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BEST OF SEM

1 :JOHNDOW:2001/05/17(木) 11:42
 半導体分析用にSEMが欲しいのですが、
多くのメーカーからたくさんの機種がでています。
性能、使いやすさ、信頼性、価格などをそれぞれの
観点で結構ですからおすすめのSEMを教えてください

2 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 11:46
OEM多いから。実際は数社しか作ってないよ。

3 :名も無きマテリアルさん:2001/05/20(日) 00:45
日立とJEOLしか知らないんだけど、ほかにどんな所が作ってるの?

4 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 01:25
simadzu:止めたほうがいい。安さ命。
HORIBA:超マイナーだと思うけど、、、パンフレット見てると欲しくなる
    操作性とかにすごく気を使ってる印象を受けた。
    後発メーカだからそういう細かい所に気を配ってる感じ。

ちなみにウチのはTOPCONです。
シブイ、、つーか誰だよこんな機種選定した野郎は!!

逝くならJEOLだな。アフターもよさそうだし、セミナーとかも定期的に開催してる。


5 :BAMGIS:2001/05/22(火) 18:36
フィリップスは?

6 :名も無きマテリアルさん:2001/05/23(水) 00:21
形状分析用ってことで良いのかな?
断面SEMに限れば半導体工場では日立しか見たことないよ。
S-5000H派とS-4500派はいるけど。
サービスは、、半導体業界相手に商売してるってことで
それなりに信頼できる。
大学でも研究機関でも使えると思う。

7 :名も無きマテリアルさん:2001/05/24(木) 16:47
SEMはどっちかというと日立がいいんじゃないかな?

TEMなら間違いなくJEOL買うけどね。

8 :名も無きマテリアルさん:2001/05/24(木) 18:08
なんの分析に使うのか(形態?不純物?・・・・・)によって変るね。
SEMなら日立かな?(使ったこと無いけど)
変った所ではエリオニクスなんかどう?
デテクターを複数使ってるんで立体でも影が出ないよ。
あと成分分析するなら(本体よりも)使えるEDSとかWDSの性能が重要だよ。


9 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 10:44
topcon = oem

10 :名も無きマテリアルさん:2001/06/01(金) 22:28
>>9
dokono???


11 :名無しさん:2001/06/18(月) 03:05
STEMってなんですか?

12 :名も無きマテリアルさん:2001/06/19(火) 02:00
Scaning Transmission Electron Microscope
基本的にはTEMです。
最近はビームが精度良く絞れるようになったので、
それを走査させて像を得る方法。
まぁ機種に依存するが、Åレベルまでビームを絞れると書いてあることもある。

EDXと組み合わせることにより、
分解能の高い元素マッピング像を得ることができます。

13 :名も無きマテリアルさん:2001/06/19(火) 13:17
>>12
> EDXと組み合わせることにより、
> 分解能の高い元素マッピング像を得ることができます。
FE-SEMの方が良くない?操作も楽だし

14 :名も無きマテリアルさん:2001/06/19(火) 21:21
SEMの場合、いくらビームを絞っても電子線が試料内部で散乱し、
広い領域(ミクロンオーダー)からX線が出てくるので、
空間分解能は低いです。

15 :名も無きマテリアルさん:2001/06/20(水) 00:19
だからFE-SEMだって。
普通薄膜試料で観察するよ>FE-SEM
それにSTEMでマッピングする位ならSAMかSIMS使うって。
でも、TEMは構造(電子線回折像)と組成(X線スペクトル)が
両方得られるのが魅力だね。
ってここはSEMのスレだったね

16 :名も無きマテリアルさん:2001/06/20(水) 00:34
うん。薄膜観察するならどっちでもいいね。
SIMSやSAM、Ω・Jレンズが組み込まれてるTEMよりも
EDXのついてるTEMの方が多いので、
EDXについて書いただけです。
それぞれ得手不得手があるけどね。

17 :糸ようじ:2001/06/29(金) 22:58
S−5000派でーす。
S−5700入れてくれないかなぁ。

18 :糸ようじ:2001/07/02(月) 22:52
S-5200使いてぇー!

19 :名も無きマテリアルさん:2001/07/07(土) 18:37
SEMは、SEMの機種以前に、サンプル作りできまるでしょー

20 :大和:2001/07/19(木) 17:52
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 ヽ   \  /  | |  /|   | おまえらサムライじゃねぇ!!
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21 :名も無きマテリアルさん:2001/08/07(火) 12:51


22 :名も無きマテリアルさん:2001/08/11(土) 23:36

あれ、SEMのメーカーの名前に、エリオニクスが出てないですね.
http://home.elionix.co.jp/

あと、個人的な好みとしては、EDXは
EDAXかな。
ホームページは凝りすぎだけど.
http://www.edax.co.jp/flash/index.htm

23 :名も無きマテリアルさん:2001/08/13(月) 08:52
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 ヽ   \  /  | |  /| | おまえら健康じゃねぇ!!
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      \_ ;;;;;;;/

24 :名も無きマテリアルさん:2001/08/14(火) 17:17
6>
もしかして東エレの人?
だめですよーSEM待ちで2chやっちゃーwww。
でも暗黙の了解でみんなSEMについているPCでゲームやってるよね。
SEMは日立。TEMは日本電子。現在もこれは変わらず。他は価値無し。
機種選定でいろんなメーカーの使ったことあるから私の感想ですが。。。
でも日本○子はサービスはちょっとドライかな。。なんでも金とるし。
サービスでむかついた!ってのなんかあります?

25 :名も無きマテリアルさん:2001/08/15(水) 09:58
>>24
ドライどころか,トラブルがらみで営業に完全に
無視されたことあり。
泣いた。
日本フィリップ○が助けてくれた。
EDXがらみだった。

いまメンテに来てくれている人は非常にいい人なんですが。

26 :名も無きマテリアルさん:2001/08/15(水) 10:52
>>25
そりゃ大変だったね。
あそこは、メンテナンス契約結んで
メンテに来てる人と仲良くなってないと
対応悪いよね。
あとは技術の人と直接交渉するとかしないと
少なくともこっちの担当がメンテの人や技術の人と
対等くらいに話せるレベルじゃないといいかげんな時もあるみたい。
営業は買うとき以外は関係無いんでどう言う対応しているかよく知らないけどね

27 :名も無きマテリアルさん:2001/08/16(木) 03:27
日○電子のSEMについてくるEDXはクソだよ。
スーパーミ○カップなんてオマケでついてくるが、感度全然ないし。
真空漏れとかして二次災害だしてるほどだしwww
EDXはノーランも結構いいでよ。
あと営業が適当こいてるのはどこのメーカーというより、その人それぞれ
みたい。うちにくる某メーカーの営業は前はよかったのだが、新しく来る
新人営業はかなりドキュソ!!口からでまかせみたい。もうくんな!

28 :名も無きマテリアルさん:2001/08/16(木) 09:10
>>26
学生なのにメンテナンス要員も兼ねてる俺。
来てもらうの有料だから技術に電話で聞いて俺がやる・・・。
俺でどうしようもなかったら技術に来てもらう体制。

でもTEMに関してはベストらしい。蛍光板がえらく明るいとか。
SEMも悪くないとは思う。

29 :名も無きマテリアルさん:2001/08/17(金) 07:27
レス少ないので上げwww

30 :30:2001/08/18(土) 22:33
元実験機器商社の営業マンです。
各メーカーの感じを書きましょう。

日本電子      国内最大でメンテなど無難。
日立        日本電子のライバル。入札相手
カールツァィス   知名度無し。物は良いが・・・。
トプコン      安い。
エリオニクス    検出器二本が売り。粗さ計の代わりに使用してるとこも。
ニコンインステック E−SEM。ガス中にて資料観察出きる。

FE−SEMはたしかに良いんですがメンテ代が・・・。
ちなみにEDXはエダックスをPRしてました。
周辺機器も後で書きます。

31 :25:2001/08/20(月) 12:31
>>30
日本フィリップスも入れてあげて。お願い。
大きなステージは日本フィリップスが1番だったと記憶していますが。

32 :30:2001/08/20(月) 17:14
>>31
もちろん知ってました。フィリップス
SEMとX線回折は強い代理店が有った為、
カタログを入手出来なかったんですよねー。
主に研究機関(大学等)にファン多し。
ステージの評判(自由度)が良かったみたいです。
カタログ見たかった。

33 :名も無きマテリアルさん:01/09/13 22:13
日本電子、前はまともだったんだけど
最近のメンテ要員は全然ダメ。
来てもまともに直せなかったり居眠りしてたり。

最近分析機器もデジタル化されててかえって使いづらいね。
つまみがいっぱいあって融通きくアナログSEMの方が使い勝手いいよ。
デジダルSEMは後輩に任せて日本電子のT-330を主で使ってます。

34 :名も無きマテリアルさん:01/09/18 23:52
日本電子は日立と互角でやっている。
色んなものを作っている日立、研究所では
なにかしてるかもしれないけれど、消費者
に見えない。あの新聞発表は無駄なのでは


35 :名も無きマテリアルさん:01/09/21 11:15
>>33
うちもT-330使ってますが,さすがに寿命。
回路周りの調子が悪いので,そろそろ退役です。

去年,デジタル系のSEM整備したので,それに移行中です。

写真取るまでのパフォーマンスは確かに,アナログ
の方がいいのですが,そのあとのレポート書きとかを
考えるとデジタル系のSEMの方が便利に感じます。

また,内部の構造とかは アナログ系の方が判りやすいですね。

36 :33:01/09/21 11:21
>>35
330退役ですか、お疲れさまって言ってあげてください。
総合的に見ればデジタルSEMの方がいいんだろうけどね、データの加工とか楽だし。
でも私自身は分析したデータを依頼者に渡したらおしまいなので、
アナログの方が楽なんです。
取り込んだ画像をいちいち台紙に貼り付けてプリントアウトなんかさせられると帰って時間かかるし。

それに馴れていかないとこれからはやってけないんでしょうけどね。

37 :-:01/09/21 14:01
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

38 :名も無きマテリアルさん:01/09/23 14:54
S-5200最高〜萌え〜
俺一人に独占して使わせろや〜

39 :名も無きマテリアルさん:02/04/08 23:51



40 :名も無きマテリアルさん:02/05/09 00:19
S-310。これ最強。
もしくわ、F-7。
ってどちらも欠陥回収品な上メチャ古いじゃん。
分かる人居る?

41 :名も無きマテリアルさん:02/06/18 01:48
SEMでCLやってる人いない?

42 :名も無きマテリアルさん:02/06/19 18:04
Gatan

43 :真実:02/12/31 23:30
                     あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


44 :名も無きマテリアルさん:03/01/01 02:06
ageageage

45 :名も無きマテリアルさん:03/01/01 14:53
age

46 :山崎渉:03/01/06 15:34
(^^) 

47 :山崎渉:03/03/13 13:28
(^^)

48 :山崎渉:03/04/17 09:08
(^^)

49 :山崎渉:03/05/21 22:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

50 :山崎渉:03/05/28 14:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

51 :山崎 渉:03/07/12 12:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

52 :山崎 渉:03/07/15 12:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

53 :山崎 渉:03/08/15 19:02
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

54 :v:04/11/01 08:45:38
test

55 :名も無きマテリアルさん:04/11/11 22:13:47
あげ

56 :名も無きマテリアルさん:04/11/14 02:34:21
>>41
いますが、何か?

57 :名も無きマテリアルさん:04/11/29 16:45:51
>>56
やってますが何か?
ドーピングしてないから拡大したとき像が動きまくり


58 :名も無きマテリアルさん:04/11/30 21:43:53
サンプル何?

59 :名も無きマテリアルさん:04/12/01 10:00:07
GaAs

60 :名も無きマテリアルさん:04/12/02 17:36:26
窒化物半導体だと欠陥構造評価等だけどガリ砒素だとどんな物性評価を行うんですか?

61 :名も無きマテリアルさん:04/12/02 20:10:06
漏れの場合GaAsの選択成長してるので成長後の形状観察

62 :HTC:2005/06/14(火) 20:48:56
SEMの評判とか具体的に教えて!
どこのメーカーは、どの部分が強いとか。。。
あとは使い勝手とかそういうのも教えて下さい。

63 :名も無きマテリアルさん:2005/06/21(火) 17:16:22
Tescanのおもちゃ使ってるが本当におもちゃだ
分解能がまったくたりん

64 :名も無きマテリアルさん:2005/09/21(水) 19:34:56
最強のSEM!T−20(JEOLぢゃないのかな?)・・・
って何年前だよ
最近のSEMは、ポラロイドが付いてないって聞いて驚きますた・・・


65 :名も無きマテリアルさん:2005/09/23(金) 10:27:18
間違いなくS-5500が最強

66 :名も無きマテリアルさん:2005/11/16(水) 22:51:04
T-330でGUNBIASがヒーターONと同時に振り切れるのは寿命でしょうか?


67 :大四畳半:2005/12/24(土) 02:08:20
家庭用SEM欲しい。
折りたたみ座卓に乗せられるようなやつ。

68 :名も無きマテリアルさん:2005/12/29(木) 20:59:40
>>30
エリオニクスはさっぱり進歩していないようだ
今はSEMにさほど力入れていないように見えるよ

69 :STEM?I`?´?q??:2005/12/29(木) 22:25:37
OA的な使いやすさはシェア1番のJEOLかな。ついで日立。
エリオニクスは退化している?
トプコン、SEMは儲からないから熱心じゃないのかな。
カールツァイス、デモルームさえ無いのは売る気なし?
物は良いのに残念。
外国勢でメジャーなのはFEIくらい?
Tescanってチェコの会社なのね。
なんかすてき。

70 :名も無きマテリアルさん:2005/12/30(金) 00:11:28
>>69 シェア1番のJEOLかな

SEMはJEOLが一番のシェアなの?
JEOLいわく、「日本のシェアの75%はJEOLです」
日立いわく、「7割は日立です」
エリオニクスいわく「国内の6割押さえています、残りを他社で分け合っています」
各メーカーの言い分をまともに信ずるとシェアは300%くらい有りそうだが・・・

71 :???「SEM」ってなに?:2006/01/01(日) 02:03:21
たぶん各メーカーさんが勝手に「SEM」の定義を限定してしまって居るではないかな。
たとえばFE-SEMは除外するとか。

72 :名も無きマテリアルさん:2006/01/02(月) 22:16:12
え?3社ともFE−SEMメーカーでしょ?

73 :名も無きマテリアルさん:2006/01/05(木) 15:01:49
鍵の人は2位だって言ってたから1位が3社に2位が1社かw

74 :名も無きマテリアルさん:2006/05/20(土) 00:41:54
FEIのタイタンって??


75 :名も無きマテリアルさん:2006/06/26(月) 23:45:22
ニコンのESEM使っておられる方いますか?
大気中でもokとのことですが、通常(日立や電子)のSEMと比べて、
注意する点があれば、教えてください。
EDXも問題なく使えますよね??

76 :名も無きマテリアルさん:2006/06/29(木) 03:15:24
あああ

77 :名も無きマテリアルさん:2006/07/07(金) 23:13:29
観察目的のsem使いが多いのですかね?
おいら的にはCD-SEMがきになるでつ・・・

日立/AMAT/KLAどれが一番マトモ?

78 :名も無きマテリアルさん:2006/07/30(日) 11:53:55
何じゃ、最近のSEMはPCと一緒じゃねぇか
40過ぎのジジィじゃ使えん
ああ、古き良きポラロイド!
(品質悪いし、高いからフォトラマ使ってたけど)
仕事の合間に仮眠してた現像室!
古き良き時代って感じだな

79 :名も無きマテリアルさん:2006/08/19(土) 20:23:15
>>75
ニコンのSEM?国産じゃないだろ?
日本語のマニュアルは無いし、使い勝手が非常に悪い
今まで使ったSEMの中で最低クラス、国産メーカーとは比較にならん

80 :名も無きマテリアルさん:2006/08/27(日) 18:52:56
ニコンのE−SEMのことか?
電源入れると「OFF]が点灯、切ると「ON]が点灯する
日本の感覚と逆なので非常にとまどう、とにかく使いにくい

81 :名も無きマテリアルさん:2006/11/17(金) 06:49:25
挙がってないけど TM-1000 は?
一応、SEMっぽいけど。

82 :名も無きマテリアルさん:2006/11/19(日) 10:35:58
今の最先端FESEMは、dual beam FESEMです。FIBとFESEMの混合機になっていて、
EBSDをつければ(テクニックが必要ですが)組織の3次元化が可能です。ただ、高額です(二億ぐらい)
通常のFESEMだと、JSM7000Fが最近の名機ですね。ビーム電流が大きくとれ、
ビームも安定しています。

83 :名も無きマテリアルさん:2006/11/22(水) 01:25:09
>>82
JSM7000Fって解像度惡くない?
あまり良い印象はないな。

dual beamは通常のSEMとして使う場合には
使い勝手にちょっと制限を感じるかも。
dual beamを比較的低コストで間に合わせるためには
FEIで出してるタングステンSEMのもあるけど
用途によりますね。

84 :名も無きマテリアルさん:2006/12/02(土) 02:12:16
>>69
カールツァイスはSIIが面倒を見ることになったようだけれど
どんなもんだい?

85 :名も無きマテリアルさん:2006/12/02(土) 02:23:02
>>83
>FEIで出してるタングステンSEM
Quanta 200 3D
dual beamでEDSを付けて6千万くらいかな?
FEが要らなければお買い得かな。

86 :名も無きマテリアルさん:2007/01/09(火) 21:24:33
http://www.bio-concierge.com/list.php?id=34

87 :名も無きマテリアルさん:2007/01/16(火) 01:13:29
で、2007年度の「BEST OF SEM」はどれ?
投票でもすべか?

88 :名も無きマテリアルさん:2007/01/25(木) 21:22:11 ?2BP(3852)
うちはJEOL使ってる
他のところの使ったことないから比較できないけどソフトも割と単純で使い勝手はいい
解像度が急に悪くなったりするけどね

89 :名も無きマテリアルさん:2007/01/25(木) 21:35:08
走査つまみのない機種はいただけないね。
オプションでも付けられないところもあるし見識を疑う。
標準でついていても某Z社のようにキーボドの奧に一体化しているのはどうなんだろ?
キーボードが邪魔じゃない?

90 :名も無きマテリアルさん:2007/02/03(土) 02:34:28
>>88
>解像度が急に悪くなったりするけどね
メンテ惡くない?

91 :名も無きマテリアルさん:2007/02/03(土) 02:35:31
>>79
>使い勝手が非常に悪い
そうかなぁ
買おうと思っていたんだけど
止めようかな、、、

92 :高木:2007/03/28(水) 00:20:31
日立の大気圧SEMが一番かな。

93 :名も無きマテリアルさん:2007/05/02(水) 01:31:42
>>92
当然求める特性は用途によるけど
フツーには一番無難だろうね、やっぱ。

94 :SEMの神秘:2007/05/06(日) 00:20:52
今月の新潟では、、、
また例の先生方が例の談義を?

95 :名も無きマテリアルさん:2007/08/06(月) 18:22:23
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/442yuppe1/442yuppe1pl.jpg

96 :名も無きマテリアルさん:2007/08/25(土) 20:01:16
>>92
FEI-ニコンの「E-SEM」ってどう?
日立のよりいろいろ出来そうだけど

97 :名も無きマテリアルさん:2007/10/12(金) 00:39:24
>>96
超低真空でリアルウエット(?)観察できるのがウリでしょ?
それが必要なければ魅力は可成り褪せるかも。
値段も高めだし。
分解能や画質など基本性能は日立が上かな。
独特の操作感に惹かれるところはあるけれども用途次第でしょうね。

値段で勝負ならJEOL?

98 :名も無きマテリアルさん:2007/10/26(金) 20:55:26
>>96
基本性能も結構いいよ。
操作性に癖があるという人もいるけれども
どのメーカーでもそれなりにカラーがあるわけだし
好きずきじゃないかな。

でも操作つまみボード(?)はでかすぎ。

99 :名も無きマテリアルさん:2007/10/27(土) 11:13:00
つあいすの大気圧SEM(EVO)を使った方いますか
鏡筒の見た目がかわいいんですけど

100 :名も無きマテリアルさん:2007/11/03(土) 02:36:03
>>97
>値段で勝負ならJEOL?
ソフトも割と単純で使い勝手はいいYO


101 :名も無きマテリアルさん:2007/11/06(火) 22:35:18
>>99
そんなのカタログでしか見たことない。
日本にあるの?

102 :名も無きマテリアルさん:2007/12/19(水) 23:32:52
>>100
あぁ、EDSの「統合されてる感」がいいね

103 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 13:33:01
http://www.keyence.co.jp/microscope/index.jsp
キーエンスの顕微鏡

104 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 15:48:16
設備借りてる研究所が最近日立のS-4700からJEOLのJSM-7500に買い換えた。
どちらも使ったことがある立場で言えば、日立圧勝。
JEOLのは初めて使ったとき、故障中?って思ったほど像が見えない。
サービスは正常と言ってるらしいから、根が深い。

105 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 18:54:26
S-4700と4800は
あのクラスでは並ぶものの無い名機。

106 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 20:44:06
>>104
JSM-7500はS-4700より上と思われ。
 http://www.hitachi-hitec.com/em/fe_sem/s4700.html
 http://www.jeol.co.jp/products/product/jsm-7500f/index.htm
>設備借りてる研究所
バーチャル?実在するなら俺が逝って確かめてやらんでもないw

107 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 21:38:31
>>104
カタラグスペックを出せないJEOLのサービスマンがダメポ

108 :名も無きマテリアルさん:2007/12/24(月) 21:52:16
>>106
中国地方の某研究所です。

109 :名も無きマテリアルさん:2007/12/25(火) 00:29:33
>>103
SEMはトプコンのOEMとの噂を聞いたが真実は?

110 :名も無きマテリアルさん:2007/12/25(火) 00:43:40
>>104
双方のデモルームで試してみた感想。
少なくとも限界的な基本性能(低加速、分解能、SN)に関してJEOLは
日立はおろか海外の競合品にも負けているように思える。
もちろん試料によって得手不得手はあるだろうが
これではカタログ上の数値は同一メーカ品同士のグレード説明にしか使えない。
得手不得手も含めて統一的に性能評価できる
国際基準のメソッドが欲しいものだと思う今日この頃。


111 :名も無きマテリアルさん:2008/01/01(火) 01:03:38
>>110
SEMに限らずカタログデータを鵜呑みにする方が悪い

112 :名も無きマテリアルさん:2008/01/02(水) 19:38:00
確かに。研究に携わる人間なら実際に使って判断すべき。
だいたいスペックだけで購入を決断できるような価格のモノか?
カタログ通販じゃあるまいし。

そんなズサンでオソマツなトコがあるなら即営業に行かせたい!

113 :名も無きマテリアルさん:2008/01/03(木) 03:51:32
オソマツではないですが中国地方の御大のキチマツ様なら
アレやナニやで面倒ですが営業効果はかなり高いと聞きます
くいこめばデモルームでのチェックさえ癒着と叫んでくれる
まさに現在のサムライです

114 :名も無きマテリアルさん:2008/01/05(土) 02:39:19
意味不明、、、

115 :名も無きマテリアルさん:2008/01/16(水) 00:08:48
で、2007年度の「BEST OF SEM」はどれ?
投票でもすべか?

と丁度一年前と同じ質問をしてみる。

116 :名も無きマテリアルさん:2008/01/16(水) 07:17:57
S-4800

117 :名も無きマテリアルさん:2008/01/17(木) 22:23:24
こういうのって用途に依るからね、、、。
じゃぁコンベンショナルタイプの入門機として
同じく日立のSU-1500に一票入れておこう。
EDSとしてブルカーのSDDを付けてあげる。

118 :名も無きマテリアルさん:2008/01/19(土) 02:13:34
S-4300

119 :名も無きマテリアルさん:2008/01/20(日) 00:41:41
日立のSEMって最近型番がSU-***になっているけど
この「U」の由来は何だろ。

120 :名も無きマテリアルさん:2008/01/20(日) 08:21:12
superからきてるんでしょ?まさかUNKO

121 :名も無きマテリアルさん:2008/01/21(月) 21:49:37
Super Ultra ?

122 :名も無きマテリアルさん:2008/01/23(水) 22:28:28
SEM Unlimited

123 :名も無きマテリアルさん:2008/01/24(木) 07:37:31
SUPER ULTRA が正解です。今後は英語二文字数字四桁で統一化されていきます。

124 :名も無きマテリアルさん:2008/02/03(日) 17:29:50
>>115
日立ばっかりでかわいそうだから、JSM-7500Fにマイナス1票。

日本電子のSEMの型番末尾の「F」はFEからきてると思うけど
「FA」とかついてるヤツの「A」は何?



125 :名も無きマテリアルさん:2008/02/03(日) 20:43:16
Analytical。でも実際JSM-7500ってどうなの?
JSM-7500FとJSM-7500FAでググったら、国内に3台確認できるが、、、。

126 :名も無きマテリアルさん:2008/02/03(日) 22:43:42
>>124
マイナス票ですか、、、
でも価格的には優位性があるんじゃない?とくにEDSを付ければ。
選定理由になるほどの価格差を引き出せるか分からないけど。

127 :名も無きマテリアルさん:2008/02/04(月) 07:18:28
S5500はもっとすごいよ。簡単キレイ、デジカメ感覚。

128 :名も無きマテリアルさん:2008/02/08(金) 19:52:17
でもあの箱がねぇ。

129 :名も無きマテリアルさん:2008/02/12(火) 23:37:00
>>123
じゃ、小型機の「TD」は?
「TM」は「卓上ミニ(マイクロ?)スコープ」だろうね。

130 :名も無きマテリアルさん:2008/02/16(土) 17:44:30
S5500の箱は何のためについてるの?

131 :名も無きマテリアルさん:2008/02/16(土) 20:16:22
さぁ、、、
磁場シールドじゃないの?

132 :名も無きマテリアルさん:2008/03/14(金) 21:40:03
JもついにミニSEMだしたね。これこそ半額だっ。

133 :名も無きマテリアルさん:2008/03/14(金) 23:23:05
ほんとだ
web上で見る限りではTM-1000より良さげだね。
一家に一台も夢じゃない。

家庭用ならこんなのもアリかな。
http://www.vr-me.com/index.htm

134 :名も無きマテリアルさん:2008/03/16(日) 20:20:28

社長が悦ちゃんだしぃー。


135 :名も無きマテリアルさん:2008/03/23(日) 19:14:29
オレは家庭向けよりプロ向けを使いたいね。
個人で買う金があっても中途半端はイヤだからね。
仕事で使うならナオサラ。

安かろう悪かろうでBEST OF SEMと言えるのかい?
例えばJEOLのJSM-7500Fでプロとしての仕事をこなせるのかい?
それが可能だという人がいるなら、超絶な能力を持っている存在か、
無限に時間を持っている存在か、いずれにせよ神だよ。

136 :名も無きマテリアルさん:2008/03/25(火) 04:54:50
7500F、ケチョンケチョンでかわいそ杉
でも仕方ないか、、、

137 :名も無きマテリアルさん:2008/03/26(水) 22:54:01
用途によっては7500Fで十分な場合もあるわけで・・・。
その場合S3400Nに流れてしまう可能性もあるが。

138 :名も無きマテリアルさん:2008/04/01(火) 22:37:00
せめて6490とかにして下さい。
JEOLかわいそ杉、、、

139 :名も無きマテリアルさん:2008/04/04(金) 23:08:11
JEOL?
性能はいざ知らず、操作性は好きだけどな。

140 :名も無きマテリアルさん:2008/04/05(土) 01:40:27
性能、腕前、利便性、、、

だけどSEMを何ためにやっているかが一番重要だよな。
元も子もねぇけど。

141 :名も無きマテリアルさん:2008/04/05(土) 16:47:38
まあ、そらそーだわね。用途に依るって言ったら

142 :名も無きマテリアルさん:2008/04/22(火) 01:17:55
そんなら用途別のBEST OF SEMをあげてちょうだいな

143 :名も無きマテリアルさん:2008/04/27(日) 00:15:07
スレ主さんは「半導体分析用」としてるけど?
もう7年も前だから関係ないか・・・

144 :名も無きマテリアルさん:2008/04/28(月) 01:49:23
好きずきだけど個人的にはユーセントリックステージは必須。
ソフトウエアでのユーセントリックじゃ納得出来ない。

145 :名も無きマテリアルさん:2008/04/29(火) 21:12:52
好き好きです罠

146 :名も無きマテリアルさん:2008/05/01(木) 02:49:35
そんな身も蓋もない・・・

147 :名も無きマテリアルさん:2008/05/03(土) 13:06:45
スレ立てから7年か・・・悠久のスレだな

148 :名も無きマテリアルさん:2008/05/03(土) 22:12:24
JEOL最高
6390
6490
最高

149 :名も無きマテリアルさん:2008/05/03(土) 22:27:55
理由を述べよ

150 :名も無きマテリアルさん:2008/05/04(日) 18:37:37
ツアイス・ウルトラ55に一票。
多彩な検出器搭載で万能選手の様相。
画像も悪くはないし
操作性も定番の日立よりむしろ使いやすい様に感じる。
この辺は感覚的なところだけどね。

151 :名も無きマテリアルさん:2008/05/10(土) 01:44:49
JEOLは経営が厳しいみたいだが、大丈夫か?

152 :名も無きマテリアルさん:2008/05/10(土) 11:12:41
潰れて貰うと困るのだが
ホントにそんなに厳しいのか?

153 :名も無きマテリアルさん:2008/05/10(土) 20:23:53
SEMはともかくTEMのことを考えると
JEOLが潰れたら大きな損失だ

154 :名も無きマテリアルさん:2008/05/10(土) 20:48:23
JEOLガンガレ!

155 :名も無きマテリアルさん:2008/05/13(火) 11:44:10
カタログスペックだけで分解能を見ると日立もJEOLも大差ないが、実際に
使ってみると大違いです。うちの教授が言ってたが、ビーム電源やレンズ系
に根本的な技術力の差があるとか。。。JEOLは30年位前からあまり
進歩していないそうだが、ほんとか?

156 :名も無きマテリアルさん:2008/05/13(火) 17:10:53
確かに分解能などの画像品質で言ったら日立が世界一かも。

でも元よりそういった高性能を追求しているわけではないタングステンSEMだったら
何かと使いやすい、結果的にスループットが高いと思われるものが良い場合もあり得る。
「性能」って色んな意味を含んでいますもんね。
うちなんか工場でパートの小母ちゃんたちに決まり切った写真取って貰うだけだから
余計な機能は出来るだけ少ない(隠せる)方が良いし、日本電子のソフトが最適です。
表示が完全日本語なのも彼女たちの抵抗が少ないし。


157 :名も無きマテリアルさん:2008/05/14(水) 11:47:11
日立に一票

158 :名も無きマテリアルさん:2008/05/14(水) 22:37:22
日立にもう一票

159 :名も無きマテリアルさん:2008/05/14(水) 23:20:18
日立はティルトユーセントリックじゃないから嫌だ。
野暮ったくても日本電子でいいです。

160 :名も無きマテリアルさん:2008/05/16(金) 22:34:20
どんなに使い易くたって画が見えなきゃ話にならんだろうが!

161 :名も無きマテリアルさん:2008/05/20(火) 01:02:46
見えないことはないと思うが、、、何を見てるの?

162 :名も無きマテリアルさん:2008/05/24(土) 17:45:59
JEOLの営業=やる気が見られない

163 :名も無きマテリアルさん:2008/05/26(月) 22:55:06
誰のこと?

164 :名も無きマテリアルさん:2008/05/28(水) 22:53:42
FEI、操作性に癖はあるけど
慣れるとイーヨー
もう日立なんか使いたくない

165 :名も無きマテリアルさん:2008/05/31(土) 00:20:24
FEIね・・・

>>159
FEIもユーセントリックだよ、どう?


166 :名も無きマテリアルさん:2008/05/31(土) 00:54:56
FEIはメンテが悪い・高い

167 :名も無きマテリアルさん:2008/05/31(土) 01:23:15
SEMを手がけてるところはほとんどが
TEMも扱っている。

JEOLのSEMは日立なんかに比べると酷いもんだが
TEMのシェアはダントツでJEOLだったりする。
技術的には似たようなものだし、
優れた企業がどちらも独占したって良さそうなものだが
そうはなってない。

なんでなんだろ?

168 :名も無きマテリアルさん:2008/05/31(土) 01:30:44
歴史的な経緯?
技術的には日立の方が上のように思うが
今となっては

169 :名も無きマテリアルさん:2008/06/06(金) 23:47:18
>>167
日本電子は安いからシェア高いんだよ
みんながお金持ってるわけじゃないからね

170 :名も無きマテリアルさん:2008/06/07(土) 01:07:04
確かに安いけど半額って程でもないでしょ?
性能に大差ないタングステンSEMなら安い方が良いかもしんないけど
FE-SEM導入でJEOLはありえない。

でも「TEMのシェアはダントツでJEOL」ってホント?

171 :名も無きマテリアルさん:2008/06/07(土) 01:22:59
http://www.jeol.co.jp/products/product/jem-arm1300/index.htm

一度使ってみたい。

172 :名も無きマテリアルさん:2008/06/11(水) 03:15:28
素朴な疑問って言うか
日立の試料台って
何のために「つば」がついてるの?
段差の部分に汚れがたまりやすくて・・・

173 :名も無きマテリアルさん:2008/06/13(金) 00:26:26
知らないけど掴みやすいようにするためじゃないの?
スパッタコータから取り出すときピンセットの先が引っ掛かりやすくて良。
確かに汚れは落としにくいけどね。

174 :名も無きマテリアルさん:2008/06/14(土) 01:17:10
これは単なる妄想ですが
昔あの試料台の下部がスポッと嵌るような
試料ホルダや治具があったのでは?
妄想ですけどね。。。

175 :名も無きマテリアルさん:2008/06/21(土) 20:29:14
試料台が使い難いって言えば
某社の下面から棒が突き出てるヤツ。
机の上に直接置けないじゃないかっ!!!

176 :名も無きマテリアルさん:2008/06/28(土) 23:16:26

ばーか。穴に入れろ!

177 :名も無きマテリアルさん:2008/06/29(日) 02:44:24
>>166

同意。部品納期が遅い上に高い。



178 :名も無きマテリアルさん:2008/07/02(水) 22:42:58
SEMのプログラムあります

http://peitaro.blog116.fc2.com/

179 :名も無きマテリアルさん:2008/07/04(金) 23:28:42
JEOLの過去のFE-SEMはそんなに悪くないと認めます。
しかし、JSM-7500Fの酷さは想像を絶するとも断言できます。


180 :名も無きマテリアルさん:2008/07/05(土) 10:30:37
J:勤勉病
H:大企業病
F:変人病
S:無関心病
k:ストーカー

181 :名も無きマテリアルさん:2008/07/06(日) 19:42:53
kの営業は歩合制?

182 :名も無きマテリアルさん:2008/07/07(月) 23:34:07
kはイケメンぞろい.
アホな女研究員はすぐに騙される.
がんばれJHFS!

183 :名も無きマテリアルさん:2008/07/08(火) 22:06:26
Jってホントは勤勉なの?
ウチに来る営業は全然やる気なしなんだが・・・

kってイケメン揃いなの?
確かに若くて愛想は良いが・・・

184 :名も無きマテリアルさん:2008/07/17(木) 22:08:49
Kの中の人も大変みたいだな
センサー部門の原価率がめちゃくちゃ低いから
経営陣はそれに近い成績を
半値八掛け五割引のこの世界に求めるらしい

185 :名も無きマテリアルさん:2008/07/25(金) 00:09:23
分解能に関しては試料にかなり依存します。
日立で取れず日本電子で取れることも、当然逆も有ります。

日立製が優れているように見えるのはSEIのS/N比やTVscanが優れている為です。
SlowScanでは10万倍以上とかじゃないと大差ありません。

営業は若い人はがんばってます。(部門によりますが)
>183

7500Fごめんなさい。がんばって改善中です。
設計は一度現場に来るべきだと思います。
>179

186 :名も無きマテリアルさん:2008/07/30(水) 17:42:51
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080729/155651/

187 :名も無きマテリアルさん:2008/07/30(水) 22:45:09
>>185
JEOL頑張れ!
Hと両方使っているけど、
少なくとも使いやすさに関しては
JEOLの方が圧倒的に勝っているよ!


188 :名も無きマテリアルさん:2008/08/01(金) 11:40:18
うちの設計はしょっちゅう現場来てるよ
不良があるとすぐ呼ばれる
仕事すすまんって・・
でもそういう「すぐに集まれる」ってのが
イイんだよね

189 :名も無きマテリアルさん:2008/08/01(金) 22:05:06
>>187
>JEOLの方が圧倒的に勝っている
そうか?

190 :名も無きマテリアルさん:2008/08/02(土) 00:28:41
カールツァイスとかー。

191 :名も無きマテリアルさん:2008/08/02(土) 12:52:14
SIIが代理店になったね

192 :名も無きマテリアルさん:2008/08/07(木) 23:07:41
近々サンプル持参で様子みてきますよ

193 :名も無きマテリアルさん:2008/08/09(土) 09:03:19
SU8000 気になるところですな

194 :名も無きマテリアルさん:2008/08/09(土) 09:20:12
うん
触れ込みではなかなか良さげだね

195 :名も無きマテリアルさん:2008/08/15(金) 20:52:11
真似、真似、真似,

196 :砂の羅針盤:2008/08/25(月) 14:32:04
日立SU6600とJeol7001F
カタログで見る限り、
前者の方が良さそうだけど、
実際どっちを選ぶべきかしら。
EBSPを使う場合、
どちらの方が愛称がいいでしょうか?

197 :名も無きマテリアルさん:2008/08/25(月) 17:39:07
圧倒的に日立
上位の高級機種でJEOLを選ぶのは
ありえない

198 :名も無きマテリアルさん:2008/08/25(月) 22:02:50
>>196
自分のサンプルで両方デモして貰いな。
話はそれから。

199 :砂の羅針盤:2008/08/26(火) 09:00:11
回答ありがとう。

>>197
そう思うポイントはどこにあります?
SEM選びの時に比較すべきところってどこでしょ。

>>198
そうね。検討します。



200 :名も無きマテリアルさん:2008/08/26(火) 21:37:12
実サンプルでの解像度は日立の方が明らかに上。
素人でも一目で分かる。
あまり違いが分からない場合もあるかも知れないが
少なくともJEOLの方が良く写る様なサンプルは無いのでは?
使いやすさに関しては人それぞれなので何とも言えない。

201 :名も無きマテリアルさん:2008/08/26(火) 22:16:26
S-5500って解像度高いだけで
使い勝手が悪過ぎないか?

サンプルサイズは限定されるし
オプションもあまりつけられない。

ここに金かける奴がいるのか?
S-4800かSU6600買う方が絶対に得するよな。

202 :名も無きマテリアルさん:2008/08/26(火) 22:21:13
http://www.jeol.co.jp/products/product/jsm-7001f/01.jpg

この画像見てJEOL買おう思えるのか?
うちのS-4800なら簡単にこれぐらいの画像取れるぞ?
絶縁体粒子で。

203 :名も無きマテリアルさん:2008/08/26(火) 23:10:15
カールツァイスれぽ希望

204 :202:2008/08/26(火) 23:47:39
×これぐらいの
○これ以上の

205 :名も無きマテリアルさん:2008/08/27(水) 00:54:18
>>201
半導体向けじゃないの?

206 :砂の羅針盤:2008/08/27(水) 08:48:19
>>200
なんだか妙に説得力がある。

>>201
S-4800とSU6600の違いは低真空で使えるかどうかよね。
それ以外の性能は同等?

>>202
これまた説得力があるね。

>>205
半導体向けなのはSU6600?
地学系ならJEOLかしら?

207 :名も無きマテリアルさん:2008/08/27(水) 21:54:19
>地学系ならJEOL
なんで?

208 :砂の羅針盤:2008/08/27(水) 22:16:11
>>207
深い根拠はない。
ただ地学系だとEPMAはJEOLがいいと思うので。
SEMもそういう傾向があるのかと勝手に感じてるだけ。
どう思う?


209 :名も無きマテリアルさん:2008/08/27(水) 22:33:03
>>202
S-4800はコールドFE電子銃。JSM-7001FはサーマルFE電子銃。比較対照が違う。
S-4800と比較するなら、JSM-7401Fだろ?(あえて7500Fとは言わないw)




210 :砂の羅針盤:2008/08/27(水) 22:59:26
>>209
おっしゃるとおり。

EBSDを装着予定なので、
JEOLのJSM7001Fと
日立のSU6600を比較している次第なり。

相性などはどうでしょか?

211 :砂の羅針盤:2008/08/27(水) 23:02:07
あれ、書き込めない。

<再度書き込み>
>>209
おっしゃるとおり。

当方、EBSDを装着予定なので、
JEOLのJSM7001Fと
日立のSU6600を比較中。

相性なんかはどうでしょか?

212 :名も無きマテリアルさん:2008/08/27(水) 23:14:54
>>203
>カールツァイスれぽ希望
特定されるのヤだから詳しくは書かないけど
ウチで持って行ったサンプルに関しては
日立と比べて特段にメリットは感じなかった。
中には絶賛する人も居るんで
サンプルに依るんだと思うよ、やっぱり。

磁性試料に強いとか、防振機能が特徴的だとか
幾つか宣伝文句も聞いたけれど
少なくともその場では余り分からなかった。

操作性に関しては悪く言う人も居るけれど
逆に結構良さげに感じた。
自分でオペしたわけじゃないけどね。

213 :名も無きマテリアルさん:2008/08/30(土) 00:20:07
>>212
レポありがとう。熱心に語る人がいるからどんなモノかとおもてたが。
ケースバイケースってことね。

214 :212:2008/08/30(土) 03:23:54
画像に関しては日立、ツアイスより
FEIの方が随分きれいでした。
JEOLは論外。
ココでは評判良くないみたいだけどね。

215 :名も無きマテリアルさん:2008/08/30(土) 18:23:54
でもFEIはTEMもそうだけど、使いにくい。
わざと操作性悪くして高級感だしてるとしか思えない。

216 :名も無きマテリアルさん:2008/08/30(土) 20:23:22
JSM7600Fって?

217 :名も無きマテリアルさん:2008/08/30(土) 21:35:16
>>212
> 防振機能が特徴的だとか

これは理想的な設置環境が用意できるかわからない人間にとっては
かなり重要だよね。
いくら綺麗な像が取れる装置でも、
振動の影響が出てしまったらどうしようもない。

メーカのラボではほぼ理想的な場所に設置されてるから
デモの時にはわからないよね…

218 :名も無きマテリアルさん:2008/08/31(日) 00:59:17
そうそう。
導入前に振動測定とかしても
測定時間なんて限られているから
必ずしも安心出来ない。
後で防振台を入れようとしても
何百万も掛かるしね。

ただ本当にその防振機能が優れているのか
確かめようもないけどね。

タングステンSEMなら
あんまり関係ないだろうけど。


219 :名も無きマテリアルさん:2008/09/06(土) 19:25:13
>>216
7500Fのサーマル版だよ。


220 :名も無きマテリアルさん:2008/09/06(土) 20:22:50
ツァイスやFEIはどんなに頑張ってても結局は
海外企業

上記ふたつと同等かそれ以上の
品質とサービスを確保してるHitachiがなんだかんだ言って最高。

JEOLは論外。

221 :名も無きマテリアルさん:2008/09/06(土) 21:43:38
う〜ん、そうだね、、、
海外企業が悪いとは言わないけれども
圧倒的、あるいは決定的な利点がないと
なかなか難しいね。
だからマニアックな人、あるいは他にはない特殊機能が必要な人以外は
結局国産機、特に日立を選ぶ事になるんだよね。

222 :名も無きマテリアルさん:2008/09/07(日) 08:29:44
どうやった?
JAIMA2008は?

223 :名も無きマテリアルさん:2008/09/09(火) 02:28:50
>>222
あまり見所無かったな

224 :名も無きマテリアルさん:2008/09/09(火) 16:17:20
S8000ってS4800とどう違うの?

225 :名も無きマテリアルさん:2008/09/12(金) 19:49:52
トップレス検出器。

226 :名も無きマテリアルさん:2008/09/15(月) 11:19:27
JSM-7500Fって最悪みたいだね。
操作性にだまされて買ったひとかわいそう。


227 :名も無きマテリアルさん:2008/09/15(月) 14:47:44
>>225
それだけ?ということは4800の使いにくさは受け継がれているわけね。
でもJEOLのJSM−7500Fよりはいいか。

228 :名も無きマテリアルさん:2008/09/15(月) 19:54:59
日立の使いにくさはハード、ソフトを含めて
もう文化の領域だと思うよ。
きっと、ず〜っと受け継がれていく。
でも画を比べるとやっぱり日立になっちゃうんだよね。

229 :名も無きマテリアルさん:2008/09/16(火) 00:53:16
>>224
>>225

1)最表面の組成、回折コントラストを捉えるTop検出器を標準搭載
Top検出器により、低加速電圧で試料最表面の組成、回折コントラストが取得可能。
Upper検出器、Lower検出器とあわせて、試料から発生する信号(二次電子、低角度散乱反射電子、高角度散乱反射電子)
のコントラストを的確に捉えます。

2)極表面観察時の信号検出能力を強化
リターディング機能を標準搭載し、従来のUpper検出器による二次電子+反射電子情報のコントラストだけでなく、
Top検出器による極表面情報を持った二次電子コントラストを取得できます。

http://www.hitachi-hitec.com/news_events/product/2008/nr20080723.html

230 :名も無きマテリアルさん:2008/09/20(土) 20:52:00
SCANTEC参加しますた。

231 :名も無きマテリアルさん:2008/09/20(土) 21:29:51
忙しくて行けなかったよ。どうだった?

232 :名も無きマテリアルさん:2008/09/20(土) 22:34:45
試料によっては、最表面情報を拾う事によって
TEMでは得られない像が捉えられた例が紹介されていた。


233 :名も無きマテリアルさん:2008/09/21(日) 01:50:26
そんなの当たり前だろ
何を今更

234 :名も無きマテリアルさん:2008/09/21(日) 01:59:03
>>185
>日立製が優れているように見えるのはSEIのS/N比やTVscanが優れている為です。
>SlowScanでは10万倍以上とかじゃないと大差ありません。

絶縁体試料の無蒸着観察ではここら辺が致命的だよな
ドリフトがどうしても収まらない時にも逃げ切れるかどうかって問題にも利いてくる。

235 :名も無きマテリアルさん:2008/09/21(日) 02:44:34
>>233

> そんなの当たり前だろ
> 何を今更

理論的には当たり前かもしれないが
SEM屋意外は信じないヤツの方が多い。


236 :名も無きマテリアルさん:2008/09/21(日) 15:30:50
>>234
> SEM屋意外は信じないヤツの方が多い。

そういう馬鹿は放って置けば良いんじゃないか?
手法の本質を理解してうまく情報を引き出せない奴は
センスが無いんだよ。

まぁ、商売する側は
そういう馬鹿まで相手にして
市場を広げる必要があるんだろうけどね。

237 :名も無きマテリアルさん:2008/09/22(月) 12:51:48
>>229

高角度反射電子をTOP検出器で取るってことは、E×Bでは試料表面から出てくる電子を完全には取り分けれないってこと?
前に日立営業マンはE×Bを使うことで試料表面から出てくる二次電子と反射電子を完全に取り分けれるって言ってたけど。それがいいから買ったんだけど・・・。
今使っている日立のSEM(5500)じゃ試料表面の組成情報は取れないってこと?

238 :名も無きマテリアルさん:2008/09/27(土) 22:51:30
どちらにしたって完全に分けるのは無理だろ
どういう原理でどういう信号を取っているのかを聞いたのなら
どういう対比が出来るのかぐらいわからんのか?

いくら良い装置が有っても使う側がここまで馬鹿だと
どうしようもないな

239 :名も無きマテリアルさん:2008/09/27(土) 23:04:01
「みえればいい。」

240 :名も無きマテリアルさん:2008/09/28(日) 00:19:09
そういうことだ。
目的のものがS5500で見えれば万歳。
見えなければ他の方法を検討するまで。
日立に相談したって良い。

241 :名も無きマテリアルさん:2008/09/28(日) 13:53:08
>>238

開き直りか?俺らは日立にだまされて装置を買わされたってことか?日立営業マンすぐ客の足元を見るからな。
検出する電子でどういう情報が得られるかぐらいはわかる。
TOP検出器では試料最表面の組成情報をもった電子のみは検出できないね。ホームページのブルーレイの写真を見れば明らか。

>>239>>240

「みえればいい」というのは同感。
どういう信号を取ったからどういう像が得られるということを納得したいだけ。ちなみに俺らは純粋な組成コントラストを持った像を望んでいる。

242 :名も無きマテリアルさん:2008/09/28(日) 21:11:15
エネルギーや角度で分離して
最表面の組成情報が得られますという検出器は
各社に用意されているけど
実際の試料での見え方がどう違うのか
比較したデータは以外と無いよね。
自分の手持ち試料なら各社回って撮って貰えばいいけど
出来るだけ色んな物で比較してみたいモンなぁ。。。

243 :名も無きマテリアルさん:2008/09/28(日) 21:28:46
>>241
何でまともなデモもせずにそんな高い装置買ったの?
馬鹿なの?

244 :名も無きマテリアルさん:2008/09/28(日) 22:43:35
>>241
高角度散乱電子を使ってるだけだろ
それを加速電圧によって進入深さかえるだけ

こんなこともわからないようじゃ
まともに使えないだろ

245 :名も無きマテリアルさん:2008/09/29(月) 00:09:04
>純粋な組成コントラストを持った像
そんなものは世の中に存在しない。
そもそも「純粋な組成コントラスト」とは何か。

初心者相手に言う今更の話だけれど
SEMに限らずどんな道具を使うにせよ
測定条件や試料によって状況は千差万別なわけだから
何が見えているのか常に考え判断しなければいけない。

246 :名も無きマテリアルさん:2008/09/29(月) 22:23:23
「見えればいい。」

247 :名も無きマテリアルさん:2008/09/29(月) 23:21:52
つまり「見えなきゃダメ」ってことね。

248 :名も無きマテリアルさん:2008/10/02(木) 00:47:38
結局各社さんの違いはさほど無いという事か。
これ以上「画期的」な検出方法は見いだされないのだろうな。。。

249 :名も無きマテリアルさん:2008/10/02(木) 12:36:19
FEIの検出の仕方は面白いね。

250 :名も無きマテリアルさん:2008/10/02(木) 19:58:28
高坊のSEMは使えますか?

251 :名も無きマテリアルさん:2008/10/06(月) 23:30:49
>>250
ご自宅に一台いかがですか?

252 :名も無きマテリアルさん:2008/10/10(金) 17:03:57
高坊ってSEMわかってる人向きの安物
鍵ってSEMの中身なんてわからんけど馬鹿チョンで動けよって人向きの安物
という気がする

253 :名も無きマテリアルさん:2008/10/10(金) 19:49:56
その反対ですよ、
わかってないよ、
マニア向き。
あなたこそ 土素人よ


254 :名も無きマテリアルさん:2008/10/10(金) 23:06:15
すみません、℃素人なんで気がしただけなんです
Kwsk教えていただけると有難い

255 :名も無きマテリアルさん:2008/10/12(日) 22:40:35
燃料投下
http://www.hitachi-hitec.com/em/miniscope/index.html

256 :名も無きマテリアルさん:2008/10/13(月) 12:12:54
でも実際にキーエンスが売れてる理由を
競合メーカーは真剣に考えてほしいですね。
ただ悪口言うだけでなく
買う人がいることを認め、分析しなきゃ。
努力が足りないよ。

257 :名も無きマテリアルさん:2008/10/13(月) 20:41:09
>>255
これって反射電子像だけなんですよね。
ならロビンソンとかの方が使い易げな気もするんだけど。

258 :名も無きマテリアルさん:2008/10/14(火) 20:19:32
ロビンソンはお高いです。

259 :名も無きマテリアルさん:2008/10/15(水) 13:02:07
日本電子の卓上SEMは最悪だ!絶対に買っちゃダメ。小さいだけで他に何も
いいところがない。これ買うなら光学顕微鏡買った方がましだよ。
分解能もやたらと低いし、像が安定してないぞ。二次電子像なんて見れなくて
いいからもう少し基本性能を上げてくれ。
ライバル日立のmini-scope方が全然いいです。FEIの卓上SEMもいいが、ちょっと
高いなぁ。JEOLの倍くらいの価格です。でもJEOLのSEM買って金をドブに捨てるなら
FEI買った方がいいかな。。。JEOLガンバレ1


260 :名も無きマテリアルさん:2008/10/15(水) 14:20:52
高い

261 :名も無きマテリアルさん:2008/10/17(金) 19:40:08
KのSEMにEDAXつけたら傾いた。
値段もね。

262 :名も無きマテリアルさん:2008/10/17(金) 22:01:35
>>259
FEIの卓上SEMって品川のデモルームにあるの?

263 :名も無きマテリアルさん:2008/10/18(土) 07:50:49
J社はあんな安売りして大丈夫か?金のないわしらには福音だけど・・

264 :名も無きマテリアルさん:2008/10/18(土) 17:45:04
大安売りしなきゃ売れないものしかないのが哀れ・・・

265 :名も無きマテリアルさん:2008/10/18(土) 18:51:23
違いますよ、
HやFが儲け過ぎてるんですよ、
高杉。

266 :名も無きマテリアルさん:2008/10/18(土) 20:24:23
Hはまだしも、Fは確かに高杉だね。
Zの値付けはどう思う?

267 :名も無きマテリアルさん:2008/10/23(木) 23:53:24
SEMに限らないけど、分析装置って定価と実売の差がありすぎ。
相場を知らない人、あるいは貧乏人が損をするのが資本主義なのかも知らんが
どうも納得がいかん。

268 :名も無きマテリアルさん:2008/11/09(日) 22:55:37
JSM-6340Fあげ

269 :名も無きマテリアルさん:2008/11/17(月) 02:35:50
チップ交換高すぎ!!

270 :名も無きマテリアルさん:2008/11/22(土) 21:38:01
ベーキング作業料金→50マソ

271 :名も無きマテリアルさん:2008/11/23(日) 01:39:49
H→初期費用×、保守関連○
J→初期費用○、保守関連×
装置の稼動年数と安定稼動を鑑みると。。。

272 :名も無きマテリアルさん:2008/12/06(土) 22:29:17
S-5500最強

273 :名も無きマテリアルさん:2008/12/07(日) 01:40:01
え〜?

274 :名も無きマテリアルさん:2008/12/07(日) 20:18:51
FEIのマゼランってどうなの?分解能の数値が凄いけど、日立の4800よりいいの?

275 :名も無きマテリアルさん:2008/12/10(水) 22:57:52
分解能は問題ではない。


276 :名も無きマテリアルさん:2008/12/11(木) 20:50:18
そう、問題は「見えるかどうか」なんだけれども
誰か各機種の特徴を纏めてくれんかのぉ

277 :名も無きマテリアルさん:2008/12/16(火) 01:51:24
JEOLが風変わりなSEMを。
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20081208/pr20081208.html


278 :名も無きマテリアルさん:2008/12/16(火) 21:11:10
樹脂埋めしたものをきれいにSEMで見るにはどうすればいい?

279 :名も無きマテリアルさん:2008/12/16(火) 21:42:39
ものによる

280 :名も無きマテリアルさん:2008/12/16(火) 23:10:19
いやいやいや
一般的にでいいんでアドバイスください
樹脂埋めした金属をみたいんです。鮮明な画像で

281 :名も無きマテリアルさん:2008/12/16(火) 23:12:38
樹脂の中に埋め込んだってことは、表面が出てないのかな?
だとしたらSEMじゃなくて、光学顕微鏡かレーザー顕微鏡じゃない?

282 :名も無きマテリアルさん:2008/12/17(水) 00:46:22
どんな金属を何の目的で見るかに依る。
例えば断面を研磨、じゃだめなの?

283 :sage:2008/12/17(水) 09:06:13
樹脂埋めしたあと研磨して見たい断面をだして
断面をSEMで観察して
そこの金属組織が見たいのですが

なんというか金属組織とかはみえず、いまいちはっきりしないんですが

284 :名も無きマテリアルさん:2008/12/17(水) 18:47:47
チャージアップ対策とかSEMの性能は大丈夫なのかね。

285 :名も無きマテリアルさん:2008/12/17(水) 23:46:01
だからどんな金属のどんな組織が見たいのさ。
流線?マクロ組織?ミクロ組織?
鏡面研磨した後に化学エッチして目視光顕観察じゃ駄目なの?
樹脂に埋めたって事は粉末なの?
全然わかんないよ。

286 :名も無きマテリアルさん:2008/12/17(水) 23:48:15
一般的な方法なんてない。
ものによって全然違う。

287 :名も無きマテリアルさん:2008/12/26(金) 00:54:37
Arイオンのスパッタかなんかで表面削らんと金属組織なんか見えないだろ

288 :名も無きマテリアルさん:2008/12/27(土) 15:11:53
SU-70最高〜

289 :名も無きマテリアルさん:2008/12/27(土) 20:44:42
>>288
おまい金持ちだな。
分析はどーよ。

290 :名も無きマテリアルさん:2009/02/04(水) 22:35:00
今は マジェランに夢中。

291 :名も無きマテリアルさん:2009/02/05(木) 15:00:10
色々とオペレーションしてみたけど、総合性能でHだと思う。Jも悪くはないが
CFEで超高分解能を重視するのならHが間違いない。TFEの総合性能はH,J
ともに同レベルかな。。。

FやCも悪くはないが、外資系の理科学機器はアフター面で後悔することが
多かったので出来れば選択肢には入れたくないな。でもCの低加速(100V)像は
絶品ですね。

keyは汎用機としては、かなり出来がいいと思う。できればFE-SEMもリリース
して欲しいところです。まぁ、無理だと思うけど。。。

所詮、keyはtopがOEM供給してますね。。。topの製品バリューにFE-SEMがないん
だからkeyに供給しようがないね。

292 :名も無きマテリアルさん:2009/02/11(水) 00:40:55
CFE TFE それぞれどんな意味?

293 :名も無きマテリアルさん:2009/02/11(水) 01:53:46
コールドFE、サーマルFEじゃね?
余り見ない、というか初めて目にした略号だけど。

294 :名も無きマテリアルさん:2009/02/13(金) 21:10:59
そんなことより仙台はせまいの?また。

295 :名も無きマテリアルさん:2009/02/15(日) 22:24:49
仙台、とおいなぁ・・・

296 :名も有りまてりある:2009/04/05(日) 17:57:36
プログラムでたけど 偏りありすぎです.

297 :名も無きマテリアルさん:2009/04/08(水) 01:57:00
SEMかTEMの仕事があったら誰か紹介してくれ

298 :名も無きマテリアルさん:2009/06/07(日) 20:20:55
次の学会どこ?

299 :名も無きマテリアルさん:2009/06/15(月) 15:59:35
名古屋だと思います

300 :名も無きマテリアルさん:2009/07/06(月) 17:33:23
Hはコールドを進めているが、分析するなら断然サーマルです。
コールドは試料台の元素が出ちゃいますからね。X線カウント少な!
ちなみにEBSPもほぼNGです。(タイプによるが・・・)

301 :名も無きマテリアルさん:2009/07/06(月) 21:26:09
EBSPやりすぎでIPヤバス

302 :名も無きマテリアルさん:2009/07/08(水) 09:45:21
最近の学会ではDUALBEAM+EBSP,3Dの発表が目を引きます。
研究者の場合、観察はTEMあるいはSTEM、分析はDualBeam
+(EDS+EBSP)の流れがありますね。
ちなみにFEIのQuanta3Dはかなりよさそう。ZeissのnVision
もよさそうですが、高いイメージ。その他Japanメーカーは
しょぼいですね。

303 :名も無きマテリアルさん:2009/07/12(日) 14:56:55
コールドは試料台の元素が出ちゃいますからね。
の意味を教えて下さい.

304 :名も無きマテリアルさん:2009/07/17(金) 17:10:10
303へのご回答)
コールドだけが対象ではありませんが、対物レンズの構造に問題があり、
一度試料を叩いたビームが、対物レンズに戻りさらに試料付近を叩く為
です。
私が利用している、○社製コールドFEは同様の事があり、現在は試料台
をCにしております。しかしCが出るんですけどね。
レンズがConicalLensの顕微鏡でしたら同様の事はおきません。


305 :名も無きマテリアルさん:2009/08/04(火) 15:52:27
>>304

結局、銃は関係ないよね。

セミインレンズでも、銀ぺや試料台の元素は検出する。

306 :名も無きマテリアルさん:2009/08/12(水) 15:33:04
Jが凄まじいSEM作りやがったぞ。。倒立SEM!逆立ちしやがった(笑)上が光顕で下がSEM。細胞の培養や試薬入れたり出来るらしい。。ハイブリッドの電池も出来る。。やばい

307 :名も無きマテリアルさん:2009/08/12(水) 16:04:02
>>306
結構古いニュースだよね
それ

308 :名も無きマテリアルさん:2009/08/13(木) 00:53:09
古いのかぁ。。スマソ
どんなもんなのかどなたか見学や買ったら教えて下さい。

309 :名も無きマテリアルさん:2009/08/31(月) 09:36:23
ScanTech2009開催age

310 :名も無きマテリアルさん:2009/09/30(水) 23:03:10
JSM-7600F対SU-70。
多数決により、7対3。
Jに決定

311 :名も無きマテリアルさん:2009/10/02(金) 23:19:35
>>310
御愁傷様

312 :名も無きマテリアルさん:2009/10/08(木) 21:53:10
大学でSEMを使って自由にテーマを決めて発表することに
なったんですが、どんなものを見たらおもしろいのか
アイデアが浮かびませんorz
初心者にはどんなのがオススメですか?><

313 :名も無きマテリアルさん:2009/10/09(金) 00:41:38
絶縁体じゃない奴

つーかテーマ設定を他人に丸投げするな

314 :名も無きマテリアルさん:2009/10/10(土) 01:18:46
FE-SEMと通常のSEMで、メンテナンスコストの違いありますか?
フィラメントの交換頻度、費用はどれくらい違うのでしょうか



315 :名も無きマテリアルさん:2009/10/10(土) 20:51:28
システムが複雑になるほど、高価なパーツが増えるほどにメンテナンスコストは上がるから一般的にはFE-SEMの方が高くなるだろうけど、
うちのFE-SEMはフィラメントも5年間使ってるしメンテナンスコストは凄く安いと思う。

しかし、
FE-SEMじゃなくても十分ならサーマルエミッションのSEMを
買っておけば良いと思う。
気軽さや導入コストが違うだろ。
問題は見たいものが見えるかどうか。
無駄に綺麗な画像をとっても意味ないしね。


316 :名も無きマテリアルさん:2009/10/11(日) 09:21:47
ついでにFE-SEMって、蒸着せずに測れるんですか?
金蒸着すると金のアイランドが見えてしまうから、蒸着しない?
って言ってたような気がするもんで。


317 :名も無きマテリアルさん:2009/10/11(日) 12:57:32
白金使ってる

318 :名も無きマテリアルさん:2009/10/11(日) 18:48:44
>>316
サンプルによる。

導電性があるサンプルなら当然要らないし、
絶縁体でも粉とかなら上手くマウントすれば
無蒸着でも見られる。
蒸着した金が気になるくらいの倍率なら、
視野の周りを導電性のあるもので
囲ってしまって無蒸着で見たこともある。
(当然、これらの話は絶縁体の二次電子像を低加速電圧で見る場合ね。)

アイランドが気になるならオスミウムをコートすれば
ある程度アイランドが気にならなくなることもあるし
どの程度の倍率で何を見たいのかによるよ。

319 :名も無きマテリアルさん:2009/10/12(月) 22:07:09
どんな磁場がかかって電子が集束するの?
螺旋状に回転するくらいはわかるんだが光軸上に集束する意味がわからない・・・

320 :名も無きマテリアルさん:2009/10/13(火) 00:10:55
>>319
原理的には単純な管状コイルで理解できる。
螺旋状になるのも間違ってない。

点からでた電子線が
管状コイルを通る場合を計算してみろ。

321 :名も無きマテリアルさん:2009/10/13(火) 02:13:56
>>320
なるほど。
螺旋起動を一回転で全電子が集束するようBを設定してやればいいのか。
サンキュー理解できた。

322 :名も無きマテリアルさん:2009/11/15(日) 19:30:36
>>310
ナニがしたかったの?WDX?EBSP?
それともなんでもかんでも?
ま、いずれにしても

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 三三  三三  三三   三三

323 :名も無きマテリアルさん:2010/01/07(木) 23:08:26
Jがリーマンショックの前から赤字と聞きましたが大丈夫か?
つぶれたらHがサービスしてくれたりする?

324 :名も無きマテリアルさん:2010/01/10(日) 02:14:56
>>304 さん
「一度試料を叩いたビームが対物レンズに戻りさらに試料付近を叩く」との事ですが、
視野に試料台があるのでしょうか?

EBSPであればX線でしょうから、電子線があたらなければ発生しないのでは?
視野に試料台があるのなら計測の問題でしょうし、無ければ電子線の有無に関わらない問題の気がします。

また、対物レンズに反射電子として電子がレンズ内に戻ってきても
反射電子のポテンシャルをはね返して視野と別の面を叩くのは難しいのでは?

素人目にはGUNの差はエミッションの安定度の差で、
そのためサーマルが分析に進められているというイメージを持ってます。

325 :Ama:2010/02/10(水) 21:48:34
何をしたいのかが大事。
個人で買うものじゃないし、ちゃんと結果を出して回収できる装置を選択しないと
困るのでは。

326 :名も無きマテリアルさん:2010/04/10(土) 00:15:30
>>324
EBSPがX線って?
教科書読んで出直して来い。

327 :名も無きマテリアルさん:2010/04/10(土) 02:58:40
菊池線

328 :名も無きマテリアルさん:2010/04/28(水) 23:12:59
320と321の会話なんだが
321でらせん軌道を1回転で試料に当たるようにって
ところは正しいんですか?


329 :名も無きマテリアルさん:2010/04/30(金) 12:51:42
たぶん違うのでしょうね。
たしか対物レンズの磁場の変化で起こる
像回転を走査側で補正するのではなかったかな。

330 :名も無きマテリアルさん:2010/05/08(土) 01:59:23
磁界レンズの作る磁場は(基本は)軸対称磁場。それで、
軌道の回転角は軸上磁場の積分に比例するので結像点での回転角が
ちょうど1回転である必要はない。
設定したWDにフォーカスが合う時の対物レンズ磁場強度は計算できるので、
対物レンズによる回転角も計算できる。その結果、走査側で回転補正も可能。


331 :名も無きマテリアルさん:2010/05/27(木) 01:50:17
素人軍団でSEM導入しようとしててJとかHよりKEYの方が無難かな
とか考えてるんですけどどうでしょう・・?
保守契約無しで素人が弄り回す形になるのでトラブル心配で。
でもKeyとJとかHの差って標準モデルでやっぱり性能大分違います?
0.1μmくらいの粒の付着状態(形状まではいりません)を観察できれば大満足な感じです。
文章見てわかると思いますけど当方ももちろん素人です。。
マスター方よろしくお願いします><

332 :名も無きマテリアルさん:2010/05/27(木) 02:46:29
>>331
表面を見たいならFE-SEMでしょう。
そうなるとHの独壇場じゃないでしょうか。
本体価格は高いけどサポートはおおむね満足してますよ。

333 :名も無きマテリアルさん:2010/05/29(土) 01:08:04
>>331
KEYで0.1umって結構厳しいんじゃない?

334 :名も無きマテリアルさん:2010/06/09(水) 21:32:50
330に書いてあるようなことも含めてSEMの基本原理から
勉強したいと思うのですが、お勧めの1冊ってありますか。


335 :名も無きマテリアルさん:2010/06/12(土) 09:32:38
>>334
電磁気学勉強したら?

336 :名も無きマテリアルさん:2010/07/01(木) 22:57:11
FEIの装置輸入禁止だってよ。
http://www.hitachi-hitec.com/news_events/ir/2010/nr20100630.html

337 :名も無きマテリアルさん:2010/07/04(日) 22:46:44
集束イオンビーム技術の特許で、EDX分析器を有する装置の輸入が
差し止められる理由がいくら考えてもわからん・・・。


338 :名も無きマテリアルさん:2010/07/13(火) 16:15:45
JSM-7500Fはヒドイとのことですが、JSM-7600Fをお使いの方、感想をお聞かせ下さいませ。

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