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獣医の年収

1 :農NAME:2008/05/12(月) 22:08:30
これからはあがるのかな??

日本で一番稼いでるであろう野村潤一郎さんでどれくらい稼いでるのかな?
二億ぐらい??

獣医にはなりたいけどやっぱ男として金もほしいし・・・・
2000万は稼ぎたいな・・・

2 :農NAME:2008/05/12(月) 22:34:22
>>1
チンコ切れ

3 :農NAME:2008/05/12(月) 22:35:38
なんかイラッときて気に食わんから獣医になるな。
そう決めた。

4 :農NAME:2008/05/12(月) 22:36:14
>>2
チンコ切るくらいなら自殺する。

5 :農NAME:2008/05/13(火) 00:42:15
重複スレだし

6 :農NAME:2008/05/13(火) 08:54:46
>>1
勤務医でも徐々に給料も上がってきてるしこれからも少しずつ上がっていくんじゃないかな?
自分の周りの開業している人たちは大体年収1500〜2500くらいかな
もちろんこれ以上もこれ以下もいるんだろうけど


7 :農NAME:2008/05/13(火) 16:06:11
>>1
金ほしいなら、ふつうに公務員やリーマンに転職。
シュミで仕事できるってのが開業のいいとこ。

8 :農NAME:2008/05/13(火) 16:57:05
>>7
趣味っていっても動物の命を預かるわけだから精神的負担はでかいだろ・・・
まぁやりがいを持ち続けられれば最高の仕事になるけど・・・

9 :農NAME:2008/05/14(水) 19:33:46
野村先生の名前は最近きかないねぇ。TVとかにも出なくなったし。

>>7
マジで言ってるのか?それともネタか?
血が好きで手術をするとボッキするとかならともかくさぁ
動物が好きだからって趣味で開業できるわけじゃないよ。

もし趣味で臨床やりたいのなら
たいして受験勉強せずに入れる地方の国公立か私立の獣医科に行って
さらに博士課程に進んでさんざん親のスネかじった挙句に
他の私大に就職。
そこで獣医以上の存在になった錯覚に浸ってればOK。

10 :農NAME:2008/05/14(水) 20:50:25
俺たちが引退するころには高くなってるかもナ。マジ糞スレこれ。

11 :農NAME:2008/05/15(木) 00:36:38
ノーサイ稼ぎいいよ。仕事キツイけど。

12 :農NAME:2008/05/15(木) 01:25:28
高くならないよ。今後人の医療費が上がる見込みが無いので犬畜生の診療代はこれ以上上がりません。
ただ、惜し気もなく支払う年寄りが増えるかもねぇ。

13 :農NAME:2008/05/15(木) 04:57:07
臨床なんかに未来なんてねーよ。
ある先生が言ってた。「ワクチンだけで食える時代は終わります」

14 :農NAME:2008/05/15(木) 16:00:32
っていうか上がってきてはいる
一昔前は修行という名のもと、月給十数万、ボーナスももちろんなしとかだった
今は初任給で25万、ボーナスありとかなんて別に珍しくもないでしょ
今後も少しずつ上がっていくんでない?
最近の学生は昔と違って優秀だからあんまりふざけた条件のところにはいかないでしょ


15 :農NAME:2008/05/15(木) 16:42:43
>>14
代診の給料の話?

病院一件あたりの平均の話じゃねーのか。

16 :農NAME:2008/05/15(木) 23:15:15
>>15
俺、新卒。先月の初給料もらった内訳。
基本給23万、交通費1万、家賃補助27000(家賃半分)、残業1万5千。所得税と労災保険と雇用保険で2万近く引かれていたが、何も出来ない新卒には十分だと満足している。
願わくは健康保険だが。

17 :16:2008/05/15(木) 23:17:18
ちなみにボーナスは年間で3か月分。
夏に1か月分、冬は2か月分らしい。


18 :農NAME:2008/05/15(木) 23:20:40
>>16
代診の待遇よくなったとしても、病院一件あたりの平均は横ばいだよ。

19 :農NAME:2008/05/15(木) 23:48:06
>>16
そんなのじゃ公務員や企業には到底およばない。


20 :農NAME:2008/05/15(木) 23:55:33
資格系は独立開業が前提な部分が多いから出来るようになるまではしょうがないよ
自分の知り合いの獣医は5年目で700マソもらってる
これって一般の社会からみてもまあまあじゃないかな
一方友達の税理士は月十数万で頑張ってる
そいつ曰く「開業するまでは修行みたいなもんだからしょうがない」だってさ
頑張って腕を磨いてれば金は後からついてくるんじゃないかな

21 :農NAME:2008/05/15(木) 23:58:22
>>20

わかんねーならもういいや。

22 :農NAME:2008/05/16(金) 00:07:21
開業できれば(成功する・収入が増える)という前提がそもそも崩れつつあるんだけどな。



23 :農NAME:2008/05/16(金) 00:41:15
>>22
そうそう、どの業種もね

24 :農NAME:2008/05/16(金) 00:45:04
町商売はみんなそうなんだよね。
既に資格持ちだから強いともいえない状況。

25 :農NAME:2008/05/16(金) 00:47:54
そうだね
まあ無資格でベンチャーを立ち上げようなんていうのよりは全然堅実だけどね

26 :農NAME:2008/05/16(金) 07:56:58
まぁ俺は開業して5年だが
年収300万だよ
これからあがることもないだろう。

27 :農NAME:2008/05/16(金) 09:28:21
俺は開業して3年だが徐々に伸びてきて年収1000万オーバーした
今年度も上がってきている
とりあえず5年で2000万目標

28 :農NAME:2008/05/16(金) 17:22:36
そこから伸び悩んでジリ貧の一途

29 :農NAME:2008/05/17(土) 00:00:13
>27
年収1000万ぐらいで長くやっていきなー。
月60〜80万もあれば十分贅沢できるよ。
欲出したら寿命あかんよ。

30 :農NAME:2008/05/17(土) 01:17:06
役員報酬ぜんぶ合わせて3Kだけど使う時間無し
夜中も急患・・・
借金無し1Kくらいが一番良いと思うよ
もうそのころには戻れそうにないけどね

31 :農NAME:2008/05/17(土) 01:32:11
>>30
それは自慢にしかならない。
使う時間無ければ貯蓄によってはいつでもやめられるし、若くしてセカンドライフが楽しめる。
家族がいたら1000万というのはそう楽な額でもないし。
金の話だけで言うなら、獣医入れるなら私立なら早慶、国立なら旧帝は視野に入るので1000万なんてそう大した額ではない。

32 :農NAME:2008/05/17(土) 09:16:36
>30
夜中の電話に出なけりゃすべて無問題。
でなくても、3kが2kにはならないよ。

33 :農NAME:2008/05/17(土) 09:56:22
3kだと金銭感覚が成金趣味になってない?
やっぱ1kくらいでノーマルな感覚を保っていたほうが
家族とか友人とかとよい関係でいられる。
しあわせってひとそれぞれだけど。

34 :農NAME:2008/05/17(土) 19:06:03
自営の1000万は実質リーマンの1500万位だからね

35 :農NAME:2008/05/18(日) 23:16:18
>>34
確かに。車や生活費も会計士が有能なら経費で誤魔化せるし、知り合いの院長は趣味の釣り具も経費で買ってる。 サラリーマンは天引きなのが可哀想だよね。楽だけど。

36 :農NAME:2008/05/18(日) 23:37:09
>>30
自宅を病院とは別のところに作りなよ。
気持ちの切り替えが必要。

37 :農NAME:2008/05/19(月) 17:40:30
20数年1kそこそこ、こつこつと。
転院されて、同業に余計なこと言われて
いやな思いもしたくないから、
いつの頃からか、留守もしなくなり、引きこもり。
使うこともないから、気がついたらいつやめてもいいぐらい、貯金がたまった。
なんか、ペイオフなんて考えて、貯金通帳だらけ。
心磨耗した代償がこれか。

38 :農NAME:2008/05/19(月) 18:54:50
うちと同じような状況ですが、そんなに貯金はありませぬ。

39 :中国産の海産物は如何ですか!:2008/05/21(水) 16:08:18
【海外】四川地震:瓦礫の下の放射性物質、30個を回収。
「安全な状態にある」と中国環境保護相[5/20]
新華社電によると、中国の周生賢環境保護相は20日、
四川大地震で32個の放射性物質ががれきの下に埋もれ、うち30個を回収したことを明らかにした。
残る2個も場所を特定し、周囲を立ち入り禁止にして専門家が回収作業を進めており、近く安全な場所に搬出するという。

周環境相は「地震後、適切な防護措置を取り、
四川省内の民生用核施設と放射性物質は安全で制御可能な状態にある」と述べた。
被災地視察のため訪れた成都で語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008052000752

四川省綿陽市周辺は、中国初の核実験に貢献した中国工程物理研究院や大陸間弾道ミサイル(ICBM)
の核弾頭を製造しているとされる821工場など10カ所以上の軍事関連施設が集まり、
複数の原子炉が稼働しているとみられている。香港紙・成報は18日、同研究院の核廃棄物貯蔵施設が
震災で損傷、核専門家らが緊急避難したと報じた。

http://www.asahi.com/international/update/0518/TKY200805180131.html?ref=rss

実際の数や規模は中共にしかわからんがな

40 :農NAME:2008/05/24(土) 12:31:04
獣医としてなら、個人所得が3Kというのは多い方だけど。
でも獣医と産婦人科医ほど、勤労に対する報酬単価が低い職業はないからね。
もし労働基準法がこの世になくて、大手商社で獣医と同じくらいの労働をしたら
3K以上あって当たり前でしょ。

ここの先生諸子のGW明けの連休はいつ?うちは暦どおりだから、GW明けたら
次の連休は2ヶ月以上先の7月20日ですわ。たぶん引退するまで、旅行には行けないと思う。
新婚旅行も行けませんでした。泣いてる新婚の嫁さんに土下座して謝りました。
2連休なんて連休とは言わないよ〜というのは、完全週休2日制の仕事してる友人談。
ワーキングプアですな。

41 :農NAME:2008/05/24(土) 17:05:02
獣医はもっと休む勇気が必要だと思う。
1、2日臨時休診したって年間じゃ大して変化はないよ。
さすがに開業初年度は旅行で休診はなかったけど、
2年目以降は、最低でも国内2泊3日以上、海外3泊4日以上は
年に1回ずつは行くようにしている。
まぁ6年目以降売り上げはあまり変化ないが、さがることもない。
10年目を超えて、当院でできることはできる、できないことは
紹介する。時間外は極力見ない。休診日やっている病院を
電話案内している。以外にそういう人でも治ったらまた帰って来る人も
意外に多いよ。

42 :農NAME:2008/05/24(土) 17:08:21
毎日輸液しないといけない症例とかあると、
1日休んでも大丈夫だけど2日間連続で休むと不安なんだよ

43 :農NAME:2008/05/24(土) 17:24:29
それがいけない。どうしても出席しないといけない学会が
北海道かハワイであるんだと言って休みなさい!
それでも心配なら、近所に点滴してくれる仲のいい人を作るしかない。

44 :農NAME:2008/05/24(土) 18:10:35
>40.41
ご意見、もっともではあるが、大衆にとって産婦人科医はお医者様なのに
対し、獣医は獣医さん、役所になると医師は○○先生、獣医は○○さんとなってしまう。

とりあえず、職業分類上はサービス業であり、歯医者以上に先行きが厳しそうなことはわかった。

45 :農NAME:2008/05/24(土) 18:24:00
>>40
働く量を三分の一にして1000万なら十分なんじゃない?

>>44
薬剤師、弁護士とかも先行き暗いね

46 :農NAME:2008/05/24(土) 18:24:32
そんな言葉尻をとって自分をさげすむ必要はないよ。
でも役所で、一応先生って呼んでくれなあい?
うちの近所は地方都市なので、昔からある人の診療所は
その医院の名前でみんな○○さんにいって薬もらったという
所が結構回りにあるので、獣医でさん付けで呼ばれても
さほど気にはならないが。
よび方なんてどんなんでもいい気もします。
まぁ、さすがに診察中に携帯に飼主さんが出られて「今いぬ屋さん」
と言われたときは、ん?と思ったが・・・

47 :農NAME:2008/05/24(土) 18:33:38
というか別に先生って呼ばれたいとも思わないが。

48 :農NAME:2008/05/24(土) 18:39:52
開業して自分のペースでやれて1000〜1500あれば十分
普通のリーマンなんて全国転勤の嵐、50歳代の年収の最大瞬間風速が1000万いくかどうかだよ
55くらいになったら給料も減らされちゃうし

開業してると自動車、ガスとかも経費で落とせるし定年もないし満足


49 :農NAME:2008/05/24(土) 18:44:38

社会保険制度で報酬が担保される歯医者でさえ、最近は新規開業が難しい。
ましてや全額自由診療で保険もない。。。。

50 :農NAME:2008/05/24(土) 18:58:44
っていうか嫌なら公務員とか企業のサラリーマンになれば?
それか大動物
知り合いの大動物獣医は年収2000マソ以上だって
激務みたいだけどね

歯医者と獣医は数が全然違うでしょ
歯医者は毎年誕生する数が多い上にほとんどが臨床→開業
獣医は毎年誕生する数が少ない上に臨床は半分位、最近は女性も多いし
ちなみに薬剤師なんて毎年10000人以上誕生
アメリカの倍以上、人口は半分以下なのに
国は何考えてるんだか・・・



51 :農NAME:2008/05/24(土) 19:04:05
>>40
大手商社も死ぬほど働かされるよw

52 :農NAME:2008/05/24(土) 19:13:36
獣医なら民間でも公務員でも就職には困らないんだからまだいいんでね。
理系で6年てのがネックだけど、所詮農学系なんだしさ。
文系出て物売りになるよりいんだよきっと。

53 :農NAME:2008/05/24(土) 19:56:25
>47
だから気にするなといってるでしょ。
どっちでもいいことだと!

54 :農NAME:2008/05/24(土) 20:00:09
>毎日輸液
ウチの地域みたいにご近所の病院と休日ずらしておけばいいんでないか。


55 :農NAME:2008/05/24(土) 20:25:25
>>49
自由診療ゆえの自由と可能性もあるが。
俺の親父が整形外科医なんだが、保険点数が1割以上減らされたらしい。自由診療も少ない分野だし、収入が国に制約される仕事だと言ってた。

56 :農NAME:2008/05/24(土) 20:38:15
>>51
だね。
大手の商社なんて日本全国の転勤どころか世界中に否応無く転勤させられるよ。
その他電通など大手の会社は労働基準法なんて無視って位働かされる。
給料のいいところはそれなりに超激務なんだよ。

57 :農NAME:2008/05/24(土) 21:38:56
獣医の社会的意義は認めるが、偏差値とその後の収入との見合いでは
ライブドアのような過剰評価が発生しているようだな。

ロータリークラブでは獣医の人が少ないようなので入りやすいとは聞く。

58 :農NAME:2008/05/25(日) 00:10:34
確かに獣医関連スレが多いことからすると、日本の場合獣医の受験生評価は
インフレだろう。

それでも公務員であれば楽勝ということからすると、就職機会の少ない
森林や畜産などよりはずっと恵まれている。

59 :農NAME:2008/05/25(日) 01:08:20
インフレ後に、高止まりで安定する事も多々ある。


60 :農NAME:2008/05/25(日) 01:28:56
>>56
獣医と違うのは大手商社も電通も給料が半端ないこと


61 :農NAME:2008/05/25(日) 01:31:00
しかし資産デフレにゃひどい目に遭ったよな。

62 :農NAME:2008/05/25(日) 01:34:58
開業すると、経費使えるメリットはあれど
公務員やサラリーマンがもらえる年金、その他社会保障はないから
老後の備えをその分蓄える必要がある
トータルで見たら経費使えるメリットもたいした差ではない

63 :農NAME:2008/05/25(日) 01:35:02
電通は自殺者が多いことで有名だけどな。
商社マンも体力勝負。

64 :農NAME:2008/05/25(日) 01:37:34
年収800位あればそこそこ暮らせるんだから忙しくない方がいいわ。

65 :農NAME:2008/05/25(日) 01:39:39
>>63
獣医でも臨床業界では過労死寸前、鬱発症くらいは珍しいものではない
自殺した例は知り合いではいないけど、鬱発症者は数人いる

66 :農NAME:2008/05/25(日) 09:03:19
小動物開業獣医の年収は他の職業に比べて非常に恵まれてる思う。
もちろ能力による差は激しいけど、世の中みればフリーター、底辺派遣社員と一流企業の正社員の
格差の方が残酷だろう。

今の自分は30代半ばで年収は1Kそしてまだ伸びてる(現在開業3年目)
おそらく自分の能力では他の業種で今の年収を手にするのは不可能だっただろう。


67 :農NAME:2008/05/25(日) 12:18:38
自殺者が多い職業ってのは知ってる?

68 :農NAME:2008/05/25(日) 12:57:02
スマンがそういう話は興味ないんだ
よそでやってくれないか

69 :農NAME:2008/05/25(日) 13:15:18
真面目な人に自殺は多いね。
意地も誇りも借金も家賃もテナント代も無しでのらりくらり仕事して、
うちの場合1K弱の年収だから開業も悪くないわ。
代診はいないから、近所の先生と連携を取っても長期の休暇は難しいが
それは諦めた。それでも年2回一週間ずつ休んでるけどね。
いい時期もあって、返済を早めにしたから言えることだけどね。


70 :農NAME:2008/05/25(日) 14:53:55
>>69
年2回一週間ずつの休み

これ以上の長期の休暇ってどれぐらい。
十分だと思うけど。

71 :農NAME:2008/05/25(日) 16:58:52
厚生労働省では月の残業時間が80時間を越えると過労死ラインというが
開業も代診もほとんどが越してるだろうな
もちろん1日8時間労働をベースにした上での計算だから
月80時間残業だと毎日の残業が4時間程度
むしろこれ以下の臨床医なんて完全に少数派だろうなあ

72 :農NAME:2008/05/25(日) 17:09:54
だから自宅開業はかろうじて我慢。通いは夫婦離婚の危機。
代診は限界が来て退職もしくは開業。
時代は繰り返している。

73 :農NAME:2008/05/25(日) 17:16:58
最近は代診も給料くれるようになってきたよね
企業化したところが増えて経営的に安定してるとこが増えてきたせいかな

やっぱり開業するなら自宅開業がいいな
一緒に旅行に行ったり出来ない分そばにいたいし

74 :農NAME:2008/05/25(日) 17:50:08
>>73
自宅開業は難しいよ。 嫁が病院に口出しすれば、スタッフに負担が掛かるし、動物を扱う以上、臭いや鳴き声で近隣トラブルもある。 深夜の電話や急患も対応せざるを得ないし、万が一ミスしたら悪評立って終了。

75 :農NAME:2008/05/25(日) 18:09:17
じゃあ家の近くに作って通うほうがいいのかな?
自分の知り合いはそういう人の方が多いな
なんか通うとプライベートと仕事の区別がついて仕事モードになれるみたい
しっかり休むこともできるし

76 :農NAME:2008/05/25(日) 18:24:58
自宅開業は大都会ならまだしも地方だと町場でもお付き合いが大変だよ
特にお祭りがあったりすると寄付とか医者並みに要求されるからね
子供の小学校も獣医の子供はうちだけになるから
何かと目だってしょうがない

77 :農NAME:2008/05/25(日) 18:31:01
だいたい、開業で1000万ってありえねえだろ。うそつきどもめ。
粗利益の話ならわかるが、手取りならいいとこ500万。
なっつってもコストがかかる。やってられん。
自分の時間はまったくないし、気は休まらない。
獣医業よりも営業が主となるし。
おすすめは農済入って大動物だ。これなら年収1000万は軽いし、
休みも保障されてるし。人間関係はあるけどな。

78 :農NAME:2008/05/25(日) 18:38:25
>>77
嘘じゃねーよ
うちは経費差し引いた俺個人の年収が1500万だ
まだ伸びてる
自分と自分の周りが粒栗だからってそれを基準に考えるな

79 :農NAME:2008/05/25(日) 18:48:31
>>77
激しく共感したw

80 :農NAME:2008/05/25(日) 19:05:08
>>77
手取りて500万って、俺の勤務医時代より少ねーよ。
1000万以上って普通だぞ。




81 :農NAME:2008/05/25(日) 19:48:12
ノーサイは収入いいが、仕事キツイぞ。

82 :農NAME:2008/05/25(日) 21:28:38
>>78
投資はいくらしたの?
1.5kの収入は、保証人を立てて借金をして大金を突っ込んだ賭けの報酬だよ。
その意味で全くリスクを負っていないリーマンの収入と比較出来ない。

それと粒とウハは紙一重。何が明暗を分けたか分からないこと多いです。
勢いあるのはわかるけど程々に。




83 :農NAME:2008/05/25(日) 21:37:52
大動物開業でも500以上は軽いな。
1000万も普通にいるし。
世間一般でキツい仕事と言われている酪農家が、獣医に比べたらぜんぜん楽だと言うくらい激務ではあるけど。
365日24時間、客単価は犬猫の半額、手間は倍、薬は百倍、労働時間の1/3は車の運転、トイレは野原、食事は車内、ときに車中泊。

84 :農NAME:2008/05/25(日) 22:31:27
労働キツイ
ノウサイ・大動物臨床>小動物臨床・公務員酪農>製薬・公務員食肉>企業>公務員
精神的になら公務員・保健所が

収入
ノウサイ>公務員>企業>臨床

85 :農NAME:2008/05/25(日) 22:59:21
食肉はイメージが悪いだけで、あんな楽な仕事ないだろ。
NOSAIも認定メインか診療メインかでぜんぜん別の仕事だから、くくれない。
保健所と小動物は電波を相手しなくちゃならないから精神的にはしんどいかもな。


86 :農NAME:2008/05/26(月) 00:21:50
収入
獣医以外の仕事>ノウサイ>公務員>企業>ネカフェ難民>臨床

87 :農NAME:2008/05/26(月) 19:30:00
あー

88 :農NAME:2008/05/26(月) 21:45:41
うー

89 :農NAME:2008/05/26(月) 23:02:51
大きな二次診療病院で6,7年頑張っても月45万ぐらいしかもらえない。
まぁこれが動物を扱う仕事の限界なんだろうけど。

90 :農NAME:2008/05/27(火) 00:08:48
年収500もあれば生活するにはいいほうだとおもうけどな。

91 :農NAME:2008/05/27(火) 00:22:07
診療しないNOSAIだったら事務仕事だろ

92 :農NAME:2008/05/27(火) 00:52:39
普通のサラリーマンなんか40歳で40万いくかいかないかだから全然いいんでない?
ってかそろそろ開業すれば?

93 :農NAME:2008/05/27(火) 10:33:30
免許もらって窓口とか事務とか嫌すぐる

94 :農NAME:2008/05/27(火) 12:56:31
獣医の平均年収が650万ほどらしいが、公務員の平均で700くらい
企業もピンキリだけど製薬なら軒並み高い。800くらいは普通にいく
ノウサイも高い。1000万は場所によって余裕
開業は一部大儲けしてる
これだけとったら平均は900くらいになってしまう
平均を下げるほどの勤務、開業獣医が多数いるっていう事実

95 :農NAME:2008/05/27(火) 13:52:12
これか。

収入
獣医以外の仕事>ノウサイ>公務員>企業>ネカフェ難民>臨床

96 :農NAME:2008/05/27(火) 13:57:48
公務員や企業の獣医と開業獣医は分けて考えるべきじゃないか。
サラリーマンなら平均年収に意味があるかもしれないけど、独立開業してる
場合、能力により差があるのが当然で、ひとくくりに開業獣医は儲からないとは
言えないだろう。
いくらぐらいを大儲けと考えてるかは知らないけど、年収1000万程度の院長なんて
普通にいるよ。
年収1000万ない院長が一部だろう。

97 :農NAME:2008/05/27(火) 14:39:47
俺の周りの開業獣医はみんな普通に1000万以上は稼いでるよ
1000〜2000くらいかな
平均を下げているのは勤務医とかじゃないかな
最近は上がってきているとはいえ海外と比べるとまだまだ低いよね
平均660位だけど資格職の平均の中では高いほうなんだけどね
薬剤師、歯科医なんて悲惨な状態だろう
ただ女性に限っていえば社会復帰しやすい分薬剤師がいいかなとは思う
増えすぎて未来はないからあくまで現時点でだけどね


98 :農NAME:2008/05/27(火) 15:03:09
開業で1000万とか言っても、社会保障はないし、借金も背負ってるしな
リーマンや公務員の借金なしである程度もらえること考えると
確かに一緒くたに考えるものでもないか

99 :農NAME:2008/05/27(火) 15:09:16
重要なのが開業でいくらか稼いでも
当たり前だけど公務員やリーマンのように完全週休2日だの長期連休などは望むべくものない
こんなの気にしたら臨床やってけないと言うのも当然ではあるけども
今更だけど好きじゃないと、やってけないわな本当に

100 :農NAME:2008/05/27(火) 15:32:38
これ読んでがんばんべえ
一、世の中で一番楽しく立派な事は、一生涯を貫く仕事を持つという事です。
一、世の中で一番みじめな事は、人間として教養のない事です。
一、世の中で一番さびしい事は、する仕事のない事です。
一、世の中で一番みにくい事は、他人の生活をうらやむ事です。
一、世の中で一番尊い事は、人の為に奉仕して決して恩にきせない事です。
一、世の中で一番美しい事は、全ての物に愛情を持つ事です。
一、世の中で一番悲しい事は、うそをつく事です。


101 :農NAME:2008/05/27(火) 15:50:33
そうだよ
休みなし、ボーナスなし、退職金なし、年金少ない

これで年収1000万程度ではやってられない。

102 :農NAME:2008/05/27(火) 15:57:56
世の中で一番みにくい事は、他人の生活をうらやむ事です。

103 :農NAME:2008/05/27(火) 16:28:16
>>101
退職金ない代わりに定年もないよ
サラリーマンの寿命は短いからね・・・
自分の親戚で生き生きしている60以降の人たちはみんな自営だよ

でも嫌ならサラリーマンになればいいだけの話だよ
みんなごく一部の一流サラリーマンと比べて愚痴愚痴言ってるのが痛いよね・・・


104 :農NAME:2008/05/27(火) 16:42:04
開業獣医の平均寿命いくつだろう。
平均を下回ってるような気がすんだが。

105 :農NAME:2008/05/27(火) 20:00:54
世の中で一番みにくい事は、他人の平均寿命をうらやむ事です。

106 :農NAME:2008/05/27(火) 20:19:51
製薬会社勤務最強

まで読んだ。

107 :農NAME:2008/05/27(火) 21:17:25
経営もやり方次第じゃない? 車や生活費はおろか、趣味のヨットやゴルフも経費で落としてた院長や、薬の仕入れを名目に、年に2回ハワイに行く院長を知っている。
厚生年金にしても、掛け金上昇、強制天引き、保険の一元化…とメリットは低い。


108 :農NAME:2008/05/28(水) 00:56:02
>>107
でもそこまで行くと完全に少数派だよ
たいていの開業さんはそれなりに稼いでても
病院にほぼ毎日のように出てる人が多い
休みがち、院長不在が多い病院なんか人がくるわけないけど


109 :農NAME:2008/05/28(水) 01:12:45
うは院長で、飼い主さんに「あんたも代診長いわね。」と言われた人知ってる。
代診だけで、よく病院回してるわ。

110 :農NAME:2008/05/28(水) 04:44:12
代診に全てまかせて、自分は経営に専念
なんて人は開業の何%だろうか

111 :農NAME:2008/05/28(水) 08:27:12
後期高齢者制度で『年金からの健康保険天引き』の大改悪!なんて言われてるが、サラリーマンは皆、給料からの天引き。
その分開業は、民間の保険なり投資なりに自由に貯蓄できる自由がある。

112 :農NAME:2008/05/28(水) 08:28:15
後半は厚生年金の話ね

113 :農NAME:2008/05/28(水) 08:33:45
自営最強


114 :農NAME:2008/05/28(水) 09:40:15
つくづく開業獣医はいい職業だとおもうよ。
仕事はやりがいあるし、収入もそれなりだし、自由度も高い。
こんなにいい職業ほかにあるか?

115 :農NAME:2008/05/28(水) 10:16:31
たしかに
患者に感謝もされるしやりがいある

116 :農NAME:2008/05/28(水) 12:10:11
世の中で一番楽しく立派な事は、一生涯を貫く仕事を持つという事です。

117 :農NAME:2008/05/29(木) 03:18:51
文句垂れてんのは獣医師になれなかった奴や、金だけを求めて獣医師になった奴だろ。
獣医科入れる頭があるなら早慶辺りにでも入って金稼げる企業にでも就職すりゃ良かったのにな。
情けねえ。

118 :農NAME:2008/05/29(木) 06:54:49
>>117
獣医落ちが多そうだな
ってか獣医師免許持ってて食っていけないなんてことはありえないよ
獣医が嫌なら普通の企業に文系就職でもすればいいじゃん

119 :農NAME:2008/05/29(木) 07:19:53
文系就職って具体的にどこよ

120 :農NAME:2008/05/29(木) 07:23:44

   ケツロン

変にプライドが高いなら医学部イケ。
アタマないけどカネあるなら歯学部イケ。
ラクしてカネほしいなら薬学部イケ。
カネはないが使命感あるなら看護イケ。
アタマはないが看護はチョットなら理学作業イケ。

   イジョウ


121 :農NAME:2008/05/29(木) 07:25:42
>>119
会社の事務や経理や営業


122 :農NAME:2008/05/29(木) 07:29:17
>>120
歯学部や薬学は未来ねーだろ
なんか国が需要と供給のバランス考えないで大学の乱立を容認してるからどんどんおかしなことになってるな・・・
弁護士、公認会計士しかり

123 :農NAME:2008/05/29(木) 12:49:51
今年度から獣医学生増えたのも知ってるか?

どうせノーサイとか小動物臨床とか都会の公務員しかいかねーだろうけど。

124 :農NAME:2008/05/29(木) 13:26:47
>>117-118
こういうこと言う奴って必ず臨床志望(1〜4年)の学生なんだよな
知り合いにもいたよ、こういうの
5年や6年になって将来決定が差し迫ると、考え方に多様性も多少はでてくるんだけど



125 :農NAME:2008/05/29(木) 13:43:13
まぁ上級学年になってくると、開業資金とそのペイの割を考えて
臨床志望から他の道を考え出すからな。


126 :農NAME:2008/05/29(木) 13:58:43
学生の就職活動で臨床志望の奴は動物病院に実習に行くよね。
獣医募集する病院はウハクリが多いから、実習先の院長はみんな羽振りがいいわけだ。
そこで勘違いしちゃうと、気づくのは自分で開業してからなんだよね。
気づいた時にはもう遅いけどww。

127 :農NAME:2008/05/29(木) 14:53:22
まあね。

128 :農NAME:2008/05/29(木) 17:06:25
ウハクリに実習に行ってウハになるための極意を見てこいと。
間違ってもツブクリに行って底辺を見て堕落することはなきようと。
わかります。

129 :農NAME:2008/05/29(木) 17:53:05
ツブクリ院長たちもウハクリに実習に行けばツブ卒業できるかもね。

130 :農NAME:2008/05/29(木) 18:35:48
↑頭いいな。

131 :農NAME:2008/05/29(木) 19:55:29
あぁ、贅沢したいよ〜

132 :農NAME:2008/05/29(木) 20:37:48
>>122
確かに弁護士は厳しくなるね。
医師は、勤務医は売り手だけど開業医師は厳しくなるね。


133 :農NAME:2008/05/30(金) 08:32:19
>>130
でもツブ院長ってウハ出身が多くないか?


134 :農NAME:2008/05/30(金) 09:27:29
ツブ出身のウハはいないというか、存在したら出身先はツブじゃなくなるでしょ。
ツブに代診は存在しない。
 
結果として、ウハ出身のツブ>ウハ出身のウハ
世の中、単純にウハよりツブが多いってことでしょ。

135 :農NAME:2008/05/30(金) 09:32:31
>>133
俺もそんな気がする。
努力しなくてもたくさん患者が来る病院でしか働いたことないと、
患者の扱いがぞんざいになってるんじゃないかな?
ウハクリの勤務医って、ウハクリというバックがあるから自分に患者がついてきてくれてるのに
自分の魅力で患者を引きつけてると勘違いしちゃってるんだよね。



136 :農NAME:2008/05/30(金) 09:38:43
>>134
勤務医雇えるならツブではないけど、フツは勤務医雇ってるところ多いよね。
そして、世の中フツが一番多いんだし。
ウハでしか働いたことないと、個人病院のスタイルが分からないんじゃない。

137 :農NAME:2008/05/30(金) 10:25:21
開業して25年、同期の公務員との収入の差が・・・
10年前には少しいいかなと・・・
これから死ぬまで差が開くばかり・・・
退職までの収入の差と退職金、年金・・・
65才で仕事辞めるつもりが・・・
若いときはサラリーマンが嫌だったけど・・・
暇なのはいいが、先立つものがないと・・・
今日もフィラリアの薬7ケ月分と血液検査で1万と言ったら患者さんが
びっくりした表情でお金を出してた。今日の収入は確保できたが、何か
複雑な気持ちでした。後5年何とかつぶクリで獣医人生終わりたい。


138 :農NAME:2008/05/30(金) 10:30:31
私もあと10年で同じ状況にたどり着きますが、
養育費と借金なければ、きらくに行こうじゃありませんか。

139 :農NAME:2008/05/30(金) 13:30:57
>>137
やり方次第でしょ?収入なんて。
愚痴ってんの?つぶがいいと主張してんの?
つぶの状況を公務員と比べ、うじうじしてるのはみっともないですよ。

140 :農NAME:2008/05/30(金) 17:54:25
まぁそういうなよ。
愚痴くらいいわせてやれよ。



と同じく粒のおいらが庇ってみる。

141 :農NAME:2008/05/30(金) 19:17:02
ごめん、あんまりひまで、つい、いらっときてもうた・・

142 :農NAME:2008/05/30(金) 20:14:25
>>139
お前はグチを言ったことはないのか?
いいじゃないか、グチくらい


143 :農NAME:2008/05/30(金) 20:18:16
>>142

まぁまぁ。
>>139=141でしょ。

悪気があるわけじゃないわけだし。
同族嫌悪みたいなもんじゃないですか。

144 :農NAME:2008/05/30(金) 20:31:21
>>143
同族嫌悪 悲しい言葉ですね。
ここ数日の空のよう。

145 :農NAME:2008/05/30(金) 21:41:56
ここ数日の空のよう。


146 :農NAME:2008/05/30(金) 22:36:02
ttp://www.ganvaru.com/cat_20/ent_25.html
獣医師
平均年収 582万円

147 :農NAME:2008/05/30(金) 22:44:13
年収が高い資格ランキング 平成18年データ(平成19年調査)
順位 資格 平均年収(万円)

1 医者 1,101
2 アクチュアリー 1,050
3 公認会計士 818
3 税理士 818
5 弁護士 772
6 不動産鑑定士 716
7 司法書士 700
7 弁理士 700
9 獣医師 656
10 土地家屋調査士 550
11 歯科医師 549 
12 一級建築士 538
13 診療放射線技師 530
14 薬剤師 497
15 臨床検査技師 483
16 中小企業診断士 480
17 看護師 465
18 歯科技工士465
19 社会保険労務士 447
20 管理栄養士 426

http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm


148 :農NAME:2008/05/30(金) 23:57:06
ttp://blog.osamutti.com/?eid=141998

149 :農NAME:2008/05/31(土) 09:50:00
誰?わかる人には判るんだろうね。狭い業界だもんね。

150 :農NAME:2008/06/01(日) 14:05:38
知り合いの院長もストレス発散のために、ポルシェで環状線ぶっとばしてたわ

151 :農NAME:2008/06/03(火) 10:44:51
>>103
医療系の自営業者の定年は、能力に限界を感じた時だろうな。
記憶力が衰えて、医学の進歩についていけないとかさ。
気力が衰えて、非常識な患者や飼主の対応に疲れたり。
体力が衰えて、徹夜の治療ができなくなったり、目がかすんだり・・・。

オレはまだ40前なんだけど、体力に限界を感じ始めてる。
急患で徹夜すると、次の日がツライ。
リーマンならこんな時に有休取れるんだろうなぁと、思ってしまう。
休みは火曜だけ。日祝も午前は診療で、土曜は夕方まで診療。これで年収は1200万。
やっぱり疲れるよ。

152 :農NAME:2008/06/03(火) 11:23:52
>>151
俺の知り合いの外資の企業に勤めてる友達も年収それくらいだって言ってたよ
でも365日ほとんど休みなし、毎日終電、又は終電逃してタクシー帰りだってさ
あまりに忙しすぎて家庭も崩壊しかかってるって嘆いてた
楽してお金もらえる仕事なんてないよね
少しペースを落としてみたら?


153 :農NAME:2008/06/04(水) 01:04:35
>>151
年齢に応じたスタンスでいいんじゃない? 近日の大正生まれの小児科の婆さん先生。病院は古いけど、経験と人柄で病院はいつも混んでる。

154 :農NAME:2008/06/04(水) 13:39:50
>>151
獣医は1人?
であれば、疲れそうね・・
頑張りすぎやで

155 :農NAME:2008/06/04(水) 20:56:19
>151
稼ぎの多い土日を午前午後にして、平日のどこかで休日入れるのと他の平日を午前だけにしてみたら?

156 :農NAME:2008/06/05(木) 09:49:42
おれは40過ぎだが、年収1500万。もう患者数減ってもいいと思って、
40歳と同時に、ほぼ時間外はでないことにした。非通知は着拒は当たり前、
携帯はでないが原則、留守電入っていて、優良飼主で緊急そうなら相談し、
2次病院紹介。固定電話なら、家にいれば、顧客ファイルを調べて判断。
外出して診察不可なら放置。

今のところ数年経ったが、売り上げに変化なし。
ここのところ、完全週休2日にしたらどうかと考えている。
完全でないにしても、下半期だけでもいいかな。

157 :農NAME:2008/06/05(木) 12:19:51
>>156
開業何年目でその境地に達しますか?

158 :農NAME:2008/06/05(木) 12:36:50
私も下半期だけ休診日を増やしました。年齢も同じ。超VIPのみ携帯教えている。
後は救急病院に行ってもらってる。

年収は約3000万(家族みんな役員でトータル)

開業11年。患者数は年々増えている。客単価8000〜9000円位。近くでは高いと評判だが、全然気にしていない。

159 :農NAME:2008/06/05(木) 14:24:25
携帯からかけてくる客の電話に出ないってこと?

160 :農NAME:2008/06/05(木) 16:20:14
>157
開業10年目の40でそうしました。

>159
基本そうです。緊急電話してきて、でてあげなきゃと思わせてくれる
飼主さんには、固定でかけてねと明言してます。
その時気づかないでも、折り返し電話もあげれるのでと説明してます。

161 :農NAME:2008/06/05(木) 17:36:45
>>158
いいねぇ。獣医業だけで年所得3000万だと多い方だと思う。
すると売り上げは5000万以上って事かな。
私は開業6年目で所得1200万、売り上げ2700万。休みは日祝+第2・4水曜日。土曜は午後から休み。
親から相続した不動産の不労所得が本業の倍以上あるから、本業にやる気が出ない。
携帯は誰にも教えていないし、聞かれても「携帯はプライベート用です」と断ってる。

162 :農NAME:2008/06/05(木) 19:25:03
一人暮らしだと固定電話持たずに携帯だけだと思うんだけど・・。

163 :農NAME:2008/06/05(木) 19:43:47
うちの地域は携帯のみの人は確かにいるが、数は少ない。
それと、引越しありきだから、優良と呼べる飼主の範疇にはほぼ入らないことが多いから無問題。

164 :農NAME:2008/06/05(木) 19:53:35
俺も40過ぎだが年収500万。
患者の単価は5000円。

165 :農NAME:2008/06/05(木) 22:44:16
>161

5000で3000は無いでしょう。

ちなみに売り上げは9000弱。

親からの遺産は0、融資も0。

166 :農NAME:2008/06/05(木) 22:52:06
>>165
かっこいい
惚れた

167 :農NAME:2008/06/05(木) 23:48:50
俺も開業したいが、担保なし、親のスネもなし。
どうやって銀行に助けてもらおうか思案中。

168 :農NAME:2008/06/06(金) 08:57:54
うにゅり

169 :農NAME:2008/06/06(金) 10:56:54
お前ら嘘つき過ぎ。そんな儲かるわけないだろ。

170 :農NAME:2008/06/06(金) 11:28:04
165とは別ですが、うちは売上げの35〜40%程度は純利益になるけど。

171 :農NAME:2008/06/06(金) 11:38:46
借金なし、償却資産ほぼなし、リースなし、人件費最小限、開業10年以上なら、
50%近くはいくぞ。

172 :農NAME:2008/06/06(金) 12:36:15
手取りでそこまでいったら最高なんだけどなぁ。。。

173 :農NAME:2008/06/06(金) 13:54:36
爺つぶのとうちゃんかあちゃんなら手取り50%いっちゃうよ。
先細り必至だけど、隠居仕事に移行すると思えば気が楽。

174 :農NAME:2008/06/06(金) 16:02:46
なぁ何はともあれ、借金は早く返せってことだよ。
そんだけ、さきに物買っちゃってるってことだから、
病院のものにしろ、個人のものにしろ。

175 :農NAME:2008/06/06(金) 23:37:04
質問なんだけどみんな開業した人って何年勤務獣医してたの?

176 :農NAME:2008/06/07(土) 01:12:34
俺、8年

177 :農NAME:2008/06/07(土) 01:13:52
関西のコンサル、アイル〜、お世話になったことあるひといます??

178 :農NAME:2008/06/07(土) 01:54:25
>>176
8年って長い方??
まぁお金貯めたりと人によって違うんだろうけど

179 :農NAME:2008/06/07(土) 08:15:35
最近は8年ぐらいが普通じゃないかな。


180 :農NAME:2008/06/07(土) 09:23:51
個人的主観、代診期間50才代2〜3年、40才代4〜5年、30才代6〜7年て感じがする。

ちなみに私は7年で40才代。当時はそんな長いこと代診してて開業場所がなくなるぞと
知人からは冗談交じりにちゃかされました。
ここ2〜3年で近隣市内で開業した人を見渡すと30才半ばの人も多いかな。

181 :農NAME:2008/06/07(土) 17:05:06
176です。
30代です。
私は親のすねも頼れなかったし、自己資金集めもまったくのゼロからのスタートだったので・・
あと、代診先で副院長としての立場をいただけ、なかなか動けなかったのもあります。

182 :180:2008/06/07(土) 17:18:59
それで円満退社&開業できた?
長いこと代診してて、院長に気を使ってずるずるいると、
最後には何かしらごたついて、下手するとぶちきれて、開業って
パターンはよくききます。ちなみに私もその口です。

183 :農NAME:2008/06/07(土) 17:19:44
質問させてください。
今学生なんですが、学生のころの勉強って社会にでて役にたっていますか?
年収に反映していますか?

自分の周りはあまりに勉強が好きでない人がおおいらしく(私自身も好きというわけではないですが)
今いい成績とっていたって将来社会にでたら関係ないといわれます。
自分の努力が無駄なのかどうか今悩んでいて書きこまさせていただきました。
よろしければ教えてください。

184 :農NAME:2008/06/07(土) 17:36:03
私は30台。
病院を譲って頂きました。
借金はなかったけどそれ以上の苦労をしましたよ。。。。

185 :農NAME:2008/06/07(土) 17:39:07
役にたってはいますが年収には反映していません。
一番わかりにくいのは数学かもしれませんね。
数学の場合、数学自体が役に立つというよりも、
数学的な思考がものを考えたりするときに役立ちます。
もちろん数学的な思考は数学以外でも身につけることは
可能ですが、数学で身につけるのがもっとも簡単なのです。

186 :農NAME:2008/06/07(土) 18:11:33
獣医に限らず、知識はあるに越したことはないと思います。
漢字を知らない、書けない。簡単な計算が暗算でできない、遅い、間違ってる。
社会情勢がわかってない。物の理屈、自然原理がわかっていないなど、
その人の社会人としての常識力がいろんなところで、試されていることは
現実としてあると思います。ある面、サービス業、接客業である動物病院は、
そういった知識が直接的ではないにしても、いろんな作用を及ぼしている
ことはあると思います。そういったところで、売り上げに作用することが
あれば、いくらかでも年収にも影響を及ぼすこともあるかもしれません。
特に世の中”先生”とよばれる職種は世間が狭く、常識力がないと叫ばれる
ことも多々ありますから。

187 :農NAME:2008/06/07(土) 19:08:31
学生時代の勉強がそのまま将来役に立つというよりも将来の社会に向けての頭のトレーニングと思ったほうがいいんじゃないの?

数学とか今になって微分とか必要ないけど思考論理は役立ってるよ。
というより受験勉強や戦争自体がいい経験にはなってるよ。

愚痴るより与えられたことをこなせる人間でないと仕事ができると認められない社会だからなぁ。。。

188 :農NAME:2008/06/07(土) 19:08:34
学生の時の勉強が社会で役に立つかなんて小中学生かよ。
とりあえず、国家試験に合格するように勉強しなさい。

ある意味、獣医は知識と技術を売る商売だから幅広い知識をもっていれば
収入に反映すると思うけどね。

189 :農NAME:2008/06/07(土) 19:42:57
>185さん
数学の思考力、数学は苦手分野なので、高校のころの教科書引っ張り出してこようと思いました。
受験時代の勉強も必要なのですね、ためになります。ありがとうございます。

>186さん、
今勉強している獣医学だけではいい獣医にはなれませんよね・・
自分がどれほど常識をもっているのかよくわからないのが現状ですが、
この6年間のうちにある程度の常識が身につければと思っています。
でもそのためには勉強ばっかではだめなんですかね、やはりバイトとかいい経験なんでしょうね。
ためになしました、ありがとうございます。

>187さん
そう思うようにしています、よく獣医になったら毎日が勉強だからねと先輩の方から言われます。
ですが、勉強が嫌いでいつも単位取れるか取れないかのぎりぎりのところの人でも国家試験通れば
みな獣医なので、いい成績とる努力はどこに反映されるのかなぁって勉強しながら思ってしまいます。
ってあさってウイルス学のテストなのに2ちゃんねるをしている自分はあまいのかもしれないですが(笑)
回答してくださりありがとうございます。

>188さん
はい、がんばるつもりです!といってもまだ三年後ですが。
その知識は学生の時の紙面上の勉強だけで身につきますか?
卒業後の勉強が重要だと友達はいいますが、じゃあ今の勉強はおろそかにしていいのかどうか、
私自身よくわからないんです。
大学時代の成績がいいからなんになるのかなって細菌よく考えてしまいます。
ご回答ありがとうございます。


190 :農NAME:2008/06/07(土) 20:45:53
>>184
どんな苦労がありました?

191 :184:2008/06/07(土) 22:19:37
ある約束事についての当方の最高期待値と先方の最低限とのギャップ

192 :農NAME:2008/06/08(日) 00:58:17
>>184 わからん。具体的に・・

193 :農NAME:2008/06/08(日) 16:36:58
ただより高いものはない?

194 :農NAME:2008/06/08(日) 16:40:24
>>180
もめるまではいきませんでしたが、やっぱり向こうとしては残って欲しかったようです。
で、「雇われのままでは、人間的成長も収入の増加も、これ以上は見込めない。僕は院長みたいにBIGになりたいんです!「
と、口説きました。

195 :184:2008/06/08(日) 17:45:57
ある程度レンタルで、その後購入という形だがその期間はやっぱり貸主はそれに対する収入があるわけで。
その辺の約束事がなんだかんだで延びていくのよ。



196 :農NAME:2008/06/08(日) 18:00:36
結局、経営的なことにも口出しされて・・
うざそうね。

197 :180:2008/06/08(日) 18:34:22
まぁ、どこの経営者(院長)もいろいろ引きとめようとして、少しでも
先延ばしにしようと考え、雇われているほうも今まで世話になったという
感情でなかなか決断できず、我慢の限界、開業年齢の切迫に駆られて
最後には決断せざる終えなくなるのですね。

もう私事10年以上前になることですが、最後やめる一年は、泥沼、針のむしろでしたよ。
普通は、開業後代診先なんかには、賀状、中元歳暮の類はあると思いますが、
恥ずかしながら、私は完全決別状態です。

198 :農NAME:2008/06/09(月) 08:10:16
昨日「親が子供に就かせたい職業」で獣医の年収出てたね
その他医者、薬剤師、看護師も出てた
救命救急の医者 900万
沖縄の離島の医者 900万
開業医 2000万
勤務薬剤師 600万
看護師 440万
開業獣医 1500万
って感じだった


199 :180:2008/06/09(月) 09:27:53
さしたる誤差かもしれんが
 開業医2000万→2800万だった。


200 :180:2008/06/09(月) 09:29:02
すんまそ。
さいしたる誤差ではないかもしれんがでした。

201 :農NAME:2008/06/09(月) 09:34:51
>>199
そうだっけ?
確か2000だったような気がしたけど

202 :農NAME:2008/06/09(月) 10:05:23
>>198
そうか、院長の年収は平均1500万もあるのか。
うちは1000万あるので安心していたけど平均以下だったとは。
もう少しがんばろう。

203 :農NAME:2008/06/09(月) 11:17:00
開業薬剤師は2000万なんてゴロゴロいるよ。

204 :農NAME:2008/06/09(月) 11:29:29
でもさ、薬剤師なんて医師の指示を粛々と履行するだけで、なんの創造性もない仕事じゃない。
そう考えると、僕たち臨床医の仕事は動物と、飼主の事情に合わせた診療をカスタマイズして、大変やけど変化に富んでて楽しいじゃない。

しかし、コトー先生、自宅まで来られる時の顔が欝入っててかわいそ。

205 :農NAME:2008/06/09(月) 11:30:21
自営なんだから、どんな職種だって、2000万ぐらいはゴロゴロいてあたりまえ、
大半もしくは半分以上がどうだっていうのが平均じゃないのか?
単純に薬剤師でくくったら、その半分以下でしょ。

206 :農NAME:2008/06/09(月) 11:44:33
薬剤師は個人で開局なんてほとんどないよ。
今は企業のチェーン店ばかり。
将来性はないね。

207 :農NAME:2008/06/09(月) 11:58:42
>>203
薬剤師の開業は現実的ではない
とても厳しいよ

>>206
その通り

あの離島の医師の人、大変そうだよね
自分で全ての科を見なくちゃいけないんだから

208 :農NAME:2008/06/09(月) 14:21:47
>>206
田舎町には個人で開業、いっぱいあるよ。
最近チェーンが増えてるけどね。

209 :農NAME:2008/06/09(月) 15:00:46
せっかく薬学部でて国家資格とったやつも、コクミンやマツキヨで朝から終電までこき使われてる姿は痛々しかったなぁ
給料もそんなによくなかったみたいやし・・

210 :農NAME:2008/06/09(月) 15:04:59
薬剤師は女性にはすごくいい資格だとは思う
仕事の内容が高度な技術を使わない分、出産などでいったん辞めても社会復帰しやすいし
ただ薬剤師は増えすぎてこれからどうなるかはわからんが・・・


211 :農NAME:2008/06/09(月) 15:50:20
>>207
>あの離島の医師の人、大変そうだよね
>自分で全ての科を見なくちゃいけないんだから

ほら、だれかつっこんでやれよw


212 :農NAME:2008/06/09(月) 15:55:57
>>208
ここで言ってるのは調剤薬局のことだよ。


213 :農NAME:2008/06/09(月) 15:57:04
>>211 え〜〜〜とぉ うちらもかい

214 :農NAME:2008/06/09(月) 15:57:42
>>210
薬学部が6年制になった時点で女性は離れたけどね。


215 :農NAME:2008/06/09(月) 16:19:56
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その老いた姿気持ち悪すぎ
その気持ち悪い姿で世間に顔出すなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)

216 :農NAME:2008/06/09(月) 16:22:39
なんかこの話題とこの流れ、どこかで見た覚えが・・・

217 :農NAME:2008/06/09(月) 16:52:28
>>213
動物種が1種類だけだからまだまし とかじゃないのか?うちのヤギを〜とかだったら笑うしかないけどな

218 :農NAME:2008/06/09(月) 16:55:30
ちなみに、その年収晒されるTVで、獣医師は何位やったの?

219 :農NAME:2008/06/09(月) 17:09:16
ド田舎では個人でやってる調剤薬局も結構あるんだよ。

220 :農NAME:2008/06/09(月) 18:21:32
これがまた3位なんだよ>>218

221 :農NAME:2008/06/09(月) 18:27:35
>209

>211

え〜〜〜とぉ うちらもかい

222 :農NAME:2008/06/09(月) 22:15:20
>>214
約30年前、獣医師が4年制から6年制になるときもそういう話(女子学生の獣医学科離れ)
はあったそうです。

現実はその後約10年間の女子学生の比率はほとんど変動なく推移し、20年前から女子学生が
激増、現在に至るとのことです。

実際、薬学がどうなるかは気になるところですが。

223 :農NAME:2008/06/09(月) 23:43:25
薬剤師漫画が出来れば、定員割れを回避出来そうですね。

224 :218:2008/06/10(火) 00:50:04
ありがd
しかし思いのほか、上位なのね・・

225 :農NAME:2008/06/10(火) 02:02:45
http://nensyu-labo.com/sikaku_jyuui.htm
獣医師の平均年収は656万円


代診(研修医)時代の獣医師収入は250〜300万円ほど。
            ↓
獣医師独立は数年は300〜400万円。その後は、才覚次第。
年商1,000万円のハードルは非常に高く、数年は年収300〜400万円程度が現状。
            ↓
大きな動物病院では600万円くらい
最近、獣医師に増えているのが勤務医としての選択。
比較的大きめの動物病院であれば、年収600万円くらいは可能。





>>198は開業獣医限定だけど、それでも1500万はモリすぎだと思う。

226 :農NAME:2008/06/10(火) 08:53:39
> 代診(研修医)時代の獣医師収入は250〜300万円ほど。

これって新卒の初任給でしょう。



227 :農NAME:2008/06/10(火) 09:24:04
でも、全国放送で、私の年収200万ですっていうのも、20代前半ならまだしも、
60歳の爺さんがいえんだろ。
高級寿し店だって、高級割烹だって、大将の年収1500万とか2000万っていってたし、
ある程度、いってもいいよいうぐらいの年収でないと放送できないというか
いってくれるひともいないと思うよ。

だれかツブクリ院長、現実は、年収500万ですって、言える人いる?
それも、一日取材ありで。

228 :農NAME:2008/06/10(火) 09:29:08
>>227
年収400万って平気でいえるよ。
別にやましいことは何もしていない。

229 :農NAME:2008/06/10(火) 09:33:34
>>227
それはどの職種でもピンキリだろう
ただ働き同然の弁護士だっているわけだし
確か前に開業歯科医の年収やってたけど結構低かった気がする

230 :農NAME:2008/06/10(火) 09:33:39
出演料によるなあ
40代、家族5人でカミさんと合わせて500万台
放送見たら近所の人も動物病院は高いって言わないでくれるかなぁ

231 :農NAME:2008/06/10(火) 09:48:06
>>227
モザイク入りならかまいませんよ。
暇だし、出演料も貰えるし。

232 :農NAME:2008/06/10(火) 10:00:05
ここでいう年収って税金引かれる前?

233 :農NAME:2008/06/10(火) 10:03:24
そうでしょ
でも手取り600くらいあればそこそこのリーマン以上だね
っていうか自営は車、ガス代その他もろもろも経費で落とせるから手取り少なくても実質高かったりする

234 :農NAME:2008/06/10(火) 10:39:54
でも、放送は”子供につかせたい職業ベスト20”だったよ。
それが、60の爺さんがでて、200だの500だのって、
放送側も夢・希望もなくなっちゃうじゃない。

現実はそうだとしらせて、将来のライバルがいなくなっていいという人も
いるかもしれんが、免許取得者数に変化はないだろうから、
個人的にはいい職業ですねって言われたほうがいいけどね。

235 :農NAME:2008/06/10(火) 10:42:06
>>230
ウチと全く同じ・・・

236 :農NAME:2008/06/10(火) 10:46:26
まあ人間の病院やクリニックも普通につぶれる時代だしね
儲けてる人もいればそうでない人もいるでしょ
でも獣医はやりがいもあるしいい仕事だと思うよ
感謝もされるし
そういうところが大事

237 :農NAME:2008/06/10(火) 11:15:14
潰れる動物病院がでてきたことはいいことではないか。
健全な業界になってきた証拠だ。


238 :農NAME:2008/06/10(火) 11:17:08
>>237
そうそう
でも普通の飲食店とかの店舗開店とかよりは全然堅実だけどね


239 :農NAME:2008/06/10(火) 12:28:57
実際につぶれた病院の院長って、次の仕事は何するのん?
また代診?


240 :農NAME:2008/06/10(火) 12:32:59
>>239
大動物とかかな
大動物は結構給料いいし
それか公務員とかかな
年齢制限ないとことか結構あるしね

241 :農NAME:2008/06/10(火) 14:50:37
>>239
自分の周りでつぶれたなんて話は聞いたことないな
みんなそれなりに成功してる
都内とかは飽和してるみたいだからこれから潰れるとことか出てくるだろうね

242 :239:2008/06/10(火) 15:52:22
僕の周りも、つぶれた先生いません。
知り合いの、めちゃくちゃ暇そうな病院でも年商2500はあるから。
だから、粒栗スレの先生たちのコメントがどうも都市伝説なのです。

実際につぶれた先生をご存知の方、いらっしゃいますか?

243 :農NAME:2008/06/10(火) 15:56:11
なんだかんだいって獣医は少ないからね
年間1000人って数も少ないけど、全員が小動物臨床行くわけでもないし
年間3000人誕生してほぼ全員が臨床に進む歯科医とは違うよね

244 :農NAME:2008/06/10(火) 17:58:16
>>242
つぶくりスレに年間の病院売り上げ500万と書いて
ふつくりスレに年間の個人所得3000万と書いたりするからね。
ワタシもその1人なんだけどさ。
動物病院は初期投資をかけすぎなければ、つぶれて飢え死にする事はないんじゃない?
ただし>>1にあるようなDr野村などは別格として、本業だけでン億の所得てのは
1件あたりの診療単価と獣医1人が1日に診療できる症例数を考えると現実的に無理だよね。
売り上げUPにはスタッフ増員と設備拡張が必要で、するとそれに金がかかって無限ループ。

245 :農NAME:2008/06/10(火) 18:17:15
大体2ちゃんで書いてあることなんて本気で信じたらだめだよ


246 :農NAME:2008/06/10(火) 19:43:52
昔は粒クリスレの自虐的な書き込みも面白く感じてたけど、
最近は同業者を貶めてる気がして不快だね。

247 :農NAME:2008/06/10(火) 19:51:45
>>245
税務署に勤めてる友人に聞いたら、2chも参考にしてると話してた。
ホントかなぁ

248 :農NAME:2008/06/10(火) 21:05:18
税務署も仕事するのは2月と3月だけでしょ

249 :農NAME:2008/06/10(火) 22:17:10
1000人増えて、何人ぐらいやめてるんだろ。
定年は無いけど、年齢的な問題で。

250 :242:2008/06/10(火) 23:54:13
>>244,245
な〜んや、どおりで・・
結構真に受けちゃってましたよ、2ch・・

引き続き、経営的問題により廃業を余儀なくされた病院情報募集

251 :農NAME:2008/06/11(水) 00:44:16
非常に単純な質問ですいません。
獣医の方の話は、家畜試験場で云々と開業したら云々ばかりなのですが、
一部製薬に行かれる方以外はそういう進路になっているのですか。
もう一つ、偏差値の割りに公務員は割りに合わないとは本当でしょうか。

252 :農NAME:2008/06/11(水) 06:39:52
公務員になるなら、獣医じゃなくてもいいじゃん。
その方が出世もできるし。
公務員試験だって、一般職は倍率が高いけど、獣医の国家試験みたいに気合を入れて
勉強すれば大丈夫だよ。

253 :農NAME:2008/06/11(水) 09:28:41
私立獣医科いって、3000万?今はそれ以上?かけて、安定求めて公務員
なってどうする?
みな、自分は成功すると思って開業へ進むのはごく自然なこと。

254 :農NAME:2008/06/11(水) 09:37:21
最近は勤務獣医師の待遇も良くなってきてるしね


255 :農NAME:2008/06/11(水) 10:07:27
結婚相談所が認める高学歴

エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り

B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員T種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士



256 :農NAME:2008/06/11(水) 10:46:49
>>255
A. 以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大  19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大 
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大




257 :農NAME:2008/06/11(水) 17:09:42
四国に公務員獣医養成大学ができるとか、、、

258 :農NAME:2008/06/11(水) 17:23:01
防衛大学みたいですね。
まさか私立じゃないだろうね。
また都築がからんでたりして。

259 :農NAME:2008/06/11(水) 18:16:14
家計

260 :農NAME:2008/06/12(木) 09:46:10
>257
ありえん。

261 :農NAME:2008/06/12(木) 10:07:20
>>260
禿同

そんなふざけたこと獣医師会とかが許すはずない


262 :農NAME:2008/06/12(木) 14:52:29
特区構想でしょ。もめてるそれは。

263 :農NAME:2008/06/12(木) 15:56:57
マジなアホが増えるだろうに・・
偏差値60もとれないような本物のカスには獣医と名乗らせたくないので大反対です。

264 :農NAME:2008/06/12(木) 16:20:16
「東京DC特区」構想
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=594&typeFlag=1&choice=0&sno=241
くれタコラに箱物ばら撒く結果になりゃせんかと小一時間

265 :農NAME:2008/06/12(木) 21:24:51
それ初耳。公務員の獣医を輩出する学校?
すると国試の必須科目は公衆衛生だけで、卒後は強制的に公務員?

266 :農NAME:2008/06/12(木) 21:30:03
不足している大動物もやらんとまずいんじゃね。

267 :農NAME:2008/06/12(木) 21:33:15
待遇わりぃから公務員行く学生いないっしょ。

268 :農NAME:2008/06/12(木) 21:35:54
>>267
どっかの畜産系団体に奨学金を出してもらってる学生がいたわ。
卒後はその団体に勤めるって条件付きで。
もし断ったら違約金。
そんな感じになるんじゃない?

269 :農NAME:2008/06/12(木) 21:59:23
今日NHKで大動物獣医が足りないとニュースでやってたよ


270 :農NAME:2008/06/13(金) 21:07:37
>>268
公務員でも返済不要の奨学金出してる所は少なからずある。

271 :農NAME:2008/06/13(金) 21:51:30
>269

そりゃ待遇悪いからな。小動物は収入少ないし、大動物は労働がきつい。

272 :農NAME:2008/06/14(土) 18:48:11
皆さん、どちら方面に開業されていますか?
開業されている場所によってもかなり違ってくると思いますが…
因みに、私は(私の主人はですが)23区内。ハッキリ言って激戦です。
挙句果てに、最近では猫の飼い主様が減ってきて5年前とは色々な意味で
ずいぶん変わってきました。
野良猫の不妊手術の助成金のお陰で、野良猫が減ったのはいいのですが、
野良猫を拾ってきて飼うという方もとても減りました。
フィラリアなんて滅多どころか、ほとんどありませんから、飼い主さんも
フィラリアの予防薬なんぞ飲ませませんし、猫が外に行かなくなった関係で
猫のノミ予防薬も出ません。
周りに一軒家が少なくなり、マンションが乱立するというのも考えものですね。

273 :農NAME:2008/06/14(土) 19:58:53
>>272
そのうちフィラリアとCDVが流行るかもしれません。
地方ですが、フィラリアの予防率低下してからピッチピチの子虫を
以前よりよく見るようになりましたよ。
病気は治療してナンボですからね。


274 :農NAME:2008/06/14(土) 20:06:55
都会の人はペットにお金をかけるというのは
都市伝説じゃったのか・・・

275 :農NAME:2008/06/14(土) 21:31:54
建前:病気は予防するもの
本音:金銭としては病気ほしいよなw

276 :239:2008/06/15(日) 19:35:45
やっぱり都心部は消耗戦ですね。
うちは郊外型ですが、依然、F予防もノミダニもよくでます。
病気も怪我もそこそこ来ますので楽しいですよ。
思ったほど、飼主の動物に対する意識も低くないし。

277 :農NAME:2008/06/15(日) 20:05:18
>>276
同意。
開業するなら地方の県庁所在地くらいが丁度いいと思う。

278 :農NAME:2008/06/15(日) 21:57:22
地方ってどこからが地方?
大阪は地方なのかな?

279 :農NAME:2008/06/15(日) 22:10:53
>>278
大阪は厳しいだろ。
大阪人ではないから解らないけど。


280 :農NAME:2008/06/15(日) 22:54:09
ばーか大阪は県庁あるわけない

281 :農NAME:2008/06/15(日) 23:45:40
>280
頭いいな。

282 :農NAME:2008/06/16(月) 11:03:51
地域の高齢化が怖い
今時暴走族が出る地域位が良いのではないか

283 :農NAME:2008/06/16(月) 16:55:11
暴走族が金払うとは思えんが。。。

284 :239:2008/06/16(月) 17:13:23
ばーか
暴走族は患者としてくるわけない

285 :農NAME:2008/06/16(月) 17:45:10
暴走族の彼女や嫁は動物好きが多いんだぜ

286 :272です。:2008/06/16(月) 18:33:11
272です。

239さん
>>242で書かれていることですが…
主人の知り合いの先生で潰れかかって、都内から地方に移転したという先生は
います。負債を大きく抱えるよりも、思い切って地方に移ってしまった方がいいという
考えだったらしいのですが、その先生はうまく成功したみたいですね。
私が思うに、開業されていた獣医師で再度勤務医にはなれない(なりたくない)のでは
ないのでしょうか?それに採用する側も躊躇されると思いますが…

ノミはまだいますが、マダニはまずいません。たまに郊外に遊びに連れて行ってマダニを
くっ付けてきてしまうのがいるぐらいですが、それでも年に5頭いるかいないか…ですね。
最近の飼い主さんはあちこちに連れて行く方も少なくなので、フィラリアに感染してしまう犬も
いると思うのですが、それでもフィラリアの感染犬は年に1頭来ればいいほうです。
病院周辺で飼われている方でフィラリア予防をしていなくても感染しない方なんてザラですし…

郊外や地方と違うのは、寄生虫疾患(内部・外部含む)や交通事故等がかなり少ないということでしょうか。
それから大型犬はまず少ないです。マンションの規約とかがある関係か、来ても14〜15kgぐらいで、ほとんどが
Mダックスやトイ・プードル、シーズーやチワワ等の小型犬です。

>>274さん
まず、若い方が飼われていると、あまりお金をかけないような気がします。
特に、ファッション感覚で飼われている女性の方は…
知り合いに港区の某所で開業されている方がいるのですが、お金をかける方と
かけない方の差が歴然としているそうです。でも、緑が少ないせいか、まずフィラリアや
ノミの予防はしないそうですよ。

287 :農NAME:2008/06/16(月) 19:05:35
長いのぉ 乙

288 :農NAME:2008/06/17(火) 00:44:00
銀座で売る物とアメヤ横丁で売る物は違うの
それだけ

289 :農NAME:2008/06/17(火) 19:15:32
>>272
239です。
レスありがとうございます。
院長先生の奥様は獣医さんですか?
いろいろお詳しいですね。
つぶれる、あるいは経営難の一番のネックは地代だとよく聞きます。
都心部は地代に加え、おっしゃっておられる予防関連が少ない、
大型犬が少ないので単価も上がりにくい、
等々の、ハンデが大きいですね。
地方はまだまだ楽チンです。


290 :農NAME:2008/06/17(火) 22:15:29
都会は、トリマーやドッグカフェなんかがウハウハなんだろうな

291 :農NAME:2008/06/17(火) 22:37:33
>>290
カフェはともかく、トリミングは儲かる仕事ではないよ。


292 :農NAME:2008/06/17(火) 23:19:10
>>272
関係ない話なのですが ひょっとして十位の医療   にカキコされた方ですか
小児科で診て上げましょうかという反論に書かれた方?
すぐ消されてしまったようですが、こぴぺしてここのほかのスレに乗せたほうがいいんじゃないかしら
と思ったものですから 

293 :農NAME:2008/06/17(火) 23:19:53
だからトリミングの客に時計や宝石を

294 :農NAME:2008/06/18(水) 01:01:52
サンデーに1月まで
 「ワイルドライフ」を連載していた藤崎聖人さんは、3月のブログ日記で、努力して描いてきた
 ことを喜びながらも、「5年間ワイルドライフを描いてきて ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
 思ったことなど ひとっつもないくらい、忘れたいくらい いい思い出のない作品」と漏らした。
 藤崎さんは現在、小学館のビッグコミックスピリッツで別作品を連載している。

 また、現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さんは、自らのブログの
 4月5日付日記で、上京して9年目でも原稿料が上がらない苦悩を明かした。この日、「銀行の
 残高が1万円を切った」とも。
 http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

295 :農NAME:2008/06/18(水) 01:21:52
■ J-CAST関連スレ ■

【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

296 :272です。:2008/06/18(水) 10:00:14
>>292
いえ、書いていません。と、言うよりも、そちらのスレ自体知りませんので…

>>289
(239さん)
私自身は獣医師ではありません。4大卒の元OLです。
ただ、叔父は開業獣医師ですので元々その業界のことは多少なりとも知っていました。
主人は叔父の病院で勤めていて、そこで知り合いました。(叔父の病院は23区内ではありませんが)
地代というのは関係ありでしょうね。でも、都内某S区では、あまりにも開業医の方が多く、診療単価が
他区に比べて高いとかよく耳にします。
狂犬病の予防接種ですら、まともにしていただけない飼い主さんが多いですから…


>>290
ドッグカフェで儲かるお店はほんの一握りみたいですよ?(詳しくは知りませんが)
青山・表参道・恵比寿・駒沢公園とかで最近はやたらと増えてきていますが(あと大型ショッピングモール内とか)
それ以外の場所では撤退してしまうお店も少なくありません。
近所のドッグカフェは僅か10ヵ月ほどで辞めてしまいましたし。
ドッグカフェは衛生面のこととか、鳴き声や糞尿のことで近所とトラブルが発生するケースも
よくある…と耳にします。(保健所での指導はしりませんけど)
トリミングサロンも動物病院と同様で過当競争ですよ。うちの病院を中心に半径300mぐらいの円内に
独立したトリミングサロンが5件あります。動物病院も含めると…


297 :農NAME:2008/06/18(水) 10:09:46
>>296
まんこ発見

298 :農NAME:2008/06/18(水) 10:11:32
>>296
トリミングやドッグカフェは簡単な免許取得で簡単に開業できちゃうからね・・・
やっぱ資格免許は需要と供給を考えて人数を抑えないとだめだよね
最近は規制緩和だかなんだしらないがどの免許も大幅に数を増やしすぎてるよね
弁護士、会計士、薬剤師、歯科医など
歯医者なんてうちの家から20メートル半径に3件もあるよ
医と獣は数少ない定員を少なく抑えてる資格だと思うけど医も50%増員するみたいだね
病院の特定の分野の勤務医は足りないのかもしれないがクリニックなんてそこらへんにいっぱいあるね
近くで潰れた病院も結構ある
どの資格分野にしろ多少の競争原理が働くのはいいことなのかもしれないけど・・・


299 :農NAME:2008/06/18(水) 10:18:44
まんこ!まんこ!

300 :農NAME:2008/06/18(水) 10:34:06
>>299
おまいお下劣だな

301 :農NAME:2008/06/18(水) 10:40:39
医療に関しては、競争の激化が安くいいモノを供給できる元になるのかな?

甚だ疑問だ。



302 :農NAME:2008/06/18(水) 10:41:15
えーと、23区内。
フィラリア予防もワクチン接種も決して減っていませんよ。
たぶん、病院の2極化で、取り残されている病院なのでは?
たしかに、ドロドロの鼻水減らした子猫の保護は減ってきたようですが、
それにかわって、純血種のペットショップ経由猫は増えているように感じます。
小型犬ブームとネットを発信とする?避妊、去勢奨励で、犬の避妊去勢するひとは、
10年前の数倍に増えているのでゃないでしょうか?

303 :農NAME:2008/06/18(水) 11:25:07
>302

まあその、去勢避妊を推奨していくと、かなり病気が減ってしまうのだが。

と、最近思うようになった。

304 :農NAME:2008/06/18(水) 12:27:18
>>303
スペイキャスト増える→肥満増える→慢性疾患増える→持続的通院増える、処方食売れる ってのも事実。


305 :農NAME:2008/06/18(水) 13:32:36
そこでウェルネスプログラムですよ


306 :農NAME:2008/06/18(水) 15:26:00
おたくも悪よのう・・・

307 :農NAME:2008/06/18(水) 16:40:55
ふじわらまんまん

308 :農NAME:2008/06/18(水) 17:08:30
寄り道せずに横浜線でお帰り

309 :農NAME:2008/06/18(水) 18:03:03
>>303

衛生状態良化する→長生きするようになる→慢性疾患増える

だと思う、のだが…あとはそうなるまで持つか…。
15年先の話だからね。

310 :272です。:2008/06/18(水) 18:21:16
>>302さん
23区内でも場所によるのでしょうね。
あまり書くと特定されていまう可能性があるので控えますが、近所のある動物病院では
(実は複数あったりすのですが)フィラリアの予防薬を全く勧めないのですね。そこに
通っている飼い主さんは、その先生の言っていることを公園で広めたりしていますから…
(因みに、その先生曰く「フィラリアの予防薬なんて飲まさなくてもここらじゃ(都内じゃ)
100%フィラリアに感染なんてしないから、フィラリアの予防薬を処方しているのは獣医が
儲けたいだけ。地方に連れて行かないという条件で5年飲まさないでいてごらん?
もし仮にその間に万が一感染したら俺が無料で治療してやるから」と言い切っているようで…)

仰るように猫に関してはブリーダー経由かペットショップ経由の純血種が圧倒的に多いですね。
犬の去勢&避妊は認知度が確かに上がって増えました。
ただ、ワクチン接種も昔よりも減りましたよ?同じ区内の獣医師会の先生も同様のことを
言っていると主人は言っていましたけど…
302さんはこの時期1日平均何頭ぐらい来られていますか?うちは15頭前後です。

311 :農NAME:2008/06/19(木) 20:20:46
>>309
でも避妊して太るのはほぼ確実じゃね?

312 :農NAME:2008/06/19(木) 21:03:35
>>310
ペットショップではまず確実にワクチン打ってるから、少なくとも初年度の接種率は昔より高くて当然。
狂犬病ワクチンは接種率落ちてるのは確か。 フィラリアに関しては無責任極まりない。都内の獣医が『釣りだし法』をできるのか?
内科で治療するにも、間違いなく犬は辛い思いをする。
モノじゃないんだから、感染しても治療すればよいって事では無いじゃん。

313 :農NAME:2008/06/19(木) 21:33:09
今は郊外でも釣りだしできない人が多いよ。
色々な疾患の予防が普及したせいで、獣医師が訓練できる機会が減ったよな。
HBCも減ったから骨折手術だって滅多にないし。

314 :農NAME:2008/06/19(木) 21:34:24
予防しないで感染症になってから治療を勧める悪徳がいるのはここですか?

315 :◆hmih5cLT42 :2008/06/19(木) 22:06:50
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316 :農NAME:2008/06/20(金) 10:02:54
>>314

飼い主が予防しないことのリスクよりも
予防することのリスクばかり気にして
予防したがらない、という話の流れでしょ。
予防を強要したって
「予防類で荒稼ぎしようとする悪徳」扱いは間違いないしね。
と、素人はスルーして…。

整形とかそういうリスクのある分野は
専門医がちょこちょこでて請け負う時代になるんだろうね。
「眼の専門医を受診させなかった」が敗訴の原因になるんだから
やっかいな病気は
「専門の病院に行って下さい。
場所は東京です。遠い?行けるときには手遅れになる?
それは私の知ったことではありません」
ということになるだろうね。
良い時代だな。

317 :農NAME:2008/06/20(金) 11:23:38
この時期に15頭/日て・・・
なら冬場は・・・

318 :農NAME:2008/06/20(金) 12:29:05
>>316
予防によるリスクって??

319 :農NAME:2008/06/20(金) 12:48:10
>>318
ワクチン注射ならともかく、フィラリア症薬(内服)のリスクって……お金?

320 :農NAME:2008/06/20(金) 13:08:34
>>319
多分そうでしょ

321 :農NAME:2008/06/20(金) 13:12:04
東京は単価高いからいいよな

322 :農NAME:2008/06/20(金) 13:26:49
就職先、年収とか教えてください。獣医学生だけど将来不安になってきたので。

323 :316:2008/06/20(金) 14:46:06
ほれ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200605210000/

ほんま馬鹿じゃないの?って思うけどな。
歩道を歩いていても交通事故に合うことがあるからって
車道の真ん中を歩くようなもんだよな。
まぁトンデモさんにそんな理論は通用しませんけど。

324 :農NAME:2008/06/20(金) 16:55:54
>>323
この人ひどいね。
先のだれかが言ってたように、これは権威有る業界団体からクレームつけてもらう価値ありだと思われます。
これはひどい。

325 :農NAME:2008/06/20(金) 17:47:54
開業25年昨年の年収150万、嫁助手年収200万夫婦で何とか
食べていけます。毎年20%売り上げが落ちています。
開業して10年ぐらいは、サラリーマンや友達の公務員をなんだこんな
給料かと・・・
今は収入が公務員の方が5倍いいです。
嫁がいないと仕事ができません。人件費ゼロだから何とか食べていけます。
つぶでいいのは、暇と昼寝です。
開業の半分は将来消えてなくなると思うけど・・・


326 :農NAME:2008/06/20(金) 17:53:59
開業10年は荒稼ぎをされたようなので
老後にむけて良い動きなのではないか
と思われます。

327 :農NAME:2008/06/20(金) 18:28:32
ウチは開業10年目で年収は500マンです。
現在40歳。

こんなもんじゃないかな。

328 :農NAME:2008/06/20(金) 18:35:47
>>325
つりでしょ

そうじゃないなら去年の年商を教えてください

329 :農NAME:2008/06/20(金) 18:49:43
6年目年商2400万
毎年20%ずつ増加してたけど去年くらいからすこしトーンダウン
今年は去年より同じか少しダウンくらい。
近所の方中心なもんで、不妊手術が減ってきたのが悩み
(対象動物はほとんどオペ済み、新患はそこまで増えてない)
あと、狂注は増えてきてるけど新規登録は激減。

年収夫婦で800〜1000くらいかな。困ってないけど貯金はできない

330 :農NAME:2008/06/20(金) 19:01:34
>329
5年目を過ぎる頃からスケールの差こそあれ、どこも水平飛行に向かう。
どんな商売も10年右肩上がりを続けるのは一割あるかないかと
税理士はのたもうていた。
そのペースなら3000万前後がピークでは?
できるなら、ここ数年で繰り上げ返済がんばった方がいいよ。
うちは10年過ぎだが、借金終了なので、年収1500万程度で
結構ゆとりはもててます。


331 :農NAME:2008/06/20(金) 19:09:16
325です。昨年の年商は1200万でした。
余りにも暇なので、AHTさんから辞めますと言われ
思わずありがとうと心の中で言ってしまいました。
昨年はAHTを雇っていたため人件費が、250万掛かってました。
今年の売り上げは約1000万ぐらいかな?
なんとか来年は消費税を払わなくて済むように思っています。


332 :農NAME:2008/06/20(金) 19:10:13
>>329
住宅ローン等があるのですか?
確かに5〜6年目で頭打ち感は出て来ますよね。
前向きに設備を進めるか、借入金返済で負担を減らすか、診療対象を広げるか。
このご時世ですから悩むところですよね。

333 :農NAME:2008/06/20(金) 19:18:45
>>331
私の場合借入無し副収入ありですが、売り上げ開業年数とも似たようなものです。

334 :農NAME:2008/06/20(金) 19:31:10
331ですが、なぜ売り上げが落ちているか、私なりの分析です。
開業の時より周囲の病院が5倍になった。
外科が不得意。飼い主にオペを勧めない。
口が下手。気力がない。
休診日が日曜・祭日お盆正月休みもしっかり取っている。
勉強が嫌いで、勉強会などに出て積極的に知識を取り入れない。
借金がない。儲けようとする気持ちが少ない。

335 :農NAME:2008/06/20(金) 19:43:04
>>325さん
人件費250万は大きすぎますね!もしや一人にその額ですか?
うち週休2日+祝日休みで月14しかないです‥
一人に月20だとやってけなくないですか?

336 :農NAME:2008/06/20(金) 19:56:01
>>325ではないですが
勤続何年かにもよりますけど
いくら週休2日とはいえ
月14でまともな人に
働き続けてもらうのは難しくないですか


337 :農NAME:2008/06/20(金) 20:02:31
>>329

世の中広いもので、同じような境遇の方がいらっしゃるものですね。
このくらいだと、自分でやるより勤務でした方がいいのかな?て思います。
もっとも他の業種に比べたら笑える位対価は少ないですね。
貯金もできない上、老後の保障もなし。
旅行なんて、最後に行ったのは学生時代。
弁護士や医者になった高校の同級生は、忙しいながらも高い生活レベルで楽しく
暮らしている。公務員になった同級生は、それよりは生活レベルは低いかもしれない
が、所帯をもち人間として充実した生活を送っている。
隣の田圃はなんとやらだけではないのかな、と思います。グチですけどね。


338 :農NAME:2008/06/20(金) 21:43:54
土日はあけておくべきだろうに。
休診日は土日以外にするがよい。

339 :農NAME:2008/06/20(金) 21:59:33
開業者の上位2割に入る自信があるなら、開業を薦めます。
開業するのに、親のお金6000万以上つぎ込んで・・・
25年前の6000万を郵便局の定期にしていれば・・・
手元に2億以上のお金が残っているはず・・
現在の資産は土地代のみで約3000万・・・
将来を読めなかった自分自身が一番悪いのです。
でも、後悔しても仕方がないと思っています。



340 :農NAME:2008/06/20(金) 22:53:34
私が感じた開業していて良い点
診察時間中でも患者さんがいなければ好きなことができる。
私は一日平均12時間以上インターネットとテレビが観れる。
昼休みに昼寝ができる。
経費で5割以上生活費が落ちる。
ガソリン代、外食、食費、服など・・・
冬は暇なので、旅行や海外に薬を買出しに行ける。
他人にぐちゃぐちゃ言われない。
お山の大将でいられる。
嫁さんや子供と何時も一緒にいられる。




341 :農NAME:2008/06/20(金) 23:20:36
お金以外は開業は恵まれている。
お金は公務員は恵まれている。

どちらにしても、それ以外にも大事なものがあるだろう。

342 :335:2008/06/20(金) 23:52:17
>>336
うちは恵まれてるんですね、4年勤めてくれてます。1言う前に10用意してくれてるような子です。
毎年月5000円ずつの昇給です。
その代わり残業はさせませんし旅行などで休みを取るのには寛大です。
でも本といい子なのでこの子がやめたらと思うと夜も眠れません。やっぱりいつかは結婚するでしょうし。
ところで皆さん新卒AHTでどのくらい出してるんですか?

343 :農NAME:2008/06/21(土) 00:59:53
>>342
嫁か養女にしたらどうですか。
この仕事は向き不向きがありますね。
後継者がいなければ先細りなのが自営業ですから末広がりは難しいですよね。
現場監督兼土方みたいなものですから。


344 :335:2008/06/21(土) 02:09:54
>>343
私もAHTさんも女です(^^)
最近は募集をかけてもなかなか集まらないし、集まってもこれはちょっと
さんが殆どなので困ってます。昨日まで来てた実習の子が400円の消費税が
幾らなのか暗算出来なかったのでちょっと驚きました。



345 :農NAME:2008/06/21(土) 07:08:23
休診を何曜日にするかは、地域差があるんじゃないかな。
ウチは土曜も平日とかわらない、日曜にいたっては、平日の
半分だよ。

346 :農NAME:2008/06/21(土) 19:26:17
週末の午後って意外に暇よね。
午前中は忙しいけど・・
火曜日を休診日にすると、ハッピーマンデーがあると、2連休とれますよ。

347 :農NAME:2008/06/21(土) 19:58:29
今日は雨、午前も午後も関係なく暇だったというより、
今月は例年になく落ち込みが激しい気がする。ガクッ!

348 :農NAME:2008/06/21(土) 20:38:23
マルビの土曜でつから
給料日明け期待

349 :農NAME:2008/06/22(日) 00:11:58
獣医は自分を犠牲にして、最低限度の金で動物に身を捧げよ


ってな風潮をなんとかしろ!

350 :農NAME:2008/06/22(日) 00:40:31
そうか?自分を犠牲にしたぶんは、きっちり請求してますけど?
説明が悪いんじゃない?

351 :農NAME:2008/06/22(日) 16:15:16
質のいい仕事をして、しっかり請求すればいいのよ。
来院件数は減るが、総売り上げは上昇中。
件数減るからそんなにバタバタもしなくて済むし。
質が悪けりゃ、ぼったくり獣医の悪評確実ですが・・

352 :農NAME:2008/06/25(水) 11:39:28
みなさんご多忙のご様子で・・

353 :農NAME:2008/06/25(水) 12:05:52
しまだ午前0

354 :農NAME:2008/06/25(水) 18:42:25
午前1、午後10。
結果として取り繕えたが、こういうのは心臓に良くない。
逆パターンは、多少残念な気持ちは残るが、精神的にはいい。


355 :農NAME:2008/06/27(金) 12:01:14
結局のところ、獣医になればいくら稼げるんだ?

院長では?
勤務医(副院長、医長クラス)
代診



356 :農NAME:2008/06/27(金) 12:59:05
院長 億〜200
勤務医(副院長、医長クラス) 1000〜300
代診 300

こんなもんじゃねーの?



357 :農NAME:2008/06/27(金) 13:02:50
院長 1000〜3000
勤務医(副院長、医長クラス) 700〜1000
代診 300〜600



358 :農NAME:2008/06/27(金) 15:34:25
俺も357に1票だわ

359 :農NAME:2008/06/27(金) 15:59:33
つぶや駆け出しの赤字は院長じゃないのね

360 :農NAME:2008/06/27(金) 16:58:01
開業25年つぶ院長、昨年の年収150万。
院長100〜3000に訂正してください。


361 :農NAME:2008/06/27(金) 18:34:08
>>360
ちゃんと診察してて年収150万?!
年商はおいくらですか?

もうセミリタイアで、片手間の診療報酬であることを祈願します。

362 :農NAME:2008/06/27(金) 23:47:48
>>360
よく見かけてますが でもネタでしょ
結構若い頃は凄かったんでしょ
その経過教えてください 年商でいいです 年収はあてになりません
ちょっと少なめ開業年のおいらが言ってみる
5年で謝金完済機械導入なしよXREYぼろぼろよの
子供に重い学資が仕送りgついでくれないのおいらが聞いている

おいら建前上は奥とあわせて2000ですわん年収
実際は結構会社に貸してます 
やめるとき返してもらってなんて表いるのですが原始が亜rのか知らん

363 :農NAME:2008/06/28(土) 00:58:42
事務経理だけやってれば?

364 :農NAME:2008/06/28(土) 07:23:20
360じゃないけど、昨年の売上1350万。
開業6年目です。
最初の3年は1000万以下、ジワジワと伸びてきてこの
売上まできました。

365 :農NAME:2008/06/28(土) 09:25:37
まぁ、帳簿上いくらあるかじゃなくて、実質額としての
可処分所得がいくらかが重要でしょうね。
売上2000万借金なしで、可処分所得1000万と
売上4000万で年間借金500万返済して、償却資産多数で
可処分所得1000万以下だったら、
売上2000万の人の方が、少しゆとりがあるだろうしね。
まぁどんな業種も借金ははよ返して、自分とこの売上上限を
気極めることが肝心でしょうね。
一昔前のように、延々右肩上がりはきわめて可能性少ないだろうし。


366 :農NAME:2008/06/28(土) 16:21:04
>>365
ひょっとして、関西のセンター病院の先生ですか?


367 :農NAME:2008/06/28(土) 22:16:00
うちの病院、公務員の嫁のほうが稼ぎ多いわw

368 :農NAME:2008/06/29(日) 00:47:42
>>364
差し支えなければ、地域と周辺人口を教えてください。
VET1のAHTは2?

369 :農NAME:2008/06/29(日) 01:52:30
>>368
364じゃないけど、何でそんなに気になるの?
開業すればだれでも成功するわけではないよ。
そこは他の職業と同じ、向いてないと思ったら違う道を探すべき。

370 :農NAME:2008/06/29(日) 11:35:14
>>368
周辺人口3万人(面積は東京23区よりはるかに広い)。
VET1、AHTの代わりにかみさん一人。

371 :農NAME:2008/06/29(日) 14:03:18
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 ◇国が最終決断を下した国内最高峰“TOP20” (2件採択以上、19大学) ◇

【北海道】 北海道大学E 
【東北道】 東北大学K
【首都圏】 東京大学O 東京工業大学G 一橋大学A 千葉大学A 横浜国立大学A 早稲田大学F 慶応義塾大学F
【東海圏】 名古屋大学E
【近畿圏】 京都大学K 大阪大学J 神戸大学B 立命館大学B
【中四道】 鳥取大学A 愛媛大学A
【九州道】 九州大学C 熊本大学B 長崎大学A

【以下1件採択、21大学】
 帯広畜産大学 ・ 山形大学
 筑波大学 ・群馬大学
 東京医科歯科大学 ・ 東京外国語大学 ・ お茶の水女子大学
 信州大学 ・ 山梨大学 ・ 豊橋技術科学大学
 政策研究大学院大学 ・ 奈良先端科学技術大学院大学
 大阪市立大学 ・ 兵庫県立大学 ・ 静岡県立大学
 明治大学 ・ 東京理科大学 ・ 玉川大学 ・ 東京工芸大学
 関西大学 ・ 近畿大学
 (新潟、金沢、岡山、広島、首都、府大、上智、立教、青学、中央、法政、同志社、関学は完敗)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3767580
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/unipro-note/2008/06/coe21coe.html
http://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/04_shinsa.html
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/03_saitaku/index.html


372 :農NAME:2008/06/29(日) 17:52:44
>>369
開業に向いてる向いてないって何?

人口3万、6年目の現実(平均)ですかね。
もうちと夢もちたい
By 勤務医

373 :農NAME:2008/06/30(月) 08:46:41
>>372
すごく勉強出来て、人当たりがいいからといって必ずしも勝ち組になれるわけではない。
実際学生時代、勉強もそこそこで人望も大してない奴が成功することもある。

経営となると毎日が教科書には載ってない未知との遭遇。
そのあたりを上手に往なして乗り越えて行く能力ある奴がウハになった気がする。

374 :農NAME:2008/06/30(月) 15:32:28
なるほど・・

375 :農NAME:2008/06/30(月) 19:03:19
なるほどか?
>>373はある例外的な事象を例にしただけで、
トータルでカウントしたら前者の方が圧倒的にうはになる確率は高いだろ。

376 :農NAME:2008/06/30(月) 21:47:45
経済学を勉強するんだ。

377 :農NAME:2008/06/30(月) 22:08:55
>>375
勉強熱心で企業努力を怠らないヤツが勝つんだよ。

378 :農NAME:2008/07/01(火) 03:12:00
まいこ

379 :農NAME:2008/07/01(火) 09:29:43
いとうまいこ好き。
口周りが犬っぽい。

初学者向きの経営や起業のお勧め本、ぷりーず。

380 :農NAME:2008/07/01(火) 17:11:06
確かに売上1350マソで
AHT2も雇えると思っているあたり
経営経験ないとみた。

381 :農NAME:2008/07/01(火) 17:18:42
月の売上が110マソ。
仕入値が25マソ。
光熱費5マソ。
雑費10マソ。
借金返済30マソ。

手元に残るの40マソってとこ?

382 :農NAME:2008/07/01(火) 18:32:39
AHT2人に20マソずつ払うと・・・

383 :農NAME:2008/07/02(水) 09:54:42
我が家
 月平均売上220万
 仕入れ40万
 雑費60万
 AHT20万(ボーナス含む)
 
ここ5年変化なし


384 :農NAME:2008/07/03(木) 09:29:46
てことは、月100万の利益?
充分でない?

385 :農NAME:2008/07/03(木) 09:58:31
まーね。のんびり行くにはちょうどいいかも。

386 :農NAME:2008/07/03(木) 10:04:37
我が家
月平均売上80万
仕入れ20万
雑費30万
嫁の給料8.5万

ここ数年売上2割減

387 :農NAME:2008/07/03(木) 18:05:18
のんびりって・・
年収1200じゃんかよぅ

388 :農NAME:2008/07/03(木) 19:04:09
>>387
税金で持ってかれて
ほとんど残らないもんなんだぜ・・・
たぶん600万位に落ち着くはずそれくらいだったら

389 :農NAME:2008/07/03(木) 19:12:15
386です。
今年の所得税はゼロ
市民税は5000円でした。
今年からワーキングプアの仲間入りです。
税金を納めないことは恥ずかしいことですが仕方ありません。
10年前は人並み以上に税金納めていたのに・・・
のんびりを通り越しています。
開業したころと同じ生活してます。


390 :農NAME:2008/07/03(木) 20:07:22
>>388
でも食事、車、ガス、電気代その他を経費で落とせるから1200万から税金で引かれてもかなりいい

391 :農NAME:2008/07/03(木) 20:12:49
>388
雑費の中に、償却資産もふくめてるので、他に引くものはありませんよ。
もち借金も完済しております。

392 :農NAME:2008/07/03(木) 21:10:15
日本は獣医師の待遇悪いよな。

393 :農NAME:2008/07/03(木) 22:05:36
医師にも悪いからしょうがないよ。
日本人は形のないものにはお金出したがらないから。



394 :農NAME:2008/07/04(金) 01:27:49
北海道の開業さんは年収どれくらいですか?

395 :農NAME:2008/07/04(金) 11:24:18
>>394
手取りで1700万

396 :農NAME:2008/07/04(金) 12:52:15
>>393
確かに医師も可哀想だよね。報酬はお上の気の向くまま。 開業医師が儲かったのはバブル時期まで と元開業医のじいさんが言ってた。 これからは医師は増えるし、診療報酬は減る、と。

397 :農NAME:2008/07/04(金) 14:19:16
五分ルールとかいうお笑い規則もできちゃったしな。

398 :3770ザッパラス:2008/07/04(金) 20:42:16
>>462
別に臨床だけで儲かるなんて、そんな時代じゃないからな。
時代は株式投資だよ。銘柄、特別に教えてやるよ。
3770ザッパラスだ。1株¥30万だからおまえだったら5株位は買えるっしょ。
この株は野村證券が推奨してる株だからな。
目標株価は¥180万 5株なら¥900万になるってこと。
別に臨床に固執しなくてもいいっしょ。
左うちわでじゃんじゃん金なんて入ってくるよ。
で、いつその株価になるかって。
来年の4月には。6倍になるんだからな。すげ〜よな。

399 :農NAME:2008/07/04(金) 21:47:03
誤爆?

400 :農NAME:2008/07/04(金) 21:53:27
>>462

401 :農NAME:2008/07/04(金) 23:34:05
獣医師はワーキングプアー
ttp://nichiju.lin.go.jp/mag/06102/06_9a.htm

402 :農NAME:2008/07/04(金) 23:37:33
>>401
獣医がワープアなら、地方公務員の殆どがワープアって事になる。 コビペじゃなくて、ちゃんと中身を読めよ。

403 :農NAME:2008/07/05(土) 02:06:32
ネタじゃなくて本当の話。
うちの父は月給約200万
だから年収は2400万だよ。ちなみに高卒のサラリーマンだよ。

404 :農NAME:2008/07/05(土) 12:21:36
>>395
やっぱり大きな病院ですか
それとも意外と獣医は院長一人でこの収入だったり・・・
北海道は内地よりも収入が低めのイメージだったんだけど
395さんは、特別なほうなのかな??

405 :農NAME:2008/07/05(土) 19:19:10
>>403
だから?何?
そりゃ世の中にはいろいろいるんじゃない?
中卒サラリーマンの月収200万だっているかもしれん。
そんな個人の事話されてもねぇー。

406 :農NAME:2008/07/05(土) 21:24:24
>>405
同意。
契約社員同然のポスドク(博士)や、就職難の弁護士なんて現実もあるからね。

407 :農NAME:2008/07/06(日) 01:12:01
年収たくさん稼いでる人って大学生時代どれくらい勉強してましたか?
成績はやはりとっぷレベルだったのかな。

勉強だけじゃないだろうけど、どれほど大学の勉強が臨床でつかえるのかなと。
あと、臨床でてすぐ使える人材になるには大学時代どんなことをしておけばいいでしょうか?
よければ教えてください。

408 :農NAME:2008/07/06(日) 01:23:37
就職するなら勉強。余裕があれば英語。
小動物いくなら接客業のバイト。
大学や代診先にゃ銭が落ちてると思って欲を出すこと。


409 :農NAME:2008/07/06(日) 01:27:27
>年収たくさん稼いでる人って大学生時代どれくらい勉強してましたか?
>成績はやはりとっぷレベルだったのかな。
んなこたーない。
社会ってそれだけが全てじゃない。
税について勉強したw

>勉強だけじゃないだろうけど、どれほど大学の勉強が臨床でつかえるのかなと。
まず最初はなにもできないことを知れ。
技術職における一人前は3〜5年後だ。

>あと、臨床でてすぐ使える人材になるには大学時代どんなことをしておけばいいでしょうか?
すぐ使える人材だという慢心を捨てろ。
人を敬え、謙虚になれ、客や上司だけでなく同輩や年下にも。

>よければ教えてください。
ってことでいいかい?

410 :農NAME:2008/07/06(日) 02:27:49
>>408
銭が落ちてて欲を出すってどういう意味ですか?
すんません教えてください。

>>409
頭が下がります。
そのとおりっすね。
あんまり大学時代の努力って反映されないみたいですね。
努力する能力を鍛える感じなのかな。



411 :農NAME:2008/07/06(日) 03:07:59
>>410
小学校のとき勉強できても東大に入れるわけではないだろ?それと同じだ。
そのつど勉強する、知らなければならないことは変化するものだ。
あまりにサボりすぎると、獣医にさえなれないぞw

まあ、基礎になっていることは確実だし、この世界勉強をやめたらそれで終わりだから。

412 :農NAME:2008/07/06(日) 05:04:13
>>410

ケツ青いクン。
とにかく今は今出来ることを精一杯頑張っておけ。

「大学時代は落ちこぼれだったが
卒業してからの立ち回りが上手く
今ではウハクリの院長」
なんて偶像を描いたところで
自分がそうなれるわけじゃないだろ。

努力が反映されるか、されないか、
なんてことを考えている暇があったら
とりあえず努力しておけ。

413 :農NAME:2008/07/07(月) 01:47:01
めっちゃためになりましたm(_ _)m
まだまだ考え甘いみたいですね。

答えていただいた先生方ありがとうございます。とりあえずめっちゃやります。
またよかったら教えてください。

414 :農NAME:2008/07/07(月) 18:12:08
あーあ、どっかに気の利くAHT紹介してくれるとこないかなー。

415 :農NAME:2008/07/07(月) 19:53:57
アメリカで生まれたス鯛リー
私に電話して下さい嫁を紹介しますどうぞヨロシク


416 :農NAME:2008/07/07(月) 20:26:22
修行は長いほうがいいとも限らないし、早すぎてもいけない。
人間それぞれ熟すときってあるもんだよ

417 :sage:2008/07/08(火) 00:52:52
そうそう自分のペースが1番いい。
石の上にも三年なやつもいれば五年かかるやつも二年なやつもいるいる、人と比べちゃダメ、技術職はあせらずにな。

418 :農NAME:2008/07/10(木) 10:49:00
あと開業場所とのタイミングもあるっしょ。
いいとこ見つかれば、3年でも5年でもそのとき踏ん切りつけて、
決断するしかない。


419 :農NAME:2008/07/10(木) 11:19:04
いかに金を借りるかも大事かも・・・一億!

420 :農NAME:2008/07/10(木) 21:04:49
開業する時は大金持ちになるんだと思っていたが・・・
25年後には年収150万になるなんて・・・
年金なし、国民健康保険も今年は短期になりそうです。
65才でたぶん年収120万あれば・・・
今のままだと65才で年金4万です。
収入と年金で14万です。
なんとか生活できそうです。
死ぬまで仕事しないと・・・


421 :農NAME:2008/07/10(木) 22:41:45
>>420
あんたの自業自得だろ。貧乏なのは能力や運が無いから。もしくは先見の明がなかったから。
年金が減額されるのは国民の義務を果たしていないから。
全部あんた自身が悪い。

422 :農NAME:2008/07/10(木) 23:01:53
>>420
ネタ乙


423 :農NAME:2008/07/10(木) 23:42:17
自営業は後継者がいなけりゃ先細りに決まってるでしょ
サラリーマンでも給料が下がっていく時代だもの


424 :農NAME:2008/07/11(金) 00:03:00
年収200万とかぬかしてる奴は明細うpしてみろよ。
獣医の年収は世間が思ってるほど高くないのは事実だが、
架空の低さを演じるなクズ

425 :農NAME:2008/07/11(金) 00:04:10
>>423
まあ歯医者は勿論、人間の病院も普通に倒産してるしね
でも資格持っての開業は、無資格者の起業に比べたら全然安全だし健全だと思う

426 :農NAME:2008/07/11(金) 00:21:09
>>424
思ってる程高くはないかもしれないけど低くもないと思うよ
俺の周りはそこそこ金持ちが多いな

427 :農NAME:2008/07/11(金) 00:44:43
よし!開業するぞーーーーーーー

428 :農NAME:2008/07/11(金) 08:41:07
うはクリの先生とは余り付き合いがない。
勤務医を雇える先生は開業医の2割りぐらい
でしょう。他の8割りの先生は売り上げ減少
に悩んでいると思います。
獣医の集まりでも見栄をはって売り上げ
落ちたけど、まあまあ食べていけますと
言ってます。責任は全部本人にあるけど、
世の中時代の流れの中での不景気は、自分
自信の努力では無理なこともあります。
19年の所得は130万でした。
経費での生活費の計上がなければ生きていけません。



429 :農NAME:2008/07/11(金) 08:49:38
>>428
ネタだろうけどまあ頑張ってね
医師、歯科医、弁護士、どんな職業だって開業して普通に潰れることもあるからね


430 :農NAME:2008/07/11(金) 10:05:37
428の所得は事実です。
決してネタではありません。
売り上げが落ちているので、AHTは雇っていません。
生活費の半分は経費で落としています。
6月までの売り上げは350万ほどでした。
経費税金を差し引くと手元には10万ぐらいしかありません。
ネタならいいんだけど真実です。

431 :農NAME:2008/07/11(金) 11:13:33
あなたは失敗組だね
頑張ってね
ってか仮に本当ならこんな時間に2ちゃんなんかやってないで勉強したり営業活動でもすれば?

432 :農NAME:2008/07/11(金) 11:36:53
430ですが、勉強も営業活動もめんどくさいからしません。
いやな患者さんも拒否してます。時間外診察もしません。
10年前なら頑張ったかも?
基本は楽したいです。昼ねとお酒があれば十分です。
勤務医の時の過酷な生活、開業して間もない全然お金
に余裕のない生活、どちらも二度と経験したくない。
売り上げ少ないけど、ストレスはありません。


433 :農NAME:2008/07/11(金) 11:42:13
>>432
そりゃ収入少ないわけだw
でも幸せって人それぞれだし、それで満足なら十分いいんじゃないかな
家庭を顧みずガツガツ稼ぐのがいいとは限らないし
開業獣医は社会的にもなかなかいい仕事だし
家族といっぱい一緒にいて大事にしてあげてね


434 :農NAME:2008/07/11(金) 12:36:25
>>432
やる気も努力も向上心も無い、自己中人間が偉そうな口たたくなよ。
そんな性根でもホームレスやニートにならないですむのは、獣医師免許と開業のおかげ。

435 :農NAME:2008/07/11(金) 12:43:45
432です。昼間からビール飲んでます。
仕事終わってからもお酒飲みます。
お酒も経費です。
エアコンの効いた部屋で、テレビ観ながら
一日中生活してます。嫁にも子供にも見放されてます。
自堕落な生活が私には合ってます。

436 :農NAME:2008/07/11(金) 12:50:01
根っからのダメ男だったんだね
資格が無かったらただの乞食だな

437 :農NAME:2008/07/11(金) 12:56:39
>>435
こういうダメ人間って本当にいるんだねww

438 :農NAME:2008/07/11(金) 12:57:18
435より436の方が負け組みだな。

引きこもってないで、友達つくれよw


439 :農NAME:2008/07/11(金) 13:05:25
いや休日は俺も昼から酒飲んで似たようなもん
仕事が減ってきた時や辞めたときが怖い
父は博打好きの甘党で飲まなかったが
6人いる伯父たちは隠居してからウイスキーをビールや日本酒で割って飲んでた
階段や橋から落ちたりしてろくな死に方しなかったな

440 :農NAME:2008/07/11(金) 13:30:21
どんだけ釣られてるんだよ。

ほんと獣医は視野がせまいなぁ

441 :農NAME:2008/07/11(金) 14:23:22
専門職の人なんてみんな視野が狭いよ


442 :農NAME:2008/07/11(金) 17:48:30
売上、所得があるってことは、そこの病院をいくらかでも必要とし、
来てくれてる人がいるってことだから、それを他人が多いだの少ないだの、
多くするために勉強しろだの、営業活動しろだの、余計なおせわだっつうの。


443 :農NAME:2008/07/11(金) 18:18:27
だったらこんなとこで収入が少ないとかぐだぐだ言わなければいいのにね

444 :農NAME:2008/07/11(金) 19:05:12
年収を書くすれですから

445 :農NAME:2008/07/11(金) 19:56:25
拍手!!

446 :農NAME:2008/07/11(金) 20:13:37
430先生は幸せなんじゃないかない?
でもその売上とその生活するんなら廃業して勤務に戻った方が世のため。
ネタかもしれんけど、状況近い先生周りにいたからふと思いました。

とはいえ、まっとうにやっていても貧乏している先生もいるからね。
これだけ資格と実入りが乖離している業種も珍しいですな。
動物のQOLも大事ですが、獣医のQOLもそろそろ論議されてもいいのではww

447 :農NAME:2008/07/11(金) 23:14:18
派遣社員や産科や小児科やネカフェ難民ばかりマスコミにとりあげてもらっていいなぁー。

獣医師って労働機械かなんかなの?

448 :農NAME:2008/07/12(土) 01:56:37
地方開業40歳前
年商10K、客単価8400、年収3.5Kです
予防売上は僅かにしか伸びませんが
治療は毎年10%以上伸びてます
地元で高いと有名らしいですが気にしません
それにあった裕福層が自然と増えました
でも獣医師一人でもう限界です

449 :農NAME:2008/07/12(土) 01:59:05
>>446
楽をするためにはあらゆる努力を惜しまないタイプだと思う。

450 :農NAME:2008/07/12(土) 09:13:03
>>448
もうちょっと、仕事量と年収のバランス考えたほうが、人生楽しくないかな?
仕事が楽しくてしょうがないならいいけど。
そのうち体壊すよ。

451 :農NAME:2008/07/12(土) 15:03:46
地方開業40前
年少11k、客単85、年収18です。ただし女房も12ですが
予防はホントの微増で売り上げ自体も5%程度。
地元では高いみたいだけどほかも高いのでみんなそれぞれ生きていけてます
獣医3人で一日に多くても60ほどですから安くしてスタッフいっぱい雇って100越えで死にそうになる先生に申し訳ありません。という気持ちでいっぱいです


452 :農NAME:2008/07/12(土) 15:44:37
ふじわらまんこ

453 :農NAME:2008/07/12(土) 16:47:18
>>451
別に申し訳ないという気持ちは余計じゃねー。
それぞれ個人で勝手に商売してるんだから。
うちなんか開業のとき客単価8ぐらいだったけど、去年なんか9
超えてて、いつしかあれもこれもって値上げしてるのかなって感じだよ。

454 :農NAME:2008/07/12(土) 21:13:47
>>450
仕事楽しいですよ
好きなことしてお金もらって天職だと思います
ピークで1日70人くらいですが全然苦になりません
ただし獣医師一人なので患者さんは30〜1時間まちがあたりまえ
ひどいときは1時間半です
患者さんには申し訳ないです

455 :農NAME:2008/07/12(土) 21:30:05
その状況でずっといけるといいね
今が一番楽しい時かも

456 :農NAME:2008/07/12(土) 21:49:01
一日10時間働くとしても一人当たり7分ないのか。

457 :農NAME:2008/07/12(土) 23:56:02
70もくすりだけとかフードだけとかって入れてるでしょ

458 :農NAME:2008/07/12(土) 23:57:26
一人で診察すると30以上になるといやになります。

459 :農NAME:2008/07/13(日) 00:06:20
>456
ありえないwww
アシュラマンなのか?

460 :農NAME:2008/07/13(日) 00:28:00
猫の手がいぱーい

461 :農NAME:2008/07/13(日) 23:25:23
そう
ありえません

462 :農NAME:2008/07/14(月) 19:30:47
>>457
そのかわりベテラン獣医でも長時間かかる処置だってあるじゃん。
平均単価が8400円の診療なら、そこそこ手間と時間をかけてるはず。

463 :農NAME:2008/07/16(水) 14:04:45
>>435
暑いねー
ビール飲んでるかい?

464 :農NAME:2008/07/19(土) 07:00:37
新卒の動物病院での給与はどれくらい?
北海道東北、関東、関西など地区別に違いがありますか?

465 :農NAME:2008/07/19(土) 15:08:16
獣医の人に聞きたいのですが、
病気の動物を手術したり解剖したりして、病気が感染する事はありますか?
ウイルスだけでなくプリオンが体に付着したする事はありますか?




466 :農NAME:2008/07/19(土) 15:25:41
理論的には大いにあり得るでしょ。
臨床でヤバ目の病原体に罹ってる動物扱うときはかなり気を使うし。
実験動物はほぼ安全だから置いといて、
プリオン病に感染してる動物を無造作に解剖したら、飛び散った危険部位が付着することは当然あると思う。

↑の理由で感染の危険性のある年齢の牛は大学とかでも解剖できなくなったよ。
羊や山羊にもプリオン病はあるけど、解剖が禁止されてるかどうかは知らないな。

467 :農NAME:2008/07/19(土) 17:55:59
すれ違い甚だしい

468 :農NAME:2008/07/19(土) 17:56:50
関東の代診の給料が一番いい気がする。
関西は丁稚奉公の世界。


469 :農NAME:2008/07/19(土) 18:04:54
しかしあれだね。
獣医業で一番稼いでいる先生って誰だろね?

470 :農NAME:2008/07/19(土) 18:42:34
現実の所得(年収、可処分所得)は知りようもないが、
周囲聞いた限りの近辺最高年商は4〜5億だが、全国には
もっと上もいるんだろうなー。

471 :農NAME:2008/07/19(土) 19:25:17
>関西は丁稚奉公の世界。

寮と称し24時間診察。院長の家掃除とか、院長ベンツのワックスがけ、
院長の奥さんの洗濯物までやらされたと聞く。
今でもそううなのかな。

関西代診は良い話聞いた事ないが・・・

472 :農NAME:2008/07/19(土) 19:44:46
いつの時代のどこの地区だよw

全くそんな話聞かねぇよ

473 :農NAME:2008/07/19(土) 19:50:20
>>471
おお、懐かしい。
今は流石にないでしょ。

474 :農NAME:2008/07/19(土) 20:03:05
>>473
やっぱ給料は関西はやばいな
初任給の年収260万とかある
こんなとこ行く奴いねーだろ・・・
最低でも300ちょいは出さないと誰も行かないよ



475 :農NAME:2008/07/19(土) 21:55:01
金だけならノウサイだな。仕事大変だけど。

>469
獣医師で黒カード持った人いないという現実。

476 :農NAME:2008/07/19(土) 22:11:16
時給で換算すると公務員獣医がお得

477 :農NAME:2008/07/20(日) 01:02:11
公務員とはいうが、残業当たり前ですよ。
しかも危険だし、遺体ばかりだし、もしくはクレーム聞くのが仕事。
県庁で窓口だとすわりっぱなし。

獣医師って結局どの環境でも割に合わない仕事。
産科やネカフェぐらいマスコミにとりあげてほしいね。

478 :農NAME:2008/07/20(日) 01:51:52
>>477
その通りだね
公務員は楽とか言う奴ぶっ飛ばしたくなるよ
まあ臨床よりかは楽だろうけど、一般企業に勤めた他学部の友人より拘束時間長いし
民間は忙しいけど公務員は楽、なんて誰が広めたでっちあげか知らんが腹立つわ
しかし、休みがしっかり取れるのはいいこと


479 :農NAME:2008/07/20(日) 04:47:58
つまりふじわらまんこ

480 :農NAME:2008/07/20(日) 06:19:20
>>375
なんで黒カード持ってないって分かるの??

481 :農NAME:2008/07/20(日) 07:15:26
小動物臨床も待遇上がってきたとはいえまだまだ良くないよね
やっぱ臨床行くなら将来開業したい

482 :農NAME:2008/07/20(日) 08:50:02
日本は診察料金が安すぎて、結果的に労働環境を悪くしているよ。
オーストラリアの獣医さんは6時まで勤務したあとまだ明るいビーチで
獣医の教科書を開いて勉強。ちなみにオープンカーに乗っていた。
彼女は26歳香港出身女性。1ヶ月のバケーションには、イングランドで
外科の専門医教育を受けている。
その他の勤務医の例では、子供3人家族でプール付きの一戸建てに済んでいました。
もちろん持ち家・・・
これが獣医の格差の現実です。
診療料金の格差が、原因とおもいます。
結局は、動物福祉の格差ともいえるかな。。。
初診1k 再診0.5kは、一体何十年前から変わっていないのだろう。


483 :農NAME:2008/07/20(日) 09:00:05
オーストラリアは診察料が高くて
診察をためらってしまうため
手遅れになってから連れてくることが多い
とクリニックノートに書いてあったような…。

でも、犬猫板で
「うちの子にもっと高度な医療を!」
「人の医者に比べて獣医はレベル低すぎ」
と騒いでいるような電波系の人達ですら
手術で数十万に高い、高くないとさわいでいるもんな。

そういえばこの前ペットホテル希望の人で
「24時間一緒にいないんですか?
夜中なにかあったらどうするですか?」って
騒ぐ人いたから「一泊+1万で夜中監視も行います」
っていったらもごもごと「いや別にそこまで希望しているわけじゃ…」
ってなっちゃったもんね。
まぁそんなもんさ。

484 :農NAME:2008/07/20(日) 09:05:03
>>482
お前な〜、「これが獣医の格差の現実です。」これだけど
獣医を警察官やコンビニ経営者・中小企業サラリーマンにしても
あてはまるぞ。


485 :農NAME:2008/07/20(日) 09:18:01
みんな本当のワーキングプアな人たちを知らないな・・・
今の日本には年収200万以下の人たちって結構いるんだね
そういえば弁護士もほとんど無収入状態のひとも結構いるみたいだね
会計士も大幅増、薬剤師も本来の仕事場のはずの調剤薬局、病院などは超薄給
でも無資格お先真っ暗のワーキングプアの人たちの地獄に比べればまだいいな

486 :農NAME:2008/07/20(日) 09:25:52
習慣金曜日・・・

487 :農NAME:2008/07/20(日) 11:12:36
たしかにね。
贅沢はけしてできないが食ってはいける。

関西は21世紀でも丁稚暴行ですよ。
いまだに年俸260ざらやし。
最初の1,2年は院長から「教えてもらいながら金ももらえてええ身分やなぁ」
などと、パワハラまがいのことも言われるし・・

488 :農NAME:2008/07/20(日) 11:26:38
>>487
でもそんなとこに行く奴がいるってことが謎だよね
俺の周りの東京、千葉、埼玉で働いてる奴らは別に金に困らず自立してやってる
確かに忙しそうではあるけど完全週休二日とかで残業なしとかも最近は多いよ
しっかりとボーナスとかももらってるし年数経って出来るようになれば給料もしっかり上がっていく
関西はちょっと異質なのかな・・・


489 :農NAME:2008/07/20(日) 11:55:50
関西で代診はだめだよ。
関東でお金ためたほうがいい
関西で代診して、
結局、同僚が公務員と企業に再就職したからね。
まぁ より正解だったとは思うけどね。


490 :農NAME:2008/07/20(日) 12:20:05
ってか開業する気がないなら臨床はやめたほうがいいかもね

491 :農NAME:2008/07/20(日) 14:37:48
関西で代診してました。
年俸はまさに260でした・・
翌年以降も、手取り月給は1万UPだけ・・
所得税増えたらほとんど気づかないぐらいの昇給やった。
当時、独身だったとはいえ、よくもそんな給料で生きてこれたもんだと我ながら感心する。

給料は激安やったけど、技術はつけてもらった(と、思う)



492 :農NAME:2008/07/20(日) 15:53:47
年棒260万はあれだが、年次昇給1万円はいいほうだよ。

493 :農NAME:2008/07/20(日) 16:13:41
つまり国家資格のあるワーキングプアが獣医師ということだな!

494 :農NAME:2008/07/20(日) 16:19:10
しぇーかい

495 :農NAME:2008/07/20(日) 18:06:52
親玉になって、自分の収入を上げる方法。
人件費を下げる。
治療費を上げる。
働く時間を伸ばす。
質をあげる。
どれも、時代の波に逆らわなければいけないから、先行き暗いね

496 :農NAME:2008/07/20(日) 19:55:58
>>493
ワーキングプアの定義は年収200以下。

497 :農NAME:2008/07/20(日) 19:58:09
生活用品食料品を売りつける
賭場を開いて支払った給料を巻き上げる
そしてケツの毛までむしったら高利で金を貸す
利払いの為に残業を増やす
ストライキをおこしたらヤクザを呼ぶ
ボコボコにして代診を続けなければ生きられないと洗脳する
これでタコが出来上がる
タコには材木を枕代わりに雑魚寝をさせる
材木の端をハンマーで叩くと朝も深夜も起こすのに都合が良い


498 :農NAME:2008/07/20(日) 21:48:25
待てよ、アニテクって、ワーキングプアじゃないか?


499 :農NAME:2008/07/20(日) 23:05:30
>>466
お返事ありがとうござます。
今までに獣医に感染した例はあったのでしょうか?
あと手術・実験・臨床の中なら、どの順で病気の感染の可能性はありますか?
ちなみに対象動物は犬猫、鶏、鼠などです。

500 :農NAME:2008/07/20(日) 23:25:40
>>499
君は何をしたいの?
目的が分からなければ的確なアドバイスはできないだろ。

501 :農NAME:2008/07/20(日) 23:43:46
>>498
ワーキングプアっていうのはアニテク、美容師、医療事、派遣の日雇い労働者とかじゃない?
あと弁護士、行政書士、歯科医とかもワーキングプアが増えてきてる
今後は薬剤師もだな

502 :農NAME:2008/07/20(日) 23:53:39
獣医師もワープア。
物価も高いし、日本終わったな。

503 :農NAME:2008/07/21(月) 00:03:35
>>502
勤務医はな
でも弁護士、歯医者、会計士、獣医とかは独立開業系だから将来性はある
開業が厳しい薬剤師とかは今後かなりやばいな
アニテクなどにいたってはお先超真っ暗・・・


504 :農NAME:2008/07/21(月) 00:30:30
自殺や過労死も多いみたいね、この業界。
獣医師から議員先生に誰かならんか?

505 :農NAME:2008/07/21(月) 01:11:48
ピーピングピュアで楽しくいきませう
>>497それは戦前戦後の炭鉱夫だろw
たてばんこくのろうどうしゃ
酔った寝る

506 :農NAME:2008/07/21(月) 01:52:33
いつかの学生ですけど、なんか暗い話ばっかっすね。
なんかもっと獣医業界に明るい話ってないんですか?(笑)

507 :農NAME:2008/07/21(月) 03:24:45
>>504
それなら、どっかの会長が一番近いだろ。獣医からは反対多そうだが。

508 :農NAME:2008/07/21(月) 03:51:48
偉いさんになったら金が入ってくるから、他の獣医師達の給料のことなんか
まったく眼中に入らなくなるんだろうな。
獣医師会のお偉いさんとか。

509 :農NAME:2008/07/21(月) 05:17:31
昔、比例でKさん立候補したとき
1票入れたけど落選したなぁ


510 :農NAME:2008/07/21(月) 08:10:55
>>502
一般的なワーキングプアの定義は年収200万以下。 さすがに獣医はワーキングプアではない。
日本の物価は先進国と比較しても高くはない。

511 :農NAME:2008/07/21(月) 08:14:42
>>477
>>478

俺、公務員から臨床に転向したからどちらもわかるけど、はっきりいって公務員は楽だよ。
残業当たり前なのは民間も同じ。
危険、クレーム、座りっぱなし、立ちっぱなしなんてのは民間にだってざらにある。
「獣医師って結局どの環境でも割に合わない仕事」ってのは俺も同意するけどね。

>民間は忙しいけど公務員は楽、なんて誰が広めたでっちあげか知らんが腹立つわ

それは民間を経験してから言ってるの?
「休みがしっかり取れる」ということだけでも民間より楽だという証拠だよ。

512 :農NAME:2008/07/21(月) 08:38:05
普通のサラリーマンは大手だろうがなんだろうが休日出勤、サービス残業当たり前だよ
前大阪の公務員の女が橋本知事の前で怒ってたけどアホじゃないかと思ったよ
これだから公務員は馬鹿にされるんだよ





513 :農NAME:2008/07/21(月) 08:50:40
>>510
ってか年収300万以下が定義だとしてもワーキングプアではないだろ
上のれすで関西が初年度260万とかってあったけどずっとそのままではないだろ
資格系は始めが低いのはある意味しょうがない
医者は数年前まで2、3年は月給5万、今はさすがに制度が変わって300位か?
歯医者だって修行中は100万台とかざらだし、弁護士に至っては実質無給状態でも就職あれば恩の字だろ
でも260なんて異常で俺の知人は関東で初年度から400弱位もらってたよ

たまにテレビで特集してるけど本当のワーキングプアってすごいぞ・・・
抜け場のない地獄だな




514 :農NAME:2008/07/21(月) 09:14:05
なにも生み出していない、金だけをパソコン上で動かしている
金融関係や広告関係がもうけすぎ
農業や技術職の給与水準を上げて、金融関係を最低にすべき
士農工商(士は、抜きで・・)

515 :農NAME:2008/07/21(月) 18:45:10
10年後にはペット税とかあるかもしれんしなぁ・・・
ドイツやオーストリアでは導入済みのようだし
日本もそう遠くないかもな。


516 :農NAME:2008/07/21(月) 18:50:13
じゃあ尚更ペットを飼う人が減って獣医は絶望的になるな。
でもそんな税金成立するの?脱税しまくりじゃね?

517 :農NAME:2008/07/21(月) 19:06:08
ペット飼う人もっと増えないかな
でもペットに手間をかけてくれる人は昔より増えたと思う


518 :農NAME:2008/07/21(月) 19:48:59
>>514
そうなのよ。
金融やあと、広告業界、テレビ局とかもらいすぎ。

この前、番組でTBSの女子アナの久保田(?)って人、給料少ないって愚痴ってたけど、TBSの平均年収1300ぐらいでしょ。
そこまでとはいかなくても大台はもらってんちゃうんかな。
そんな奴がにじっちゃおでワープアの問題しゃべってても説得力まるでなしなのよ

519 :農NAME:2008/07/21(月) 20:06:56
関東(東京)、代診3年目で手取り21無かったです。
もちろん休暇(有休む)やボーナスも無く、その上、訳の分からない減給まで。
技術等得るものも無く、ただ石の上にも3年。
強いて言えばいろんなヒト(院長)がいるんだなと。
職業は獣医師というより院長。
口癖は「俺は院長だからな」「俺クラスになると〜」でした。
今はもう辞めてるけどね。

520 :農NAME:2008/07/22(火) 03:43:32
>>519
そりゃ俺の初任給より低いじゃないですか
結構昔の話?
大変だったね・・・


521 :農NAME:2008/07/22(火) 08:24:27
おいらは額面12。15年前だけど。
でも勉強になったなあ。今あるのも代診先の先生のおかげ。

古臭い言い方かもしれないけど、代診先はお金じゃないと思うよ。

522 :農NAME:2008/07/22(火) 08:47:29
つぶくり院長必死やなwww

523 :農NAME:2008/07/22(火) 12:03:20
>>521
額面12ってw
今でいうワーキングプアだな
そんなとこはもうないだろう
アニテクだって額面12じゃ誰も来ない


524 :農NAME:2008/07/22(火) 15:11:55
給料安かった。
でも日々の売り上げ見てれば納得の額。
院長と言っても5歳位しか違わなかったから先輩か兄貴みたいな感じだったわ。
手術も10日目からさっさと覚えろてなノリでどんどんやらせてくれた。
二人で飲みに行っては殴り合いまではしなかったが掴み合いまでは良くやった。
翌日昨夜の事を覚えていれば悪いと思った方が謝って普通に仕事してました。
俺も院長も馬鹿だからやっていけたんだと思う。
その後いろいろあって院長は急逝されました。
八月に命日が来ます。



525 :農NAME:2008/07/22(火) 17:10:53
>>524
過労死?
それはお気の毒でした。。

確かにお金よりもいい先生の下で働きたい気持ちもある
でも実際こっちも生活していかなくてはいけないんだからそれなりのお給料は欲しい
最近はちゃんとボーナスとかもくれるようになったけど昔はひどかったみたいだね
ってことはそれだけ院長が搾取してたってこと


526 :農NAME:2008/07/22(火) 22:22:16
いい人との出会いは金じゃ買えないんだよw

527 :農NAME:2008/07/22(火) 22:54:26
お金はないけど、いい院長でいるから来てくれるかーい・・・・・・

でもやっぱり金と休みででしょ。 それと社会保険か!

528 :農NAME:2008/07/23(水) 07:53:12
>>527
初任給25、社会保険完備、ボーナス二回3ヶ月だったら行くよ
初年度は週休二日でいいや
今はこれくらいのとこは結構ある

529 :農NAME:2008/07/23(水) 08:09:41
>>528
週休二日→週休1日の間違いだった

530 :農NAME:2008/07/23(水) 14:05:15
つか、初任給25ももらえるようなとこって、健康じゃなくなりそうだ。

531 :農NAME:2008/07/23(水) 15:37:31
でも25万位って結構あるよ

532 :農NAME:2008/07/23(水) 16:17:24
関東・関西だけでしょ

533 :農NAME:2008/07/23(水) 17:49:40
院長代理で600万だったら、みんないく?
関西の企業系AH

534 :農NAME:2008/07/23(水) 18:03:43
>>533
普通に行くんじゃね?

535 :農NAME:2008/07/23(水) 18:22:56
ホームセンターのペットショップの隣にあるやつか?


536 :農NAME:2008/07/23(水) 20:33:03
ホームセンターって、ワクチンだけの獣医だよなぁ。
面白いかはともかく、金は困らないと思うけど。

537 :農NAME:2008/07/24(木) 12:40:53
しばらくはいいけど、なんのスキルもつかずに、気が付けば同年代の獣医よりも稼ぎ悪くなってるんちゃう?
日雇いが使い捨てされてるように・・

538 :農NAME:2008/07/24(木) 13:23:11
そうだな

539 :農NAME:2008/07/24(木) 23:08:35
ペットショップのお抱え獣医師にだけはなりたくない
そこまでプライド捨てられない
稼ぎが安定しててもやだな
だから開業した今も鰤来ても絶対に安くしない

540 :農NAME:2008/07/24(木) 23:12:05
ワクチン打つだけでも金があればいいや。

541 :農NAME:2008/07/25(金) 06:46:21
ふじわらまんまんをうつ金♪

542 :農NAME:2008/07/25(金) 08:40:59
そんなあなたは何栗?>>539

543 :農NAME:2008/07/25(金) 08:55:54
おかかえいいよ。
あぶく銭だとおもって、設備やら書籍やらに投資する。
ていうか、サービス業なんだから、プライド捨てて なんぼでしょ。。


544 :農NAME:2008/07/25(金) 09:23:03
プライドちゅうより良心でしょ。

545 :農NAME:2008/07/25(金) 11:36:17
どうでもいいが、他スレでもでてくる
ふじわら〜
って何??

546 :農NAME:2008/07/25(金) 16:53:28
誇りでしょ

547 :農NAME:2008/07/25(金) 18:21:10
>>545
麻布スレのキチガイ荒らし

548 :農NAME:2008/07/25(金) 18:37:13
>>547
ありがとん
なんか病んでるなぁ、こいつ・・

549 :農NAME:2008/07/25(金) 21:02:21
>>542
539です
年商10Kですがなにか?


550 :農NAME:2008/07/26(土) 11:32:04
>>548
粘着原因となった方も相当おかしいみたいだけどな

551 :農NAME:2008/07/26(土) 17:58:43
今日は16件です。
処方食だけや薬だけも入れてですよ

552 :農NAME:2008/07/26(土) 18:12:19
今日は11件でした。多分ここまでだろうな。

553 :農NAME:2008/07/26(土) 18:41:50
昨日5針で終わった皮膚の腫瘍犬が退院
10万貰いました
この程度は頂かないともうやっていけん

554 :農NAME:2008/07/26(土) 18:43:57
昨夜手術した脱肛犬の腸管固定が退院。
35000円もらいました。
だからツブなのか?

555 :553:2008/07/26(土) 19:06:10
私もふつ未満からつぶに落ちて長いのですが
年のせいか収入の割りに疲れるのが本音です
考えてみたら料金を開業以来ほとんど上げていません
月末の収支が合わないわけです
周りの若い先生達は瞬膜弁で20万やら小豆大の乳腺腫瘍で25万が相場なのです
もう温情主義では食っていけません

556 :農NAME:2008/07/26(土) 19:19:30
うちも結構高め設定やけど、小豆大で25万はすごいね。

557 :農NAME:2008/07/26(土) 19:43:08
小豆大で25万
本来は、そこまでかかって初めて
「動物病院って高いね〜」
と言われるのなら解るのにねえ。

558 :農NAME:2008/07/26(土) 21:58:18
>482



559 :農NAME:2008/07/26(土) 22:48:32
>>555
555さんは、どの辺の方ですか?
勤務医で東京で働いていたときは、
だいたい一週間で20万から30万で
二週間で50万から60万での内科疾病の治療費でした。
だいたい中古自動車一台分。
それでも、朝から朝まで働いていて、治療している側の勤務医から見ても
高いとは思えなかった。


560 :農NAME:2008/07/26(土) 22:51:18
こんなに安く治療していたら、いつまでたっても
動物病院スタッフの給与は、上がりません。
このあたりだと、10万から・・・なんたってエコー500円の地域ですから
動物看護師が国家免許なんてのも夢のまた夢。


561 :農NAME:2008/07/26(土) 22:58:31
料金は兄込むの料金表です。
保険会社が認めてる料金
開復して腸固定して35000円
なんてありえません。


562 :農NAME:2008/07/26(土) 23:03:31
麻酔、入院、点滴、治療、検査、入院費食事、入院看護、採血料、留置料
鎮痛、麻酔モニターなどなど合計でいかほどですか。

563 :農NAME:2008/07/26(土) 23:20:45
>>562
普通は、動物種とサイズでかなり違うよ。

564 :農NAME:2008/07/27(日) 01:04:52
公務員や製薬、大動物あがりなどの馬鹿なおっさん獣医がへたに
開業したりしなければいいのにな
地方行くと全部転職組獣医でなんにもできないなんてところいっぱいあるから
歯医者みたくならないうちに今から規制かけておいたほうがいいと思う
転職獣医は、はじめから小動物分野でぼろ雑巾のように働いて開業した
獣医に比べ能力的にひどすぎる!

565 :農NAME:2008/07/27(日) 02:19:00
うちは5年位前の日小獣の料金アンケートに準じて計算してる
猫の尿閉解除3日入院6万
中型犬でパイオで5日間入院10万
大腿骨単純骨折で12万
開腹腸管手術で15万
脊髄造影+ヘミラミネクトミー18万
検査入院天敵ぜんぶ含めてもこんなもんだよ
やってる側からすれば安すぎるよね
治してナンボで麻酔のリスクも背負っているわけだし
これで経営していけるのはスタッフの給料が14〜18万と安いからだよ
本当は上記の倍は欲しいけど都内ではそれくらい当たり前?
地方10万人程度の町ではこれでも限界です


566 :農NAME:2008/07/27(日) 07:13:23
>>565
人口3万人、たまに熊を見かける、タヌキからうつされた疥癬が多発。
更には雑種犬が95%をこえるような地域では。
その価格の5〜7割です。

567 :農NAME:2008/07/27(日) 07:39:58
東京で勤務医として朝から朝まで働いていたときに
給与少しはもらっているのかなってのは錯覚で
自給にすれば700円台
勤務医の皆さん、自分の給与を自給換算に計算してみたことありますか?
診療料金を適正な価格へ今こそ引き上げて、労働環境の改善をしましょう。

568 :農NAME:2008/07/27(日) 10:42:07
一生勤務医で色↑

569 :農NAME:2008/07/27(日) 10:43:14
しかし中型犬のパイオで10万でもいいといえばいいのだが、、、

5日入院というのはちょっと、、、、、(鬱

570 :農NAME:2008/07/27(日) 12:09:45
うち1週間ぐらいいるよ。
点滴してる。

571 :農NAME:2008/07/27(日) 17:33:22
公務員ってどのくらい給料もらってる?


572 :農NAME:2008/07/27(日) 17:36:44
パイオで翌日飯食ったら帰せよwww

573 :農NAME:2008/07/27(日) 18:05:54
>>567
450円の俺が通りますよ。あれは地獄だった。

574 :農NAME:2008/07/27(日) 19:43:45
もうちょい上手い嘘つけよ
くだらね

575 :農NAME:2008/07/27(日) 19:44:38
飯食っても点滴が必要なのにあんたの犬は留置針をはずすから手間がかかる
とか言って2週間抜糸まで入院で60万にするんだよ

576 :農NAME:2008/07/27(日) 20:20:21
>>573
450ってことは無かったけど、計算したら617円だった。
でもそれ以上のものをいただいた。
今は・・・ひみつ。

577 :農NAME:2008/07/27(日) 21:05:10
テクマクマヤコン

578 :農NAME:2008/07/27(日) 22:13:18
DAYONE

579 :農NAME:2008/07/27(日) 22:48:24
12年前の代診時代の初任給18万(税込、社会保険無)
週休1日で月に1回は日曜当番ありだから月27日で1日10時間労働
よって自給は666円、高校生のバイト以下であった
それでも技術も人生も教えて頂いた
院長には今でも感謝している
おれよりさらに10歳程度上の先生(50前)は丁稚奉公の時代で月8万だったらしい

580 :農NAME:2008/07/27(日) 22:52:33
それが今ではどうなったのか教えてくれよ

581 :農NAME:2008/07/27(日) 23:11:04
7年前に独立しましたよ
今は年商10K以上です
社会保険も当然入ってますし、スタッフ全員完全週休2日ですが、何か?

582 :農NAME:2008/07/27(日) 23:21:18
大体同じような境遇の俺と581が違うのはスタッフオオル週休2日だ。
ということは病院に休みがなしだな。

で、人件費もかさむだろうこのすれ本題のオマイサンの手取りは?


583 :農NAME:2008/07/27(日) 23:28:53
っで独立して時給はどうなったの?

584 :農NAME:2008/07/27(日) 23:38:54
>>582>>583
月給185万(嫁の役員報酬別)はですから
月26日10時間労働として自給7,115円ですね

585 :農NAME:2008/07/27(日) 23:40:02
拘束時間は?

586 :農NAME:2008/07/27(日) 23:45:02
自給ではなく時給の間違いでした
拘束時間は普通に朝8時半から夜7時半ですよ
それ以外は急患ない限り自由です

587 :農NAME:2008/07/28(月) 07:10:29
入院や手術があってもその規模で7時半に終わるの?ほんと?
よっぽどVTの給与が安いとか??
インターネット販売しているとか??
戸与太自動車みたいに、時間外は自主的なボランティアとか??

588 :農NAME:2008/07/28(月) 07:40:12
>>579
今でもうちのほうでは大人でも時給650円のバイトばかり。
700円こえるバイトなんかほとんど見ない。
居酒屋での夜間バイトだと750円〜800円。

589 :農NAME:2008/07/28(月) 08:02:50
>>588
そりゃどこの僻地だよwww


590 :農NAME:2008/07/28(月) 08:12:10
北海道ならそんなもんだろ。。でも札幌は北海道ではないよ。

591 :農NAME:2008/07/28(月) 08:55:20
東北だよ。

592 :農NAME:2008/07/28(月) 10:04:39
女房とふたりで3kありゃいいや。
あとは手鳥にするとそうかわらんだろ。

593 :農NAME:2008/07/28(月) 12:42:34
嫉妬の嵐ですね。
でも579がいい線だと思う。
つぶくりはほとんどネタ

594 :農NAME:2008/07/28(月) 13:33:40
お前ホント性格悪いな

595 :農NAME:2008/07/28(月) 13:39:33
犬をフィラリアで入院させていますが1日幾らかかりますか?

596 :農NAME:2008/07/28(月) 13:50:32
内容云えよ!

597 :農NAME:2008/07/28(月) 14:39:08
【毎日・変態報道】“就活生を脱がす企画も”「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる…週刊文春が報道→雑誌、突然の休刊に★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217218356/
「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春(7月31日号)P137〜P138より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

7月20日、毎日新聞1面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような<品性を欠く性的な話題>で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの100%子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」(毎日新聞関係者)

毎日コミュニケーションズ(以下、毎コミ)とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を9%保有する第3位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したCMが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

(中略)

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、01年に毎コミの100%出資で設立されたMCプレス。
同社は『DVDヤッタネ!』や『DVDデラデラ』などヌード満載のDVD付きグラビア誌4誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」(前出・関係者)という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ!』4月号で「就活生を狙え 今はいているパンツに穴を開けていいですか?inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のDVDではリクルートスーツ姿の女の子3人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・。

598 :農NAME:2008/07/28(月) 14:45:03
一日いくらって。内容によるな。20マソぐらいは覚悟しないと

599 :農NAME:2008/07/28(月) 19:12:02
昔に比べたら勤務医の給料も良くなってきてるね
まだまだだけど
ということは昔の院長はかなり搾取していたということだね


600 :農NAME:2008/07/28(月) 19:21:16
医者も最近までは研修時代の数年は月給5万とかだったしね

601 :農NAME:2008/07/28(月) 22:15:54
昔も今も、即戦力にならない新卒に給与を払いたくないのが本音では?

602 :農NAME:2008/07/28(月) 22:17:19
欧米の獣医なら、卒業時に避妊去勢が出来るのが当たり前。
ちなみに、オーストラリアではVTが猫の去勢をやっていた。
5分ぐらいの早さ。。これって。。。。

603 :農NAME:2008/07/28(月) 22:23:59
新卒いらねぇ。

604 :農NAME:2008/07/28(月) 22:31:44
金だけあれば俺も病院もいらねえ

605 :農NAME:2008/07/28(月) 23:29:53
先行投資してるぜ。
臨床経験ある奴いたとき、変なのだった経験があるから(;´Д`)

606 :農NAME:2008/07/28(月) 23:35:15
年商でなく、年収(税抜き)の平均って1k位?
開業して20年だが、苦労の割には収入が見合ってないと感じる。
今日退院した犬は、腸管切除の端々縫合、4日入院で12万。
 BT、X−ray、エコー、病理(外注)検査、麻酔はプロポ&イソ
 麻酔時はモニター使用
経営のノウハウを考えることもなく、今日まできたけど、発想を変えたほうがいいかと
最近考えざるを得ない。。。


607 :農NAME:2008/07/28(月) 23:47:55
>>606
その内容ならその金額で妥当では?
税抜きで手取り1Kならだとだと思いますが
あとはあなたの経営手腕次第でしょ


608 :農NAME:2008/07/28(月) 23:59:47
うちの場合小型犬で計算すると
再診600、入院12000、血管確保2000、点滴12000、血液検査6000、
レントゲン6000、病理10000、麻酔27000、手術35000、薬1500
小計112100、消費税5605、合計117705
あとはI/D数缶出すか、606と一緒だよ
開業6年で役員報酬3K(税込)あるけどね
設備も全てそろってるよ
20年も経営ノウハウ考えないおまいさんがわるい

609 :農NAME:2008/07/29(火) 00:08:51
入院看護料は?

610 :606:2008/07/29(火) 00:13:29
>>607>>608
ありがとう。
代診していた病院が利益追求型の病院でなかったから、経営のノウハウは
ハクチなんだよ^^;
確かに20年も経営努力をしなかった俺がアフォなんだろうな。
因みにさっきの症例のうちの明細は
診察1000、入院12000、静脈カテ1500、輸液12000、注射5000、BT20000、X−ray2500
エコー2500、病理10000、麻酔7000、手術50000、投薬700、i/d(5缶)750
で計124250だった。

611 :農NAME:2008/07/29(火) 00:13:41
うちは入院料に込みです
あとエコー4200を追加!
看護料って1日の相場いくらですか?

612 :農NAME:2008/07/29(火) 00:31:07
診察1000を半分にして、麻酔7000とX−ray2500 を2倍にするといいとおもう。

613 :農NAME:2008/07/29(火) 07:16:31
入院看護料は、動物看護師の仕事分です。
人の場合は、入院費は別途使用料に近い意味合い。
診察は、1500円から 再診は、700円から
エコー(スクリーニングなら)5000円から
注射料が10,000近くになると思う。
麻酔料と麻酔管理料は、別にとる。手術時間が1時間以上なら
麻酔管理料を加算します。

いえることは、この治療で12万では、スタッフに十分の給与や
労働環境を提供するのは難しいのではないかということ。
20万ぐらいが妥当では・・

614 :農NAME:2008/07/29(火) 07:32:13
ウチは去年犬で腸を切ってくっつけた時(腸重積)、全部で
94500円だった。

ここ見てるとツブとフツの差って料金設定なのかなって思う。

615 :農NAME:2008/07/29(火) 07:38:36
内の料金設定かなり細かいです。
B5用紙に裏表で40ページほどあります。
料金表をちゃんと作ってオーナーに説明すると
その積み重ねの合計は思いのほか高くなる。
逆に合計を抑えると、びっくりするほど各項目が安いことに気づきます。

616 :農NAME:2008/07/29(火) 10:03:16
>>606

手取りでそんなもんだと思うけど。
診療費もそんなもんだと思うけど。
ただ開業場所でこれが大都市なら安すぎる。出て行くものが多いからね。
田舎ならしっかりした治療内容の病院でしょう。

経営考えないっていってもさ開業してるんだから手取りが少なくても借金ないとか、身の回りは経費だらけだとか。
俺も開業8年目10kだけど今まだ606のキャリアに上っていく連中はでていくお金も多いんじゃないか?

617 :農NAME:2008/07/29(火) 11:04:47
>606
個々の料金的には結構良い線だと思うのですが、年商はいくら?
3Kくらいだったら何もおかしい事無いんじゃない?
5Kあって手取り1Kなら変だけど。

618 :農NAME:2008/07/29(火) 11:32:56
608の、開業6年目で役員報酬3kってすごい。
どこで開業してんの?
年商は?
VET数は?

619 :農NAME:2008/07/29(火) 21:40:57
よく院長の言う台詞に
「俺らの時代は給料は〜だった。」
「今の若い奴は恵まれているよな〜。」
「獣医で時間外の手当は付けたらやってられない。」
とか言っていたけど。
あれほどモチベーションの下がる台詞はない。

獣医業はどう見ても高給取りにはならないのは分かっていたが
飲み会の席でまで言われたくはなかった。
感謝している面はあるのだかどう見ても尊敬できるような人間ではなかった。

それを反面教師に思い、うちのスタッフにはそのような言葉は言ったことがない。
経営者である以上、スタッフにイラつくことはあるが
叱る時はなるべく感情で叱るのではなく論理的に叱るようにしている。
時間外に働かせた時はキッチリ時間外手当を労働基準に則って出している。

尊敬される様な院長を絶えず目指しながら仕事をしているが
院長と言う物は楽な仕事ではないのは身にしみて解った。






620 :農NAME:2008/07/29(火) 22:20:52
俺の親方給料高い安いなんて言ってなかったぞ
代診しないで開業したんだから言える訳ないけどさ

621 :農NAME:2008/07/29(火) 22:33:17
金のことなんか気にするより自分を磨きなさいってことだな。

622 :農NAME:2008/07/29(火) 22:40:21
>>618
場所?いえるはずないが、地方の商業エリア人口12万強のまち
年商10K、VET1人、スタッフ6人です
正確に計算したら3.9kありました

623 :農NAME:2008/07/29(火) 22:47:58
忙しすぎでは、
最近休みましたか。

624 :農NAME:2008/07/29(火) 23:17:03
人口12万か、都会は違うな

625 :606:2008/07/30(水) 02:03:55
勉強会から、帰還。
>>612
麻酔、X−rayをUPさせるのは検討してもいいかな。でも診察料はPEの
重要性を考えると無理かも
>>613
うちはスタッフがAHT2人だけ...
>>616
場所は東京近郊。借金もなし。
>>617
年商は2.5kだよ。

何か虚しくなってきた^^;
関係ないが、今まで最も請求額が多かったのは30万かな
 落葉性天疱瘡で長期ステロイド投与していたM・Daxが脾膿瘍になり
 脾摘後、細菌性化膿性腹膜炎併発し、1ヶ月入院。
 ステロイドを切ることもできなかったので、長期入院になってしまったケース。
自分の中で、10万越えは高いというイメージがあって、ついディスカウントを考えてしまう。
このスレでは診療とビジネスを両立させている人の意見が聞けて、参考になるし励みになる。
だらだらとレスごめんなさい


626 :農NAME:2008/07/30(水) 06:45:43
きちんと診察しているなら、診察料を上げよう!
基本診察料+指導管理料 の合計で請求しています。

627 :農NAME:2008/07/30(水) 08:55:16
>617で年商の質問したものですけど
年商2.5Kで年収1Kはかなり良いんでないの?
うち年商4Kで年収0.5Kなんだけど、何が悪いんだろう?

人件費1K弱は多すぎ?単価が安すぎ?
>606の手術の明細見て「うちと近い感じだな」と感じて
年商聞いてみたんだけど、うちの方が遙かに率が悪い orz

628 :617:2008/07/30(水) 09:05:51
>616読んで少し安心したけど・・・・
出て行く金は多いんだよなぁ・・・
毎年毎年欲しい機械があるし、ただ投資しすぎなのかなぁ?
ああ、2.5Kで1Kか・・・その計算だとうちは2Kくらいないと
いけないのか・・・相談に乗っていたつもりが、なんか鬱です。○| ̄|_

629 :農NAME:2008/07/30(水) 10:02:52
まんこー

630 :農NAME:2008/07/30(水) 10:07:06
人の2倍働いて、年収2分の1

631 :農NAME:2008/07/30(水) 10:18:05
>>627
4Kで人件費1Kは確かに高いと思うよ。
せいぜいVT2人で、0.5K前後じゃないか。
1Kって代診いるの?
それで、自分の仕事を代診が大部分代わってくれるなら
それはそれでいいかもしれんけど。

632 :617:2008/07/30(水) 10:27:09
VET 1人、VT3人。
おかげで勉強会や専門分野に積極的に参加してます。

経営の本では人件費は25%までならそんなに悪くない
様な事書いてあったんですよね。

この手の本も結構読むほうなんですよ。
なんでこんな事になっているのか理解できない。

確かに同期及びその少し後から開業した人たちは
ポルシェに乗ったりしてますからね。寒いわ〜〜(*´Д`)

633 :農NAME:2008/07/30(水) 10:43:08
日本は人件費が安すぎる。
診療費を抑えるから、人件費を抑えざる得ないか〜
労働基準監督署の神奈川県の調査では
動物病院の8割が労働基準法違反だそうです。
本格的に、取締りが強化されれば、つぶれるか。
診療費の大幅値上げしかない。

634 :農NAME:2008/07/30(水) 11:53:30
4Kでvetを一人雇うほうがどうかと、それじゃ暇すぎるw

635 :農NAME:2008/07/30(水) 12:14:37
代診のが年収高いんじゃない?

636 :農NAME:2008/07/30(水) 12:20:12
労働時間の問題らしい。 
時間外、深夜労働、休日出勤などなど
週40時間労働になっていますか?

637 :農NAME:2008/07/30(水) 13:25:31
いま労働問題が話題だからねー。

638 :農NAME:2008/07/30(水) 14:20:03
この業界取り締まるっていってすぐ腰が上がるかぁー?

639 :農NAME:2008/07/30(水) 16:41:21
農水は牛乳生産者すら救わないというクソっぷりだしな。

640 :農NAME:2008/07/30(水) 17:19:32
622ぐらいの規模であれば、VET1は辛そうね。
でも、報酬3.9Kもあれば納得できるか・・
うらやま

641 :農NAME:2008/07/30(水) 17:20:01
うち牛乳毎日2本は消費してるよ。
だって水より安いんだもん。

642 :農NAME:2008/07/30(水) 19:22:11
うちは、家族で一週間に10本ぐらい飲んでます。
低温殺菌牛乳はおいしいよ

643 :農NAME:2008/07/31(木) 02:54:27
622ですが年商10K でスタッフ7人の人件費2Kでした
賞与年2回だから平均月給20.4万ですね
それでも人件費の割合は20%なので
4Kで25%はやや多い気がします
開業2年目は年商3.8Kでしたがスタッフ2人で人件費500万弱でしたから13.1%でした


644 :農NAME:2008/07/31(木) 07:23:35
7人中獣医師スタッフは何名ですか?
やっぱり地域は関東関西ですか

645 :農NAME:2008/07/31(木) 09:31:07
よく読め!!

646 :農NAME:2008/07/31(木) 09:45:15
動物看護師へ平均20.4万の給与なのですね。
適切な給与だとおもいました。
私などは、実際には15も出すのはきついところが現実なので・・・

647 :農NAME:2008/07/31(木) 21:20:40
7月の売り上げが1000万を越えたので、勤務医とAHTに
特別ボーナスを本日出しました。
獣医が10万、AHTが5万出しました。
私の特別ボーナスは50万にしました。

648 :農NAME:2008/07/31(木) 21:39:53
まだ勤務医募集していますか〜〜

649 :農NAME:2008/07/31(木) 22:07:16
一年中募集しとるわ!!!

650 :農NAME:2008/07/31(木) 22:27:30
通常の賞与は?>>647

651 :農NAME:2008/07/31(木) 22:28:46
経営者はボーナス取れるんだっけ

652 :農NAME:2008/07/31(木) 22:39:22
役員の賞与は事前に取締役会で決めて議事録作成しておかないと
賞与が経費として認められませんよ

653 :農NAME:2008/07/31(木) 22:40:20
友人の病院事情だけど
ワンルーム小規模で駐車場5台で年商4k
大規模で駐車場2台で年商30k

うちは中規模駐車場1台で3k

駐車場は売り上げを左右するポイントとしては大したことないのでしょうか

654 :農NAME:2008/07/31(木) 22:48:33
特別ボーナスってまさか・・・・?

655 :農NAME:2008/08/01(金) 00:16:58
売り上げ除外 脱税

656 :農NAME:2008/08/01(金) 07:36:05
駐車場って地域によるのではないかと思うな
北海道なら駐車場は、2,3台から〜20、30台かな

657 :農NAME:2008/08/01(金) 14:51:03
>>647
院長、かっこいいですね。
雇ってください


658 :農NAME:2008/08/01(金) 15:50:35
サイン下さい

659 :農NAME:2008/08/01(金) 16:02:03
ボーナスだけ下さい

660 :農NAME:2008/08/01(金) 16:12:27
しごとください

661 :農NAME:2008/08/01(金) 21:50:02
>北海道なら駐車場は、2,3台から〜20、30台

駐車場多すぎだろwww

662 :農NAME:2008/08/01(金) 22:02:52
>>661
地方に行けば車社会で駐車場が生命線。
将来の病院拡張を見越して広く駐車場を確保するのはよくある話

663 :農NAME:2008/08/02(土) 07:24:16
地方はスタッフ全員が車通勤ってのもありうる。
スタッフ10人、駐車場10台分確保・・
ガソリン代値上げも売り上げにボディーブローのように
じわじわひびきそう

664 :農NAME:2008/08/02(土) 08:14:45
クマ  5679語55本 4栄33前
サ ル 6632語 5本44栄 3前

665 :農NAME:2008/08/02(土) 21:24:07
一番近い駅まで車で2時間とか。
もち、スピードおーb

666 :農NAME:2008/08/07(木) 18:43:13
鰯やのコンサルってどうですか?
HPみるとよさげなんだけど。

667 :農NAME:2008/08/07(木) 23:38:32
だまされるな

668 :農NAME:2008/08/08(金) 14:19:00
自分でやったほうがいいよ。
結局、高い機械代金や工事費を取られるからね。

669 :農NAME:2008/08/08(金) 15:28:56
鰯ねぇ〜〜、俺んときは厳しい要求したら向こうから「今回の件は
なかったことにさせていただきます」って断ってきたw

670 :農NAME:2008/08/08(金) 20:25:06
>>666
6.家畜保健所への届け出  100,000いぇん
イラネ
簡単に自分で出来る

671 :農NAME:2008/08/08(金) 21:45:46
レントゲン室周囲の線量測定だってかなりの金額だろ。
おれは自分でやったからタダだった。

672 :農NAME:2008/08/08(金) 22:37:48
レイアウト、へいメンズ20マソ
これって設計料は別途になるんでしょうね

かなりぼってますね
経験したことのない人だとわからないけれど

673 :農NAME:2008/08/08(金) 23:04:45
エコー買い換えようと思ってるんだけど、カラーがいいかな?
みんな、使ってます?
カラーなしではいられんよ、という人の意見が聞きたい

674 :農NAME:2008/08/08(金) 23:09:28
心エコーみるならカラー無いと厳しいでしょ。乱流モザイクは視覚的にも飼い主に説明しやすい。

675 :農NAME:2008/08/08(金) 23:14:26
レンタルなら今は安いのでもカラーが普通よ。

676 :農NAME:2008/08/08(金) 23:40:51
腹部を見ることが多いんだけど、腫瘍の有無やシャントも診断しやすい。
アロカ3500なら0.3k程度だ。

677 :農NAME:2008/08/09(土) 07:30:21
300円なり〜

678 :農NAME:2008/08/09(土) 08:07:58
やす=====
どこかだか教えておくれ

679 :農NAME:2008/08/09(土) 22:54:52
>676
どこから借りてまつか。

680 :農NAME:2008/08/10(日) 10:09:38

 友人が、仮名川の圧木にある 砂糖に頼んだが、

 騙されたと、逝っていました。みなさん、ココだけは、辞めたほうがいいみたいです。

 詐欺師みたいと、言っていました。砂糖は、注意だそうです。

681 :農NAME:2008/08/10(日) 11:07:27
内視鏡がほしい〜〜
中古でいくらぐらいかな
新品でいくらかな・・

682 :農NAME:2008/08/10(日) 12:42:31
>>680
具体性の無い、しかも人聞きの話を偉そうに書くなよ。しかも特定可能な書き込みで。
工作員と思われても仕方がない。

683 :農NAME:2008/08/10(日) 14:54:39
HPが手作りっぽい、果糖ってコンサルも、いい話ききませんけど
いかがでしょうか?

684 :農NAME:2008/08/10(日) 15:16:27
どなたか関東周辺でエコーのレンタルで安いところ教えて下さい。
とてもじゃないがつぶにはカラーエコー買うなんて無理。

685 :農NAME:2008/08/10(日) 20:03:44
課等はおいしいとこどりってかんじか。
気をつけないと開業さんも 弱みを見せないほうが

686 :農NAME:2008/08/10(日) 21:20:09
開業は、自分で不動産屋で契約して
代診してたときに知り合った業者さんに中古機器を
用意してもらってテナントの工事は自分で間取りを書いて
建築士さんに見積もりだしてもらって、エアコンなど
自分でネットで買える物は取り付けてもらったよ。
去年の話だけど20坪のテナントで合計1000万
かからなかったよ。
コンサルに頼んだらいくら?



687 :農NAME:2008/08/10(日) 22:23:13
中古医療機器を扱ってるミドリってどう?

688 :農NAME:2008/08/10(日) 23:08:26
GMは高くない?
中古はある程度リスクがあるから中古車でいうと
トヨタ系の中古車専門店で買うか
町の個人の中古車屋で買うかの違いだと思う。
出入りの業者さんに相談するといいかも。(町の個人の中古車屋系)
うちの病院で新品で購入の医療機器はレントゲンのみ。
(放射線は怖いから。)

診察台、オペ台、無影灯、血球計算機、生化学、内視鏡、顕微鏡
デジタル白黒エコー、心電図、麻酔モニター、イソフル麻酔器、
ベンチレータ 全部中古 合計で200万いかない 180万ぐらいかも。
2年で元取ったかな。



689 :農NAME:2008/08/10(日) 23:21:03
長い間この世界でやってく覚悟なら、新品の方が結局安いかも。
生化学なんて12年使えたし、レントゲンは20年壊れたことがない。
診察台も当初のまま。

中古のはほとんど廃棄になったなあ。

690 :農NAME:2008/08/10(日) 23:57:08
688 689
比較すると、688先生の方が圧倒的に得してるよね。新品だったら、1000万でしょ。
だけど、メンテを考えると新品は安心して使えるよね。
689先生のようにうちも十年越えの機器が生存してるよ。

使用頻度が低いけど、装備しておきたい機器は中古もいいかな

691 :農NAME:2008/08/11(月) 08:32:57
お金のことだけ考えると中古もありかもしれないけど
機器のトラブルで医療事故起こった時のこと考えると、命に関係ある部分は新品になる。

器械って都合の悪い時に限って壊れるんですよね。

692 :農NAME:2008/08/11(月) 08:43:04
でも開業時のイニシャルコストを考えると、庶民には中古が必要なんです・・
しかし、688の200いかないってのは安いね

693 :農NAME:2008/08/11(月) 11:54:34
200は安いと思うけど、開業したてとはいえ
200の元とるのに2年もかかるものかな・・・

694 :農NAME:2008/08/11(月) 12:15:59
診察台は毎日使うけど、その他の機材を一日3000円位償却することになるのかな。

695 :農NAME:2008/08/12(火) 01:24:30
カラドプの検査料
腹部:肝、脾、腎、膵、胃腸、副腎、膀胱、前立腺、リンパ節は診るとして

門構えはつぶだから、今まで2500円にしてたけど、5000円にしても罰当らないよね^^;

696 :農NAME:2008/08/12(火) 08:43:06
カラードップラー腹部スクリーニング 12,000から
胸部エコー 12,000から

こんなものでしょう


697 :農NAME:2008/08/12(火) 08:57:16
12kとれたらかっこいいよね。
うちは5kだわ
がんばろ

698 :農NAME:2008/08/12(火) 17:55:18
うちは1.2Kだよ。

699 :農NAME:2008/08/12(火) 23:08:49
BT、UTで腎障害と診断し、エコー検査実施
この時、腎臓だけ診ますか?それとも腹部スクリーニングしますか?
その際、料金は変えてます?
また、腎障害の定期検査でエコー検査をする際、腎臓以外も診ますか?
エコー検査の料金を決めるのは難しい。
血液化学検査なら、1項目いくらと決めればいいだけだし、レントゲンも1枚料金を決めればいい。
だけど、エコー検査はプローブをちょいと動かしたら、あらら病変発見ということもある。
某専門医はそれなりの機種を使えば、CT並みの情報は得られると言ってたし。
細かく料金設定した方がいいでしょか?

700 :農NAME:2008/08/12(火) 23:47:56
うちはエコーの検査時間で
1000円から2500円

701 :農NAME:2008/08/12(火) 23:51:20
↑年収700ゲット

702 :農NAME:2008/08/13(水) 01:08:38
東芝カラー使用
胸部4200、腹部4200、胸腹部6300です

703 :農NAME:2008/08/13(水) 07:02:56
腹部エコーやるとき毛を刈ってますか
毛刈りするとき患者さんにどう説明しますか

704 :農NAME:2008/08/13(水) 07:49:18
前も同じ質問あった。
毛がりは必要です。きちんと十分の費用を取って医療をやるからには!!


705 :農NAME:2008/08/13(水) 14:38:25
意思だ拓夫ちぇんちぇいは丁寧に毛を分けて怪我利をしないのがウェルネスだって

706 :農NAME:2008/08/13(水) 18:09:10
さすが文系だわ

707 :農NAME:2008/08/13(水) 19:03:37
まあ国会議員や霞ヶ関や外人のエリアでの診療をウェルネスと一緒に普及させてがんばってきて白髪も増えましたけど、、


まんまウェルネスやってるってどのくらい?

708 :農NAME:2008/08/13(水) 19:04:36
たくちゃんは、血液、病理だけでは・・

709 :農NAME:2008/08/13(水) 19:30:52
獣医の先生は患畜を診る立場ですが
獣医の先生自身ペット飼っている人って
多いのですか?

710 :農NAME:2008/08/13(水) 19:32:11
あと獣医さんにも犬派猫派って好みがあるのでしょうね。
もちろん診察は両方診るでしょうけど

711 :農NAME:2008/08/13(水) 20:21:52
犬猫板行けどあほ
開業獣医が一番嫌う質問するな
産婦人科の医師に黒人女と白人女とどちらが好みか聞いてみろタコ

712 :農NAME:2008/08/13(水) 22:23:34
男で婦人科の医師なんて絶対変態

713 :農NAME:2008/08/14(木) 07:13:24
>産婦人科の医師に黒人女と白人女とどちらが好みか聞いてみろタコ
わろた!
昨日は獣医スレにパンピー質問さんがかつやくしておりますね

714 :農NAME:2008/08/14(木) 13:32:16
>>707
たしかに赤坂界隈ではウェルネスなんて響きはもてはやされるんだろうけどね・・
人口3万の過疎地で言っても理解もされないわ

715 :農NAME:2008/08/14(木) 14:52:13
ウェルカム!(変態仮面)

716 :農NAME:2008/08/14(木) 15:19:34
やっぱ白人だよな?

717 :農NAME:2008/08/14(木) 18:44:04
でもそんな、へい!たくちゃんはポルシェを乗り回す。
獣医で一番稼いでんじゃないの?

718 :農NAME:2008/08/14(木) 23:33:48
へいたくちゃん!と元日本代表DF秋田とかあのへんのあごはしゃべりが似てないか?



719 :農NAME:2008/08/15(金) 00:02:48
年収を上げる努力してますか?
自分は仕事量を増やすことだと思ってる。
すべての患者に真摯に向き合えと頑張っているけど、自己限定疾患の匂いがすると、
どうしても手抜きをしてしまう…
誰にも怒られない「院長」ってのがよろしくない


720 :農NAME:2008/08/15(金) 00:08:38
フォーラムの懇親会のサプライズゲストにへいたくちゃん!を呼んだら座布団3枚

721 :農NAME:2008/08/15(金) 00:11:47
単価を増やさないとこの業界は疲れるし過労で死ぬよ。

722 :農NAME:2008/08/15(金) 00:26:13
仕事増やすといっても

@患者増やす努力するとしんどい
A密度を濃くして「仕事」を増やすと人件費や原価など経費が増える

結局ある程度いったら頭打ち。どこかで利益率を考えないといけない年齢がくる

723 :農NAME:2008/08/15(金) 00:38:18
利益率を上げる方法は単価を上げるということ?
単価を上げるにしても、どう上げます?
一部値上げか、全部値上げか...
難しいなあ

724 :農NAME:2008/08/15(金) 07:51:34
全部あげ。
そうしないと、これから次々と卒業する高学歴・高偏差値の
獣学部の新卒者からの給与の要求や労働条件の改善にこたえられなくなる。
医学部並みの偏差値に、医学部並みの賃金を要求しだすだろう。
それならば、医者並みの診療料金の背景がないと難しい。
実際には、駄菓子なみの診療料金設定・・・・・

725 :農NAME:2008/08/15(金) 08:16:46
欧米とかでは給料など待遇もいいのにね
でも日本が欧米型の発展を遂げていく以上、徐々によくなっていくかな


726 :農NAME:2008/08/15(金) 08:21:41
実際に徐々によくなっているだろうが・・・。
物事は30年単位くらいで考えろ!

727 :農NAME:2008/08/15(金) 08:28:30
別にすべての病院が診療単価を上げる必要ないと思うな。
二極化でいいんじゃない?

世の中そうなってきてるし、仕方ないよ。


728 :農NAME:2008/08/15(金) 08:59:53
そうなんだよ
確かに待遇は良くなってきてるんだよね
でもまだまだだね


729 :農NAME:2008/08/15(金) 09:28:26
200年前は口減らしに年寄りや子供を捨てるのがめずらしくない時代だった。
70〜80年前でも、時折はそういったことがあった。
それが今では子猫を川に流したり山に捨てたりするのさえもコソコソと
行う時代になった。

後3世代も交代(90年)すれば、獣医の待遇も改善されるだろう。

730 :農NAME:2008/08/15(金) 09:42:05
日本はアメリカより20〜30年遅れてるからあと一世代も過ぎた頃はかなり良くなってると思う
ってか一気に改善なんてされるはずない
今のように徐々に徐々に良くなってきてくれればよい

731 :農NAME:2008/08/15(金) 11:59:21
診療料金を年に50円ずつ値上げかな
30年後には、今が500円とすると2000円!

732 :農NAME:2008/08/17(日) 18:53:18
税込みでもいいからせめて1kは欲しい。


733 :農NAME:2008/08/17(日) 19:01:58
しかし30年は待てんわ。
超長期すぎ・・

単価上げるのは、項目毎単価あげるのもいいけど、今まで面倒で省いてた検査を
まじめにやりだすとあっという間に単価9000!

734 :農NAME:2008/08/17(日) 19:20:44
>>732
勤務医でも1000万出すところあるでしょ
それ以上欲しいなら開業

735 :農NAME:2008/08/17(日) 20:18:21
知ってる病院で1kだしてる、あるいはもらってる先生って知ってますか?


736 :農NAME:2008/08/17(日) 20:35:56
900万の先生は知ってる


737 :農NAME:2008/08/17(日) 20:56:10
どうせ、40越すような、かなりベテランなんでしょ


738 :農NAME:2008/08/17(日) 21:09:43
>>737
いや、30代前半くらいだけど
ってか開業するより気楽な勤務医がその人的にはいいんだってさ


739 :農NAME:2008/08/17(日) 22:22:19
確かに勤務医は気楽。借金無し。嫌になれば全国に転院可能。
失敗しても最終責任者は院長。



740 :農NAME:2008/08/17(日) 22:25:27
それだけ給与出せば責任もとらせるだろう!


741 :農NAME:2008/08/17(日) 22:38:13
でもやるべくして失敗して責任取らされたら
例の産婦人科医と一緒だよな
どこまでその勤務医に責任があるかは判断難しいよ
でもキャストスペイであぼんしたらまずいけどね

742 :農NAME:2008/08/17(日) 23:28:12
200万以上の検査機器を買う場合、一括かリースかどっちが税法上得なのかわかりますか?

743 :農NAME:2008/08/17(日) 23:33:25
クレジットも調べてみて

744 :農NAME:2008/08/18(月) 08:04:03
以前リースの利点はリース料全額経費およびリース期間が終わり2回めの再リースで
1回のリース料で購入できた が、今買い取りはなし(あっても買い取り価格が結構高い)
無限再リースのところが多い
リース物件に地震保険はきかない リース料は金利込みに設定されている

一括買取 償却資産になりその年一括税金でおちない 何%かはずっと残る
しかし税制改定により残存価格がなくなった?とおもった
償却方も定額でなく定率にすれば初年度結構経費額になる
銀行から借金すれば利息は経費 銀行と交渉すれば利率も低く抑えれる 
償却資産税あるけど額は低い

以前はリースだったけど無限再リースになると一括買い上げのほうがよさそう
クレジット=分割払い=消費者金融だろ 利息高くないか

745 :農NAME:2008/08/18(月) 08:35:37
一括>ローン>リース
に間違いない。

746 :農NAME:2008/08/18(月) 12:31:53
32で800の先生ならいる。
外科系の先生だからそれだけ出せるんだろうか。

借入額や規模にもよるが、
開業後、無借金経営までには何年くらいかかりましたか?

747 :農NAME:2008/08/18(月) 13:10:45
>>738
勤務で30前半で900なんて例外中の例外じゃん

748 :農NAME:2008/08/18(月) 15:25:16
勤務で1Kもらえる獣医は開業すれば自分の取り分はすぐに1.5Kはいくと思う。
借金して始めたとしても生涯年収は開業獣医の方が上だろう。

休みの面では勤務医のように週休2日とはいかないかもしれないけど、
普通に1.5日は可能だろう。
毎年豪華な海外旅行に行ってる院長も多い。

1Kもらう勤務医は多くの責任を負わされていることが多いので、若い獣医の尻拭いや
代わりの夜オペなんかが増えてくる。



749 :農NAME:2008/08/18(月) 15:39:39
>勤務で1Kもらえる獣医は開業すれば自分の取り分はすぐに1.5Kはいくと思う。

笑わせるな

750 :農NAME:2008/08/18(月) 15:51:41
>>749
勤務医時代に500もなかったお前にはわからんよ。

751 :農NAME:2008/08/18(月) 16:24:15
(≧д≦)ノ▽ パンティヌギヌギ バイバイバイバイ


752 :農NAME:2008/08/18(月) 17:06:30
>>750

ごめんなさい、あなたにはかないません・・・

753 :農NAME:2008/08/18(月) 17:07:25
確かに。
勤務医で稼げる奴は開業したらもっと稼げる

754 :農NAME:2008/08/18(月) 17:32:38
勤務医で稼ごうというやつは開業するリスクを避けたい思いがあるから勤務医じゃないのか?

755 :農NAME:2008/08/18(月) 17:42:40
>>754
それもあるけど、それなりに満足する給料もらえるので長くいてしまう。
それに開業すると、今の病院では当然のようにあるエコー、内視鏡、CT、その他オペ機器や設備が
使えなくなるのが不安。
満足する医療ができなくなるのではと考えてしまう。


756 :農NAME:2008/08/18(月) 17:44:17
自分が満足する医療な。

757 :農NAME:2008/08/18(月) 17:52:59
エコーも10万から1000万までいろいろだし
設備投資だけで勤務医時代と同じにするといくらかかるやら。

758 :農NAME:2008/08/18(月) 18:27:41
最初は弱小でも、年々装備を増やして
理想の病院に創り上げる過程が楽しいんじゃん。

759 :農NAME:2008/08/18(月) 18:33:18
最近はそんな悠長なことも出来なくなってきているな。
資金を投入していきなり開業時に大型病院なんていうのもざら
競争の時代だから

760 :農NAME:2008/08/18(月) 18:34:44
>>759
結局、もともと金持ちじゃないとって事だな。

761 :農NAME:2008/08/18(月) 18:39:31
金があれば今からでも条件のよいところはある。
ただし並みの金じゃだめだね。
億はないと


762 :農NAME:2008/08/18(月) 18:52:01
いいじゃないですか院長に設備させて高めの給料貰って質の高い治療をする
上場企業は株主から金を集めて事業を拡大して行く
設計士は制約はあるだろうけどユーザーの負担で建物を作る
さて企業の資本で超高度な病院を作った獣医の行方はどうなるのでしょう


763 :農NAME:2008/08/18(月) 20:56:30
1000だすと貯金がたまってすぐにやめるよ。開業資金できちゃうからね。
開業したら1.5倍ぐらいに増えたけどな
精神的にたんこぶがなくなって、あらゆることにお伺いを立てなくてもいいことがすばらしい。

764 :742:2008/08/18(月) 21:23:27
>>744>>745
なるほどです。
やっと貯金が1000万になったけど、そこから設備投資でOKですよね

765 :農NAME:2008/08/18(月) 22:53:01
金利が安いから設備費用は銀行で借りたほうがいいよ。
預貯金は運転資金にとっておく。


766 :農NAME:2008/08/18(月) 23:28:18
利息がもったいないでしょ。経費になっても結局は損になる。

767 :農NAME:2008/08/18(月) 23:35:54
>>750
お前は相当数の勤務医を馬鹿にしている
30越して500万届かない勤務獣医なんていくらでもいる


768 :農NAME:2008/08/18(月) 23:40:59
500位なら結構いるよ

769 :農NAME:2008/08/18(月) 23:47:54
自分が勤務医だった頃は(代診といった)、平均200万だったな。
獣医療にエコー、CT、MRIと導入されるに連れ高度医療を標榜する病院
ができ始め、億越え病院が増えてきた。必然的に勤務医の選択肢も待遇も良くなってきている。
いいことだね。
ただ、宝の持ち腐れのなんちゃって病院が増えるのも嘆かわしいかな...

770 :農NAME:2008/08/18(月) 23:59:59
1年で返すか5年かかるかで大きく違ってくる。1年で返すくらいなら、借りないでやっていけると思うし。
5年借りてると1割以上利子。

結局金があるなら、借りずに一括がいちばんよい。

771 :農NAME:2008/08/19(火) 00:15:48
俺迷った時は何でも半分と決めてる
半分現金で半分借入
毎月の固定費はつもるとキツイからね

772 :農NAME:2008/08/19(火) 00:32:48
月の黒字が100万越えなら、迷わないですむ


773 :農NAME:2008/08/19(火) 02:22:21
30前半で800だの900だのもらってる人がいるとかいうレスがあるけど、
それが事実としても実際は450〜550くらいが相場
例外をあまり載せないように
獣医に関係ない人がもしこのスレ見たら「なんだ。やっぱり獣医って金持ちなんじゃねえか」とあらぬ誤解を与えることになってしまう
最近はよくなったと言えど昔が本当に酷かっただけ


774 :農NAME:2008/08/19(火) 07:02:03
そう、昔は本当にひどかったらしいね・・・
今はまともになってきた、いいことだ
これからの若い優秀な獣医師に期待

775 :農NAME:2008/08/19(火) 07:32:37
今でも朝から朝勤務だけれどな・・・・
よくないよ

776 :農NAME:2008/08/19(火) 07:34:46
ちゃんと場所選べ
そういうところもあるかもしれんが、違うところもいっぱいある
でも手当が出てるとこならいいんじゃないの?


777 :農NAME:2008/08/19(火) 08:23:08
銀行から金を借りるときってどうする?
3000万でも1億でも金持ちにしか貸してくれないよ。


778 :農NAME:2008/08/19(火) 08:30:48
×給料のいい動物病院を選ぶ

○能力・実力に見合った給料をもらえる動物病院を選ぶ

給料だけを求めるのもいいけど、仕事内容がワクチン往診ばかりじゃねぇ。
(今でもあるのかな?)

779 :農NAME:2008/08/19(火) 08:41:56
honnma だろ

780 :農NAME:2008/08/19(火) 09:21:01
ワクチン往診って、運転手さんがいるから
乗ってるだけでいいらしいよ。
後期高齢者の獣医師が犬のセリ会場で
ワクチン接種してるのと同じだね。


781 :農NAME:2008/08/19(火) 09:52:08
おいおい

782 :農NAME:2008/08/19(火) 10:06:41
>>777の言う通り、かなりの担保がなければ人医にだって今の時代高額な融資は不可。

783 :農NAME:2008/08/19(火) 10:16:00
そんなに大金の融資を受けて始めるのは無謀だろうね。
1500あれば十分普通の開業はできるよ。

開業して数年の売上は初期投資(設備や病院の大きさ)には関係ないからね。


784 :農NAME:2008/08/19(火) 10:17:49
開業すればやっぱ儲かるよ
でもこれからはずっと勤務医の道を選ぶ人も増えていくだろうな

785 :農NAME:2008/08/19(火) 10:29:40
1500って
リースしまくりだろ
毎月の支払いが結構つらいよ

786 :農NAME:2008/08/19(火) 10:30:44
借金を考えると儲からん
跡継ぎなら別だけど・・・

787 :農NAME:2008/08/19(火) 10:31:49
そんなの人医とかの開業でも一緒だよ
借金返すまでは気張るしかない

788 :農NAME:2008/08/19(火) 10:37:39
自己資金500、借入1500で始めたけど、借金は4年で返したよ。
本当は3年で返せてたけどね。

大きな借金さえ抱えなければ開業はおいしいよ。

789 :農NAME:2008/08/19(火) 10:44:12
でも開業すると休めないのが辛いとこだよね
働いた分自分に返ってくると思えばやりがいはあるけど
これからは勤務医の道を選ぶ人も増えてくると思うよ
勤務医としての受け皿も増えてきてるしね

790 :農NAME:2008/08/19(火) 10:45:58
俺の場合、自己資金1000、借入1500で始めたけど、なかなか返せないよ。

大きな借金しなくても開業はおいしくないよ。



791 :農NAME:2008/08/19(火) 10:50:53
>>790
対比っぷりがいいね


792 :農NAME:2008/08/19(火) 10:52:44
休む休まないは本人次第。借金なくて、右肩上がり、水平飛行であれば、
何回か家族旅行、海外旅行で数日休んでも、なんら年単位の売上なんか
ほぼかわらないよ。
休診だからって、よその病院で診てもらっても、帰ってくる飼主はくるし、
そのままの飼主は、そこでかわらなくてもいずれかわっていたよ。
だから開業はおいしい。自分で休みも決められる。誰の遠慮もいらない。
院長、同僚に気兼ねすることもない。

793 :農NAME:2008/08/19(火) 10:55:29
そうそう、感謝もされるしやりがいもある
あ、これは勤務でも同じか

794 :農NAME:2008/08/19(火) 10:58:41
同意
やっぱ臨床は面白い

795 :農NAME:2008/08/19(火) 12:10:09
開業してから病院から3時間以上(実際はもう少しだと思うけど)
離れたことがないなんていう病院もあるよ。 ほんと
だけど、ここは今は大病院になっている!
院長は今も忙しいみたいだけれども
趣味が仕事でないとつらいかも

796 :農NAME:2008/08/19(火) 12:30:07
俺の場合、自己資金1000、借入3000で始めたけど、5年で返したよ。

大きな借金しても開業はおいしいよ。

飽和だなんだいわれてるけど、まじめにやってれば患者は自然に集まるよ。


797 :農NAME:2008/08/19(火) 12:31:36
って事は午後の手術が入っていない日とかに出かける程度か
休診日に入院の動物がいなかったら別に休んでいいと思うけどな
まあどの業界も楽して金は稼げないね

798 :農NAME:2008/08/19(火) 12:32:16
いつの時代の話ですか?
3000万を借りるのも大変だと思う

799 :農NAME:2008/08/19(火) 12:42:10
5年前の話。
今年から無借金です。
とはいえ、設備投資でまた借り入れますが・・
これもラットレースみたいなもんですね

800 :農NAME:2008/08/19(火) 13:57:35
金銭的にゆとりのある親に頼れば、金なんて親の資産内であれば借りられる。
親に頼るの事に抵抗がなければいいんじゃないかな。

801 :農NAME:2008/08/19(火) 15:38:59
親から借金したら、いよいよ潰れるわけにはいかないな
やっぱり、開業はリスクがあるな

802 :農NAME:2008/08/19(火) 15:57:16
親に頼らなくても1000ぐらいなら借りれるよ。
自己資金1000+借入1000+リース500で簡単に開業できる。


803 :農NAME:2008/08/19(火) 16:07:53
これで、どこまでそろえられるのやら

804 :農NAME:2008/08/19(火) 16:20:50
東京ペットケージ
リンゴ箱
往診鞄
中古の軽
顕微鏡

コンロ
30MA中古レントゲン


805 :農NAME:2008/08/19(火) 16:21:13
最低限の診察台、CBC、ドライケム、レントゲンはOKでしょ。

806 :農NAME:2008/08/19(火) 16:22:46
関西圏であれば、最近、コンサルと銀行がつるんで、
3000までは貸してくれる。


807 :農NAME:2008/08/19(火) 16:33:43
>>801
800だけど親に頼るって言うのは、親から金を借りるんじゃなくて、保証人になってもらう
って事だよ。

808 :農NAME:2008/08/19(火) 17:19:05
親に借金を負わすからには、潰れるわけにはいかないな

809 :農NAME:2008/08/19(火) 18:11:46
そうそうつぶれないから、心配せずに借金して開業しなさいよ。

810 :農NAME:2008/08/19(火) 18:13:37
そうそう、なんだかんだ言ったってみんな開業するんだから
体力気力があるうちに開業した方がいいよ。


811 :農NAME:2008/08/19(火) 18:14:16
そう、そこらへんの自営業とは違う
そう簡単には潰れない
そういえば自営業全体の平均年収って300万円代なんだってね


812 :農NAME:2008/08/19(火) 18:15:30
安っ!
じゃあ、開業獣医の平均年収は?

813 :農NAME:2008/08/19(火) 18:17:56
どこから借りるのがベスト?
タンポも保証人もいない人は無理?

814 :農NAME:2008/08/19(火) 18:27:28
国金なら1000まで借りれるよ。

http://www.kokukin.go.jp/yuushi/atarasiku/04_shinsogyo_m.html

815 :農NAME:2008/08/19(火) 18:35:01
>>812
平均して1000〜2000位が多いんじゃない?
もちろんそれ以下も以上もいるだろうけど
俺の友達の病院は獣医一人とアニテク3人で2500〜3000万くらいみたい
かなり忙しそうだけど


816 :815:2008/08/19(火) 18:42:55
あ、院長の取り分ね

でも自営の平均が300万台としても経費扱いで色々使ったりしてるから実質的な
年収はもっと多いんだろうけどね

817 :農NAME:2008/08/19(火) 18:55:21
そうだよ、多くの自営はかなりごまかしてるからな。
知り合いの親父は税金なんて払ったことねぇって言ってた。


818 :農NAME:2008/08/19(火) 18:57:05
節税という名の脱税をしまくりだな

819 :農NAME:2008/08/19(火) 20:00:25
>>815
2500〜3000が院長の収入?
年商ではなくて?
めちゃくちゃ儲かってるじゃない!!

820 :農NAME:2008/08/19(火) 20:10:57
>>819
年商は5000〜6000位
でも本当かなり忙しそうだよ

821 :農NAME:2008/08/19(火) 20:12:36
俺の周りの奴らは1500ぐらいが多いかな。
一人だけ3000ぐらいの変態がいるけど。

822 :農NAME:2008/08/19(火) 20:30:07
でも収入1500位が体力的、生活的に考えると一番いいような気もする


823 :農NAME:2008/08/19(火) 21:13:17
勤務先の病院。平均1日の売上高が50〜60万。
単純計算で年商2億弱。
従業員は獣医看護師トリマー等で15人位。

だいたい院長の収入ってどのくらい?

824 :農NAME:2008/08/19(火) 21:30:49
半分

825 :農NAME:2008/08/19(火) 21:43:05
そんなにないだろ

826 :農NAME:2008/08/19(火) 21:52:04
3分の1くらいだな

827 :農NAME:2008/08/19(火) 22:23:05
借金なければ4割はもってけるよ。

828 :農NAME:2008/08/19(火) 22:29:35
>>823
スタッフ1人の売り上げ額は月80万が基本だから、15人のスタッフだと
月商1200万で、年商1.5億弱か。健全な経営だから、2分の1近くあるかも。



829 :農NAME:2008/08/19(火) 22:31:57
月商がうちの年商か・・・やってられないな

830 :農NAME:2008/08/19(火) 22:42:24
うちは自分を入れて4人(獣医1名)で年商8000万。

でも忙しいのは4〜7月だけで、後はこの人数で十分やっていけています。

15人もいてどんな仕事をしているのだろうか?

831 :農NAME:2008/08/20(水) 00:15:01
美容室化してんじゃない

832 :農NAME:2008/08/20(水) 07:34:29
>>828
ウチは俺一人で月の売上90万だから、順調だな。

833 :農NAME:2008/08/20(水) 07:37:47
高度医療や2次診療をやると15人ぐらい必要だろう。
流す治療か診断をつけにいくかの違いだろうな

834 :農NAME:2008/08/20(水) 08:27:06
まあ、院長の取り分が半分だとしても、さらにその半分は税金で持っていかれるけどね。

835 :農NAME:2008/08/20(水) 08:50:45
つぶは、税金、保育料、託児料、子育てサポート料でつらい


836 :農NAME:2008/08/20(水) 10:18:40
手取り1000万位の経営が身体的負担も精神衛生上を考えても一番いいかもな

837 :農NAME:2008/08/20(水) 10:32:03
>>832
開業?
少なくないか・・・?


838 :農NAME:2008/08/20(水) 10:35:14
田舎だとそんなもんだろ
3000円で治療してとかあたりまえだし

839 :農NAME:2008/08/20(水) 12:23:59
やっぱ開業のほうが借金抱えてでも稼げるな。
ようし、開業するぞぅ!

840 :農NAME:2008/08/20(水) 12:25:23
開業するな
収入が減る 
田舎に来ないでね

841 :農NAME:2008/08/20(水) 12:28:14
自己資金500、国庫1000、銀行2000で開業します。
場所は都市部近郊です。
飽和状態といわれている地域だけにどうなることやら・・ですが。

842 :農NAME:2008/08/20(水) 12:31:14
薄利多売はやるなよ〜
頼むから獣医療を安売りしないでな


843 :農NAME:2008/08/20(水) 14:14:53
みんな単価どれくらい?


844 :農NAME:2008/08/20(水) 14:16:44
8000円ぐらい

845 :農NAME:2008/08/20(水) 16:37:43
開業時8000円、5年後8500円、10年後9000円、今9000円+α。
1年100円上昇の計算でしょうか。最近自分でも少し高いかなと感じるように
なってきました。

846 :農NAME:2008/08/20(水) 16:39:43
うち6500ぐらい。
開業一年目です。
決して安売りしてるつもりはないんだけど。
やっぱオペや入院がほとんどないのが原因だろうな・・・・

847 :農NAME:2008/08/20(水) 17:04:56
うちは開業3年目で9000.
オペ、入院多数。

848 :農NAME:2008/08/20(水) 17:06:45
うちは3000円弱だな。
うちが開業してる地域はいわゆる低所得者の町だから、滅多に5000円以上は請求できない。
住民の大半は半ば日雇いの肉体労務者、昔でいうところのブルーカラーでさ。
建ってる住居の半数近くは、時代劇に出てくるような『長屋』なんだよ。
6畳+3畳の和室+風呂ナシ+家賃3万、こんなアパートに5人家族6人家族が住んでるんだわ。

別の話をすると、うちの近所のスーパーには中国産の食材がいっぱい並んでるんだわ。
なぜかというと安いから、皆が買うから。
中国産の安全性が問われている時期も、とぶように売れる。
自分自身の食べ物ですら安全性よりも安さを優先する、そんな地域の住民がペットの医療に何を求めるか?
安さだよ。

849 :農NAME:2008/08/20(水) 17:15:40
ウチは4500円。

850 :農NAME:2008/08/20(水) 17:38:32
849です。

うちのほうでも安全なものより安いものが売れるよ。
食べ物屋も同様、高くて美味しい料理よりも安くて多い方が流行る。
すし屋も一人前で腹がいっぱいにならないと文句を言う客が多い。
よってお寿司はでかい。


851 :農NAME:2008/08/20(水) 17:43:44
すしの大きさで地域性が分かるのか
おもしろい

852 :農NAME:2008/08/20(水) 18:08:04
開業するなら小ぶりの寿司を握る寿司店が流行っている地域が正解だね。

853 :農NAME:2008/08/20(水) 18:16:35
845です。

某往診獣医がぶいぶい言わせてる地方ですが、やはり地方的に
景気がいいのか、はじめ往診獣医が回り始めて、なびく人が
いくらか出ますが、その後あまり話は聞かなくなりました。
電話攻勢も最初だけで、そのうち初めほどの成果がないのか
飼主さんから、電話攻勢があったという話がなくなりました。
安くて来てくれていいと言う人はいるでしょうが、
やはり訪問販売は胡散臭いみたいで、まっとうな飼主さんであれば
断る人も多いようですね。

854 :農NAME:2008/08/20(水) 19:15:49
848の単価はすごいな。
そんな低所得層はDQNが多かったり、
理解力たりてなくて後からトラぶったりしない?

うちの患者はほとんどが中流以上やと思うけど、
クレームくる患者ってだいたいビンボーだわ


855 :農NAME:2008/08/20(水) 19:58:40
最近は千円札を数枚握り締めてくる
老人も増えました。
血液検査もできないので、何の病気やらさっぱり?
とりあえず点滴してます。
単価は3000円ぐらいかも。

856 :農NAME:2008/08/20(水) 20:55:52
綿べっつ の先生もそんな感じでしょうか?

本気で保険点数があった方が良いような。。。。。。。

857 :農NAME:2008/08/20(水) 23:06:15
いろんな人がいてるから
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-18X010/1.htm

http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200706/20070608000340.htm

858 :農NAME:2008/08/20(水) 23:33:10
単価って、フードだけ、薬だけ、肛門嚢絞り等も含めての計算?
そんな日ばっかの時あるけど、そういう日は単価2000円だったり

859 :農NAME:2008/08/20(水) 23:55:34
うちは爪切りから手術まで全部含めて単価9000
検査、手術が多いから自然と単価上がる
獣医師1人で1日平均40人でも年商10K超える
地方の町だが中国産なんてだれも気持ち悪くて買わないよ
ちなみにトリミング部門は単価5500


860 :農NAME:2008/08/21(木) 00:33:48
うちも獣医一人だけど、一日30件越えたら、まともな診療ができないジレンマに陥る。
体力と知力不足なのかなぁ...

861 :農NAME:2008/08/21(木) 00:41:54
診療の必要無いのを通院させれば楽勝と誰かさんが

862 :農NAME:2008/08/21(木) 01:15:57
半分は爪切り、薬、処方食で、実際は半分の診察数です
20件のうちワクチン5件で診察と呼べるのは1日平均15件程度です
一番多くても3〜40件程度でしょう
獣医師1人で十分に可能ですよ


863 :農NAME:2008/08/21(木) 02:03:49
来院件数多すぎなら単価、あるいは手っ取り早く診察料だけでも上げればいいじゃん。
件数へって質はあがるよ。
おまけにトータルの売上もUPする。

864 :農NAME:2008/08/21(木) 02:06:05
859は開業何年目?

865 :農NAME:2008/08/21(木) 02:13:44
859です。開業8年目です。

866 :農NAME:2008/08/21(木) 06:23:46
診察料を上げないと
まともに稟告をとるきもしなくなる

867 :農NAME:2008/08/21(木) 12:51:05
単価上げてから最近変な客も減らせてるような気がしてる。

868 :農NAME:2008/08/21(木) 14:28:18
診療料金を詳細に取るようにしたら
単価があがった

869 :農NAME:2008/08/21(木) 22:29:50
エコー一括で買いました。耐用年数6年だから、定額法の償却額は年50万程度。
定率法でも償却できる?

870 :農NAME:2008/08/22(金) 00:03:08
うちは定率法ですよ
耐用年数6年なら初年度は約41%償却できます

871 :農NAME:2008/08/22(金) 12:26:20
最初の届出で決めるはず 年度と中で変更はできない
他は定額これだけ定率と できるかどうかは税理士かまたは税務所にきいてください
今年は支払う消費税額が少なくなりますね

872 :農NAME:2008/08/22(金) 15:10:29
>>859
8年目で1億か〜
すごいですね。
なんかコツあれば教えてください。

873 :農NAME:2008/08/22(金) 18:40:12
コツコツがコツ

874 :農NAME:2008/08/22(金) 21:46:51
25年目で1000万です。
コツは嫌なことはしないです。
十分食っていけます。

875 :農NAME:2008/08/22(金) 21:48:13
1000万!!
もちろん売り上げです。

876 :農NAME:2008/08/22(金) 23:00:56
869です。

うちは簡易課税を選択しているので、消費税のメリットは得られない...


877 :農NAME:2008/08/23(土) 00:21:47
税金のいろはってどうやって勉強しましたか?
それなりに本とか必要ですか?
税理士任せですか?

878 :農NAME:2008/08/23(土) 00:51:12
信用できる税理士がいるなら、勉強しなくてもいいのでは。
青申なら、勉強しましょう。税法は嫌がらせのように変わってますから

879 :農NAME:2008/08/23(土) 10:33:37
税理士に頼んでも支払う税額や健康保険料は大まかに把握出来ないと後で青くなるよ

880 :農NAME:2008/08/23(土) 11:24:10
おすすめの本あれば教えてください

881 :農NAME:2008/08/23(土) 11:28:12
開業してるの?それとも開業準備中?


882 :農NAME:2008/08/23(土) 15:26:38
>>877
特に本は要らない 心配だったら簡単な会計の本でも読んでみたら
個人でやるなら青色申告会に会計ソフトあるから
それに打ち込めばOK 
日々入金(売り上げ)出金(経費、銀行の出し入れ 生活費など)を
金銭出納帳につけて金の流れをつかんでおく
領収書レシートは いらないノートや紙に日にち順にはりつけておく
請求書も保存
事業用の口座を作っておくと便利
税務署に相談してもいいそうだ

883 :農NAME:2008/08/23(土) 18:49:04
税理士はリスキーなことは自分から提案しない。
自分で勉強して、税理士に相談した方がいいよ。

884 :農NAME:2008/08/23(土) 18:51:00
こまめに税務署に通って教えてもらうのが一番だよ。

885 :農NAME:2008/08/23(土) 18:52:07
税務署員あがりの税理士は、

886 :農NAME:2008/08/24(日) 00:29:38
税務署員あがりだと、調査に入られにくいらしい

887 :農NAME:2008/08/24(日) 08:11:09
売上低いと、調査に入られにくい。

ウチなんて呼んでもこないだろな・・・。

888 :農NAME:2008/08/24(日) 09:20:41
国税が入るくらい稼ぎ倒しましょうぞ

889 :農NAME:2008/08/24(日) 10:18:10
税務調査を受けた先生いますか?
いたら何をチェックされたか教えて下さい。


890 :農NAME:2008/08/24(日) 10:31:19
どっちにしても初年度赤字 次年度から黒字 所得税年末に残った分ぐらい
どひゃー、何のために働いてるんや
おそいかかる事業所税(これはある程度の都市にある)住民税固定資産税償却資産税自動車税国保国年
3年目から消費税 所得税事業所税の予定納税 とまあ税金対策はしっかりとね
1月7月は特例の源泉税支払いもある

891 :農NAME:2008/08/24(日) 10:57:31
まず出納帳残高と現金に相違は無いか

892 :農NAME:2008/08/24(日) 11:25:54
>>891
それから次は?

893 :農NAME:2008/08/24(日) 12:10:31
家事関連費の経費算入
個人なら車の個人での使用割合
専従者給与が高額過ぎないか
計算書領収書カルテ等から計上漏れをチェツクされる
計算書の書き損ないも保存して置かないと故意の計上漏れの疑いをかけられる
交際費は総売上の3%位にしておけと税理士に言われた
誰と何人で食べたのか飲んだのかまた贈ったのか記入しておく
香典も獣医関連なのか友人なのかと問われる場合がある
輸入薬品等経費として計上して置かないと輸入業者からの反面調査で
その分経費率を下げての売り上げ除外を疑われる
追徴の根拠となる書類が出て来なければ課税する事は出来ないから
メモやカレンダーから推測されてこれは何か、何々だろうと問われないよう注意
外注検査、仕入れ、戻し、会からの入金等反面調査で裏を取ってか来る場合もあるので
そのへんは間違いのないようにしておく

894 :農NAME:2008/08/24(日) 12:41:22
現金と帳簿があっていること カルテに金額かいていたらそれが
日計表とあっていること 変な出費はないか
突然来てというのは丸さでないと無理
もし予告なしに来たら断ってもいい
調査日をずらすことも可能

895 :農NAME:2008/08/24(日) 12:48:53
聞いた話では狂代中両1頭乗せ忘れてたのをつかれて
推定で結構きたとか
おれんとこは日計表とカルテの日付があわなくて(一日間違いてあるんだよ)
3年前から調べられたよもちろんお土産つき

896 :農NAME:2008/08/24(日) 15:32:35
開業数年は所得が出ないか少ないのでまず調査は無い
三期連続で売り上げが順調に伸びた辺りで一回目の調査がある
ここで故意にとんでもない事をしていると調査の回数も増えて厳しくなる
単純な記帳ミスならば修正を求められるが以後厳しくなる事はない
普通3年前までの書類を調査される
個人で青の場合は計上漏れが一つあったから推定で数年分課税は出来なかったと思う
白色申告ではそんな事もあったらしいが

897 :農NAME:2008/08/24(日) 15:46:03
http://questionbox.jp.msn.com/qa615651.html?StatusCheck=ON
推計課税、と言うのは、簡単な例を示せば、例えば、調査の中で、ある月で1ヶ月間に売上もれが50万円見つかったとします。

税務署は、それを根拠に、1年間で50万円×12=600万円、そして3年間では600万円×3=1800万円、さらに悪質とみなされた場合は7年間遡れますので、600万円×7=4200万円が売上計上もれと認定されてしまいます。

通常は、税務署は、この金額で修正申告を提出するように納税者に勧めます。
納税者は納得が行かないときは、修正申告に応じないこともできますが、その場合は税務署側から、更正という手続きが取られます。

青色申告の場合は、帳簿等を備え付けているわけですので、事実と違う事は証明可能と思いますが、そうでない場合も、税務署は、青色申告者に対しては、更正の際には、更正をする理由を付記しなければなりません。
この理由は、後々、国税不服審判所や裁判までもつれこんだ時に備えて、法的な裏づけがあるものを書かなければなりません。
従って、無茶な推計課税については理由の書きようがないのです。
そのような事から、こぎつけの否認については、納税者が修正申告に応じない場合、税務署側は、はたと困り、更正もできずに、何も否認なしで終わる場合も時としてあります。

但し、白色申告の場合は、この理由を付記する必要はありませんので、無茶な推計課税がまかり通る可能性が結構あります。


898 :農NAME:2008/08/24(日) 22:49:14
889です。

詳しく説明してくれた先生ありがとうございます。
非常に為になりました。

899 :農NAME:2008/08/25(月) 00:11:10
自営業の皆さん、節税ならふさわしい板があるぜ

900 :農NAME:2008/08/25(月) 11:16:24
新規開業の場合現在使用している車パソコン等を病院で使用する場合
現物出資として出して置けば損金で落せる
開業前に購入しておいた機材や自宅にある椅子机小物等も業務で使う場合は対象になるので
洩れなく計上しておくと良い

901 :農NAME:2008/08/25(月) 11:54:52
東京国税局の幹部だった税理士2人が、課税処分取り消し交渉などで受け取った報酬のうち、約9000万円を税務申告していないことが分かった。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tax_evasion/?1219628917


902 :農NAME:2008/08/25(月) 17:27:20
もめて納得が行かない場合、さっさと裁判にしてしまった方がよさそうだね。

903 :農NAME:2008/08/26(火) 11:09:21
>>899
板のリンク先教えてください

904 :農NAME:2008/08/27(水) 16:56:09
この機会に、みんなで節税の勉強しようよ

905 :農NAME:2008/08/27(水) 22:48:50
個人事業主でいくか、会社形態でいくかどちらが得でしょう

906 :農NAME:2008/08/27(水) 23:34:25
親が会社経営をしている場合定款を変えてその会社の資本で開業する人いるよね

907 :農NAME:2008/08/28(木) 02:07:49
うちは法人で開業したが厚生年金の負担が大きいのが気に入らない
嫁入れて従業員4人までなら個人で厚生年金加入の義務がないので
その方が良かったと今でも思っている
法人はまとまった資金を借り易いのがメリットかな

908 :農NAME:2008/08/28(木) 16:12:53
これから開業ならとりあえず個人でしょ
税務署に届出だけでできるし(税関系はね)
初年度は赤字だろうから 黒字になって税金を払うようになったら
会社にするか考えたらいかがでしょうか
おいらは2年目から黒になり(借金の元金は自分の所得になる)
毎年所得税が上がり続け予定納税事業所税ときて
所得税が200になったときもうダメボで法人にした
法人は設立時に書類がややこしくて税理士司法書士に頼んだ=費用発生
印鑑は法務局に登録なので中心部に遠いところはたいへんだよ


909 :農NAME:2008/08/30(土) 23:47:43
年商を挙げる方法は無駄遣いすることだよ
診療にエコ感覚で再生を心がけると、必ずレベルダウンするね

無菌的な仕事を心がけるためには、捨てることが真だろうと思う

それが医療でしょ?

910 :農NAME:2008/08/31(日) 00:11:04
埋め

911 :農NAME:2008/08/31(日) 08:51:41
そうですね。

医療に見合った診療料金に変更できれば年商が上がります

診察3000 再診2000 程度が基本ですかね

912 :農NAME:2008/08/31(日) 09:36:18
人間の医者でもそんなに金とれないぞ
人間でも初診2500、再診700位

歯医者では初診1800、再診300位

検査量は獣医も人医もそこまで変わらん
うちは初診1800、再診800

こう考えると歯医者は本当に大変だなと思う



913 :農NAME:2008/08/31(日) 09:43:56
歯医者は一人の患者にかかる時間も長いからな・・・
獣医はせいぜい10分くらいだろ

914 :農NAME:2008/08/31(日) 11:40:57
歯科医院行っても500円でおつりくるからな

915 :農NAME:2008/08/31(日) 12:46:03
税理士いれてる?

どこで探せばいいんだろう?

916 :農NAME:2008/08/31(日) 14:15:21
開業時税務署に青色申告の届出書類を出した時税理士の記帳指導を受けるに○
を付けたら開業2年目の税理士が来ました。
以後長い付き合いになってます。
報酬その他は相談してどこまでやってもらうか決めた方が良いでしょう。

917 :農NAME:2008/08/31(日) 18:12:38
あ うちも帳簿指導お願いしたら
へんなおっちゃんが来た。
いかにも仕事できなさそうだっから
帳簿指導なんかで新規を開拓してるみたい。
動物病院のことは、何も知らないので継続しませんでした。
関西で動物病院に詳しい税理士さんがいたらご紹介ください。

918 :農NAME:2008/08/31(日) 19:49:15
関東なら知ってるんだけどね。

919 :農NAME:2008/09/01(月) 07:33:17
妊娠しました。
産婦人科へ行きます。
初診料は2万程度です。

920 :農NAME:2008/09/01(月) 09:25:26
獣医職公務員の初任給はだいたい20万前後ですが、
1年ごとに給料はアップするのですか?
また、どのくらいアップしていきますか?



921 :農NAME:2008/09/01(月) 09:37:14
獣医の公務員も待遇上げなきゃどんどん人減ってくるな
俺の友達二人やめた
まあまあの待遇らしいけど糞つまらんらしい

922 :農NAME:2008/09/01(月) 11:50:07
政令指定都市の市立動物園に実習にいったことがある。
飼育員はみな高卒ばかりでDQNだらけ。
獣医も毎日検便と獣舎の消毒ばっかりしてた。
ある日、野犬が侵入し、エゾシカ数頭に咬傷・裂傷を与えた。
あきらかにショック状態で園内の病院施設に搬入されたが、
やってたことは酸素投与だけで、静脈確保も薬剤投与もなし。
裂傷をちまちま縫合してたけど、シカはもう硬くなってた。
公務員獣医への夢が冷めた一瞬だった。

923 :農NAME:2008/09/01(月) 13:03:27
えとえと。
みんな暇なんだね。

924 :農NAME:2008/09/01(月) 13:16:32
高校生ですが、
週休2日で年収1000万くらいになれると思ってたんですが夢見がちだったんですね
てか獣医学部いったら開業以外にどんな進路があるんですか?

925 :農NAME:2008/09/01(月) 13:45:41
犯罪者

926 :農NAME:2008/09/01(月) 16:28:13
いろいろetc.

927 :農NAME:2008/09/01(月) 16:32:42
>>924
この業界は動く金額が小規模だし、なかなか稼げません。



928 :農NAME:2008/09/01(月) 17:09:31
>>924
若いんだから投機家のジョージ・ソロスを目指したらいいんじゃない

929 :農NAME:2008/09/01(月) 17:30:08
貧しいです。

930 :農NAME:2008/09/01(月) 18:36:17
>>924

夢見がちもいいところです。
君が何か特殊な能力を身につければ別です。
勿論、この台詞は
「君もビルゲイツやイチローになれる
可能性はある」
といっているのと同じような
ニュアンスです。

楽して金儲けしたいなら
獣医は絶対やめれ、

931 :農NAME:2008/09/01(月) 19:11:08
開業すれば結構儲かるよ
勤務医では1000万が上限かなー

932 :農NAME:2008/09/01(月) 19:15:10
動物病院を含めたペット産業の市場は3兆円
ビルゲイツの個人資産は6兆円
パチンコ市場は30兆円

933 :農NAME:2008/09/01(月) 19:16:28
だからどうした?
じゃあパチンコ店にでも勤めろ

934 :農NAME:2008/09/01(月) 19:35:50
開業したら儲かるってのは過去の話
いまは、歯医者と同じ道をたどっている・・・
10年後は平均所得500をきるだろう
まちがいなし

935 :農NAME:2008/09/01(月) 19:39:32
歯医者よりは全然マシだろw
うちの地元歯医者隣り合って建ってるぞ

936 :農NAME:2008/09/01(月) 19:43:20
あほか。
そんな話してるんちゃうわい。
空気嫁

937 :農NAME:2008/09/01(月) 19:44:34
開業しても今の時代、簡単にはもうからんよ。
同期がちらほら開業してるけど、みんな苦労してる。
それでいて勤務医と同じ程度の年収みたい。
夢がない


938 :農NAME:2008/09/01(月) 19:44:34
人と犬の数はどっちが多いか?

939 :農NAME:2008/09/01(月) 19:47:42
歯医者は一億3千万人が相手だよ

940 :農NAME:2008/09/01(月) 19:52:26
勤務の年収500万と開業の年収500万と同じと思ったら大間違い。

941 :農NAME:2008/09/01(月) 19:56:28
せめて大学の授業料ぐらいの年収がほしい

ところで私大の歯学部は初年度1千万必要だったのですね  関係ないけど

942 :農NAME:2008/09/01(月) 19:56:30
経費と節税の問題か??

943 :農NAME:2008/09/01(月) 20:08:08
自営で500万ってかなりいいほうだよ

944 :農NAME:2008/09/01(月) 20:26:40
>>937
開業して数年はみんな苦労するんだよ。

945 :農NAME:2008/09/01(月) 20:32:03
>>940
勤務医の年収は全部自分のもの。開業の年収はそれから借金返して

不安定な所得を安定させるために使うことは出来ない。

同じ年収なら勤務医の方が可処分所得は遥かに大きい。

946 :農NAME:2008/09/01(月) 23:27:27
病院の収入が同世代の一般リーマンレベルで
病院以外の不労所得がそれを遥かに上回っている場合
閉院すべきかどうかが悩ましい

947 :農NAME:2008/09/01(月) 23:29:49
>>945
年収(もしくは年間所得)と年商(もしくは年間売り上げ)の違いを勉強した方が良いよ

948 :農NAME:2008/09/02(火) 00:16:40
>>946
そりゃ、あんたの獣医師としての能力か、人間性の欠如か、経営感覚の無さか、
何か原因があるから収入がないんでしょ??
そもそも、2ちゃんでボヤく病院を建てた先見性の無さ。
全ては自業自得。自己責任。
違うか?

949 :農NAME:2008/09/02(火) 00:16:57
そうだね。
うちは年商3000万だが、所得は0だから。

950 :農NAME:2008/09/02(火) 00:36:50
九大薬学部にいくのと鹿大獣医いくのはどちらをお勧めしますか?
どっちも興味あるのですが

951 :農NAME:2008/09/02(火) 02:46:31
うちは年商6000、年収2500
獣医は自分ひとりだから結構身体が辛い

952 :農NAME:2008/09/02(火) 07:30:45
お体を壊さないように健康にも家族にも傷かって上げてください。

独立開業の楽しみの一つに子供たちと沢山一緒に遊ぶ時間が持てることです
日曜日の運動家へも必ず参加しています(病院を休診にして)


953 :農NAME:2008/09/02(火) 07:35:13
借金返し終わったら家族との時間を大切にしていくつもり


954 :農NAME:2008/09/02(火) 09:21:14
そのときまでに家族がいてくれたらいいね。
世間一般では、『親孝行したい時には親はなし!』
だけど
動物病院の開業獣医は
『家族サービスしたい時には家族はなし!』
というパターンがかなりある^^

955 :農NAME:2008/09/02(火) 09:46:35
>>954
うちもそのパターンです。。。

956 :農NAME:2008/09/02(火) 09:56:48
>>948
946です。
その条件の全てが当てはまってますね。
ちなみに病院の年商が2500万、所得が600万。
マンションなどの不動産の不労所得が6000万です。
病院で朝から晩まで働いても不労所得の10%程度にしかなりません。
にも関らず動物病院を開業した時点で、不要な足枷を自分にはめてしまったと思ってます。

957 :農NAME:2008/09/02(火) 10:13:23
マンション持っているのですか?
うらやましい。

ちなみにうちも、年商2000ほどで所得600ぐらいで
借金の返済があるので実際には所得が300ぐらいで
家族4人でつつましく生活しています。

958 :農NAME:2008/09/02(火) 10:14:23
また、不労所得さんでたね!


959 :農NAME:2008/09/02(火) 10:37:46
>>947
個人事業の場合年収に事業上の借金の支払い元金入ってます
支払った所得税住民税国保年金も病院の売り上げからだすなら全部自分の所得になります
勤務医の場合先に所得税支払ってます(源泉徴収)
税率も同じ金額だったら控除額(リーマンの経費)があるので
税額的には有利です 給料から住民税支払うので後で課税対象とはなりません
945のいってる事はよくわかります

>>953
子供が大きくなったら親の相手してくれません でも952みたいにはできませんでした

960 :農NAME:2008/09/02(火) 11:38:00
でも将来家建てるんだったら、個人開業もリーマンも借金は一緒じゃない?
まぁ病院部分の割り増し分はあるけど。
それに、どの店舗付住宅でも事業割合を多めに申告して、所得を減らしてるんだから、
税金も安上がりだよ。
個人的な意見かもしれないけど、まだ当分は、開業の方がはるかに
所得は多いと思うよ。
休めないというのは、その人の性格の問題で、獣医一人でも休もうと思えば
休めるし、代診雇えるぐらいであれば、まかせて自分が休む勇気の有無だけだと思う。

私個人のことを言えば、30歳で開業、5年で借金返済。現在40才半ば。
開業以来、子供出産の年以外、毎年国内2〜3回、海外1回は旅行行ってますよ。
当然病院は臨時休診してるけど、右肩上がりの売上とはさすがにいかないけど
ここ数年ほぼ横ばい微増って感じかな。
まぁ地域柄もいいのか、休診日に近くの病院に見てもらっても、近所の
先生もまた治りが悪ければうちに行くように言ってくれるし、この辺は
お互い様ってとこもあるよ。

961 :農NAME:2008/09/02(火) 15:55:15
病院の2階の住宅は毎日当直で犬小屋の片隅に住むようなもんだよね。
出来れば自宅は病院とは離したい。年取ると正直辛い。
結局リーマンの住宅取得とおんなじなんだよね。

962 :農NAME:2008/09/02(火) 17:05:24
でもリーマン獣医の年収は上限が見えるけど、
一応開業はある程度稼ごうと思えば稼げる場合もあるので、
別宅をあらたに建てられる人もそこそこいらっしゃるでしょ。
犬小屋自宅にいやけがさして。
まぁ、こういうと開業は下限で苦しむ人もいるというけれど、
うちの近所では、そんなつぶれそうで苦しんでる人はいないけど、
都会だと結構いるのかな。
まぁ最初は動物病院開業を夢見て臨床にみんな来たんだろうから、
安全、安全でいったら、やはりロウリク・ローリターンでしょ。

963 :農NAME:2008/09/02(火) 17:14:59
自宅兼病院ならフラット35で 35年ローンでいけます

964 :農NAME:2008/09/02(火) 18:12:04
この前近くの動物病院に開業朝9時に行ったのに待つのが15番目でした。
これはうちの地域では動物病院が足りてないんですかね?
なんか全然儲かってそうだとおもいました

965 :農NAME:2008/09/02(火) 18:26:46
内へ来院してください。

絶対、お待たせいたしません
9時でも10でも誰もいないのですいています。

966 :農NAME:2008/09/02(火) 22:18:49
コンスタントに客が入るくらいがちょうどいいな
1日平均20〜25くらい
これに手術一件くらいが心身衛生上ベスト

967 :農NAME:2008/09/03(水) 07:16:20
完全予約制なので、待合に人があるれることはありません
でも件数としては30件ぐらいあります

じっくりと時間を取ってみることができます

968 :農NAME:2008/09/03(水) 09:45:43
予約制で時間が押したら文句言われない?

969 :農NAME:2008/09/03(水) 12:20:01
うちも予約制。
だから毎晩、定時に帰れる。
予約制でおすほど、患者来ない。
964さん、うちへどうぞ!

970 :農NAME:2008/09/03(水) 15:07:58
予約だときちんと自分時間を作ってもらったという意識が働いて
(実際にもそうだけれど)
診察費用を2000円とっても特に大丈夫だよ

971 :農NAME:2008/09/04(木) 02:35:38
最近、心電計が眠ってる
心疾患減少してない?

麻酔前のルーチンに心電使おうかな

972 :農NAME:2008/09/04(木) 03:32:57
術前検査に必ず心電図をとってます
2Kで

973 :農NAME:2008/09/04(木) 12:35:36
で、なにかひっかかる?
ホルターならともかく、診察室で短時間の内に異常は検出されるんかいな??

974 :農NAME:2008/09/04(木) 12:49:45
呼吸性、あるいわ ワンダリングペースメーカー

聴診で事足りること多し

975 :農NAME:2008/09/04(木) 15:10:25
聴診も大事だけれど
心電図でないと分からないことが沢山あるような・・・・・・・・・
別にホルターでなくとも

どうなってるんだ???

976 :農NAME:2008/09/04(木) 16:58:07
>>966
それだと年収いくらぐらい?

977 :農NAME:2008/09/04(木) 17:41:04
2000〜2500万くらい

978 :農NAME:2008/09/04(木) 18:16:27
そんなに行かねーよ。
700〜800万がいいとこ

979 :農NAME:2008/09/04(木) 18:21:06
ちょっと単価が安い気がするけれど
フードや薬だけというのが多めならば
こんな感じなのかな

980 :農NAME:2008/09/04(木) 18:25:58
>>977-978

20件×6000円×25日×12ヶ月=年商36K

年収1200マソに一票。
あとはどれだけ借金しているか、じゃないかな。

981 :農NAME:2008/09/04(木) 18:33:41
月50万返済しているけれど
みなさんどれぐらい返済していますか

982 :農NAME:2008/09/04(木) 18:52:47
>>978
それはさすがに少なすぎ
客単価にもよるけど手取りでならありえるかも

うちは客単価7000円だから手術とか入院入れたら2000以上ある

983 :農NAME:2008/09/04(木) 18:57:54
物価半分の頃月326237円返済してました
もう高額な借金はご免です



984 :農NAME:2008/09/04(木) 19:06:17
高校生ですが、


獣医になってよかったですか?

985 :農NAME:2008/09/04(木) 19:10:49
やはり、自分のペースで仕事ができるのはいい。
経営者であり、使うことはあっても使われることはない。
ただし、すべて自己責任。治療において飼主に対しても、経営的に借金においても。

あとはそれなりに成功するか否かの違い。
個人的には、欲しいものは今のところ手に入ってるし、
仕事も苦痛とまでは呼べないから、それなりに満足してるし、
なってよかったと思ってる。

986 :農NAME:2008/09/04(木) 19:10:59
うん、結構面白いし収入もそこそこあるし
開業しちゃうとあんまり休みが取れないのが辛いところ・・・

でも臨床やる気なくて公務員志望とかならわざわざ勉強いて獣医学科に行く必要はないと思う


987 :農NAME:2008/09/04(木) 19:20:18
わざわざ大きな借入れしてまで開業できなくても、
その気があれば勤務医でもリーマン平均の1.5倍〜2倍くらいは報酬とれるよ。
がんばれ若造!

988 :農NAME:2008/09/04(木) 20:39:30
>>980
客単価6Kならそんなもんか・・・
うちは4Kだからなぁ・・・orz

989 :農NAME:2008/09/04(木) 20:43:28
獣医師として海外青年協力隊員として
アフリカで仕事ができたり
オーストラリアで研修したり満足です

でも借金4000万あります 

990 :農NAME:2008/09/04(木) 21:43:22
僕も借金4000万奇遇だね〜

991 :農NAME:2008/09/04(木) 22:34:23
借金は節税と割りきればいいじゃん。
節税の為に必要ないのにローンしてる院長は少なからずいる。

992 :農NAME:2008/09/04(木) 23:20:04
>>984

結論。そういう質問をしているようなら
獣医にならないほうがいい。
打算でいくなら割りに合わない商売。
普通にリーマンになりなさい。


993 :農NAME:2008/09/04(木) 23:57:03
そろそろ次スレよろ

994 :農NAME:2008/09/05(金) 00:43:13
うちの検査機器
血液化学、血球計算、心電、エコー、レントゲン、顕微鏡
使用頻度順は
顕微鏡>血液化学>血球計算>エコー>レントゲン>心電



995 :農NAME:2008/09/05(金) 10:08:36
あるものは、日本全国6〜7割の動物病院は似たようなもの。
CTなんて撮る必要の症例なんて万に一つだからなー。
最近検査器も動きゃなんでもいいかーって感じ。


996 :農NAME:2008/09/05(金) 10:19:26
クリニックのーと に
CTの別冊がついてきた
できれば、もっと日常診療に役立つものにしてほしかった

997 :農NAME:2008/09/05(金) 12:26:36
>>995
アホか。万に1つは言い過ぎだろ。 ヘルニアの確定診断に必須。ダックスのヘルニア位は来るだろ?

998 :農NAME:2008/09/05(金) 12:42:34
500に1つくらい

999 :農NAME:2008/09/05(金) 13:20:28
CTは月に13回、MRIは25回使わないとペイできないって
どこかのスレにあったな。

1000 :農NAME:2008/09/05(金) 13:21:20
1000なら獣医業界が欧州並みに

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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