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数A【命題と論理】

1 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:41:45
今年度センター受けるんですが、この命題と論理の必要条件と十分条件のところのせいでどうしても数学TAで100点とれません><

どうしたら必要条件と十分条件が出来るようになりますか?

誰かアドバイスください!!

2 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:46:25
お前には無理

3 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:46:56
お前には無理

4 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:48:08
お前には無理数

5 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:50:35
お前には無理

6 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 01:58:45
お前には無理

7 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 02:04:06
king

8 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 02:10:21
>>2-6
実際数学TAで90前後は取れてるんで無理な事は無いと思います。

>>4
ごめんなさい意味がわかりません

9 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 02:24:18
それでもお前には無理

10 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 03:09:47
それで本当に90点取れるんなら満足すべき
お前には多いぐらいだ
もったいない

11 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 06:08:50
欲張りはいけないな

12 :KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/08/24(月) 07:52:07
Reply:>>7 私を呼びているか。

((PならばQ)かつ(QならばP)) ならば二つの命題P,Qは同値になる。
(Pが真かつQが真)、または(Pが偽かつQが偽)、のいずれか一方しか成り立たない場合だ。
命題を同値な命題に置き換えるとわかりやすくなるかもしれない。
例えば、(x^2=25) ⇔ (x=-5またはx=5), (x^2+3x-40) ⇔(x<-8またはx>5) などのようにする。

13 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 07:57:15
kingさん広義積分の定義教えて

14 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 08:13:00
必要性と十分性が本当にわからないんだとしたら、そいつが90点とれるテストの方を考え直さないといけないな。

15 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 09:53:29
お前には無理

16 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 11:19:41
king

17 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 11:50:54
>>12
説明ありがとうございます!!
できればもっとkwsk色々教えてくれませんか?

>>14
全然分からない訳ではないんですが、たまに納得がいかないというか、解説読んでもわからないことがあります

>>15
・・・さっきからなんなんですかね?何を根拠に私には無理だといっているのでしょうか?
そんなこと言ってるあなたはセンター100取れてるんですか?

18 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 11:53:31
センター1A90点取れるならじゅうぶんじゃん
他の教科に時間まわしたほうがいい

19 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 11:58:19
>>17
お前には無理

20 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 12:14:12
>>1
>必要条件と十分条件のところのせいで
お前の頭のせいの間違いだろ
問題のせいにするとかそもそも方向性が違ってる
解説読んでも分からないとか…諦めた方がいいんじゃね

21 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 12:15:51
>>1
お前には無理

22 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 12:32:46
お前にはほぼ無理

23 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 12:38:41
お前には無理

24 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 12:41:17
お前にはまず無理

25 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 15:17:22
"pはqであるための"っていう日本語が分かれば出来るだろ
俺にはこの日本語は理解できなかったから暗記したけど
お前には無理

26 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 17:08:55
数学専攻してるわけでもないいっぱしの理系大学生だが、アドバイス。
必要条件、十分条件のところは俺も非常に苦労した。
>>1と同じく。
大学入ってからもその意味がずっとあいまいなままにいた。
ところがある時ふと気付いたことがあって、それを一週間くらいつきつめて検証してみたら、すごく納得できた。
というわけで、その気付いた事を言わせてもらう。

「x=1⇒x^2=1」という命題がある。
この命題が真だというのはさすがにわかるだろう。
この場合、「x=1はx^2=1であるための十分条件」、
「x^2=1はx=1であるための必要条件」だよな。
これの意味をもうちょっと明確にするとこうなる。

「x=1はx^2=1であるための十分条件」というのは、
「x^2=1が成り立つには、とりあえずx=1が成り立っていれば十分だ」という意味。
また、「x^2=1はx=1であるための必要条件」というのは、
「x=1が成り立ってるなら、x^2=1が成り立っていないとおかしい」という意味。

多分すぐには納得できないと思う。でもこの考え方でいろんな命題について考えてたらそのうち納得するはず。
もしわからなかったらとりあえず「十分⇒必要」で覚えるべし。

27 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 17:52:24
>>20
日本語の配慮が足りませんでした誤解を招くような発言をしてすみません。

>>26
ありがとうございます!!
わかりやすかったです!!
これでもう少し頑張ってみたいと思います。


・・・まぁ回りから見れば9割で十分と思うかもしれませんが、国語がとてつもなく苦手なんで、少しでも得意教科でかせいでおきたいんです。

28 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 17:55:53
センターレベルの問題ができないって致命的だな

29 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 18:00:12
国語の成績をまともにしないと十分とか必要とか理解できないと思われ。

30 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 18:32:59
>>27
お前には無理

31 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 18:55:31
お前にはまず無理

32 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 19:55:58
お前には無理

33 :KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/08/24(月) 20:08:28
Reply:>>13 Riemann積分から発展する。
Reply:>>16 私を呼びているか。

34 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 20:08:46
kingには無理

35 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 20:49:53
お前には無理

36 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 20:51:32
お前だから無理

37 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 21:13:14
お前には無理

38 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 22:16:28
必要・十分条件でつまづいた記憶が無いんだが
そんなに分かりづらいか?

39 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 22:20:12
必要と十分なんて小学生でもわかる話だよ。
大学の集合と位相で壊滅するから数学は諦めた方がいい

40 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 22:37:07
集合と位相なんて数学科にしかないだろw

41 :132人目の素数さん:2009/08/24(月) 23:42:59
お前には無理 ならば お前には無理

42 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 00:12:46
さっきからお前には無理無理ちょっと目障りですね。

羨ましいですよ、そんなに暇な時間があるんですから。そんなことしてる暇あるならたまには親孝行でもしたほうがいいんじゃないですか?

43 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 00:44:27
親孝行は親がいないとできないからなあ

44 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 01:08:56
>>42
しかしお前には無理

45 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 01:34:40
お前には無理

46 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 02:01:15
>>44
そこでお前には無理といわれても意味分かりませんよ
なんだ、やっぱりただの低脳ニートか
ってか、荒らしとして受け取っていいんですかね?

47 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 02:06:34
そう思うなら荒らし報告してごらん
真偽が分かるよ

48 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 05:49:03
りんご⇒果物

リンゴを買いたい人がいる
その人がスーパーへ入った
その人は少なくとも、最低限、果物売り場にいくことが必要になる。
魚売り場にいってもりんごは買えないから。
必要最低限、果物売り場に入らないことにはどうしようもない。


今度は果物なら何でもいいから買いたい人がいる
その人がたまたまリンゴ売り場に入ってしまった
その時点で果物を買いたいという目的は十分にはたしている。

49 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 07:07:17
>>1⇒無理

50 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 11:20:29
なんで集合と論理が1Aにあるかわからないのか?
集合と論理が数学の大きな柱の一つなんだよ。
logの真数条件をなぜ調べるのか、逆像法では自分は何をしているのか。
そういうことをよくわからないでテクニックに当て嵌めるだけの輩が偏差値60前後を取れる試験は無くすべきだし、>>1がセンターで満点が無理じゃないならセンター試験は根本から出題を改めるべきなんだよ。

51 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 11:30:22
お前には無理

52 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 11:59:40
>>1には無理

53 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 13:23:31
お前だから無理

54 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 13:59:27
むりむりかたつむり

55 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 16:11:06
>>46
こんな糞スレ立ててる馬鹿に荒らし呼ばわりされてもねぇ

56 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 16:22:20
お前には無理

57 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 18:29:38
お前には無理

58 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 19:36:47
お前無理

59 :KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/08/25(火) 22:56:39
Reply:>>34 お前は何をしに来た。

60 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 22:57:54
お前には無理

61 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 23:13:01
今日意見を挙げてくださった皆様のアドバイスを参考に奮闘してみました。
特に>>26さんのがやっぱりわかりやすくてよかったです。

んで、まだやってないセンターの過去問2年分やったところ、
97点と100点でした。

やっぱりまだ完璧ではありませんが、成果が見受けられるようです。

アドバイスくれた皆さん本当にありがとうございます。

62 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 23:18:19
お前には無理

63 :132人目の素数さん:2009/08/25(火) 23:22:24
お前には無理だった

64 :132人目の素数さん:2009/08/26(水) 04:41:22
>>61
このスレの今後に責任を持つように。
最期まで見届けてあげるんだよ。

65 :132人目の素数さん:2009/08/26(水) 11:30:10
お前には無理

66 :132人目の素数さん:2009/08/29(土) 15:38:22
命題と論理って図形で対処できないか?
式変形すれば円、点の方程式になったりして、その包括を調べれば
お前には無理

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:07:18
48ですが、あんまりよくなかったでしょうか?。。。
わかりやすく書いたつもりだったのですが。。。

68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:50:22
>>67
スルーされたのが悲しいのはわかるが、んなこと書かなくても。
あんたのレス見て心底納得したやつはいると思うぞ。

69 :132人目の素数さん:2009/09/01(火) 22:27:59
そうかな。。。
どの辺がよかったですか?

70 :132人目の素数さん:2009/09/01(火) 23:22:02
なにこのひと気持ち悪い

71 :132人目の素数さん:2009/09/23(水) 20:21:38
>>1

EURMS(∍ エムシラ御大)のWebページ http://www.age.ne.jp/x/eurms/
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Ronri_Kaikaku.html
を読むか、その、世界的、歴史的 名著;− "Elements of the Reformed Theory of Logic"
http://www.age.ne.jp/x/eurms/RONRI-E02.html#E-Books


72 ::2009/09/23(水) 20:25:12

EURMS(∍ エムシラ御大)の、世界的、歴史的、名著;改革論理要諦(http://www.age.ne.jp/x/eurms/RONRI-J02.html#E-Books


73 :M_SHIRAISHI:2009/09/24(木) 00:37:03
>>1

http://www.age.ne.jp/x/eurms/necessary_&_suffiicient_condition.html

http://www.age.ne.jp/x/eurms/Ronri_Kaikaku.html

74 :132人目の素数さん:2009/09/24(木) 01:10:07
どうも、「M_SHIRAISHI氏の理論」;−

http://www.age.ne.jp/x/eurms/Ronri_Kaikaku.html

のほうが正しいようだな。

例えば、対偶律は、従来は、 (P⊃Q)⊃(¬Q⊃¬P) で表わされるもののこと
と考えられていたのだっただが、これは、どうやら、誤りだったようだ。そして
M_SHIRAISHI氏の言う[P(x)⇒/x/Q(x)]⇒/p,q/[¬Q(x)⇒/x/¬P(x)]
こそが、対偶律を正しく捉えてたものと考えられる。

http://www.age.ne.jp/x/eurms

75 :132人目の素数さん:2009/09/24(木) 13:40:37
>>73

http://www.age.ne.jp/x/eurms/necessary_&_suffiicient_condition.html

流石ですね、御大!

76 :132人目の素数さん:2009/09/24(木) 20:38:57

論理学は、諸学の究極の基礎。

77 :132人目の素数さん:2009/09/29(火) 10:21:28
どうも、「M_SHIRAISHI氏の理論」;−

http://www.age.ne.jp/x/eurms/Ronri_Kaikaku.html

のほうが正しいようだな。

例えば、対偶律は、従来は、 (P⊃Q)⊃(¬Q⊃¬P) で表わされるもののこと
と考えられていたのだっただが、これは、どうやら、誤りだったようだ。そして
M_SHIRAISHI氏の言う[P(x)⇒/x/Q(x)]⇒/p,q/[¬Q(x)⇒/x/¬P(x)]
こそが、対偶律を正しく捉えてたものと考えられる。

78 :132人目の素数さん:2009/09/29(火) 12:57:58
御大は
生きてるうちから
伝説の人

詠み人知らず 圖

79 :132人目の素数さん:2009/09/29(火) 13:15:47
某スレより引用 m(_ _)m


> 具体的にどの主張が大先生だと確信させたのですか?

松本真吾氏とM_SHIRAISHI氏とのfjでの論戦は(意外なことに!)SHIRAISHI氏の連戦連勝であったこと。罵倒が多くまじっており、それは戴けないと思ったけど、それを差し引いて読んでみると、M_SHIRAISHI氏の論旨は極めて明解・明晰であり、松本氏は完敗に終わった。

最近のfjでのM_SHIRAISHI氏の記事↓
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C3BE172D9.541D03C6%40apionet.or.jp%3E&go=%B8%A1%BA%F7
を読んでみても(例によって、罵倒を含んでいるので、その部分を外して考えてみると)極めて明解であり、反論の余地などありそうに無い。

一方、「論*狸*学」などと悪口を言っている連中に対しては、Dr.Haackの思潮を紹介して、彼等の無学ぶりをあ暴いてしまい、逆に、連中の信奉している旧理論のほうこそ「論*狸*学」である可能性が高まって来た


80 :132人目の素数さん:2009/09/29(火) 14:19:46
>>1
センターの「論理と集合」をなんとかしたい。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1232036719/

81 :132人目の素数さん:2009/09/29(火) 22:15:29
実用英語技能検定1級 英検1級 Thread Part 63
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252405574/410-411

410 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2009/09/29(火) 02:33:26
最近、独検定1級とったが、英検一級よりはるかに難しい。
英検一級の場合、時間に余裕があったし、何はともかく、作文が易しかった。
独検一級の作文は極めて難しい。
形容詞の格変化でずいぶん無駄なミスをした。

(略)

411 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2009/09/29(火) 18:11:45
極めて難しい→形容詞の格変化でミス

この命題を解くには対偶を利用して、
形容詞の格変化でミスしない→極めて簡単

つまり、レベルは変わらないのであって経験者は単に形容詞の格変化に慣れていないだけとなる。
故に、彼の説明は偽である。

82 :132人目の素数さん:2009/09/30(水) 20:52:43
ロシア語は、もっと もっと もっと。

83 ::2009/09/30(水) 20:54:46
アホちゃうか!!!!(w 

84 :132人目の素数さん:2009/09/30(水) 20:56:21
意味わからん!!!!

85 :132人目の素数さん:2009/10/03(土) 03:42:36
EURMS(? エムシラ御大)のWebページ http://www.age.ne.jp/x/eurms/
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Ronri_Kaikaku.html
を読むか、その、世界的、歴史的 名著;− "Elements of the Reformed Theory of Logic"
http://www.age.ne.jp/x/eurms/RONRI-E02.html#E-Books)を買って、熟読すれ。


86 :132人目の素数さん:2009/10/03(土) 03:47:45
>>85
Oxford University no Professor no Hoshou-tsuki dav YO.

87 :132人目の素数さん:2009/10/04(日) 01:42:08
某スレより引用&編集。  m(_ _)m


> 具体的にどの主張が大先生だと確信させたのですか?

松本真吾氏とM_SHIRAISHI氏とのfjでの論戦は(意外なことに!)SHIRAISHI氏の連戦連勝であったこと。罵倒が多くまじっており、それは戴けないと思ったけど、それを差し引いて読んでみると、M_SHIRAISHI氏の論旨は極めて明解・明晰であり、松本氏は完敗に終わった。

最近のfjでのM_SHIRAISHI氏の記事↓
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C3BE172D9.541D03C6%40apionet.or.jp%3E&go=%B8%A1%BA%F7
を読んでみても(例によって、罵倒を含んでいるので、その部分を外して考えてみると)極めて明解であり、反論の余地などありそうに無い。

一方、「論*狸*学」などと悪口を言っている連中に対しては、Dr.Haackの思潮を紹介して、彼等の無学ぶりをあ暴いてしまい、逆に、連中の信奉している旧理論のほうこそ「論*狸*学」であることが決定的と成(な)った。

88 :132人目の素数さん:2009/10/05(月) 01:40:56
Not Found

The requested URL /cgi-bin/queen4 was not found on this server.
Apache/2.2.9 (FreeBSD) mod_ssl/2.2.9 OpenSSL/0.9.8e DAV/2 SVN/1.5.4 PHP/5.2.8 with Suhosin-Patch Server at queen.heart.ne.jp Port 80

89 :87:2009/10/05(月) 01:45:49
決定的と成(な)った。----->決定的と相成った。

90 :132人目の素数さん:2009/10/06(火) 13:38:29
>>81
満点とれたの?

91 :90:2009/10/06(火) 13:41:02
実用英語技能検定1級 英検1級 Thread Part 63
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252405574/410-411

で、満点とれたの?


92 :132人目の素数さん:2009/10/06(火) 13:52:08
>>50
>1がセンターで満点が無理じゃないならセンター試験は根本から出題を改めるべきなんだよ。

意味わからん!!!!!!!

93 :132人目の素数さん:2009/10/09(金) 09:46:45
>>50 から引用&修正。 M(_ _)M

>1 が「「センター試験」で、満点が無理じゃない*ならば*、センター試験は
>《根本から出題をを改める》べきなんんだよ*ね*。

相変わらず、意味わからん!!!!!!!

1 とは、>>1 のことか????

94 :132人目の素数さん:2009/10/09(金) 09:56:17
Machi-gotha, m(_ _)m

>1 が「「センター試験」で、
        ↓
>1 が「センター試験」で

95 :132人目の素数さん:2009/10/09(金) 10:10:18
無理じゃない*ならば*、
         ↓
無理+ならば*、

+ならば+、意味「判(わか)る」。

96 :132人目の素数さん:2009/10/16(金) 18:09:54

221 :M_SHIRAISHI:2009/10/16(金) 11:42:16

有馬よ、貴様、色香に迷ったか、こんβακαταρεが!!!!

明治の女は、《手作業》での、掃除&洗濯&炊事に追われて、三文
小説を書く暇など無かったのだ。

「私の一生では、二次方程式の根の《公式》など、使うことは、今まで
一度もありませんでした。」だとぉ、こんβακαταρεが!!!! 

電気掃除機、自動洗濯乾燥機、電気炊飯器に、ドレだけの「数学」が
使われて居るか、貴様、少しでも思念す(し)たことが在るんか??!!

日本は、天然資源は、皆無に等しい。 《人材資源》しか無いのだ。
いざとなったら、3,1459x2.7183 位、筆算で出来なくてどうぉ〜する。

97 :132人目の素数さん:2009/10/16(金) 18:12:09
某スレより引用。 M(_ _)M

221 :M_SHIRAISHI:2009/10/16(金) 11:42:16

有馬よ、貴様、色香に迷ったか、こんβακαταρεが!!!!

明治の女は、《手作業》での、掃除&洗濯&炊事に追われて、三文
小説を書く暇など無かったのだ。

「私の一生では、二次方程式の根の《公式》など、使うことは、今まで
一度もありませんでした。」だとぉ、こんβακαταρεが!!!! 

電気掃除機、自動洗濯乾燥機、電気炊飯器に、ドレだけの「数学」が
使われて居るか、貴様、少しでも思念す(し)たことが在るんか??!!

日本は、天然資源は、皆無に等しい。 《人材資源》しか無いのだ。
いざとなったら、3,1459x2.7183 位、筆算で出来なくてどうぉ〜する。

98 :132人目の素数さん:2009/10/16(金) 18:23:40
>>92
「論理がろくにわからない>>1が満点取れるようなしょうもない問題にするな」ってことだろう

99 :132人目の素数さん:2009/10/20(火) 22:45:44
>>96
>>97
死ね

100 :132人目の素数さん:2009/10/20(火) 23:05:12
>>99

通報したよ。 三か月で逮捕だな。

101 :132人目の素数さん:2009/10/20(火) 23:26:07

http://www.age.ne.jp/x/eurms/RONRI-J02.html#E-Books

102 :132人目の素数さん:2009/10/21(水) 15:40:39

[ http://www.age.ne.jp/x/eurms/Honron-3.html#02-3

103 :M_SHIRAISHI:2009/10/21(水) 20:26:50
>>1

http://www.age.ne.jp/x/eurms/necessary_&_suffiicient_condition.html



104 :132人目の素数さん:2009/10/28(水) 17:10:58
ここが一番簡単だと思う…ってのは実は少数派だったの?!

105 :132人目の素数さん:2009/11/14(土) 21:47:43
>>100
>>100
>>100


106 :132人目の素数さん:2009/11/25(水) 10:44:03
ある命題に対して反例を一つあげれば反論したことになるのは数学ぐらいなもんだ
つまりAであるかAでないかのいずれかである、が成り立つ二値的な背景がある分野でないとそれは成り立たない。
昔そこらへん誤解してたから今考えるとそれはとても良い経験だったと思う。

107 :132人目の素数さん:2010/01/16(土) 10:44:46
それは数学以外の分野での命題に対する「公理」の部分を知らなかったからではないかと思う。
たいていの学問では反例を1つ上げれば反論したことになるよ。

ただし、必要条件と十分条件の区別すらついていない低レベルな論争もあるにはある。


108 :132人目の素数さん:2010/03/10(水) 05:43:20
452

109 :132人目の素数さん:2010/03/10(水) 12:54:24
> ただし、必要条件と十分条件の区別すらついていない低レベルな論争もあるにはある。 


それはこの板でもよくある。
どうも人間、感情が絡むと区別が出来なくなるらしい。

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