタガイガンバロー!!

729 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 10:02:49 ID:2eRcIA8d
いいことですね。
でも長年屋って気付くことは、暇になるといろいろ考え悩み、
忙しくなると、そんなこと一切忘れただ仕事をすることに時間が過ぎる。

つまり忙しくなれば、問題は殆ど片付くんだよね、工場も取引先もお互いに。
暇になるから、コスト低減だとか工賃下げろだとか言い出してくる。
忙しくなるとねだんは二の次、早くやれ。

そう、悩んだって仕方がないという開き直りが芽生えてくる。
世間が忙しいか、暇か、そんなこと一町工場では何もできるはずもない。
ただ待つのみ。
暇だったら、自分に時間が与えられたと思い、零細は好きなことに費やせばよい。
読書、楽器、道具作り、お気楽にね。
忙しくなったら休日出勤すればよいだけ。騒いでもしゃーないという開き直りが必要。。

730 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 10:08:17 ID:2eRcIA8d
世間がバタバタし始めると、放っておいてもいろんなところから引き合いが来る。
こないだまで、一切取り合ってくれなかった会社からも電話がかかってくる「手伝ってくれないか」と。
世の中そんなもんだって。

暇なときと忙しいときと合わせると、帳尻は合っているのではないかな。
つまり暇なときのマイナスは、それほどマイナスじゃないってことを。
プラスになりそうなときに、マイナス要因の元を取るつもりでやってきているからね。
ちょっと高いかなと思うようなものでも、意外と伝票が通るってもんだよ。
忙しい中、向こうも他にも仕事をやって欲しいばかりだから、一々文句を付けてこないしね。

731 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 02:00:28 ID:yaDmMtLJ
>>725
CAD屋ス。三連休なにそれ?です。
ただ急に忙しくなった&超短納期というだけです。全体的には仕事薄いです。
暇だからってジタバタしても仕方ないすね。

732 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 02:06:01 ID:7drsOsNT
>>731
そうですか、忙しいにも質があるから忙しい=仕事あるとは別問題か。
どこも似たようなものみたいですね。
うちも、長短納期、何とか間に合わせる-仕事無い。 
が続いてます。

心配しててもしょうがないから、どうにかなるか?なるようにしかならねー位で
落ち込まないようにテンション上げていくしかないですね。

733 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 09:27:58 ID:PlSpMP+P
やる事あればまだマシだよね。


734 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 09:40:56 ID:eZfpTl2C
自分は短納期で仕事が薄いとき、忙しいとは言わず”慌しい”と言ってます。
と言っても、今は慌しくても仕事があればいいですよ。

10月に入ってから仕事してません。

毎日株価の下落を見ては、もうダメかもしれん・・と落胆してます。

735 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 10:26:36 ID:Waqtx60N
一喜一憂することないといっても、借金あるなしでは心境は違うだろ。
蓄えが多少でもあれば気持ちがラクかもしれないが、機械のローンや
住宅のローンなんかあれば気が気でない。


736 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 12:30:56 ID:7drsOsNT
>>735
借金があるから社員の仕事確保して俺は派遣に行ってる。

737 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 18:32:26 ID:ZWCs+R1f
皆様乙です、>>661の型屋っス。
なんとか明日納期の品物終わったっス(宅急便ギリギリでしたーw)

>>735 >>736
ウチは機械のローンもほぼ無いといっていい状態なんですけど
そろそろ新しい機械を入れたいんですよ…でもねぇ…こんな不況続きじゃ怖いっすよねw
やっぱ、だましだまし古い機械使うしかないんかなぁ〜

738 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 22:19:16 ID:hwkd0+Ai
よし、今日も仕事してきた。
おまいたちお疲れ。
そんでもって今年の正月は良い正月になりそうか?
おれんとこは年内は何とか安泰だな。ただ年明けが心配だ。しかも日本の様子も世界の様子も
この有様だし。
まあ抜けないトンネルはないから、明るくなるよな。
俺としては年明けから春先までが一つの峠だと思ってる。そこを乗り切れば明るい材料も
ぼちぼち出てくるだろう。
おまいたち上を向いて歩こうぜ

739 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 22:45:30 ID:T/CiXXB9
こんな長いトンネルってあるだろうか もう前も後ろもいかないよ
最後の汽車から降ろされて もうあの娘にも会えないな

大好きな高田渡の唄にあった
今、自分が唄の主人公なのかと思ったりする

740 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 22:49:17 ID:eZfpTl2C
>>738

年明けから春先??
経済的には最低2、3年はひどい状態だと思うし、
この金融危機は来年の今頃に影響が出てくるよ。

正直、よほど運がよくない限り、この不況を乗り越えられる零細はないだろうね。




741 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 23:09:31 ID:ziuWpLVS
>>740
そうだな

アメリカの経済がすぐに復活することはないだろし、
まして自動車が売れ出す訳がない

何事にも波はあるだろうが、大きな波があった分、沈むのも大きいだろうな

一番きついとこは、うちらより10〜20人の会社だ



742 :740:2008/10/13(月) 23:56:31 ID:eZfpTl2C
>>741
そうだね。自分の見解と近いよ。

他人を使っているところが一番きついだろうね。
おそらく、多くの工場が従業員を解雇して、
身内だけでやるなどの縮小になると思う。

あとは銀行の融資がないと経営ができないようなところはヤバイね。
これから貸し渋りや、貸しはがしが当然になってくるよ。

ここを見ている人は、経済板を多少のぞいてみるといいと思う。

胡散臭い情報も多いけど、情報を選べば今度の不況がどんなものかわかるよ。
今回はかなり深刻だね。 今までにないような深いものになると思う。



743 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 08:09:32 ID:XqxMn44m
なんでこんなにネガティブ思考全開なんだこのスレw

あーくわばらくわばら

744 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 08:25:10 ID:N1ahGjJj
そろそろ首吊って楽になろうぜ

745 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 08:30:35 ID:JFpaWnnL
弱気は損気

746 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 08:34:21 ID:DxdJ1tnq
開き直りも必要だ
なるようにしかならない

747 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 08:49:09 ID:Omx6ghOW
そうだ。
>>729>>730にもあるように、どんだけ〜悩んでも今回の不況は我々零細では何ともならない。
従業員いるところは気の毒だが、3ちゃん工場は寒さをこらえて乗り切ろう。

748 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 09:13:22 ID:IH573x6M
私は畑違いの人間なんだけど、皆さんが廃業してしまうと景気回復もままならない。
なんとか乗り切ってください。
しかし、先は長そうだしなあ。

749 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 09:56:59 ID:0KUoOUGy
そんなに生活に困ってるのか?
3度の飯に欠くような生活をしてるのか?
うちは普通に食えてるぞ
少なくとも飢えを感じるようなことはない

750 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 10:04:33 ID:dMoDQvSz
おまえら!
お客様が潰れない事を祈れ。


751 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 10:10:57 ID:DxdJ1tnq
>>749
心理的なものだろ
普通に生活できるのに、暗いニュースばかり見ていると
お先真っ暗な感じになってしまう


752 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 10:33:23 ID:I9/nsPG7
我々は心理的じゃないよ。心理的に左右されやすいのは、意外と大企業の上層部であったりするものだ。
我々の不景気、暇は今に始まった話じゃないからなぁ・・
何をもって普通とするかどうかだけど、ここんところの受注の悪さはマジ堪えるぜ。
これでもか、と言わんばかりに景気が悪くなるのはいただけないw

自動車も売れない、株価低下・・・こんなときになおのこと企業の上層部も投資なんかしないよな。
これが最悪の引き金なんだよね。
いつの時代も、しわ寄せはどうしても下に来る。

753 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 12:44:16 ID:U/oSvu7M
上層部は自分の保身しか考えてないから下の事なんか全く考えていませんよ
何かあれば国が助けてくれるって思ってるだろうし
国も町工場の一つや二つつぶれてもなんとも思っていませんよ
例え町工場なくなっても大企業に子会社孫会社作らせて
そこに職人を安給料で雇えばいいって考えてるしな

754 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 23:49:28 ID:JFpaWnnL
欲しがりません勝つまでは!

755 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 09:23:47 ID:iynWJKfJ
昨日同業者の所へ行ったら稼働が全然ない。うちもそうだが…
完全に止まってる。


756 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 09:46:10 ID:kfHfWSe3
おれは夜アルバイトしてる

757 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 09:49:42 ID:+xNveibk
みんな貯金いくらあるんだ?
仕事がなくなっても何年かは大丈夫な人ってどのくらい貯金あるんだろ


758 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 12:50:43 ID:ZvskMf6j
>>743
全くだぜw「ちょっとした愚痴こぼし→あーあるある」「ここの住人でデカイ事やろうぜ!」みたいのねーのかよw
お前等みたくはなりたくねーなw負け犬!

759 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 12:55:18 ID:uazBupg1
労力・投資・技・・・現代では割に合わない「負け組」で底辺の人間がする仕事であることは認めるが、負け犬ではないぞ!


760 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 12:55:27 ID:8j5RFjpW
>>757
47000円

761 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 14:58:57 ID:QtlORFZL
そうだよなぁ、こんなくそったるい仕事をしなくても他にもっと清潔で見栄えのする職業があるから、
今時の若い者はもっと割の良い「勝ち組」の仕事を探す罠w
こらえ性もないし長続きしないから、すぐにやめてっちゃう。

762 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 15:58:39 ID:+xNveibk
これから先、プレス型をやるか部品加工をやるか、どっちがいいだろ。
金型製作できる一式の設備はある。プレス機もあり。
でかいのはできないんだけどね。

マジ悩み中

763 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 16:27:12 ID:N4Fz8Wfj
プレスをメインにアッセンブリと部品加工

764 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 16:31:26 ID:+xNveibk
>>763
なるほど

自分ひとりでやっていくんだけど、どうだろか

765 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 17:03:52 ID:kF6E+EcG
ダイキャストの仕事やっているところが辞めて
かなり広い土地が更地になった
あ〜なりたくね〜

766 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 17:31:49 ID:N4Fz8Wfj
>764 あゴメン、プレス型か
プレ型は割合を少なくしていって
プレ型で養った技術で部品加工・プレス半々
硬い材質やってくれるところって少ないからいいんじゃ?


767 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 18:17:56 ID:+xNveibk
>>766
ありがとうございます。
硬い材料ですかー

型の大きさは人の力で持てる程度なんです。
悩みます

768 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 18:32:04 ID:qdSIdJJ6
>>762
金型作れるなら金型メインのがいいだろ。
ただ一人ってのが厳しいよね…どんな品物の金型やってんの?。
あと、最近の短納期には対応できそうなん?…
つーか、その前に仕事を確保出来るかどうかだよねぇ…

>>765
取引先が自社の隣の空き地を買って工場建てるって言うんだが…
正直、このご時勢に余計な事しないで欲しい…と真剣に思う今日この頃…(´・ω・`)ツブレタラコマルヤロ…



769 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 20:40:21 ID:ybv31g9Q
>>768
まあ、そんな気持ちもわかるけど、
今、金を持っている人にとってはチャンスでもあるからね。

それが吉となるよう祈ろう。

770 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 08:14:34 ID:csERiHuP
>>768
端子とか小さいものです。

前までは単発型、順送型などやってました。大きくても45トンプレスです。
普通で25トンプレスでやってました。
それで今は多少の型に知識で部品加工などやっています。

短納期は対応できます。
確かに仕事の確保ですよね。


771 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 12:36:36 ID:8xeiHnHA
まわりの同業者の機械がきれいになってきたw

772 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 12:47:58 ID:I5FoPwqa
俺も先日機械を借りに行ってみたら「うわー・・・整理整頓が行き届いていてすんげーキレイだなぁ」と
思ったら母ちゃんは事務所でお茶のみ。父ちゃんはひたすら旋盤を磨いていた。

773 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 13:07:33 ID:Lc530mY3
備えあればだからな

綺麗にしておいて損は無いw

774 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 13:33:42 ID:Zg+q57+a
掃除したって一銭も儲からんし、やるきにならんw
忙しいときは「暇になったら、あの道具を作ろう、」とか考えるけど、
いざ暇になると重い腰が上がらないのが人情じゃないか。

775 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 15:01:54 ID:zpMjLj/b
掃除したって一銭も儲からんし
掃除したって一銭も儲からんし

まじでか?

776 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 15:36:43 ID:Pe291fgE
まぁ俺は、なんだかんだ言っても好きでやっているし、いくら周りから底辺だの負け組みだの言われても
あっそうって感じだね 嫌な仕事、嫌な人物からくる仕事をやるよりはまし

777 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 21:24:28 ID:Agx7eCcc
777

この位しか楽しみがない。

778 :768:2008/10/16(木) 21:41:14 ID:LA9ssgmY
(≧∀≦)ノ777ゲトー!!…(゚Д゚;≡゚Д゚;)って、ハッ!先越された!?w

>>770
金型の仕事が少なくて部品加工って考えだったの?…それとも代表交代を機にどちらかに的を絞ろうとしてるとか?
どちらにしても、設備は既にあるわけだし、金型でも機械加工でも受けられるようにしときゃーいいべ。
しかし、小物の端子で単発型なんて、まさしくウチとライバルなんだがw…
やっぱ仕事少ないのかな?…最近は仕事あっても超短納期だったり…激むずだったり…安過ぎだったり…でなかなか大変だよね。
付き合いの長い取引先でも、スグに担当者が変わるし、仕事出す出さないは金額しだいってトコが多くなったしね…
これから先、安定した仕事量を確保する為には、手広く受けられる体制を作っとかにゃ〜いかんかも知れんよ。
まぁ〜お互い頑張っていきましょ〜(´ー`)ノ

779 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 21:46:44 ID:A6E+GIwl
>>762
こじんまりと加工した方がいいよ。
受注ならば商社2社くらいに自ら声をかけとけば営業のやつら喜んで仕事持ってくる。
けっこうきつい仕事も多いけど、一人でやるなら左うちわでウハウハくらいの余裕は出るよ。

親会社に依存するのも良いけど、今からスタートするのならそれも難しい時代だぞ。
俺も早速今日商社の方から営業きたから、めぼしい図面3枚ほど預かったところ。
やつらは仕事を取るプロだし、子会社を抱えずに部品をこなしたい親会社は派遣社員を使う
要領で商社を使う。
ほんと驚くほど簡単に仕事が増えるよ。断るのも気楽だし。

780 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 22:09:20 ID:XEQta7Ud
>>779
どうやって自社の加工内容にあった商社見つけてるの?

781 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 22:11:09 ID:OE2yH/sL
包茎手術の料金

俺が受けた手術の料金は2280万円ちょっと。
ネットで調べると1120万円とか200万円とか取られた人もいるから、まだ被害は小さいものの、俺にとって80万円はかなりの大金だった。
大金取られたあげく、こんな体にさせられた俺。
泣き寝入りはイヤだから訴えることにしました。


782 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 22:34:49 ID:fObANcvv
>>780
わしも知りたい

783 :770:2008/10/16(木) 22:55:03 ID:aCoCGtgr
>>778
親父と一緒に仕事をしてるんですが、前まで金型中心でやってました。
単発型、順送型の量産品は今でも少しだけですがやってます。
金型から部品加工に入った理由は、部品加工のほうが仕事の回転が速いっていう
のが一番です。
型を敬遠するようになったのは、順送型をやっていて不良品がでたときのリスクが大きいことです。
仕事は少ないですよ。ていうか止まりかけてます。

>>779
商社ですか。
やっぱり一社ってのは怖いですよね。態度もでかくなってくるし、メチャクチャ言ってくる。
まあ、お客さんだから仕方ないのかな。
こじんまりとやるのが一番ですね。今はヒマになりましたが、前までかなり忙しかったので。
大変参考になります。


784 :768・778:2008/10/16(木) 23:24:48 ID:LA9ssgmY
>>779 >>783
自分的には、商社入れると後々面倒なことになる気がするけどなぁ…まぁ、金型の場合だけど…
昔と違って、当たり前に出来る仕事が殆んど無い(そゆのは中国行き)状況だからね。
メーカーさんと、なるだけダイレクトな(打ち合わせ等の)やり取りしたいのよ。
商社さんは、ずる賢いし、丸投げ感が強いから、よほど慎重な約束事の取り決めしとかないと怖いよ。
自分は、昔散々揉めた経験あるから直に商社とは接触しないけど、取引先が商社から受けてたりする場合がたまにあるのよ…
そーすっと、納期変更だったり、数量変更…材料の問題…検査データやら訳分からん書類やらって面倒を押し付けてくる。
だから、商社入れるなら、見積もり条件なんかで約束事しっかりしておいたほうがいいと思うよ。
(こちらも商社に負けないくらい、ずる賢く対応できればいいとおも…仕事あっても利益がでなきゃ意味ないからね。)

785 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 23:26:42 ID:eMvpmL3E
商社は、二癖ある人間が偶にいる。

786 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 12:58:58 ID:ooP9eBcC
商社のやつらと付き合うのは勘弁してもらいたいが、零細が大きな取引先から仕事をもらうとなると、
トラブルがあった際に、全て零細側の方へマイナスの部分を押しつけてくるから、
とどのつまり商社や、中小の加工屋を一社挟んだ方が身のため。

加工にチョンボはつきもの。そのたびに呼び出されるくらいならまだしも、営業弁済など他まで飛び火すると
零細はつぶれるぞ。

787 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 18:35:55 ID:NTQ9Wr5f
この時期忙しいってとこは、どんな仕事してるの?


788 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 20:51:33 ID:HgTH0B6R
儲けは自分の物、損は下請けに責任とらせる、これが商社
なんでも扱っている商社だと仕事だすから材料も内で買えとか言い出す
損害あると自分は相殺するくせに、下請けには相殺はしないと一筆かかせる


789 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 23:08:13 ID:9neCR7+T
>>786
中小の加工屋でも、弁済だの補償だの言い出す、ボンクラ息子がいたな、潰れたが。

790 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 06:02:52 ID:d3aQlWSb
>>787
機械加工屋にしても金型屋にしても、単品物・小ロット物・超短納期品(特急品)・試作品(開発関係)・特別な技術を必要とする品物…あたりじゃね?。
世の中こんな不景気で、改善!改善!と煩い宗教企業の影響をもろに受けまくって、とにかく無駄を省く傾向にあるからね。
だから、今は忙しい=儲かっている…というわけじゃないと思うよ。
ウチも月に2〜3日しか休めないような状況が続いているけど、儲かってるという意識は全く無い…でも他所よりはマシなのかもね?

>>786 >>788
でかいメーカーと直や、商社との取引は避けたいよね。
やっぱり中ぐらいのトコに間に入ってもらうのが一番だよ。(間に何社も入るのは勘弁だけどw)
あと、そーゆートコの取次ぎ担当者でも話しは変わってくるよね…良い担当は上下の扱いが本当に上手い!。
上にも下にも腰が低く、ネガる話しでも間で緩衝材となり、円滑に仕事が進むよう努力を惜しまない…そして技術的にも話しが分かる…
こんな人(担当者)が最高だよね。

>>789
よく二代目ボンクラ息子が会社を潰すって聞くけど、全ての二代目がボンクラで会社を潰すとは思わないで欲しス…(´・ω・`)
自分、中小でなく零細ですが、二代目なので…ボンクラかも知れんが、まだ会社潰さずに頑張ってます。m(_ _)m

791 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 07:28:22 ID:Q33rwZjL
祖父祖母
両親

子供3人
彼女1人

みんなの笑顔が俺の力だ!今日も稼ぐぜ!

792 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 09:32:24 ID:ICPT4+8q
おい、その彼女ってなんだ?
空気嫁か?

793 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 12:07:39 ID:60I7y+Wp
いつも油臭くて爪先が真っ黒の奴に彼女なんて出来るはずもありません!

794 :791:2008/10/18(土) 12:46:08 ID:7S5Ybc1U
空気嫁ってwwwちゃんと生身の人間だよw
学生時代の彼女で、結婚後また彼女になっちゃった テヘ

795 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 14:14:23 ID:FkCFHLoe
>>791
( ̄▽ ̄;)!!
俺といっしょだ!w
いいっすよね! 学生時代の彼女!w

最近は、その子のおかげで仕事がんばれてるよw

796 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 16:59:08 ID:7znRqRFt
この業界は後継ぐ前に、嫁は見つけて措かないと辛い。


797 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 17:16:35 ID:eFNt6ozt
>>796
同意

798 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 17:27:27 ID:Hp4cSHrA
>>796
激同、取引先の零細会社には息子がいる場合が多いが
いまどきはそこそこの年齢でも独身が多いので
あまり会話に嫁や子供の話はしないようにしている
従業員でも独身者が多い


799 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 21:58:55 ID:d3aQlWSb
>>796
親・嫁・子供…こんな世の中じゃ護るべきものが「ある」と「ない」じゃモチベーションにもろ影響しまくりw
正直、独り身だったら無理して工場を継がなかったな…

>>791
おいおいw…仕事に集中しろっつーの!
つか学生時代の彼女って…おまい何歳だよwww

800 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 22:47:50 ID:8M3d/4xV
42

801 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 23:20:37 ID:7znRqRFt
>>796だけど
嫁は学生から付き合っていたから何とかなったが、結婚の承諾へ相手の両親(公務員)の所に行ったら〜
自営業?町工場?大丈夫?
う〜ん、まぁ〜こんな御時世(2001年頃)だから仕方ないか〜
で結婚出来た訳だけど、バブル期だったら絶対無理でした。


802 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 23:30:16 ID:24uIK1nD
>自営業?町工場?大丈夫?


おれもリーマンの義父に同じようなことを言われた。
で、こう言い返したけどね「そんなことは私ではわかりません。こっちが聞きたいですね。」とw

これで、この話題に触れなくなったよ。

聞いてどうにもならないような質問をする。これって半分嫌がらせでしょ?
娘を嫁にやりたくなければ、この話題をもっと食い下がっただろうしね。

結局結婚したんだから、そんな質問した方が分が悪いというか恥ずかしさだけが相手に残ったわなw
そういう愚問は、こっちが優位に立てるいいチャンスだと思え。

803 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 00:52:31 ID:3qv7KlSz
>>802
3K、負け組、町工場=カワイソウと無責任に面白がって報道していたマスコミの影響だと思いますよ。
自分だって、この業界に携わっていなければ、そう思いますから〜


804 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 08:35:29 ID:6H7mpN8m
真面目に一生懸命サラリーマンやっていたって、いつ遠方に左遷になるかいつ降格人事になるか、
ましていつリストラされるかわからないからお父さんと同じですぅ、と暗にイヤミで言い返してやるくらいじゃないと。
大企業にお勤めの重役ならいざ知らず、せいぜい行ってそこいらの中小零細の課長クラスでしょ?
うちの嫁もそうだが、町工場に娘が嫁ぐような家庭って、いわゆる普通、もしくはそれ以下でしょうに。
人のことを言えるのかと・・・。
大企業の重役の娘さんなら、付き合う段階から「町工場」は除外されているよw
そういう風に家庭で教育?育っているから、間違っても候補には挙がらない。単なるお遊び。。

805 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 09:46:29 ID:aOOmffro
仕事に行った現場が結婚相談所でそこの人に
いろいろ話を聞いたんだけど。
最近は嫁不足じゃ無くて婿不足なんだって。

俺もびっくりしてなぜか聞いたんだが
男に求められる最低の条件は、「まじめに働いて
定職があること。家族が何とか喰っていける収入」なんだって。

最初の「まじめに働く。」と「定職。」で、かなりなパーセントは脱落。
更に収入でまたまた脱落。
それで女性が余るんだって。

世の中厳しいって事みたい。

806 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 09:58:59 ID:lZMtRfxT
んなぁこたぁない

807 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:01:45 ID:pBgJcyip
>>家族が何とか喰っていける収= over 600万

808 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:14:47 ID:cKXBj5ZE
>>807
明らかに贅沢だ

809 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:22:32 ID:aOOmffro
>>806 >>807
そこの結婚相談所の会員は最近は女性の方が多いだって。
年収は年齢によるらしいけど、400万は
ぐらいはと言っていた。

おいらは嫁と子供3人で400万ちょっと。来年は暇になるのは
ほぼ確実。あぶねぇなあ。



810 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:40:17 ID:6H7mpN8m
>、「まじめに働いて 定職があること。家族が何とか喰っていける収入」

一瞬、最近の女性は・・・慎ましやかとも謙虚とも思えそうだが、実はお目が高い。
何とか喰っていける収入って言ったって、↑に600万円と言う人もいれば、
それ以上を謳う人だっているでしょう。

仕事している人は、ある意味皆真面目ですよ。そんなの当たり前で、女性にとって一生が決まる当然と言えば当然だが、
結局は金でしょ。女性が男を選択する時代に変わったことには間違いないようだ。

相談所に女性の方が多いって・・・自分のことを棚に上げて贅沢をシャーシャーという女が多くなっただけで、
我慢するくらいなら独身のままでいいということ。また今のご時世、三十路を越えた女性の独身に寛容になったしね。

男も女も結婚はしたいんだけど、女は贅沢。男は甲斐性がない。この二つでしょうな。
前者よりも後者の方が深刻だわさ、国も何かするなら少子化よりも「後者」の男の立場。

811 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:50:22 ID:6H7mpN8m
男の立場、つまり仕事、正社員として満足に定収入が見込めること。
新しい自動車も満足に買えない今の若者が気の毒だ。
派遣だの期間工だの、大企業やメーカー、上ばかりのみが一人勝ちの世の中がいけない。
下を喰わせるという感覚が薄くなった現在。
イヤなことは全て下に押しつけてしまえという現在。

こんな社会がまず直した方がいいと思うけどね。
皆が儲かっていた昔、原点に戻ろう。
答えはそこにあるかも。

812 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:53:42 ID:cKXBj5ZE
ということで、現在の状態は全て小泉のせい

813 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 11:27:08 ID:t19PN22G
小泉のせいだけにする奴って何なの?
確かに色々しんどくなっているが、
過去の自民党政治や官僚、それに迎合してきた国民、
その他諸々は悪くない!と聞こえるのは気のせいか?
小泉だけを悪者にはできないはず。
時代や歴史というものは常に激動しているのだから、
そういう背景も考えなければ。

814 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 11:30:43 ID:jRJfqp/P
>>805
表向きだけの話を信じてはいけない、ものごとには裏がある

仕事しないDQNが20ぐらいで子供がいる現実もある

女はテレビドラマのような生活が理想の現実だと思っている



815 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 11:41:27 ID:cKXBj5ZE
>>813
で? あんたは小泉支持なの?

816 :805:2008/10/19(日) 12:54:04 ID:aOOmffro
実際、無茶な贅沢をいう女は論外にしても、難しいみたい。
今まで普通と思っていたことが普通でなくなったそうな。
仲人さんは最近の若い人はまともな職業に就いていない
人が多いと嘆いていた。更に女も男も自分の事を棚に上げて
理想が高いんだって。

>>815
俺もあの人は支持できないけど、世の中、人に厳しくて
自分に優しい人間が増えた。
とにかく楽な事がいいんだな。仕事が無いなら5年か6年
辛抱して職人にでもなったらいいのに。正直あんまり
パッとしないけどフリーターよりはましだと思うんだが?




817 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 15:05:21 ID:xG7+xXqt
>>811
皆が支えあっていた100年前に戻ろう。我々は支えあっているだろうか?

818 :791:2008/10/19(日) 23:43:34 ID:LPjPFobG
>>799
32才。大学ん時の彼女。別れても遊んでいたけどねw(Hなし)
仕事は大真面目だよ

819 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 00:56:17 ID:optg3Lo9
>>818(>>791)
漏れの近所のバカ夫は、家族ぐるみで付き合いあったとこの奥さんと不倫してたのがバレちまって
カミさん出てったっきり一ヶ月以上帰って来ないぞ…セーゼーキオツケロヨw

>>805
男に求めるものが収入?…普通に顔だろw
若い娘は、収入なんて言ってても、実際の選択肢は顔…収入基準なのは行き遅れの三十路女だけw

>>811
一人勝ちの世の中なんだから、もう一夫多妻でいいんじゃね?w

820 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 05:32:35 ID:9DKspSZy
やりたいときにやる

821 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 08:04:22 ID:jiNd2+4O
男に求める一番の物が、「容姿」「家柄・社会的地位」「収入」
欲の深い女は全て欲しいだろうが、どれに重きを置くか??で、
その人の育ちがわかる。上へ行けば行くほど「家柄」や「社会的地位」が必要条件となる。

我々町工場の出というだけで、どんだけ容姿が優れていても、それなりの家から娘は貰えないし、
その逆もない。そういうものだ。
仮にあわよくば結婚したとしても、釣り合いが取れないから、双方がいがみあう。
つまり両家の折り合いがうまくいかないから親戚付き合いがギクシャクする。

そのうち「うちの家ではこうだった」など、お互いの生活環境・感覚の相違から、夫婦関係が円満でなくなる。
夫婦二人だけが仲良ければいいじゃんなんて考えは、庶民の世界の話。


822 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 11:11:17 ID:LQvNr/CA
で、問題は既に後を継いでいる状態で〜結婚願望がある独身はどうすれば良いのか?
自分の見解だが、さっさと結婚相談所へ行った方が一番近道だと思う。


823 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 12:30:11 ID:E910o3tR
と、独身童貞の方の意見でした。

824 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 12:35:55 ID:p6v7w+n/
>>822
零細町工場なんて相手にされないと思う
消去法でまっさきにはねられる

825 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 12:41:03 ID:XZhZQBZB
身分にあった女を捜せよ
バツイチ子持ちとか風俗上がりとか

826 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 12:57:51 ID:/xBa7GmR
JIMTOF行って ハァハァするかw

827 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 13:00:32 ID:/VbY0yps
>>825バツイチ子持ちとか風俗上がり

一概にどんな事情があるかわからないから何とも言えないが、
そういう方達からしたら、定職もっていてしかも手に職があるような町工場の職人と結婚できるのなら御の字でしょう。
派手さを伴わない地味な収入であるけど、かたい。これがそういう職業の女性達からしたら魅力なわけなんだよ。
んで他で遊び相手(男)を探すw
そういう男がまたどうしようにもならんゴロツキなんだよねw

828 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 13:06:27 ID:LQvNr/CA
>>824
結婚相談所でもピンキリじゃない?


829 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 13:39:24 ID:nDbUwYFT
工場の電気代を日々節約していたら、一年間の月平均が10.8万くらいだったのが
7.2万くらいになった。
うれしいが、ヒマで機械が動いていないってのが大きい。


ここの書き込みを頻繁に見ているヒマなオレでした。


830 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 14:58:53 ID:wM6W9ueO
頑固だが、ウブで純朴な職人達が、風俗や飲み屋のホステスなどの甘いトークに乗せられるパターン。
テレビドラマじゃないけど、これ意外と多いんだよね。気をつけような。

うち(工場)から出ないから世間知らず。そこいらの専業主婦とまでは言わんが、それに近いものがある。
近所の引きこもりと変わらんケーキ職人に、女ができたと思っていたら、いつの間にか保証人になって、
今は店舗ごとなくなっちゃったよ。女には結局裏にそれらしき男がいてドロン。

今頃言い寄ってくる女には気をつけろ。かたぶつの職人がそんなにもてるわけねえ。目を覚ませ。
持てているなら若いうちに結婚できているさw

結婚相談所もピンキリ。その通り。
理想の高い人物の掃きだめだってw
良い人は、すでに結婚しているか、もしくは紹介や見合いの機会もあるから、
出会いの場に事欠かない。

嫁をもらった立場から言わせてもらうが、相手探しは親戚知人からの見合いや紹介が一番。
恋愛は、うまく行きそうで、お互いが盲目の内にことが進んでいるからねw
相談所?・・・論外です。

831 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 18:01:14 ID:LQvNr/CA
>>830
質問です。
論外と言う事はそれなりの成果が得られない経験をされたのですか?


832 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 18:52:54 ID:jAjZZ2/U
バツイチの友人が、相談所を転転としています。
一回目の結婚も相談所から。んでやっぱり亭主の商売の売上金目当てだった。
気の弱いそいつも、いい加減取られた挙げ句やむなく離婚。

んで懲りずにまた相談所、友人達の忠告に聞く耳持たないw
離婚してすぐの1,2年は何もなかったけど、懲りずにまたっていう感じ。
結婚しなきゃいいのに・・・結婚に向いていないと皆が無責任に言うけど、
半分当たっているw
こういう奴には一生、こういった女性が近寄ってくるんだろうなと感じた。

833 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:01:52 ID:msHSZcKL
今になって、本田美奈子とか中森明菜をyoutubeで観て、あの頃はよかったなーなんて思いにふける。

その頃のオレは、工高出たての下っ端だった。
今は立派な零細町工場オヤジw

834 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:09:57 ID:jAjZZ2/U
もう一人の友人(女)のケース。

すごく丁寧で大人しい男性を相談所で紹介されたけど、
だれが聞いてもおかしい、変!といえるような人を紹介される。

レストランで食事中に一番遠い他客にまで聞こえるくらいクッチャクッチャ咬んで飯を食う。
もちろん皆が振り返る、お連れの女性(友人)にまでw
恥ずかしくて食事の時間が苦痛だったとw

んで相談所に一応報告。すると向こうも知っていたようで「食事の件ですか」だと。
こういった一癖も二癖もあるケースが続いて・・・「いくらなんでも・・・」と言い出したら、
「あなたも理想が高すぎなnじゃないですか?相談所に来るくらいだから少々は我慢しないとあなた一生独身だわよ」と
怒られたらしい。

相談所もこういうのしかいないとは言えないだろうけど、結局そういう人しか集まらないんだと思うよ、マジで。

835 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:27:25 ID:ZW61CEuQ
ぶっちゃけ嫁よりセフレのほうが欲しいわ

836 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:31:10 ID:optg3Lo9
>>835
嫁で我慢しとけ、変なのに手ぇー出すと、ケツの毛までむしり取られるぞw

837 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 20:49:55 ID:V4Gw+BWe
いったいどんだけ被害妄想の、異性恐怖症だよw
世の中いっぱい素敵な異性はいるよ。
ほんと、モテない男の偏った思考だなw
親戚に紹介してもらう女がいいだ?w見合いだぁ?
綺麗で素敵な女性と恋愛結婚するのが一番にきまってんだろ。

自分磨けよ!

838 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 21:00:07 ID:6qk0PQw7
随分スレが進んでるなと思ったらこんな内容かよ(笑

839 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 21:05:55 ID:a8poDk+J
>>837

3高でハンサムで、さぞ、よく女にもてるんでしょうなあw
世の中、キレイで素敵な女性と恋愛したくても、できない男性がいっぱいいるんだぞ。
まして町工場で肉体労働して、どこの女が相手にしてくれるんだよ!?
たまに来るヤクルトの姉ちゃんか、GSのヤンキー上がりのお姉しか、出会う機会がねえんだよ!!

840 :837:2008/10/20(月) 21:22:47 ID:V4Gw+BWe
>>839
GSのヤンキー上がりのお姉ちゃんいいじゃんか〜!
GS綺麗な子多いし〜! ヤンキーやってた子が
頭悪いとか、性格悪いなんて思考はないよな?

この仕事やってたらわかると思うけど、学力や、学歴が
あるのと頭がいいってのは別ものだからさ。

GSの子と付き合って、茶髪でチャラチャラしたのが
嫌いなら、ちゃんと清楚になるように誘導していけば
いいじゃないか。
誘導しなくとも、その子と付き合うことで、839のファッションも
変わっていくかもしれないしさ

自分が太ってるならダイエット!工場ばかりで
色白なら日焼け!音楽の趣味も、スポーツの趣味も悪いと
思えば勉強!!

「毎日、油まみれで 機械の仕事してるんだ」って
言ったら引かれるかもしれんよ?
正直、それで食いついてくる子は今時少ないだろうけどさ!

正直な人なんだと思われるように、包み隠さず仕事の話したり、
自分の夢を話したり、自分に自信がなくたって、自分を飾ろうと
思わずに接することが一番相手に喜ばれるとおもうよ?

自分に自信がなさすぎて、GSの女の子に声すら掛けられないで
いるんだろ?男なら当たって砕けてこいよ!
一回告白するだけで、すげ〜大きくなるもんさ。うん。

841 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 21:36:51 ID:a8poDk+J
自信がないだけじゃないぞ。マイホームもない、金もない、器量もないのないないだらけだってw
そう理屈通りにはいかんって。(諦めてばかりいるわけじゃないが、現実は現実〜)

842 :837:2008/10/20(月) 21:57:34 ID:V4Gw+BWe
マイホームなんていらないじゃん。
お金なんてなんとでもなるさ〜 そんなの〜!
年収1000あったところで事故ったら残念。
子宝に恵まれない人達もいる。
年収200しかなくたって、子供に恵まれて、
月に一回ラーメン食いに行くだけでいいじゃん!
すっげ〜幸せで、楽しいラーメンになるって!

金や家なんて物理的なもんだって!
貧乏しながら、毎晩夫婦で晩酌!これ最高!!
まぁ、結婚が幸せの条件ではないと思うけどね。

とにかく、みんな幸せになりましょうってことですがな。
もちろん、年収増やして、マイホームを手に入れる
努力をするのが大事だし、そうやってがんばってる人に
異性もひかれるもんでしょう。

って奇麗事ばっか言ってるけど、
そんなんでいいと思う。

843 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 22:26:26 ID:optg3Lo9
なんだこのスレ展開━━ヽ(≧∀≦)ノ━━!!!!!>>837にマジ嫉妬だわーw
零細町工場限定・嫁募集講座誕生www
>>837よ!、零細町工場で働く野郎供を導いてやってくれ m(_ _)m オネガイシマスダー!!

844 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 23:15:14 ID:302MnZ9W
かんたんじゃん。

零細以下の低賃金で高労働。働くだけの未来無し。女だらけの職場から
さらってくれば良いだけさー

845 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 23:34:24 ID:ICsfTUhD
>>844
バカー
そんな女達だって、もっと上のレベルを夢見てんだよー

>>837が言うよーに相手がどうじゃねーんだよ!
自分が変わらにゃダメだっつーのっ!w

846 :837:2008/10/20(月) 23:34:56 ID:V4Gw+BWe
>>843
ちゃいます、ちゃいます
たまたま時間があったので、いろいろ書き込んだだけです。

でも、みんなが幸せになれるといいですね。
また、見物させていただくだけになりますので、
失礼します。

847 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 23:40:23 ID:6qk0PQw7
おまえらがいかに飲み屋の女や風俗の女に騙されてきたか
よ〜く分かったから今日はもう寝ろ
明日の朝は、もう今日のことは忘れて機械の掃除でもしろ

848 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 00:38:43 ID:qAJBvwl+
>嫁をもらった立場から言わせてもらうが、相手探しは親戚知人からの見合いや紹介が一番。
>恋愛は、うまく行きそうで、お互いが盲目の内にことが進んでいるからねw

恋愛を経験できず、とにかく「結婚」がしたくてしたくてしょうがない典型的な人ですね。わかりますわかります。

849 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 07:36:29 ID:8Y3aAXOl
↑ 結婚がしたい?? 
もう結婚していますが、なにか・・・?

850 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 08:06:05 ID:BVyGPVSY
女っ気のない職場なせいか、たまに女の人が来ると世間的に普通レベル以下の容姿であっても綺麗に見えるから不思議

851 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 08:08:04 ID:dmIlQptY
オレも、結婚している親戚友人を見ていると、落ち着いているのはやはり「見合い」組だな。
偶然かもしれないが離婚したやつはいない。
「恋愛」組は、離婚した奴がちらほらいるんだよね。

まあ、なんと言っても「見合い」は、紹介する人が恥をかかない、恥をかかせないそれなりの人を紹介するわけで、
いわば“折紙付き”なんだよ。全部がそうだとは言わないがね。

恋愛なんて、学生時代や若い内に堪能していればいいんだって。
誰が何を言おうと、実生活と責任がかかわる結婚と、そうでない恋愛とはやはり別物。

容姿が優れていればそれに越したことはない。それはわかる。
でもそんなことは長い結婚生活では、大したことではない。(経験談

女は素直でやさしいければよい。つまり周りに気立てが良いこと。


852 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 11:22:05 ID:Ul7PQjkj
別に町工場やなんだろうが、本人次第だろうよ
しっかりしていれば問題ない

柔軟性があり、やさしさがあればいいんだよな

853 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 11:29:47 ID:H1AYuCtF
>>851
確かにその通りだが、片方がその気でも、無理矢理顔立てに連れて来られたケースも多いから、少しでも気に入らない点があれば平気で断る。だから30超えても独身が多いのだろう。
結婚相談所の方が双方結婚が目的だからまだマシなのかと、


854 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 12:27:04 ID:iqP/uBCx
ここは毒男の婚活スレとなりましたw

855 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 12:42:52 ID:Ul7PQjkj
それにしてもヒマだ

856 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 12:45:41 ID:fUIZRlTX
>>854

茶化すな、ボケw
みんな深刻なんだよ。
仕事はヒマ 嫁もこない 金もないでは後継者は来ないぞ

857 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 12:48:06 ID:ATv62i2G
妄想に浸ってないで仕事しろよお前ら


858 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 12:51:16 ID:Lj0Sqpbw
>>857
仕事くれ

859 :791:2008/10/21(火) 13:02:41 ID:pF4/zWbO
何か俺のせいでとんでもない流れになっちゃったね。スマソ
でもそんな話題でもネガティブなお前等大好きだよw

860 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 16:56:30 ID:N0CYvwv4
仕事くれるっていうから打ち合わせいったら、やっぱりなしって・・・orz
ガソリン代 カエセ!!

861 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 17:19:39 ID:Nf+d+r2c
おまえら根本的に勘違いしている
なんで1人もんが多いか考えるんだ

3高ハンサムが1人であっちの女こっちの女って
何人にもツバつけてるから足りなくなるんだぜ

862 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 17:29:53 ID:1WMbwQQJ
>>861
マジでごめんな。

863 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 17:54:56 ID:5i9wLXbf
爪は汚い、汗臭い、油臭い、おまけに金も持っていないから女は嫌がるわなぁ。
作業着と一緒に洗濯すると、他の洗濯物が全て油臭くなるし、洗濯機層も汚れるし。

毎晩残業してくる割には、手取りが少ない。ボーナスはなし、もしくは雀の涙ほど。
せめて給料くらい他業種よりも高ければ何とかなりそうなものだが・・・。

864 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 20:03:10 ID:bZStwuJJ
仕事確保には苦労してるが、女確保は問題ないぞw
最近ストレスでたたんが・・・

865 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 20:33:01 ID:Nf+d+r2c
>>862
ちょっと1人ヨコセ

866 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 20:35:40 ID:1u6AGWS4
俺は足も臭い

867 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 21:00:01 ID:Z9QR2fz+
>>863
自家用車は納品用の軽トラだし、普段着が作業服だし、中卒だし、借金まみれだし
もうどうしようもないよね


868 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 22:16:05 ID:0kygsouf
こつこつ稼いで、たまに女は買えばいい。
その程度。

869 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 23:10:41 ID:4AqzNym5
↑ 最近はそれすらも勿体ないと思うようになった
 数万円がほんの1時間足らずで消えるからな
んでやり終わった後の虚無感(一瞬の快楽)は、却って余計にストレスがたまる。
右手が友達というやつですわw

870 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 23:22:41 ID:CHbrWeV7
某解体屋乙

871 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 23:43:14 ID:L7ntHE5C
>>849
余り者同士のお見合い結婚や、金を積んでの国際結婚でも結婚は結婚ですよね。わかりますわかります。

872 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 07:34:33 ID:RO4obA29
トヨタ様がやばいです!

873 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 07:51:34 ID:Gr3ANj1Q
利益が減っているだけで、赤字じゃないから大丈夫だよ〜ん
そんなドジは踏まないし、またコストダウンしますから大丈夫。


874 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 09:49:38 ID:E2w0VAVx
マスコミは〇ヨタネタ書かないから知らないが、コストダウンきてるの?


875 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 11:14:38 ID:fx04vghf
ヒマやのー
どうだい調子は?

876 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 11:22:12 ID:sHiajzlX
薄利多忙

877 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 11:28:33 ID:q6++nZBS
>>874
とりあえずは来ていない
けど
まだ金融危機騒がれてから
時間がそんなにたっているわけではないし
5年前程度の水準に戻っただけであって
昔のトヨタとさほど数字はかわらない

今までの拡大計画があまりにも急すぎたし
伸びが異常だったと思う
利益は前ほど出ないけど昔程度でボチボチやっていた頃に
落ち着いてくれればいいかなとは思っている
1年くらいかけてジワジワこういうのくるし
もうちょい先だね実際に実態がわかるの

まず派遣業者から淘汰が始まるわ
グッドウィルとかフルキャストは前倒しで派遣業止められたの
ラッキーだったかもな

878 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 11:43:25 ID:fx04vghf
トヨタとちょくに取引してるのかよ
すげー

879 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:22:47 ID:L1FPj+ZM
結局ト●タのケツを拭くのは俺らか・・・
中国並みの単価で仕事する日も近いな

880 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:37:03 ID:uk38MuML
>>878
三河なら当たり前

881 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:39:32 ID:UdgHW7KR
>>879

そういうことだね。いつの時代も尻ぬぐいは下っ端だ。
中国並みの単価でも仕事をするか、しないか。
いやならやめれば的な風潮がまた出るんでしょうな。
従業員がいるところは大変だ。

また読書の時間が増えるの〜w

882 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:47:19 ID:fx04vghf
中国並みの単価ってありえないでしょ?

883 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 14:05:56 ID:E2w0VAVx
>>882
いやいや
儲けは…切粉と名言する馬鹿な客がまだいましてね、

884 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:19:57 ID:o+KZQqfZ
マシニングで単品ものを加工する毎日が続く・・・
効率悪くて金にならんし、一日の大半が段取りとかもういやだお


885 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 20:02:40 ID:1uyUi8Ky
そういう時は、汎用フライス入れるか、フライス屋にださなきゃ

886 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 20:30:42 ID:r1E5cPLR
手送りでやればいいじゃん
そういう時こそ職人魂の見せ所じゃない?

887 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 21:52:23 ID:0QVWqxSb
単品物は汎用にかなわない。
まあ三次元加工だけはNC,MCに任せるべきだろ思うけど。


888 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 22:01:14 ID:1uyUi8Ky
>>887

その通り。
汎用機使える人がだいぶ少なくなったけど。

889 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 22:19:35 ID:Nm6BmVj9
汎用機は刃物の回転、送りがカタログの範囲外だからよくわからん

たしかに汎用機でもできる単品ものならマシニングで段取りしてる間に終わるな


890 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 22:27:13 ID:ryXd6cOU
>>880
ある意味、三河の零細町工場が一番の負け組みなのかも…???(奴隷?w)


891 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 22:47:14 ID:1uyUi8Ky
>>889


手送りで“手”に伝わる振動、
切削面を見て、カンを掴もう。

892 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 00:08:25 ID:C7HmvAte
汎用機で利益だせるのはすごい事だわ。


893 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 05:57:16 ID:agBeLL+8
>>889
超硬使ってるからとちがうん?

894 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 09:39:46 ID:rBb0uTVK
ヤバイ
自転車操業キツイ
借金が返せないかもしれん

895 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 09:40:13 ID:auMruweT
つ夜逃げ

896 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 10:03:39 ID:+PnDs/+y
今月は単品物でブロックにタップたてやら簡単な追加工品ばかりで
マシニングの出番がほぼないよw
来月も期待しないでねと言われてしまった
10,11月は赤か・・・12も赤だと貯金に手をつけないと・・

897 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 10:35:32 ID:QceH8xJR
漕ぐペダルが無ぇぇぇ

898 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 11:50:47 ID:rBb0uTVK
ハンドルが無ぇぇぇ

899 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 15:43:27 ID:F0YIfO8o
電気の電話勧誘うざい
何とかしてくれ〜


900 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 15:49:18 ID:pdsxZ/PD
動力がどうのこうのいう奴だよな
着信拒否したよ

901 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 17:03:18 ID:+PnDs/+y
今日のテルは
テレ波とNTT代理店と外貨なんとか

902 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 17:20:31 ID:+ZrcXZ9E
動力はキュービクルあるから用はねぇ!
って突っぱねればOK

掛かってくるのは確かにウザイので
着拒しかないね

903 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 20:39:20 ID:r2bphNTJ
>>894
おたくの工具がヤフオクで売られる場面を想像して御覧

904 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 23:07:04 ID:hedHhObE
いやー、まったくもってダメですわ

905 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 00:54:14 ID:JZlwHmEz
やめちまうと思ってたより楽だぜ?
ほっとするよマジで。


906 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:17:59 ID:GKbAoOr/
NTT関連は116に電話して、勧誘やめろと言えば少しは収まる。



907 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 07:04:20 ID:0cgnMSu2
>>905
やめたのか?
年いくつなん?

908 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 09:55:09 ID:sZYnLK0+
単品物って単価もらえないじゃん!!泣
もう断ろう

909 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 10:00:37 ID:gxpzn5eD
↑詳しく

段取りから加工終了までもらう、掛かった分だけもらうけど。

910 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 10:45:06 ID:rq0J90Ro
まともに悩んできた・・・
単品物を追いかけても安定しないし効率悪い。難易度が上がれば上がるほど
効率下がる。工具や段取り代上がる。
数のあるものは、やってもやらなくてもいいほどの値段。・・・

この仕事続けることって正解?・・・・

やる気までなくなってきた

911 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 10:48:01 ID:uT5iUMlB
だから自分がメーカーにならなければダメだと死んだじっちゃんが・・・

912 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 11:10:12 ID:0cgnMSu2
>>910
仕事やめるなら、借金なくてある程度貯金あればって条件だろ。
無理してやればどんどん深みにはまるかもしれない。

これから今より更に景気悪くなるから覚悟が必要だ。


913 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 11:16:35 ID:gxpzn5eD
>>910単品物を追いかけても安定しないし効率悪い。難易度が上がれば上がるほど 効率下がる。工具や段取り代上がる。


その通りですよ。だから現実は単価をそんなに安くはできないんです。
まして需要に波があるから、単品物は「高い」はずです。じゃないと暇なときの“たらずまい”が出ない。
つまり収支が合わなくなります。

だから単品物は安くしたくても安くはならない、掛かるものは掛かるということです。
だが叩かれて叩かれて赤字覚悟で納品している工場がごくたまにあるから、
つぶし合いになる工場がまたでます。(うちはそういった競争には便乗しませんが)

でもでも、うまくうまくやればそれなりですよ。NCMCと違い、機械が全てやってくれる訳じゃなく、
自分で全てうごく手間は増えますが・・・NCMC屋さんの不当な単価交渉もあまりなく、
そういう意味では気が楽ですね。ただ今は超ヒマです。加工する物がない。

914 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 11:30:14 ID:gxpzn5eD
規模の大きなMCNC屋さんのような受注量や“やりよう”によっては莫大な売上を得ることは、
単品物屋では難しいですが、
でも1分あたり最低でも100円で計算して単価を出しておけば、ほぼ通りますので、まあまあじゃないですかね。
あくまでも単品物ですよ。

ちなみにうちは汎用機とボール盤メインだから、零細の中の超零細。
公的な尺度にはなりませんが、これでもトヨタの海外ブランドの世界戦略車に乗れています。

915 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 12:27:22 ID:VGx6K7i6
うちは汎用機がないから単品物はほんと辛い。
ミーリングチャックやコレットも少ないから、かぶらないようにツールを選択して、刃長はかって、プログラム組んだり
段取り2時間、加工20分
それの繰り返し。
金にならんし、頭がおかしくなりそうだ。

916 :908:2008/10/24(金) 12:28:16 ID:sZYnLK0+
>910さんと似た感じ
時間3000円程度かな
まあ最初は>914さんと同じく6000円計算で出したのですが
お前に任すんだから安くしろ!!と。
他社は半額以下だぞ!みたいな。
ならそこに任せてあげれば・・・と言ったら
いやいいんだ君に頼む!とね
相ミツさせられた相手もかわいそうだ・・安くても取れないなんて

917 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 12:36:27 ID:VGx6K7i6
超零細がマシニングもってたって宝の持ち腐れだね
今後も先行きが見えないし、失踪したくなるよ

918 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 12:52:42 ID:fTxIs0Ws
マシニング3台。まだまだ足りませんが何か?

919 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 12:54:49 ID:0cgnMSu2
>>918
何人でやってるん?

920 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:04:50 ID:vbsEtCtn
>>915
>>917
オマイが最適な機械を入れてなくしかも要領良く使いこなせていないだけw

あらゆる単品物から量産品まで段取り含めMCの方が断然早い。

921 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:26:13 ID:0cgnMSu2
>>920
すべてが要領よくいくなんてあるえないよ。
単品物は、ものによっては汎用の方が早いに決まってるでしょ。

922 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:27:28 ID:XVHJ+1U9
どうやら平行線になりそうだね

923 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:42:01 ID:PFiM8iOS
まずは、地元密着型の親会社発掘しとかないと、確実に死ぬぞおまえら。
まぁその親が不安定なら巻き添えだけどさ。

うちは3分以内に行ける距離に二つほど親会社があり、うち一社が大黒柱で何故かそこがはんぱなく忙しい。
もう一社は波はあるが繋がってる。
この二社からは1000〜4000個、単価140〜300円で内容はまあまあの仕事ながら、月100万はコンスタントに出る。
妻と俺だけ。親父は隠居。
実は少し離れた場所でときたま単品の依頼がくる会社があるわけだが、
単品が絡んだ月は一割は売上落ちる。
90万。
効率が悪いんだな。汎用の見積もりじゃ通らんし、NCでやれば効率が悪い。
でも切るに切れない状況。
まず二人、三人の会社で仕事を確保するなら、今の時代単品ではやっけない。
俺は根性で生き残る。
周りに若い加工屋少ないから、やがてもっと安定するはず。堪え時だ。
生き抜くぜおまえら!

924 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 14:29:54 ID:Iwo6Zjqk
もうあきらめようぜ

925 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 14:42:15 ID:XVHJ+1U9
あきらめたとたんに終りだ
生き残りゲームなんだっ!

926 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 14:46:54 ID:rq0J90Ro
910です。ここ読んでると同じ境遇によく出会います。
916さん確かに似てますよね。

値は叩かれて仕事も断れない。同じく3000くらいですね。
今のように仕事のない時期は、面倒見てくれないし・・・

レギュラー的なものあったときは、零細の規模なら景気の波関係なかったのに

ここ7年必死に内容をよくしようとしてきましたが、疲れました

927 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 15:33:15 ID:RhbfdGEZ
MCの賃加工って仕上がりは同程度なのに安い所と高い所の差が激しいね。


928 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 15:59:36 ID:AK2df6dg
単品部品加工屋だが、外注なしで月500は行くけどな〜二馬力で。
効率の問題じゃ無いと思うけど・・・


929 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 16:03:47 ID:0cgnMSu2
>>928
難しい加工してるんか?
二人ってこと?

930 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 16:22:06 ID:m3BUPlGC
最近は時間チャージとか計算せずに
加工品の重さつまりグラム単価で値段出してくる会社がありまして

おかげで1個当たり25000円だったものが今じゃ3000円とかです
もちろん材料代込みです。だからやめましたw

931 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 16:25:09 ID:m3BUPlGC
そういえばたまにすでに加工された品物に
追加加工してくれって品物がくるときあるな
正直リスク高すぎるのでやりたくないです

932 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 16:52:12 ID:GKbAoOr/
もうすぐJIMTOFが始まるというのに…


933 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 17:05:53 ID:XVHJ+1U9
>>930
そういう基地外いるんだよね
自分のところは、新年の仕事初めに挨拶するだけの付き合いにしましたw

934 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 17:10:16 ID:PFiM8iOS
>>928
二人で500なんてのは完全にネタだ。
何を作ってるんだ言ってみろ。
俺の知り合いに〇〇部品を二人で毎日深夜までやって、200稼ぐ人はいる。
その人はマシニングの前に段ボールひいて仮眠とりながらやったりしてる。
さぁ言え、零細で二人で500稼げる仕事とはどんな仕事だ?


935 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 17:54:33 ID:gxpzn5eD
>>934

毎月じゃないけど、うちも親子二人でたまに月500行きますけど。
汎用旋盤汎用フライス(たてよこ)とボール盤。
>>931のような他社追加工もたまにくるし、銅や真鍮の加工品が多い。
あとは単品物。
それと他社でフライス加工、旋盤加工された品物に「タップ穴、キリ穴、PCD穴」加工してくれと来るところもある。

他社加工品への追加工、修正、手直し、はリスクが高いので、チョンボ時の弁済は無しという条件で受けている。

チャージはそれなりにもらっている。銅や真鍮は慎重になるし、掛かった分もらわないと合わないから。

936 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:01:59 ID:0cgnMSu2
相当難しい加工なのかな?
時間チャージは余裕で1万以上でしょ。
汎用旋盤、汎用フライス、ボール盤のみで月500はすごいよ。


937 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:33:26 ID:gxpzn5eD
>>928さんとこはわかりませんが、うちは難しい仕事ばかりではありません。
どちらかというと、単純加工が多いです。よそが嫌がるような。

タップやキリ穴だけ、しかもフライス完了後の仕事なんてどこも気良くやってくれないそうですよ。
旋盤品のPCD穴もしかり、旋盤後のフライス加工も、面倒なものが多いですよね。

そういった単品物が多いです。それと特急品が多い。
月に一度しか来ない客からの、「明日くれ!」特急も気良く引き受ける。
これも、「明日くれ!」と言うと「たまにしか来ないのに何を言っとる!」と気良く引き受けてくれないところが多いみたいです。

もちろん毎月500もないからね?!
ひどいときは二人で、50万なんて時もあるから、トータルすると、やっぱ普通ですかね?!

938 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:37:25 ID:gxpzn5eD
それと、真鍮、銅などの非鉄金属の単品物は、リスクが高いために敬遠されるそうです。
そういった単品物は、1時間10000円以上にはなっているかな。
うちの工場が一方的に決めた単価もあればそうでないのもある。
「これくらい¥出すから、頼むから引き受けてくれ」という加工物もある。

939 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:42:42 ID:nvAcfRpg
>「これくらい¥出すから、頼むから引き受けてくれ」という加工物もある。

それ、素敵。

940 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 19:22:11 ID:+8h1na0u
いまどき汎用機の見積もりだしてくれるところあるの?
仕事先にマシニング買ったのばれておもいっきり単価を下げられたよ

941 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 19:30:45 ID:6V2MBtWW
うちは俺一人なんだけど、時間チャージの事で仲間と
見解が分かれてる。俺間違ってるのかな?

例えば時間3000円×NC旋盤(MC)1台で計算
2台あれば3000×2台  3台なら3000×3

ってやってるんだけど、仲間の所は

時間3000円×1人で計算してるみたい。そのせいで見積もりお願いすると
滅茶苦茶安い。1人で3〜4台面倒見れば当然だよな。
1日10時間やるとして3万@1日

うちは10時間フルに機械が動いたとして10時間×3000円×台数
当然ながら完全にこの公式通りには行かないけど、基本的にこの計算。

ちなみに単品物は時間チャージ5000円



942 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 20:20:36 ID:icC2r35w
>>941
それでいいんじゃない?
ひとつの品物に対して、いろんな機械で加工する場合があるし。
しかし、その仲間のとこって複合カフェみたいだなw
何やっても一時間400円ぽっきり!みたいな。


943 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 20:24:54 ID:m3BUPlGC
>>933
ちなみに結構全国レベルの会社なんだぜ
連休開けに仕事したいからいつも連休前に特急品で持って来てました
こっちは休むなという事か

むかつくから「うちも連休で誰もおらんよ」っていったら
それからちょっとの間仕事来なくなったけどラッキーだったぜ
しばらくして仕事持ってきたけど「うちもいろいろ忙しいから無理」って言ったら逆切れしやがった

944 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 20:25:34 ID:JfnxeEpI
機械の支払いは終わってるからじゃない?
ローンが残ってたら無理でしょ

945 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:02:55 ID:s3JI9ufL
>>930

それ、ぜってーネタだろ。

例えば100gのss黒皮おkにキリアナ一個と、
100gのチタンに二次穴とタップ、面取りが同一なんてことありえない。


946 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:22:21 ID:uT5iUMlB
金持ちが遊びでやってる会社なら有り得る

947 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:27:20 ID:m3BUPlGC
>>945
いやさすがに材質の違いで値段はかわるけど

同じ材質でタップ20個した物とタップ2個の品物が同じ重さなら同じ値段なんだぜ

948 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 23:53:50 ID:Hyn0EUBp
>>919
基本親父と二人。

949 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 23:57:12 ID:afBQYckN
平均時間単価
00年:5500円。 01年:4800円。 03年:4500円。 04年4800円。 05年:5500円。 06年:6000円。 07年:6500円。
これで順調に仕事がとれていた
そして08年6000円から4000円まで見積もり単価下げても、今はキビシイ現状・・orz
総従業員3名、#5MC、#3NCフライス、250φNC旋盤、各1台
汎用旋盤2台、汎用フライス、(その他設備、帯ノコ盤、ボール盤、コンターマシン、等々)

950 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 00:34:35 ID:bzzQhRV+
もう〜タマの奪い合いだから、単価勝負のみでは厳しいよな。
客先担当者がライバル同業者に見積り価格流されたらお終いだし〜


951 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 00:42:01 ID:P6/SjgQW
汎用旋盤屋。忙しいです。単品物、改造、修理物が多いです。
周りで廃業が増えたせいかも。この先はどうなるかわからんけど
今は納期が守れそうも無いので仕事断ってる状態・・・ああ勿体無いOTL

952 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 04:50:15 ID:SRKih5Os
次スレは製造業界板へどうぞ。

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

953 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 08:59:34 ID:W+LYIIVw
>>941
うちも君と同じ計算。

うちはNC旋盤で時間2700円で出してる。
ただ要望がないかぎり、分単価で提出してる。
1時間→2700円って出されるより、分単価45円って出されたほうが相手は安い印象があるみたいだ。

君実際そのコースでやってるの?
うちは旋盤安いと自負してきたんだが、君が3000円だとそんなにうち安くないよね。
見積はほぼ通るんだがね。

954 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 10:29:27 ID:AygzluTw
テレビは東京大田区の零細工場がもうダメポばっかりだな

もっと全国の仕事が無いとこ出せよ
現状もっと悲惨なのに
大田区なんて仕事があるほうだろ

955 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 11:38:00 ID:58YZdISK
大阪、壊滅状態とのうわさ。

956 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 12:34:23 ID:c2zbZ0E1
愛知、カウントダウン開始とのうわさ。

957 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 13:32:55 ID:oXqatPDT
トヨタと聞いただけで怯えて、答えられません・・・

958 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 13:35:21 ID:uXExdrV2
雑草食って耐えろ
俺は栗拾って堪え忍んでるぞ

959 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 13:45:15 ID:ffbMFjky
それ聞いて、栗の実を庭に埋めました。堪えられるでしょうか?

960 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 15:03:44 ID:58YZdISK
愛知はこれまでの温室状態に穴が開き始めたからな・・・

961 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 17:19:02 ID:x3vkX/sn
バブルのころ猫の手も借りたいほど忙しく、
近所のおばちゃんをボタン押し要員として緊急徴集したころがなつかしい



962 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 17:36:44 ID:bzzQhRV+
まぁ〜俺達には出来る事は出費を抑える事だけか…
毎年年末に旅行へ行っていたが流石に今年は控えざるおえないな。


963 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 18:22:16 ID:f3xUIFwW
そうやって消費が低迷して
さらに負のサイクルが回るんだよな

難しいね経済って

この間報道ステーションでアメリカ人の浪費をやっていたが
あんなカードの使い方していたら
そらサブプライムって考え出てくるわ

国で詐欺やっていたようなものだな

正直引いたわあの番組の特集みて

964 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 19:16:58 ID:x3vkX/sn
完全受身の町工場に景気の流れを変えることは不可能だよ

965 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 19:36:10 ID:bzzQhRV+
そう!所詮我々庶民は金持ち貴族に振り回されるだけですな。
あ〜でも国内観光地はガラガラで、海外は円高で旅行者には打って付けなのだが…
昨晩の報道ステは本当にワロタ。やっぱりダメリカ人は牛肉喰い過ぎて脳ミソ溶けてるよな。

966 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 19:41:56 ID:6JBYM477
>>963国で詐欺やっていたようなものだな


アメリカを擁護するつもりは毛頭無いが、日本国内に優秀な役人と高給取りの銀行マンがわんさといながら、
それに気付かなかったことが問題なんだけどなあ。おかしいって気付いていりゃ、
義理や必要以上にアメリカの発行する債券なんて買わずにおけば良かったんだ。

967 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 19:59:24 ID:F/9hG6+7
押し売りよりも怖い ア・・・だもの泣いて買ったのさ

968 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 23:22:40 ID:mkFV9VEx
>963私も見た、日本人はカードから電話代やガス代やら新聞代まで
引き落としてちびちびポイント貯めたりしてるのにぃ
何枚もカード持ってリボって・・あいつらアホか

969 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 00:06:41 ID:UwGYQZ4+
日本はエネルギー・食料・資源・安全保障などの生命線を、
直接・間接にアメリカに大きく依存してる。
この5年間くらい我ら零細でも好景気が続いたのも、
アメリカ人が放蕩してくれたお陰だし。
テロ朝の嫌米工作に引っ掛からないように気を付けましょう。

970 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 02:35:14 ID:9s5ehTRl
次スレ

超零細町工場 親子二人または一人の会社7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1224956093/

971 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 03:21:14 ID:N/LBtf0V
>>970
ありゃ…?
製造業界板に立てたの?…って「ID:9s5ehTRl」←こちらさん移住推進派の方だよねぇ…
う〜ん、勝手に立てるなんて、けっこー強引なコトするのね…

んで、移住の件ですけど…皆様どういたします?(個人的には移住おkだけど…)

972 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 03:24:47 ID:lYGhVV0V
いいんじゃないの。
移住してみるのも

973 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 08:10:29 ID:eMv7DJTr
「町工場」ってハロワ的に見れば「製造業」だからイイんでないの。

974 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 08:16:51 ID:5Gv/0mQu
俺はいやだ

★★超零細町工場 親子二人または一人の会社7★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1224976503/


975 :製造業界板できたぞー!:2008/10/26(日) 08:29:45 ID:62Ax9pwt
 
わたくし的には、「特定の会社名」をスレッドタイトルに書かない限り、ここでも、
問題ないと言う判断基準ですね。

本当は、書き込んである内容で、判断すべきことなのでしょうけどね。
「機械の話」、「工学」、「技術」、「技能」、「その他、機械に関する諸々のこと」、
などの内容なら、ここが適していますね。

具体的に、ここのスレの場合は、どうでしょうかね。
個人的には、どちらでも良いような気もします。

参加している同士で、「賛成反対」を聞いて、多数決で判断すれば良いのでは。

976 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 08:38:18 ID:muSKQQ5/
多数決が民主主義だと思ってる小学生おはよう

977 :製造業界板できたぞー!:2008/10/26(日) 08:44:11 ID:62Ax9pwt
では、独裁主義か、共産主義で、お願いします。www

978 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 08:49:00 ID:OesZfdDc
>>969
アメリカに依存たっぶりの日本が第二の経済大国ってのもなぁ。
世界の経済は結局アメリカ中心に回ってて、ブッシュは経済も戦争も下手くそすぎた。
サブプライムもそうだが、バイオ燃料も阿保の極みみたいなやり方。
若干とんちが効く人間ならば、イラクの戦費で北もイラクも解決できたはず。

979 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 08:56:42 ID:MhidxbPK
奴隷風情が多数決だと?
片腹痛いわ!!!!

980 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 09:39:43 ID:g9r3UnsO
それでは私も引っ越します。


981 :製造業界板できたぞー!:2008/10/26(日) 09:54:00 ID:62Ax9pwt
 
両方でやれば。。

どちらかが、自然淘汰されるかな。w

982 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 19:30:32 ID:muSKQQ5/
製造業界板に立てたバカは誰なの?
スレタイに「機械加工」なり「金属加工」なり入れないと
他の業種の人は分からないじゃん

983 :941:2008/10/27(月) 09:24:50 ID:XSRGy1G/
>>953
おお!同じですか。うちは3K切って見積もり出した事は無いですな。
品物にあわせて3k〜3.5Kって感じ。
どこも同じだと思うけど、3.5Kとかで見積もって加工して、
最終的に掛かった時間で割ってみると2Kとかになってる時がある。
うげっ!とか思った仕事にかぎってリピート発注。2回目だから少し改善するけどw

984 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 13:24:47 ID:B37toOdY
同じ零細なんだから異業種でもかまわないとおもうよ


985 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 00:09:36 ID:TNcsH/KP
製造業界板こえーよw

986 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 13:37:31 ID:DDEXs1v9
もうダメ

987 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 14:34:14 ID:rdIasQjG
牛丼屋のバイトとガードマンのバイト、どっちがいい?

988 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 14:45:00 ID:DDEXs1v9
死体のアルコール漬け

989 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 21:58:22 ID:IClte3AG
さげ

990 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 00:35:44 ID:g8PL7c8f
>>988
学生時代本気で病院に申し込んだらバカにされた。

991 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 02:15:06 ID:uytSNAU2
もう、勘弁してくれ。
ありがたいと思うのも限界だ・・・

こんな仕事量こなせないって、うちは三人しかいないんだぞ!

992 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 11:12:10 ID:fyfnDcIa
はい。1000踏んだら あと5年は仕事にこまらない選手権スタートー!

993 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 12:48:26 ID:HHQVBPpL
993

994 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 19:11:05 ID:K2194eb4
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 零細町工場の野郎共!1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

995 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 19:51:02 ID:BSbnLNwV
マンション値引きも、指2本で「2千万」の時代。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/

「おやじ、指2本ぶん値引けよ!」
「ああ、いいよ。 時間単価200円かい?」
「....ケタ違ってるよ、4ケタほど。 月あたり200万だ!」

996 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 20:36:48 ID:Yup/NKrU


997 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 21:09:53 ID:Yup/NKrU


998 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 21:21:22 ID:bEYs2smn


999 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 22:17:28 ID:/D5WLtxZ


1000 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 22:18:51 ID:/D5WLtxZ
1000なら、ここに書き込んだ零細工場は全て年内廃業

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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