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【柚子、蟻蛾、秋子と春彦】北の捏造家たち 5

1 :名無しゲノムのクローンさん:2010/01/28(木) 00:02:10
このスレから火の手が上がった春秋問題に、鉄槌はついに下された!秋子は懲戒解雇、享受2人は退職勧告かもしれない停職処分。
そして秋子は裁判闘争へ。狂授2人は?
一方、柚子論文にもついに追及の手!?
まだまだ目が離せない北の大学。蟻蛾夫妻は?そして学長は?さらなるタレコミも大歓迎!

前スレ
【柚子、蟻蛾、秋子と春彦】北の捏造家たち 4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1224380485/

関連スレ
『どうすればなくなるか?捏造。』【参十六報】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1251890526/

95 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/23(日) 22:00:09
許す雑誌があるかって?
元来
回転コピペを見抜けなかったjournal側にも問題があるんじゃないの?
査読入っているわけでしょ

96 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/23(日) 22:52:25
査読というのは,記載されている内容は事実だという前提のもとに行なわれていて
図が捏造かどうかを見抜く義務はないというか,そんなことはチェックしないのがあたりまえなんだよね。
そういう意味では性善説に支えられているので,よほどのことがないかぎり
雑誌に責任の一端を負わせるのは酷だとおもう。。

97 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 00:03:47
これがとおるとなると、捏造の証拠を取るために追試して、
それが嘘だったことが示されない限りクビじゃないってことだな。

つまり、捏造でも言ってることが本当だったらクビはないってことで、
実験である程度方向性を見いだしたら、
あとは適当に綺麗なFigure作って投稿すりゃ良いってこった。

98 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 05:58:39
journalの編集部で図のチェックはやってるはず
journalにも責任があるのでは?
ORIに同じような報告はないのか知ってる輩はいないのか?
まあ
究極は
テキトーな図をどっかから持ってきてコピペして
見つかりそーになったら
あとで実験をやって
Erratumを出せばいいってこと

99 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 20:43:32
投稿された論文中の図が捏造かどうか編集部がすべてチェックしている雑誌なんてないよ。

100 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 21:20:01
JCBとかえらく厳しくなったぞ。写真などオリジナルを要求してきたり。

101 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 21:46:07
PCで加工できないものを提出するように求めることはあるね。
それが捏造かどうかのチェックになるかといえば,
それだって捏造しようとおもえばできるだろうし,
結局,投稿されたものは捏造されてないという前提で編集部はうごくから
やっぱり雑誌の編集部にそれほどの責任はないよ。

102 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 22:20:46
ORIにコピペの報告ないの〜〜?

103 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 23:35:29
JCBが厳しいのはコピペ対策ではなく加工対策だろ
コピペなんて有り得ない
捏造かつ怠慢なんて研究を馬鹿にするにもほどがある

104 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/24(月) 23:46:48
始めに捏造ありきになったら
もうその分野はダメになるな
歯学研究のことをいってるんじゃないぞ、たぶん

105 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/25(火) 00:00:02
CNS and/or 捏造 がポスドクが成り上がる道です。
成功者と敗残者の違いは、バレるかバレないかだけの違いしかなかったりしてな。

ま、成り上がるだけが人生でもないので、
iPSとかバブル分野のポスドクを無責任、無論文で50代まで続けるってのも、自由気ままで良いかもな。

はっきり言って論文をCNSに出せと言うプレッシャーさえなければ、ポスドクはそれなりに面白い。
論文無しでも職があるなら、誰だって捏造なんてしないさ。

106 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/25(火) 00:35:58
>105
仙人になれるよww

107 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/26(水) 01:39:34
この判決に猛抗議しない偉いさん方は何をしているの?
ある意味捏造ですらないぞ
コピペだぞ

108 :名無しゲノムのクローンさん :2010/05/30(日) 10:24:22
愚かな裁判所。全く分かってないんだな。

109 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/30(日) 13:20:58
熱増者が仙台に集まりそうな悪寒
少なくとも地裁はなんとかできる

110 :名無しゲノムのクローンさん:2010/05/30(日) 23:10:43
仮処分って最終的な判決なの? それともこの後、本番の裁判&判決?

111 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/13(日) 18:07:08
>>109
もう集まってるだろ。
学長、柚子、亞気子に歯瑠彦

112 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/13(日) 23:11:36
柚子はその後どうなった?
こおろぎのナンタラ遺伝子の研究でしたっけ?

113 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/13(日) 23:46:00
フラッシュはもうお咎めなしなの?

空想で論文書いて、東北大でポジションゲットなら、
今のポスドクたちもみんなNatureに論文出すと良いよ!!

114 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/14(月) 00:59:09
>>112
ハエで神経変性疾患モデルの研究してますよ!
Sendai Tribuneさんみたいな抜群教授になるのを目指してますよ!

115 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/14(月) 08:08:59
東北にはまともな教授はいないのかw

116 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/15(火) 08:10:10
このおふたりは
どういう関係・・・?
鹿児島大学版からきましたが。
当時は人気がある若い教授と
院生でした。とてもおきれいな
かたでしたよ、・・・・。まじめだったし。
栄転でそちらの教授にいかれたとき、
教授でもさらに上の大学の教授にも
なっていくんだなあって思いました。
それと、そのきれいな院生の女性が
東北までついていったのが驚きでした。

117 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/15(火) 11:34:32
低質なコピペ師とその先導者って関係じゃないの?

118 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/15(火) 15:02:03
とかげとそのしっぽ

119 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/15(火) 23:19:54
ぶっちゃけ、東北大って何がしたいの?
阪大からメッカの座を奪いたいわけ?

120 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/16(水) 06:47:52
>>119
阪大はすっかり中国人から搾取するのに熱心みたいだな
もう捏造する気もなくなったんだね

121 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/17(木) 23:10:39
“不適切指導で自殺”提訴へ    6月17日 15時23分 NHK

東北大学の大学院生がおととし、博士号を取得するための論文をまとめていたさなかに自殺したことについて、
両親が「准教授の不適切な指導で精神的に追い詰められたためだ」などとして、東北大学と准教授に1億円余りの
賠償を求める裁判を起こすことになりました。

東北大学大学院の理学研究科に所属していた29歳の大学院生の男性は、おととし8月、博士号を取得するための
論文をまとめていたさなかに自殺しました。東北大学は内部調査の結果、准教授が論文の内容をよく検討せずに
大学院生に差し戻していて、指導に重大な過失があったとして、去年、1か月の停職処分にし、准教授は
「責任を感じている」として処分を受ける前に辞職しました。これについて、岡山県に住む死亡した
大学院生の両親が「准教授の不適切な指導で精神的に追い詰められ自殺した。
大学も改善のための対策をとらなかった」として、東北大学と准教授に1億円余りの
賠償を求める裁判を起こすことになりました。訴えについて東北大学は
「提訴については承知しておりませんので、
コメントを差し控えさせていただきます」としています。


122 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/17(木) 23:33:11
一億請求してみたが、博士になっても生涯賃金は5千万くらいだった。

123 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 18:11:45
秋の逆提訴キタ━━(゚∀゚)━━!!
ローカルニュースより。

124 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 20:12:23
これですね。どうなるんだろう。ワナワナ、がるるぅぅ

東北大を30日提訴=解雇の元助教、賠償請求―仙台地裁
虚偽の実験データを用いた論文を発表したとして、懲戒解雇された東北大大学院歯学研究科の元助教(41)が同大を相手に、地位保全の確認と約1000万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こすことが28日、分かった。30日に提訴する。
 

125 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 22:56:09
東北大に地位保全求める=解雇の元助教が提訴−仙台地裁

 不正な実験データを用いた論文を発表したとして、懲戒解雇された東北大
大学院歯学研究科の上原亜希子元助教(41)が30日、同大に対し、地位
保全の確認と1000万円の慰謝料、賃金支払いを請求する訴訟を仙台地裁
に起こした。

 訴状によると、元助教は昨年12月、一つの実験で得たデータを別の論文
に使い回したとして懲戒解雇された。

 元助教は同月、解雇取り消しと賃金支払いを求める仮処分を申し立て、地裁
が先月に認める決定をしている。

 東北大広報課の話 訴状が届いていないのでコメントは差し控える。

(2010/06 /30-19:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010063000986

126 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 22:57:30
東北大懲戒解雇、無効求め元助教が提訴

 論文のデータを使い回したなどとして東北大を懲戒解雇された仙台市青葉区、
同大大学院歯学研究科元助教の上原亜希子さん(41)が30日、同大に地位の
確認と慰謝料1000万円などを求める訴えを仙台地裁に起こした。

 同地裁は5月14日、大学側の不正行為の認定が妥当性を欠くとして同大に
元助教の地位保全と賃金の一部の仮払いを命じる決定を出している。

 訴状によると、同大が昨年12月、元助教を懲戒解雇とした処分に理由はなく、
手続きも不適正だとして無効とするよう求めている。また、大学側から「ずるを
認めた方が得策」などと再三圧力をかけられ、精神的な苦痛を受けたとしている。

 同大は「訴状が届いていないのでコメントを差し控える」としている。

(2010年6月30日21時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100630-OYT1T00972.htm


127 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 23:14:36
これからもっとこういう争いは泥沼になって行くだろうね。

だって、つぶしの効かない博士が3万人だっけ?

それでポストはあって3000?

ねつ造でもしなけりゃトップ10%には入れませんよ。

これからのアカデミアは地獄だぜ?

128 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 23:17:31
>>127
>ねつ造でもしなけりゃトップ10%には入れませんよ

能力才能ないのに無理するからだよw

129 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 23:36:18

アファマとかコネも入れると、ポジションマジでないよ。

能力才能の問題じゃないって。マジで。

CNSあっても顔真っ赤にして履歴書書いてるポスドクとかいっぱいいるから。


130 :名無しゲノムのクローンさん:2010/06/30(水) 23:57:08
>>129
だがよくわからないのは、CNSがあるということはそれなりに良いラボを出ているということになる。
そこのボスとの関係がよければそれはコネといえると思う。
それなのに、履歴書書きまくってるとすれば、少なくともボスとうまく言ってない人だろうなというのは伝わってしまうなあ。


131 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:07:11

CNSなんて当たり前の用に毎年出るラボ(海外)に行って、ポジション継続なしで日本に帰国。

ポスドク口は見つかったけど、准教授以上は見つからない模様。

何だっけ、あのテニュトラとかに応募したいらしいけど、ライバルもCNS持ちだから・・・



ボスとうまく行くとかいかない以前に、CNS持ちが上位10%の中では普通になっちまったんで、
CNSが3本とかないと、インパクトがない時代が到来した。


CNS3本なんて、まじめに考えたら、普通のポスドクは絶望するレベル。

132 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:30:48
>>131
日本のビッグボスの下でCNS出すほうが、アメリカでCNS出すよりはるかに評価高いという結論になるな。


133 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:41:05
>>131

うん、まさにそのとおり。

山中ファミリーはみんな講師以上になったよね。

そのほかにも、目立たないけど上手い汁すってるラボはたくさんある。

コネポジションの数は相当だと思うよ。



業績はカバーストーリー。

一応のCNS姉妹紙か、EMBO、PNASレベルが1報あれば、力のあるボスならねじ込んでくれる。


逆に、力のないボスに付いたら・・・御愁傷様です。

CNS2本あっても職無いかもね。

134 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:46:01
CNSない教授もごろごろいてる現実。

135 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:49:44
おだててはしごを登らせるだけ登らせて、上までいったらはしごをはずされるコースもアルデヨ

136 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 00:50:55
>>135

テヌトラからポスドクですか?w

137 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 01:43:21
JBCを自筆原稿で出せて夢を語れる人間なら必ずポジションはある
コネは要らない
例外を俺は一人もしらない
まともな論文を自力で書けない奴やテーマ設計が出来ない奴はCNSがいくらあっても無理

138 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 08:08:03
>>137
俺は例外を結構知っている。
だから、あなたは視野が狭いのかもな。


139 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/01(木) 08:28:49
例外ないよ
あなたが思う例外を実名で挙げたら、みんなから笑われるだけだろう
それと、ポストを断りポスドクを続ける人などトップ層には山ほどいる
不満をこぼすのは情熱を失い過去の捏造でコネでは身動き出来なくなった公募魔ばかりだよ

140 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/17(土) 13:36:39

東北大学には、科学を守るために頑張って欲しい。

141 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/17(土) 14:03:44
そのとおりだ。

142 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/27(火) 19:40:11
裁判沙汰ももう夏休みだわな。
何も新情報でてこない。

143 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/29(木) 08:42:52
最新号のNatureにYuzuが。
これで加齢研では敵なしだな。

144 :名無しゲノムのクローンさん:2010/07/29(木) 09:25:03
ところでCNSに2ndでも名前が入ることはそんなにいいことですか?


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