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もうだまされないぞ!医療機器納入価を知ろう

1 :農NAME:2009/01/18(日) 09:32:19
某有名医療機器メーカーの営業いわく
「獣医の先生は世間知らずだから、最初に高い値段を言っておいて
少し割り引くと言えばすぐに飛びつくから・・・」
セミナーのブースで隣の業者と話していました。

見積・購入情報を持ち寄って、決算期の業者と適正な価格交渉をしましょう。


2 :農NAME:2009/01/18(日) 09:44:14
某有名医療機器メーカーってどこ?ww

3 :農NAME:2009/01/18(日) 10:52:59
Fさんじゃない
俺あそこ嫌い

4 :農NAME:2009/01/18(日) 11:14:22
もうだまされないぞ。
獣医療の適正価格を知ろう!

5 :農NAME:2009/01/18(日) 11:19:20
獣医相手に限らずどこも一緒だと思いますが。
看板とか広告とか開業時の施行なんかは最たるもんでしょね。
相手が馬鹿だと分かれば調子乗ってきますよ。

今は医療業界ガタガタだから本来の適正価格に近い値段が出るかもね。
動物医療業界はちょっと望み薄でしょうかね?

6 :農NAME:2009/01/18(日) 11:37:12
良スレである。

7 :農NAME:2009/01/18(日) 12:16:32
競合させないと話しにならないよな。
自分では得意先のつもりでも、向こうからしたらいいカモって事もあるし。


8 :農NAME:2009/01/18(日) 12:31:38
動物関係の場合、複数の卸に見積もりを依頼すると、販売元に全部把握されるでしょ。
そうすると結局、卸の○○さんを通してくださいとなってしまう。
不正競争防止法に抵触する様なことを平気でするし、言う。

以前、製造元に、先生、いろんなところに見積もりだしてるでしょー。そんなの知ってますよー。
うちは○○でお願いしているのでよろしくお願いしますね。
とヴァカなこといわれた。ありえんと思って、結局、動物関係の卸じゃなく、
全く無関係の人医の方の卸を使ったら一割程度割安だった。


9 :農NAME:2009/01/18(日) 16:14:14
そんなときはだまって公取に電話する

10 :農NAME:2009/01/18(日) 16:30:37
ひとつの機械をいろんなとこで見積もり出すからそうなる。
どの機械を買うって決めてても似たような機械を出してる何社かの見積もりを
取ってそれぞれのメーカー営業と話して悩んでるふりしないと
安くはならない。
談合のような慣習が昔からあるので。

11 :農NAME:2009/01/18(日) 16:51:57
8ではないが、うちもオリンパスの製品買うときにやられた。

卸とメーカーってあんなに癒着しちゃってるんだね。

面倒だけど10先生みたいにしないとね。

12 :農NAME:2009/01/18(日) 16:59:48
製造元が卸指定する場合はバックマージンあるんじゃないの?
その分割高でしょ。

13 :農NAME:2009/01/18(日) 17:05:30
ア○カ SSD3500SX
プローブ三本 セクタ、マイクロコンベックス(10Mまでのやつ)、リニア
これで税込み330って高いだろうか・・・・

もうα7とか出てるし・・・ 3500は旧式・・・・?!

14 :農NAME:2009/01/18(日) 17:26:38
a7と3500はグレードがちがうべ


15 :農NAME:2009/01/18(日) 17:36:49
>>13
プローブ前者二本なら高い、300は切るはず。
Nemio580ぶつけてみるべし。
リニア何に使うのさ?

16 :農NAME:2009/01/18(日) 18:59:49
獣医版で良スレできたね
大事に育てていこうね

17 :農NAME:2009/01/19(月) 17:59:51
test

18 :農NAME:2009/01/19(月) 23:16:02
昔コーリンの営業の人に聞いたが、獣医の世界って狭いから、同じ器械を大阪で買った獣医よりも高く売ったら
東京の獣医がすごい剣幕で怒っことがあったからこの機器は、どこでも同じですと言ったのを思い出す。
逆に獣医のほうがすごい値切る人が多いからたいへんて聞いたけど。
人の医者のほうがだましやすいと言ってた。

19 :農NAME:2009/01/20(火) 10:07:25
談合体質のいいわけだな。
だから高い方に合わせるってことですかねえ。

ちなみに一年前に香典の生体モニター(BSM-2391)なんか見積もりが同じ機種なのに20万円くらい違った。

20 :農NAME:2009/01/20(火) 10:50:39
ちなみにアロカのリニア(13M)はいいぞ。
ニアフィールドがすんごいよく見える。

結構小さいので小型犬でも使えよ。


21 :農NAME:2009/01/20(火) 10:51:16
なんで東京と大阪で値段かわるんだろうねw
おかしな世界だね

22 :農NAME:2009/01/20(火) 11:00:22
>>21
車の価格が同じ販売会社でも販売の時期や営業所長決済と平社員の見積もりで違う。
値引きは時期とやり方次第。ということでいいんでないの?
別に同じである必要はないんじゃん。


23 :農NAME:2009/01/20(火) 15:25:48
まあね。
株と同じ様なモンで、値段は変動するわな

24 :農NAME:2009/01/20(火) 17:53:22
大事なことは機械屋がどんだけマージンとってるかっていうことだな。
機械屋なんかでも他より安くしてる場合なんかは良品でない可能性も考慮いたせ。


25 :農NAME:2009/01/21(水) 00:43:10
10ですがスンマセン元代理店営業です。
主に物品を右から左へトンネルするのが仕事でした。
先生方がんばって下さい。
メーカーと卸、癒着といえばそうなんですが
業界の商慣習だと思ってください。
一営業マン、一メーカー、一卸それぞれが
どうにかしようと思ってどうにかなるもんでもないんです。今のところ。
海外に出てた先生とか研究者の方はみんな日本での
値段の高さに驚きますよね。
国の政策レベルでやればどうにかなると思うのになぁ。

26 :農NAME:2009/01/21(水) 09:23:00
>>25

この際ですからいろいろと業界の内部事情をカミングアウトお願いしますよ。
特に同じ製品での海外との二重価格はどうにかならんかと思います。高級外車じゃないんだから。


27 :農NAME:2009/01/21(水) 09:55:56
ある機械の値段が知りたくて
メーカーに問い合わせると、
必ず卸業者に問い合わせてくれっていわれるもんね。
メーカーの決めている定価があったとしても、
アホみたいに高い設定になっているし。

28 :農NAME:2009/01/21(水) 09:57:09
そういえば昔
中古の機械の値段があまりに高くて
新品とほとんど変わらなかった。
で、その中古医療機器屋に
「高い」と一言いったら
あっさりと20万値引きしてきた。
逆に不信感をつのらせてしまったよ。

29 :農NAME:2009/01/21(水) 10:26:10
海外との価格差といえば、この前中古サイトで、東芝の超音波(デジタルカラー)が、出ていたので
ほしいと言うとこれは海外用なので日本では売れないといわれた。5年前の製品で
50万弱かな、たぶんメーカーから仕入れたのだと思う。
中古があんまり出ると新品売れないからね。しょうがないか。

30 :農NAME:2009/01/21(水) 11:36:09
海外との価格差は国策だそうですよ。
功労賞の審査料がべらぼうにするのでそれを上乗せする。
海外で認可されていても、日本で流通するには日本で認可取らないといけないから。
ぼう海外メーカーの営業の人に聞いたら、そういってた。

海外からは個人輸入するかな?だけど、機器類でも農水に反芻ジュウ未使用の証明書の提出を求められるのでほとんど、不可能。そのせいでベンチレーター個人輸入できなかった。3万くらいだったのに。
機械にはんすうじゅう由来のものって使わないでしょ。

ちなみに、みなさんメンテナンスについてはどう考えますか。

31 :農NAME:2009/01/21(水) 12:34:01
>>29
海外用のはシリアル番号つぶしてあれば売ってくれる中古業者あるよ。
もちろんメンテナンスは期待できないうえ、内緒でということですが。


32 :農NAME:2009/01/21(水) 12:45:45
中古で訳あり東芝のカラーエコーのnemio550がプローブ2本付きで80万くらいで出てたことあるな。
問い合わせたらシリアル番号無しだった。中古相場で実売150−200万クラスだったので
オーバーホール代金とメンテナンスを受けられる権利はその差額というところかな?
壊れにくい、ないし壊れてもいい器械だったら中古でもいいでしょうが。微妙だ。

33 :農NAME:2009/01/21(水) 15:43:41
本日、フクダさんからDMがきた。
動物用生体情報モニター AM120 
心電計 D700
って今いくらするの?



34 :農NAME:2009/01/21(水) 15:58:39
AM120
定価 280
納入価 165

うちはD300
定価 218
納入価 137

35 :sage:2009/01/21(水) 16:53:04
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/


36 :農NAME:2009/01/21(水) 17:16:17
34先生
早速のご回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

37 :農NAME:2009/01/21(水) 18:13:02
アロカα5の納入価も教えてください!
セクタ、大型犬腹部用コンベックス、腹部用リニア、この3本はほしいです。

38 :農NAME:2009/01/21(水) 21:11:09
100人いたら100人の価格。
納入価格は2ちゃんで見たとか言うのか?

39 :農NAME:2009/01/22(木) 08:36:31
適正価格ってもんがあるからね。
ちょっと値切ったら10万ぐらい簡単に下げてくるよね。

40 :農NAME:2009/01/22(木) 08:55:52
別に2chと言わなくたって、
九州の同級生のtこではとか、
北海道の知り合いのとこではとか言えばいい。
>>38は頭悪そう。

41 :農NAME:2009/01/22(木) 10:28:13
この手の情報はぜひ共有したいね

42 :農NAME:2009/01/22(木) 11:00:01
同じものを買うなら1円でも安く買いたいのが人情。

43 :農NAME:2009/01/22(木) 13:09:19
>>40
先方は見積もり見せろと言うだろ。ボケ。
ほとんどは、どこの先生ですかと聞いてくるわ

同じ製品なら、その地区の営業に電話するから、
はったりは見透かされる。
おまえこそ頭悪そうだw

44 :農NAME:2009/01/22(木) 13:20:09
2ちゃんで書いてあること真に受けて、
友達が買った値段だからと言うのも馬鹿杉。

45 :農NAME:2009/01/22(木) 13:42:27
2年前FCR購入
330

46 :農NAME:2009/01/22(木) 13:58:42
>>43,44

>>40じゃないけどまぁ落着け。
流石に見積見せろは無いだろ。

おれの勝手な妄想だと
営業「え〜そんな値段ですか?どこの先生ですか?」
おれ「ん?ちょっとした知り合いの先生だけど」
営業「この辺の先生です?」
おれ「違うけど、場所によってそんなに値段って違うの?」
営業「あ、いや…ただ、その値段ではちょっと…」
おれ「そう?またその先生にあったら確認してみるわ」

みたいなやりとりになるかな。

47 :農NAME:2009/01/22(木) 14:02:31
人の見積もりを持ってるわけないわなw

48 :農NAME:2009/01/22(木) 14:22:39
>>47がいいこと言ったw

49 :農NAME:2009/01/22(木) 14:52:46
ソノペットかソノサージを購入検討中なのですが、納入価いくら
だったか教えてください。

50 :農NAME:2009/01/22(木) 15:31:02
2ちゃんの値段はあてにはできないが、
友達の見積もりFAXさせて、名前切り取って見せた事はあるな。
それよりも良い条件出してきたよ。

安く買うなら、決済期が狙い目。
これが最強!!

51 :農NAME:2009/01/22(木) 16:26:17
>>49
スカルペルなら270ぐらい。

52 :農NAME:2009/01/22(木) 17:13:45
ソノサージは240で導入。
オリンパスは値引きしないよ。

53 :49:2009/01/22(木) 22:43:02
ありがとう。でもそれはソノサージジェネレーター「SonoSurg-G2」と
ソノサージイリゲーションユニット「SonoSurg-IU」のセットではなく
どちらかだけですよね?

54 :農NAME:2009/01/23(金) 08:49:26
>>49
ジェネレーターとハサミみたいな形のハンドピース
イリゲーションユニットも去年入れたけど、あんまり日の目みてない

55 :農NAME:2009/01/25(日) 21:52:39
良スレなんで上げとく

56 :農NAME:2009/01/26(月) 09:01:05
うちの病院では医療機器はいつも同じ卸業者から購入していますが、
出してくる見積もりの価格が適正なものか不安になります。

別の卸業者にも見積もりを出させた方がいいのでしょうか?
首都圏でお勧めの卸業者があれば教えて下さい。

57 :農NAME:2009/01/26(月) 10:32:39
エコー買う時、卸じゃなくて
各メーカーに見積もりを出してもらった。
他社がこの値段というとかなり値引きしてくれるメーカーもあったよ。

58 :農NAME:2009/01/26(月) 10:40:02
コニカのCR 290だった。後々のことを考えるならふじのFCRの方がいい。
コニカはソフトが糞。人間用を少し弄っただけのもので使い辛い。

59 :農NAME:2009/01/26(月) 10:55:37
メーカーに直接見積もりを依頼すると、卸よりも高い値段で出してくるって
聞いたけど、本当?


60 :農NAME:2009/01/26(月) 10:57:57
>>57
卸とおせって言われないの?

61 :農NAME:2009/01/26(月) 11:17:10
メーカーから直接買えるなら、卸いらないよね。
特に高額の医療機器に関しては。

62 :農NAME:2009/01/26(月) 11:22:08
メーカーと交渉しても
買う時は卸を通したよ。

63 :農NAME:2009/01/26(月) 11:28:29
マイクロバブルってどうですか?
相場とおすすめ教えてください。

64 :農NAME:2009/01/26(月) 12:25:24
>>62
卸へのマージンは乗らなかったの?
それとも、マージン分をメーカーが泣いたのか?

いずれにしても、卸には嫌われますね

65 :農NAME:2009/01/26(月) 13:42:44
>>64
卸なんていくらでもあるんだから別に嫌われてもいいんじゃねぇ。


66 :農NAME:2009/01/26(月) 14:22:00
メーカーに見積もり頼むと
卸はどこにしますか?ってだいたい聞かれるよ。
見積もり価格はその卸を通した価格。


67 :農NAME:2009/01/26(月) 14:36:33
度来煙スライドGPT
1箱 6300

68 :農NAME:2009/01/26(月) 21:16:00
>>67

安いね!どこ?

69 :農NAME:2009/01/26(月) 21:55:07
うちは8100

70 :農NAME:2009/01/26(月) 21:55:11
試薬はどこも同じだと思ってた
安いとこあるのね

71 :農NAME:2009/01/26(月) 22:18:05
tp://www.jvc.or.jp/
時たまスライドの安売りする。
1年に1回か2回DMがくる。

しかし>>67までは安くならない

72 :農NAME:2009/01/27(火) 18:14:43
でも、このレスあまり盛り上がらないのは、どっちもどっちだからな
獣医も原価10円の薬を100円で売る人もいれば40円の人もいる
どっちでもいいわけで買う人が納得すればいいわけだ。
もっと値切れるように、しらべて値切ればいいか。


73 :農NAME:2009/01/27(火) 19:33:11
1000錠かって10錠しか使わない薬もある。
100錠かって、箱すら開けない薬もある。
だいたい駄菓子屋の飴じゃないんだから
1錠いくらというのはどうなんだろ?
でも前にかかりつけの病院が休みだから
今日の薬(エナカルド)を1錠だけ欲しい
というおばさんがきた。
もちろん薬価+処方料もらたよ。


74 :農NAME:2009/01/28(水) 09:21:58
診察料をお忘れですよ。

75 :農NAME:2009/01/28(水) 12:00:27
74がいいこといった!

76 :農NAME:2009/01/28(水) 20:52:31
メーカーによっては卸を通さないところもあります。
そういうところが比較的安いかというとそうでないことのほうが多いですけど。
また、普通は卸を通すところでも大手メーカーの研究施設とかでは
一部直接取引きしてるところもあるようですね。その場合は少し安いかも。

77 :73:2009/01/28(水) 21:23:47
うっ。。。
診察料もらわなかった。。。

78 :農NAME:2009/01/29(木) 11:29:42
>>77
いーけないんだー いけないんだー

79 :農NAME:2009/01/29(木) 14:14:23
まあ、いいじゃないか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1153536126/
騙されなければね

80 :農NAME:2009/01/29(木) 15:37:51
いけめんだー

81 :農NAME:2009/02/07(土) 19:32:30
良スレなのに伸びないね
そういやディーラーも機械が出ないと愚痴ってたっけ

82 :農NAME:2009/02/07(土) 19:40:19
マイクロバブルはいくらくらいですか?
以前にもお聞きしたのですが。

83 :農NAME:2009/02/07(土) 22:11:41
マイクロバブル何に使うの?
せん断方式なら自作でできる、部品代で3000円ぐらいから
自作・マイクロバブルで検索するとブログが出てくるよ。
面倒ならMSW・マイクロバブルで検索すると3万である。
どうしても乳白色になる加圧減圧法のがほしいなら
30万ぐらいからあるよ


84 :83:2009/02/07(土) 22:21:47
リンクはっとくね
http://mauyas.com/archives/380
http://www.wrs.co.jp/mini-bub/index.htm
おすすめの本
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31787311

85 :農NAME:2009/02/11(水) 05:04:10
オゾンマイクロバブルシャワー
http://www.nnn.co.jp/news/090129/20090129006.html


86 :農NAME:2009/02/11(水) 08:29:53
http://www.dog.idec.com/japan/?gclid=COzzyvmxu5gCFQUwpAod8lWfZg

87 :農NAME:2009/02/11(水) 08:44:13
FCRにしたいんだけど、CAPSULA−2Vいくら位ですか?(ドライイメージャー無し)
知ってる先生最安値ご教授をお願いします。

88 :農NAME:2009/02/11(水) 12:45:04
最安値かどうかはしらないけど
年末300万しなかったよ。

89 :農NAME:2009/02/11(水) 12:57:24
うちは250万だった。

90 :農NAME:2009/02/14(土) 19:08:35
ほんとにCR安くなったね〜

DRが値崩れするのも時間の問題?

91 :農NAME:2009/02/14(土) 19:34:56
200万(税込み)になったら買うつもり。
200万になったら教えてね。

92 :農NAME:2009/02/16(月) 00:20:58
NAOMIは?↑

93 :農NAME:2009/02/16(月) 10:46:22
直美の画像みたら結果は出る。

94 :農NAME:2009/02/16(月) 11:04:40
>>93
NAOMIに相当恨みがあるようだなw
他社の営業にしか見えないぞ
そんなむきなることもなかよ

95 :農NAME:2009/02/16(月) 11:45:04
>>94
RFの社員ですか?
新社屋はいつ完成するんでしょうか?

96 :農NAME:2009/02/16(月) 11:53:51
直美は、新品でもう200切ってるYO
限定と言いながらいくらでも出てくるリビルト品なら本体だけ160前後。
PCとモニターは自己調達すれば、180以下でいける。

もちソフトは本体についてくる。

最新報告ですた・・・

97 :農NAME:2009/02/16(月) 12:11:06
直美50万円以下になったら
けっこう売れるかもね。

98 :農NAME:2009/02/16(月) 14:52:45
ネットに直美の画像がアップされてるよ・・・

99 :農NAME:2009/02/16(月) 20:57:02
医療機器は2倍のぼったくりだろう。

100 :農NAME:2009/02/16(月) 21:17:39
作っても売れないから二倍三倍はしゃーねーやろう
犬屋を見習えwwwww

101 :農NAME:2009/02/16(月) 21:44:56
3万で仕入れて30万で売る。

102 :農NAME:2009/02/17(火) 10:55:28
医療用機器で原価100%とすると

上代300%
納入価150〜200%
利益100〜150%

開発費などをむしすれば単純にこれだけの利益がある。
RFなんかだと1個数千円のCCDを数珠つなぎにしてそれをソフトウェアで
つなぎ目を合成しているだけなので、どう考えても原価数十万の品物。
あの画質で医療器というのはどうなんだろう

103 :農NAME:2009/02/17(火) 11:43:03
ICUの導入を検討中。最近買われた方、いくらぐらいでした?
酸素は中古生成機を予定してます。

104 :農NAME:2009/02/17(火) 12:35:49
○ニックスのはすぐ壊れるし、アフターが悪いとききましたが。
現在寮費高騰で去年各社一斉に値上げしているよな、犬舎やらICU。
交渉で値上げ前の値段でかえないかな。


105 :農NAME:2009/02/17(火) 13:53:02
俺もICU考え中、既存のステンレスケージに蓋だけポン付けの奴ってどう?

106 :農NAME:2009/02/17(火) 15:09:55
酸素パイプ引っ張ってきて、
ステンゲージの正面にビニール袋のガムテープで充分。
またはコンテナでゴミ袋で包んで後ろに穴あけて調節。

10円もかかんねぞ、

これがうちのICUだw

107 :農NAME:2009/02/17(火) 16:28:03
あとは飼い主さんが面会のときにどう思うかだよね。

108 :農NAME:2009/02/17(火) 18:26:10
温度管理はどうしてるの?
犬舎の中が風呂場のようになってしまうと、見た目も悪いし,
患者にもイクナイな。


109 :農NAME:2009/02/17(火) 22:51:09
死んじゃってもよく見えないから飼い主が来た時便利だよ

110 :農NAME:2009/02/17(火) 23:28:09
↑お前が逝け

111 :農NAME:2009/02/18(水) 09:45:21
ほんとに地域によって納入価変えるってのは頭にくるよ。
ア○カ!!ふざけんじゃねえぞ!!!

112 :農NAME:2009/02/18(水) 09:59:03
エコーの話?
カラーだとプローブ2本付けて300万前後っていうとこでしょうか?
上を見ればきりないけど。

113 :農NAME:2009/02/18(水) 18:36:57
そうです。エコーの話です。数十万も違うんだよ?

114 :農NAME:2009/02/18(水) 18:46:08
うちはT社とH社に見積もり。
最初はH社の方がT社より高かった。
H社にT社の方が安いよって言ったらもっと安くしてくれた。
最初から安い価格を出してこいと思った。

115 :農NAME:2009/02/19(木) 10:53:53
キサラタン点眼液の納入価はどれくらいですか。
やっぱりかなり高いですか?
ちなみに、人薬はどこの業者をつかっていますか。

116 :農NAME:2009/02/19(木) 11:55:47
>>115

キサラタンは高いよね〜。
うちは1本ずつ買ってるよ。

117 :農NAME:2009/02/19(木) 12:12:43
1本ずつ買えるのですね。
業者に1本ずつで購入できるか早速聞いてみます。

118 :農NAME:2009/02/19(木) 12:15:19
>>117

普通の薬卸は無理だよ。
動物病院相手に小売しているようなところだよ。


119 :農NAME:2009/02/19(木) 12:26:11
ユニック、プロ未クロス、feedいろいろあるけど
どこが総じて安いかな。

120 :農NAME:2009/02/19(木) 12:38:00
うちは プロミonly
FAX注文じゃなくてメールで注文できるようになんねぇかなぁ。

121 :農NAME:2009/02/19(木) 17:48:54
ICUは太陽電子
これさいこー


122 :農NAME:2009/02/19(木) 17:55:13
どのように最コーなの?

123 :農NAME:2009/02/19(木) 18:47:18
300マソ
価格が最コーか?

124 :農NAME:2009/02/21(土) 13:23:04
生体モニターがついに逝った。。。
コーリンのBP608を買いたいんだけど、買った先生いくらだった?
250って高い?

125 :農NAME:2009/02/21(土) 14:26:35
>>124
開けてみ、コンデンサー一個取り合えれば治るかもよ。
高級なコンデンサーでも100円位。

126 :農NAME:2009/02/21(土) 16:16:02
ま、原価言い出したら・・
たいていの製品の工場出荷価格は20%以下で生産しないと後が無くなるっしょ

>>106
テント屋で透明テント作ってFFU付けるといいよ
酸素ばっかというわけにもいかないし

127 :農NAME:2009/02/21(土) 17:08:45
FFUつけてもテント内の酸素濃度は下がらないの?

FFUってこれのこと?
http://www.kotohira.biz/lineup/ffu.html

128 :農NAME:2009/02/21(土) 17:32:41
んだ、んだ

テント内酸素濃度異常に高くなるとやばいです で(ry

129 :農NAME:2009/02/21(土) 17:36:52
ブラックジャック先生も使っているはず・・

130 :農NAME:2009/02/21(土) 18:07:33
FFUっていくらぐらいなんだ?
安そうに見えるけど・・・・やっぱり高いのかな

131 :農NAME:2009/02/21(土) 18:36:12
フイルターをウルパにするかヘパにするか
風量をどの程度にするか
短時間に空気を入れ換える必要があるなら要大風量
時間に余裕があるなら小風量
換気が終われば内部をわずかに正圧に保てればよい

中古で2〜8 新で10〜20マソぐらいかな
交換用HEPAフィルターが1〜4 

価格はユニットの大きさ次第

132 :農NAME:2009/02/24(火) 00:24:57
眼圧計って持っていますか?

133 :農NAME:2009/02/24(火) 08:36:21
>>132

もってるよん。
シェッツだけどね。

134 :農NAME:2009/02/26(木) 09:57:10
トノペンっていくらぐらいが相場だろうか
60万円するのか

135 :農NAME:2009/02/26(木) 11:03:30
>>134

トノベットが3240ドルだって。
いま1ドル98円くらいだから
32マソ弱くらい。
これって安いの?

136 :農NAME:2009/02/26(木) 11:16:10
買いだよ。↑

137 :農NAME:2009/02/26(木) 11:36:24
>>136

あ、そうなんだ。
でもツブだし不況だし、
しばらくシェッツでいきます。

138 :農NAME:2009/02/26(木) 15:05:34
俺が買った当時で40マソだったな。

139 :農NAME:2009/02/26(木) 18:46:25
30万だったら手が届くかも
ほしいーーー

140 :農NAME:2009/02/27(金) 13:29:10
コリブリの納入価っていくら位ですか?

141 :農NAME:2009/03/12(木) 22:59:44
沖縄でhttp://www.am-medical.co.jp/の元社員が逮捕されたんだけど、
これってこの会社の常套手段なんだけどね。
どうやってもみ消すんだろうか?

この会社から被害を受けた病院、薬局を何件か知っている。
社長と専務の指示なんだけどね。

世間知らずな医者や薬剤師からボッタクル〜

142 :農NAME:2009/03/13(金) 09:05:42
ナカニシのマイクロエンジン(サージっくセットXT)っていくらぐらいだろうか。
とりあえず歯きりまで出来るセットで
5倍のコントラアングルとポリッシングのコントラアングルのオプション2つ追加で
トータル60と・・・・・

143 :農NAME:2009/03/13(金) 10:05:54
うちはサージック基本セットで40だった。

144 :農NAME:2009/03/13(金) 10:55:05
電解質の機械

アイ○ックス
富○
アー○レイ

ランニングコスト考えるとどこのがおすすめですか。
富○ の22粒栗ユニット+消費税って見積もりでましたが、その辺で妥当でしょうか。

145 :農NAME:2009/03/13(金) 11:43:56
富○はドライ煙のおまけなんだよねぇ。
中古でいいのでは。

146 :農NAME:2009/03/13(金) 11:58:10
中古で電解質の機械があるなら買いたいっすよ。

うちはドライ煙は中古であったんだけど
電解質はかれないタイプだったから
電解質は新品で買いました。
中古ドライ煙と同じ値段しました。

147 :農NAME:2009/03/13(金) 15:23:38
海外のサイトではナカニシのサージセットは30程度だし・・・・

148 :農NAME:2009/03/13(金) 16:01:25
医療中古ならここかな。
東京観光の時にどぞ。
ttp://medical.takeoff-ltd.com/2/

再販の規制後だからどうなったか知らんが・・・

エコーは腐るほどあった。化石みたいなのも売っていたぞ。
ttp://medical.takeoff-ltd.com/4/

149 :農NAME:2009/03/13(金) 16:52:41

プローブがどでかい3.5Mコンベックス、使えないリニアとか、膣用だけとか
文句言わなければたくさんあるね。自分が見たときには小動物に使えるのは皆無だった。

150 :農NAME:2009/03/13(金) 16:55:37
>>147
NSKって国内メーカーだろ?なんで海外の方が安いんだよ。
国内ユーザーをなめるな。


151 :農NAME:2009/03/14(土) 09:48:29
血管をシールする、機械は、相場どれくらい。

152 :農NAME:2009/03/14(土) 10:01:13
鰤が聞きそうな質問だな

153 :農NAME:2009/03/14(土) 11:04:41
>>150
認可の違いだよ。
メーカーはおんなじ価格でだしても、国、あるいは省のちがいで認可にかかる費用が異なる。
なかにしをせめても間違い

154 :農NAME:2009/03/14(土) 18:49:19
ナカニシのドリル、いいよね
物もいいし安いし
でも、あんまり出てないね。
中身はストライカーと同じなのにね

あ、ナカニシ関係者じゃないからね

155 :農NAME:2009/03/14(土) 18:52:41
なら、もっと別の書き方あんでしょ

156 :農NAME:2009/03/14(土) 23:33:46
NSKのドリル、回転数の足先調節ってのが気になってるんですが、
使用感は如何ほどでしょうか?

最初の代診先が3M、次の代診先がストライカー、
どちらも手元での調節だったもので。

安くても、使いにくかったらしょうがないし、
どれにするか、ウダウダ悩んでいます。
この時が一番楽しかったりして。
そんなに使いもしないのに。

業者に聞くと目の色が変わるから聞きにくいっす。

157 :農NAME:2009/03/14(土) 23:39:15
トルクの調節が出来ていいね.押しレートが使えればもっといいのにな.


158 :農NAME:2009/03/14(土) 23:45:51
NSKのドリル
http://www.nsk-nakanishi.co.jp/industrial/home/imf_list.html

奥にいくとPDFで価格ものっている。
どのドリルかわからねぇから自分でさがすべし。

オプション蟻杉だわな。

159 :農NAME:2009/03/15(日) 01:39:11
ドリル、ウサギの歯きりとか歯科でしか出番がないです
pkシステムっていくらくらいですか

160 :農NAME:2009/03/15(日) 12:58:22
NSKの件、御教示、有難うございました。
確かにトルクの件は良さそうですね。
オシレート機能がないんだった。あちゃー
又悩みます

161 :農NAME:2009/03/15(日) 13:28:51
>>160
回転数はフットスイッチだけで、ハンドは無理。
オプションもなし。
だからこその低価格なんだって。

俺も最初はハンドスイッチのついたストライカー使ってたけど、
慣れたらフットでも大丈夫。

CP考え、カネが余って仕方ないっていう状況じゃなければ、ナカニシおすすめ

162 :農NAME:2009/03/15(日) 15:18:33
>>161先生
これまた御教示いただき、有難うございました。
実際、そんな高速でドリリングするわけではないし、
上限1500/min位の設定なら、足フミでも運用出来そうな気がしてきました。



163 :農NAME:2009/03/15(日) 18:57:59
>>162
回転数も何段階か、プリセットできるから、スクリューうつときに
踏みすぎて〜とか、
椎体削るのに回転数遅すぎ〜
とかのトラブル、ストレスはありません。


164 :農NAME:2009/03/16(月) 00:04:36
>>163先生
御教示有難うございました 自分が一番気にしてるトコでした。 
ところで椎体削る時は、付属設備使って冷却生食かけておられますか
アレの水量調節も、特にストレスを感じておられませんか?

なんだか、教えて君になってて申し訳ありません
自分にワカル範囲のことであれば、何でも書き込む心づもりなのですが・・


165 :農NAME:2009/03/16(月) 13:20:54
>>882

膀胱炎の時、尿を片っ端から穿刺して培養する先生ですか?
貯留無ければ即お預かり〜♪って人がいるらしい。

腫瘍で周囲が壊死していたときのN-Segってどんな風に見えるんでしたっけ。

166 :農NAME:2009/03/16(月) 14:15:55
>>164
削る時は、当然、生食かけてますよ。
水量調節もストレス感じません。
4か5段階ぐらい、調節可能です。
フットスイッチでも、術中に水量の調節、変更が可能です。
フットスイッチは
水量
プリセット番号切り替え
回転方向
が調節可能です。

167 :農NAME:2009/03/17(火) 01:18:35
>>166先生
重ねて、ありがとうございました。
仕様書読んだだけでは判らない所でした。
参考になりました。
4月以降の売上げによるのですが、
NSK一通り買える様、頑張ります では

168 :農NAME:2009/03/17(火) 09:35:07
それで、ナカニシはいくらぐらいが妥当なんだろう?

169 :農NAME:2009/03/17(火) 10:10:11
見積もりは基本セットでだいたい45万くらいじゃなかったっけ。

170 :農NAME:2009/03/17(火) 12:03:50
基本セットって税抜きで48でしょ 
45ということはほとんど値引きなしか〜〜

171 :農NAME:2009/03/17(火) 16:29:14
切り感の新しいパンフみにくい。

172 :農NAME:2009/03/18(水) 09:04:32
ナカニシセットで、俺は38だったな

173 :農NAME:2009/03/18(水) 12:56:56
>>172
税別にしても安い方かも

174 :農NAME:2009/03/18(水) 12:59:50
もっと安くかった人いますか?

175 :農NAME:2009/03/18(水) 15:24:55
>>172
安いね。
たぶん最安だよ。
地域は?

176 :農NAME:2009/03/18(水) 19:28:38
おれも38だった@関東地方

177 :農NAME:2009/03/19(木) 09:14:56
もっと安く購入したつわものはいますか?

178 :農NAME:2009/03/20(金) 02:01:26
なかにしセットっていったいどのモデルですか?

PKシステムっていくらくらいするんですかねー。

179 :農NAME:2009/03/20(金) 11:40:56
ほんとにこんなんで避妊がサクッと出来てというかんじ>PK
おれは買った時は160ぐらい??忘れた。

でも代診がかわいそう。こんなんで。

180 :農NAME:2009/03/20(金) 22:13:12
そんな楽ならほしいかも。

181 :農NAME:2009/03/20(金) 23:26:23
代診がいなくワンマンの先生にはとってもよいアイテム<PK

でも179同様将来開業を目指すヤシには将来の経験値として疑問符は残る。


182 :農NAME:2009/03/21(土) 08:25:53
俺もPKは、160だわ

183 :農NAME:2009/03/21(土) 09:18:48
オリンパスのソノサージでもおなじシーリングできますか?

184 :農NAME:2009/03/22(日) 22:13:44
シーリングだけならリガシュアが一番優れているような・・・

185 :農NAME:2009/03/23(月) 12:07:18
それはいくらですか?

186 :農NAME:2009/03/24(火) 20:51:12
そうそう気になる。。。
ソノサージ---250
リガシュア----220
位だと思うけど(東北)
他の地域はどうかしら?

187 :農NAME:2009/03/25(水) 02:27:17
>>リガシュア 150位じゃないの 東北 高い?

188 :農NAME:2009/03/25(水) 19:37:53
うちでは、仕切り170っていわれた
>>リガシュア

189 :農NAME:2009/03/26(木) 13:23:29
150で交渉してみようかな

190 :農NAME:2009/03/26(木) 23:57:49
よ〜く考えよ♪ お金は、大事だよ。

191 :農NAME:2009/03/27(金) 13:04:41
お金ならあります。
どうせお上に持っていかれるぐらいなら、設備投資します。

192 :農NAME:2009/03/27(金) 19:42:02
AP水つくる機械はいくらぐらいかな?

193 :農NAME:2009/03/27(金) 21:50:48
水道代でおk

194 :農NAME:2009/03/27(金) 23:54:13
それじゃわからん!

195 :農NAME:2009/03/28(土) 00:58:55
機器屋さんに、ぼられるなら、ユニセフに、寄付しよう。

196 :農NAME:2009/03/28(土) 02:22:45
業者がかきこんでるな
こんなスレ邪魔だもんな

197 :農NAME:2009/03/28(土) 18:14:11
血管シールするのはバイオが最強と聞いたけど、だれか教えて。


198 :農NAME:2009/03/28(土) 21:13:50
ガスバーナーにヤキゴテが一番
爪の止血もおk

199 :農NAME:2009/03/29(日) 12:22:43
>>197
俺もそうきいた

200 :農NAME:2009/03/29(日) 19:08:15
値段がちゃうやろよんぶんいちちゃう リガシュアだと

201 :農NAME:2009/03/30(月) 00:08:29
そんなに違うのか。

202 :農NAME:2009/03/30(月) 09:19:34
AP水作る機かい持ってるが、
1本○○円で売って3年分の売り上げが、
一回の修理出張費だけで、出て行ってしまう。
院内消毒用としての価値は高い。




203 :農NAME:2009/03/30(月) 13:10:42
消毒液かったほうが安いとおもわれれれれ

204 :農NAME:2009/04/03(金) 14:37:52
イベルメック34 450でいけましたが、まだまだ安い方いますか?

205 :農NAME:2009/04/03(金) 14:58:43
一般も見てるでごじゃる。
機械ならまだしも。。

206 :農NAME:2009/04/03(金) 16:31:52
このスレの立て主より

医療機器のすれです。
他へいってください。

207 :農NAME:2009/04/03(金) 16:32:34
本馬みたいな俗な院長はごめんです!!

208 :農NAME:2009/04/03(金) 19:15:11
東京メニックスの診察台はいくらぐらいが妥当だろうか?

実際問題高すぎる!!

209 :農NAME:2009/04/03(金) 19:42:12
ステンレスが高くなってるらしいよ

210 :農NAME:2009/04/03(金) 23:19:55
オーダーメイドの寸法でも作ってくれる。
ttp://www.taiyo-denshi.com/weightscale.html
直取引で20マソも出せば>注文入れてからステンレス板から作成してくれるよ。
カタログにない机形もオーダー可。

動物用のステンレスは何でも作成してくれる職人かたぎの会社。


211 :農NAME:2009/04/08(水) 11:14:01
中古医療機器、米から個人輸入したら
エラーコードでてお手上げ。
嫁にガラクタ集めてどーすんの?
っていわれちゃった。

212 :農NAME:2009/04/09(木) 19:30:28
中古の内視鏡
9mmのファイバー1m
黒点7個くらい
キセノン光源(ランプ新品)
覗くだけで他付属品なし

32マソってどう?

213 :農NAME:2009/04/10(金) 08:12:31
age

214 :農NAME:2009/04/10(金) 10:52:57
>>212
ファイバーってw
今は先っちょにCCDカメラをつけたヤツだよ。
長い部分には導線が入ってるだけだから曲げてもだいじょぶ。
ファイバーは曲げにくいでしょ?そんな旧式に32万は高い
たぶんほとんど新品のランプ代w
私は古ランプでCCDのヤツを10万で買いました

215 :農NAME:2009/04/10(金) 11:27:41
>>214

ランプ代が12万っていわれました。
本当はCCDが欲しいのですけどね…。
10万は羨ましいですね。

216 :農NAME:2009/04/10(金) 16:52:41
今更、ファイバーなんて、詰まった排水管でも覗くのか?

217 :農NAME:2009/04/10(金) 18:45:44
うちはCCD買ったときにファイバー友達にあげちゃったよ。


218 :農NAME:2009/04/19(日) 06:18:24
なかにしサージセット40切りました

219 :農NAME:2009/04/19(日) 09:33:29
東京だとどこが一番努力してくれるのかな
全ては交渉しだいかな
めんどくさいよな

220 :農NAME:2009/04/19(日) 10:23:52
獣医さんのお仕事のうち、
動物病院系は病院・医者板で、
畜産系は農林水産業板でお願いします。

221 :農NAME:2009/04/19(日) 15:34:50
医療機器は使うけど
動物病院は医療機関じゃないんだわさ

222 :農NAME:2009/04/19(日) 17:15:59
◆◆◆ ディオ 先生=関玄介の実生活での実績 ◆◆◆

・高校時代安西ひろこ似の女&大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド3つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り(Hメールを送り返信されず)
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳(敬語でしかしゃべれなくなる)
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発&解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーjナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ(嘘)の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
・様々なOFF会に出るも全てで(女がらみの)トラブルを起こし出禁にされる

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/


223 :農NAME:2009/04/19(日) 22:52:44
アンケートとかの職業を選択する場合は
いつもサービス業にしてるんだけどOK?

224 :農NAME:2009/04/19(日) 23:30:28


225 :農NAME:2009/04/20(月) 08:41:22
税法上そうわけられてるんだよね
知らなくてサービス業ってことに自虐的になるひといるけどさ

226 :農NAME:2009/04/21(火) 13:34:43
内視鏡ってどんなの使ってる?

動物用の400万の使っていたりするかな?

227 :農NAME:2009/04/22(水) 18:00:58
>>226
オリンパスの動物用。
最新型はきれい

ただ、ヒト用のハイビジョン内視鏡みちゃうと、もう、ね・・

228 :農NAME:2009/04/22(水) 20:12:26
みんな特定の業者使ってます?競わせて安い所から買ってます?

229 :農NAME:2009/04/22(水) 22:59:16
特定の業者さんから買ってるよ。
長くお付き合いしてるといいことあるよ。
今年はべトスキャン中古もらった。
採血量が少なくていいのでチワワや猫には便利だね。


230 :農NAME:2009/04/23(木) 09:39:24
もらったの? いいな
ベットスキャンって中古があまっているのか?

231 :農NAME:2009/04/23(木) 13:50:53
売れてないから消耗品でかせぎたいんじゃないかな

232 :農NAME:2009/04/23(木) 17:19:46
>>231
仰せのとおり

233 :農NAME:2009/04/24(金) 08:31:40
血液検査のローター代が高すぎる。
円高なのに値下げしないんだよね。


234 :農NAME:2009/04/24(金) 09:04:54
ピンクローターは安くなったのにな

235 :農NAME:2009/04/24(金) 11:09:20
それより、あれほど値上げしまくったフード会社は値下げしないのか。
値上げ理由が原材料価格の高騰によりとか言っていたじゃん。
円高と原材料価格の下降でどれだけ儲けているんだよ。

236 :農NAME:2009/04/24(金) 12:56:15
景気悪くなってフード売れなくなったよ・・。

237 :農NAME:2009/04/24(金) 17:14:53
フードは軒並み本馬にながれた・・怒
ろいやる華南は、もうつかわない

238 :農NAME:2009/04/24(金) 17:27:35
ココ1年くらいで”療法食は通販で買いますからいらないです。”と飼い主が臆面もなく言うようになったな。
通販で買う時の参考にサンプル下さい。どのくらいあげるのという質問に遠慮ないヤツも増えたな。
通販でロイヤル華南買いすぎたのでヒルズ製品と交換してくださいという強者も来たな。




239 :農NAME:2009/04/24(金) 17:34:28
おいおいマジか

240 :農NAME:2009/04/25(土) 08:12:27
>>238
『うちの嫁と先生の奥さんと交換してください』
というのが現れるかもよ

241 :農NAME:2009/04/25(土) 12:59:25
ぜひ

242 :農NAME:2009/04/25(土) 14:38:27
ローライズ&半ケツな嫁なら、ぜひ。

243 :農NAME:2009/04/25(土) 20:07:48
ローライズ&半ケツの三段腹で乳と腹の間に封書を挟める嫁なら
狂犬病ワクチン10本付きで差し上げます

244 :農NAME:2009/04/25(土) 22:10:27
うちは尿石とかで必要な症例の飼い主には、高いならネットで
割引でも売ってるから、それでいいから続けてくれって言ってる。
っていうかフードって納入価も高くて利益薄い上に「病院で高い
フード買わされた」と思われると「ボッタクリ」っぽく思われるし、
うちで買わなくてもいいから続けてくれ、検査と投薬はちゃんと
やってね、というほうが飼い主からの信憑性が有るように感じてる。

245 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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