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農協の2000年

1 :日本の農業の未来を考える会:2000/04/05(水) 23:20
かつては異様な団体旅行の集団として海外でも恐れられ
近年は金権政治と腐敗の温床とまで叩かれる農協の行く末は如何に?

この板の活性化の為にも或いはタブーのこんな話題で言いたい放題どぞっ

2 :名無しさん:2000/04/29(土) 20:28
農業の未来とか農協の行く末とかは、農学とあんまり関係ないんだよ。
わかる?>1

3 :名無しさん:2000/05/01(月) 21:10
>2
農業経済学の一分野の協同組合論では扱うから
あながち無関係とは言えんだろ。
(一応、農学⊃農業経済学 とすれば)
ただし、「農協=伏魔殿」という見方は、立花隆が
『農協』を書いたときとはかなり変わってきてるが。


4 :>3:2000/05/02(火) 03:11
具体的にはどう変わってきてるの?
住専が問題になった頃は変わらんなぁと思ってたけど

5 :当然と言えば当然だが:2000/05/02(火) 10:46
経営規模が大きく、農業収入が高額な農家ほど農協離れが
進行しています。広域合併が進んで地域密着型でなくなる
農協も増えてきました。

6 :名無しさん:2000/05/02(火) 22:53
つまり農協自体の規模は縮小して人員も削減傾向に
あるってことなんすか?

都市近郊はそういう流れも納得するけど
地方でもそうなんすか?

7 :>6:2000/05/05(金) 18:09
>都市近郊はそういう流れも納得するけど
地方でもそうなんすか?

中山間地はもちろんですが、普通の「田舎」だって
農家はかなり減ってますからね。
それに、生き残っている優秀な農家からも相手にされ
なくなってきてる農協が増えてますよ。

8 :名無しさん:2000/05/13(土) 12:46
たしかに。何がわるいって、営農指導がだめらしいよ。農家にいわせると。生産資材だって、高いし。でも、すぐほしい時は農協からかうんだって。電話1本ですぐもってくるから。

9 :>7,8:2000/05/14(日) 02:30
自分で使っている資材の名前すら判らないような救いようのない農家は
ゴマンといる。否、それが大多数。
少数の熱心でレベルの高い農家と、前述のような大多数の低レベルな
農家とに2局化しているのが現実。
また、地域によっても違う。「○○産」などと、ブランドで勝負できる
地域では総じて農家のレベルは高く、農協の指導なんぞ必要として
いない事が多いのは確か。

10 :名無しさん:2000/05/17(水) 13:03
あげ〜

11 :名無しさん:2000/05/29(月) 20:42
この板で農協にお勤めの方いらっしゃいますか?いらっしゃりまし
たらこれから農協(連合)に入るであろう私にアドバイス
お願いいたします。就職板ではあんまり農協関係の方がおられなか
ったのでこのような書き込みをしてしまいました。すみません。

12 :名無しさん:2000/05/29(月) 20:42
この板で農協にお勤めの方いらっしゃいますか?いらっしゃいまし
たらこれから農協(連合)に入るであろう私にアドバイス
お願いいたします。就職板ではあんまり農協関係の方がおられなか
ったのでこのような書き込みをしてしまいました。すみません。

13 :11=12:2000/05/29(月) 20:43
すみません。

14 :うし男:2000/05/29(月) 20:48
11さんへ
農協の獣医だったら紹介できるけどねぇ・・・。
あんまり役に立てそうにないですなぁ。



15 :11:2000/05/29(月) 22:31
地域の農協と連合と全農や全中などの関係をご存知でしたらお教え
下さい。農協の成り立ちは一番トップに組合員がいてその次に地域の
農協、そして連合、最後に全農・全中の順番になっているとある人から
教えていただきました。私は地域の農協が連合や全農などの指示を受けて
活動していると思っていたのですが、どちらが実状なのでしょうか?
よろしければ、レスお願いいたします。


16 ::2000/05/30(火) 02:18
農協は個人事業主の様なもので、連合や県経済連、全農・全中などは組合組織みたいな物。基本的に各農協は独自に活動しているの。
だから教えてもらったと言う内容の方が正しい。が、各農協、県連などの力関係にもよるので一概には言えないかな。

17 :11:2000/05/30(火) 10:53
つっこんだ質問になりますがご容赦下さい。
そもそも農協は保護対象であった戦後の農家の自立と繁栄を目的とした
協同組合なのだと思いますが、その組合が個人事業主だとすると県連とか全農
などの存在意義って何でしょうか?農家を保護するのが農協で農協を保護
するのが県連・全農ということなのでしょうか?いろいろ調べていく
うちに農協の置かれている状況が厳しいことが就職する前になって
わかってきました。農業に従事されているかたの農協、県連に対する
率直な意見・思いをお聞きしたいです。

18 :>17:2000/05/31(水) 10:36
農協内部関係者ではないので、的外れかも知れませんが、
至極単純に言えば、今までは「大きいことはいいことだ」
という考え方でやってきたということではないでしょうか。
農協関係者がよくいうセリフに「結集」というのがありますので。
個人的には、労働組合との類似性を感じます。
「弱い者(=個々の農家、単位農協)でも県段階(=県連)、
さらには全国連(=全中、全農、全共連etc)に結集すれば
強い力になる」という考え方ですが、これは今までは、ある程度
は成功したと思います(=購買、販売のロット拡大による発言力
・ヘゲモニー)。しかし、その後の社会的な構造変化によって、
この考え方がなかなか通用しなくなってきたというのが今現在の
問題ではないでしょうか。具体的な要因をあげるとキリがありません
が、個人的には次の2点をあげておきたいと思います。
1)農村、農家間の均質性が崩れたこと
  (典型的には、発展志向の高い上層農家、法人の農協離れ)
2)系統の巨大化による各段階職員の官僚化による非効率の拡大
  (中央段階もさることながら、県連、単協段階のマンパワー
   の自家中毒的停滞状況がかなり目に付く)

19 :11:2000/05/31(水) 13:35
みなさま、どうもありがとうございました。
どうやら私が入るであろうと思われた農協(連合)は急遽採用を見送るそうです。
農協も危機に直面しているということでしょうか?
あおりをくらった私は新たに職探しをしないといけません。でも農業に関して
いろいろ勉強したことは結果的に良かったと思います。(こうでもないと農協の
ことは真剣に調べることもなかったのですから・・・。)
ではさようなら。

20 :>18:2000/05/31(水) 16:47
1)は、農村・農家だけでなく、「組合員」のですね。准組もいるんですから。
しかし、経営ってのはどこまで考えなきゃならないんだろうか・・・。農協はむずかしいです。うちの大学には、農協は研究対象にはなりえない、という人もいますが、とどのつまり、こいつはできないんだろうな。


21 :名無しさん:2000/06/10(土) 05:07
農協と農機具メーカーのつながりについて、お聞きしたいのですが、
分かる方がおられましたら、回答おねがいします。

22 :名無しさん :2000/06/11(日) 11:37
農協が田んぼつぶしてアパート建てろとすすめてるんだもんな。
そりゃだめだわ 

23 :名無しさん@1周年記念:2000/06/11(日) 13:53
大分県上浦町沖の佐伯湾内での漁船衝突は、密漁中だった

24 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 22:40
農機具メーカーと、農協の関係についてですが、いわゆる「資本関係」はありません。これらの「共同購入」という事業は、
生協のそれと同じで、組合員が協同して、業者から商品を買い付けて、それによって流通経費の削減をはかるもので、
協同組合の原点でもある事業です。つまり農協が農機具メーカーから一般の組合員の窓口として、メーカーと交渉して安く仕入れる
ようにするわけです。まあはっきり言ってお堅い話ですし、私の説明もまったくいたらなかったことをお詫びします。それから22さん、そのような事業を「開発事業」と言って
都市農協では一番重要な事業になっているのですよ。

25 :この板、まだあったのね:2000/07/14(金) 01:26
単一農協内でも農家への栽培指導を行うところと、農薬や栽培資材を販売する
購買部門では反りが合わないことが多いね。
購買部は実績づくりのために値の張る資材を売りだがるが、指導は少しでも安く、
効果のある物をと考える。金融部門は完全に銀行と同じだし。
今時の農協で存在意義と言うか、本来の農協の理念を貫いているのは指導部だけ
かも知れない。

26 :名無しさん:2000/07/15(土) 22:45
職員です。25さんのおっしゃる通り、今の農協は数字をあげることばかりしているのが実体です。
管理職の人たちは、「数字をあげることが組合員さんの為になる」とは言っていますが、正直言って
そのような営利主義に基づく無理な推進に、組合員さんもうんざりしているのが実体ではないでしょうか。
この「農学」板には現役の農家の方や、職員の方もいらっしゃるとは思いますが、最近の各単協での推進事
情はどんな具合でしょうか。


27 :名無しさん :2000/07/16(日) 20:41
ジュース買わせて芸能人呼ぶのやめてけれ

28 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 06:15
>>27
どちらの方かな?
我が地元岩手県○○市もそれやってるな


29 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 16:47
結局金だろ

30 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 20:50
俺の友達にも農協職員いるけども大変なようだね
共済の目標額とれなければ自腹
その他背広だ、電化製品だ、貯金だ・・・・
給料のほとんどを職場に返してるようだ、って言ってた
その友達の給料、31歳高卒勤続12年目で手取り15万だって

31 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 23:32
――――――――――――――
最近、モナー商事が景気いいね
__  __ .r――――――――
    ∨   | マスター、ここ忘れられていない?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (´∀` ;) <  とりあえず、あげときましょう
__ ∧ ∧__∧ ∧(___ )_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛


32 :農NAME:2000/12/08(金) 19:33
農家向けサラ金、最近は危ない農家には冷たくなってきて、JAバンクなんて名乗っている。
貸した金で、商社より高い農協の資材、肥料をかわせ、できた生産物は、手数料取って販売する。
借金の多い農家は、買う自由も、売る自由もない。

33 :農NAME:2000/12/09(土) 03:15
ボーナスが、今年になって、いきなり、1ヶ月減った。
しかも、今年中ではなく、1月支給になった。
職員みんなやる気無し・・・。
っていうか、0.3ヶ月とかならわかるが、
1ヶ月は無いだろ・・・。共済でみんな自爆してるって言うのに・・・。

34 :農(金融担当):2000/12/09(土) 12:40
農協は全農家ではなく組合員(農家の出資者)のための組織ですね。
組合員(出資者)のためにはほとんど非営利で事業を支援します
職員は自分は我慢しても安く資材を購入したり福利厚生を
おこなったりするよう努力してきました。
そこでよく考えてみましょう。
組合員(出資者)のための組織なんですから、出資者が利益配当を
希望するならどんどん利潤追求できるハズです。
(一応民間企業ですからね)

21世紀への新スローガン
 めざせ株式会社農協(○○JA株式会社)


35 :農NAME:2000/12/16(土) 12:15
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=976257009
↑ややこしい類似スレたったので相互リンク

36 :農NAME:2000/12/17(日) 06:30
それでも未だに勢力のある農協に比べ、漁協の存在ってなに?

37 :農NAME:2000/12/17(日) 13:38
漁協(マリンバンク)はまだ良い、それより、森林組合だって

38 :農NAME:2000/12/17(日) 14:20
http://www2.inforyoma.or.jp/~bm7/yuichakaigi/log.cgi?room=852   

39 :北海道JAの場合:2000/12/20(水) 17:12
34>良い農協ですね、北海道の農協じゃないんだろうな・・
どこだろう・・一回でも良いからそういう職員の声聞きたいよ、
北海道はね、とくにここの鹿●農協は、系統利用推進で、ほかの商系の資材・資料・肥料が
安くても、使えないね!最近品質は良くて当たり前!あとは価格だってのに
餌・肥料はホクレン・薬は日優全薬をだって高い高い!朗かに価格差あるのに
経営指導ならコスト削減が当たり前なのに、使わせてくれねー、
挙句の果てに業者の農家立ち入り禁止だしね
情報も農協のフィルターかけてだしね、我々は地下にもぐって活動してますよ!
農家のためのJAじゃなくて、JAのための農家だね、北海道は・・


40 :膿狂症狡賂ーん:2000/12/20(水) 22:00
いまどき農協なんて相手にしてるようじゃ、余程借金に縛られた農家か
大金持ちの農家でしょう。
コスト意識のある賢い農家は安いもの仕入れて、経費節減してます。
32番君がいってるように、農協は、金貸し、その金でもの売りつけ、生産物
手数料取って販売してる。サラ金が,賭博場ひらいて、お金貸し,賭け事やらせ、
最後に,出口で入場料徴収してるようなもの。いいたとえだろう。
せめて儲かる賭け方教えてやればいいのに、なかなかそんな賢い人材農協に就職しないよね。
39番君が言ってるよう,農家のための農業団体なんてないよ。

41 :農NAME:2000/12/21(木) 15:49
>農家のための農業団体なんてないよ。
正解でも「全農家ではなく組合員(農家の出資者)のための組織」
はある
>せめて儲かる賭け方教えてやればいいのに、←じゃあおまえが教えろ
算数や社会科の基礎知識無いし、勉強する気無いやつはほっとくに限る
でも選挙は大好き
たまに勉強してもいきなりEM農法(+木酢や有機)とか言うやつはこっちも忙しいので話だけ聞いてほっとく。
聞いてやるだけありがたいと思え!
色々教えようと試みたが失敗した。(農文教の一番簡単な絵本を読ませとく)←知ったかぶりの製造
どうも集中力が欠如しとるらしい。
8-8-8を16-16-16に代えたら量が減ることに気づけ!
土の分析してほしいなら意味分かるようになってから来い
聞いた話だが、勝手に安い飼料にかえて帰化雑草に悩まされても相手
してくれるのは農協だけという事に気づいてないアホはいらん
変な草食わせる前に相談に来い
複利計算ぐらい出来るようになれ
農協についてもっと勉強しましょう
農家に自己責任について教えましょう
>なかなかそんな賢い人材農協に就職しないよね。
国大出の賢い人?ばっかの所嫌い

42 :農NAME:2000/12/22(金) 02:57
41番さん農協の職員ですか。もしそうなら農家馬鹿にしすぎ。
農家あっての農協ということ忘れてますね。
組合員をなめてるようだけど、そんな考えで農家に接してれば、
親身に農家の相談にのってやれないね。のってやったつもりでも誠意熱意
伝わらないので,農家も信頼しないね。
営農は,農家の自己責任は当たり前だが,農協の言われるままに素直に
営農して,経営破綻し、離農していった農家いっぱいいます。
快調な農家ほど,購買も販売も商系とやってる。
高い餌売りっぱなしの農協より、牛の状態をまめにみにきたり、
血検で健康診断もちろん無料でやってくれ、餌のエキスパート獣医さんの指導つき
品質問題なく、値段安く時間外の無理もきく商社に御客流れるのはあたりまえです。
我町で、経営のいい酪農家は、みんな商系の餌使ってます。
力のある農家は、どんどん農協離れていくので、農協はジリ貧だね。
倒産する農協まで出てくる時代になっている。
将来性のある強い農家に逃げられ、借金漬けの農家から搾取しても、
将来性ゼロ。
農家に経営うまく助けて農家に長生きしてもらわないと、農協もつぶれる。
能力の高い指導者を採用していかねば、農協は自分の死期早まるね。
うちの農協は切れ者の若手もいるが、無能の上司のこまずかいで、もったいないね。
いろんな高度な知識持った農家増えてるから、農協職員勉強しないとバカにされるよ。」



43 :農NAME:2000/12/22(金) 12:31
>営農は,農家の自己責任は当たり前だが,農協の言われるままに素直に
>営農して,経営破綻し、離農していった農家いっぱいいます。
たぶん、北海道の特定の酪農農協の事を言われてるんだろうけど、一般的に
我々は、こちらの指導通り本当にやっていただいていれば、一心同体として
赤字で余り芳しくなくても最後まで面倒見ます(責任がありますから)。
しかし、失敗する大半はアホが相談もなしに勝手にいらん事をするために起っておる。
経済連以外から仕入れたりする不良農協でも、飼料(製品)に欠陥があったときクレーム
つけれる業者(責任とらせる)以外とは取引はしてない、そうすると価格的に
余りかわらんかったりするわけ。(北海道はどうかしらんけど)
(むしろ冷蔵庫なんかの家電は安いと評判である)
それで、何か商系を勘違いしとる様なので書くが、彼らは農協より知識は無いぞ!(人材はおらんし雇う気もないらしい)
特定の酪農地域で、営業をかければそれなりの収益の見込みがあるからその地域に
人材を投入しとるだけの話、他の地域では売りっぱなしで農協よりぼろかす
に言われとる商系もあるのは事実。
それに、あなたの地域の農協が貴方の嫌な姿勢なのは少なくとも組合員の多くが
そのほうが良いと支持してるため(つまり貴方は少数意見を述べてるのは明らかである)
昼休みつぶしてレスつけてやったぞ

44 :牛の獣医さん:2000/12/22(金) 22:06
農協論議もりあがってますね。
毎日酪農家に接していますが、農協職員のなかにも、少数だが熱心に営農指導してる
若手職員も見かけます。営農指導するには、かなりの専門性が求められある程度の学歴
といったら変ないいかたですが、高度な知識が求められます。
対策農家まるとく農家担当になった農協職員といっしょに仕事したことがありますが、
財務に関しては数合わせしようとするのですが、酪農や牛のことまったく、ずれてて
普及員の方と失笑してしまいましたが、その方は、財務のことは知ってても、牛の専門家でない
のでしょうがありません。畜産課の職員は、ミニばくろうみたいなひとしかいなく、無茶な診断書
依頼されたり、何度も大喧嘩こいてます。特定の農家癒着した農協職員、なぜか肉牛農家が多い、
怪しいやつもいますね。うるさい農家には、へいこらし、おとなしい農家には、えばって
はっきり言って農協職員きらい。
コスト意識の高く、借金のない農家は、安い物求め商系中心に取引していて、かなり営業マン
いじめて値切りまくってます。品質に関しては、変なものいれたら、すぐ返品、出入り禁止になる
ので、商系のものでも農協のものでも、そんなに変わらず、値段の勝負になるだろう。
農協の理事のくせ、安い商系の餌使って、ばくろうに牛売って、ひんしゅく買ってる人もいる。
天下のxxxxのxxに針金混入して、少しでなく、牛さんの胃袋針金ぶすっと貫通。
農協もがんばって、値段高くても、指導事業真剣にやれば、農家は義理堅いひと多いので
農協のものも、買ってくれると思う。
往診の途中で1日何人もの営業に会うが、怪しげな営業マンもいっぱいるが、
共通して感心させられるのが、朝早くとか夜おそい時間でも、農家のつかまる時間に
営業しているとこです。獣医さんも時間外診療多いので、営業と御友達なり、
たまにいい情報、エッチな情報でなく、教えてもらうこともあります。
どうも往診エリアの農協職員嫌いなので、うちの職場の獣医さんみなそうだ。
農協の悪口書いてごめんね。
農家あっての獣医さん、農家あっての農協。
御互いに、農家の繁栄のためがんばりましょう。

45 :じぇえー:2000/12/22(金) 22:59
どうも農協批判のはなしばかりで、農協職員だけ農協弁護。
農家のひとで、農協待望論を述べるひとがでてこない。
農家の人に、農協の必要性、農協のいいところ語ってほしい。


46 :統一アゲ:2000/12/27(水) 22:11
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nougaku&key=977763183

47 :組合員1:2000/12/28(木) 00:43
農業収入が途絶えたって、路頭に迷うわけでもない組合員が
多数なんだから、農協改善なんてありえない。どうでもよい
から些末なこと以外では文句もいわん。共済もどうもならん
から、適当につき合うだけ。
生産者は不満、職員も不満、消費者も不満、じゃあ、農協っ
て誰のためにある? てのはある農家の声。政治屋のためか?
なにかと言えば、政策の提言を与党に、しか言えないんだか
ら、農協って。

48 :nanasi:2000/12/28(木) 02:01
一般企業が営利事業として農業を経営するようにすれば良いんだよ。
そうすれば土曜日曜も休めるし、何時までも経営権という財布離さない
ジジイに気を使うことも無い。


49 :農NAME:2000/12/28(木) 13:21
47
与党に言えなければ意味がありません
48
農業は晴耕雨読です
企業だから土日休めるという発想は根本的に間違ってます
農協でも食品加工場持ってたりすると土日ありません
果樹があると収穫期は明日出す相場の関係で夜遅くまで寝れません
米は楽ですが、でも土日はありません(水耕栽培や畜産は1年中休みありません)
牛がやばい場合は夜中でも牛つれて突然肉屋さんに行かなければなりません

50 :組合員1:2000/12/28(木) 23:31
>49
与党に言うことが無意味とは言ってない。けど
それで展望が開けるなどと、あなた本気で思っ
ちゃいまい?
政治に関して周囲の農家からは冷笑しか聞こえ
てこないんだぜ。

51 :農NAME:2000/12/30(土) 23:32
>48
一般企業が農業やって利益が上がるのかな。
多分人件費さえも出ないだろう。
 土日の休みについては、自分が事業主になればどうでもいいことになってしまうだろうけど。
嫁さん、子供は怒るだろうな。経営権を握ればよほど利益率がいい仕事でなければ
いつも金のこと考えているようになるよ。

52 :ひでお:2000/12/31(日) 23:14
生かさず殺さずで農家から搾取してきた寄生虫のX協、
21世紀は存在意義なし、自然と逝くしか道はなし。
生き残りたかったら、農家に繁栄してもらうことと、
頭のいい職員集め、コネで入ったようなバカ職員は首切り。
気の毒だが、マルトク農家切り捨て、強い農家に取り入る。
k農協のように破綻したら、理事と管理職,私財なげうって弁償しろ。

53 :組合員7号:2001/01/01(月) 10:00
21世紀、逝ってしまう所、続発するだろう。


54 :農NAME:2001/01/01(月) 14:42
農協の管理職も「何に優先順位をつけてとりくむか」考えていかないとダメ。
推進・推進っていっても、マンパワーは限られるから。
せんべいとか、着物とか、宝飾とか、くだらない推進は止めるべき。
経営を考慮して推進させている管理職がいないのが農協のダメなところ。
職員再生のためには、連合会職員が直接経営指導する立場にならないとダメかもね。
農協経営って杜撰の一言に尽きるよ・・・中からみていると・・・
農協も連合会・商系を天秤にかけて揺さぶっても、最後に頼むところは連合会なんだから・・・。商系が最後尻ぬぐってくれると思う。
直接農家に入られるのがオチだろう!
21世紀は、みんな考えて変らなきゃ!

55 :農NAME:2001/01/01(月) 15:22
54番さん
みんなで考えるみんなて誰ですか?
農家で農協の発展考えているひといないし、職員も団体職員で公務員なみの
安定した職場ぐらいにしか考えていないし、農家のためにやってやろうなどという
意識もっているひとほとんどいないし、賢い頭切れる人が農協に就職するはずはない。
54番君みたいに燃えてる職員みたことないよ。
農協て、日本の体質のダサさの象徴みたいな気がする。
団体職員は、公務員ほど世間の目厳しくなく、民間ほど利益追及厳しくなく
中途半端な組織で、消えてく運命だろう。


56 :農NAME:2001/01/01(月) 16:21
55
農協の優秀・不良は地域による
賢い組合員の多い地域(特産品があったりして歴史が長い地域)は
賢い職員が多く運用能力等は商経・銀行以上
しかし
山師組合員(ど阿呆の多い)地域は組合長はじめ馬鹿が集まってしまう
地域情勢を反映してしまう。
特に開拓地・特産品がない、歴史がない地域はなんかひどいような気がする。
ようは組合員次第だとおもふ

57 :野次馬:2001/01/01(月) 16:53
農協は確かに組合員次第。職員の力は、ハナクソにもなってない。
アホな組合に御勤めの職員は、一生アホな組合員のご機嫌取りで終わって
しまうしかないんですかね。そこにはたらく職員もアホしか残らずどうしようも
ないアホの集いになってしまう。
アホな組合員ほど、農協にしがみつき、余裕の農家ほど農協離れていくんで
結局アホの集まりになってしまうしかないのかな。

58 :農NAME:2001/01/01(月) 17:04
アホの相手はもういやなので
農業法人作って、自分らでもうけたいと思ってる職員は結構います
ちなみに市町村の農林課職員の中には第3セクタで参入を考えてる輩もいます
でも組合員がうるさいとなかなか出来ないね
もっと高齢化が進むとやるとこ結構でてくると思うよ
勝手に商経と取り引きしてて、困った助けてと農協にすがってくる奴
たまにいますが、私は助ける必要無いと思う。(今は助けてますが)

59 :農NAME:2001/01/01(月) 18:14
なぜいつも農協ばっかり叩かれるんだ?
漁協・森林組合も協同組合だぞ??(業務内容も同じなのに)
あっちゃよりは絶対健全だぞ

60 :農NAME:2001/01/01(月) 19:07
農協誉める農家出てきてください。
関係者の自作自演はだめよ。

61 :農NAME:2001/01/02(火) 07:55
職員です。
生活品の受発注やってますが、
生産資材高いのは仕方ないとも思います…
結局、農協って系統の場合、県の経済連から仕入れて、
経済連は業者から仕入れてるわけじゃないですか。
そうすると、運賃やら手数料やらの問題で、
どうしたって高くなってしまうわけですよ。
だから、系統外で仕入れたほうが断然、安いんですけど、
系統の業者は経済連通しでやらないと、やってくれないし、
経済連も融通利かないし…はっきりいって、
一職員(しかも下っ端)には、どうしょうも出来ません。

ところで、ここ経済連の職員はいないですか?

62 :農NAME:2001/01/02(火) 22:48
経済連の職員、全国連の職員がカキコしてるじゃん!内容よく読まなきゃ!



63 :資材の値段:2001/01/03(水) 00:38
配達にするから高いんじゃない?
予約・引き取りなら安くなるよ。農協の経営方針によると思うけど
あと、いつも利用してくれる超お得意さんには内緒で多少の値引きが・・・・
(どの農協でもあるわけではない)
協同組合という性質上、購入数量で値段が変わるのはどうかと思うけど
時代の流れじゃしょうがないね
でも商系みたいに同じ資材を同数購入しても営業マンとのやりとりで
価格が変わるのはどうかと思うね。
なんか上のレス見てると、自分さえよければ良いと思ってる牛飼いいるね、
そんなのやったら、常識的に考えて組合員から批判が続出すると思いますが、
商系は農家の目の前でがばっと値引くから安く思うんじゃない?
あと、赤字覚悟のご祝儀割引出来る商系はずるいですね、
まあ、商系連中はその損はどっかで取り戻してるハズです。(案外隣の農家から取ってたりして)

64 :農NAME:2001/01/03(水) 04:44
>62
ありゃすまそ(汗)
一応、読んでたつもりだったんだけど…。

>63
配達はしないとサービス悪いって組合員さんもいるからね…。
この間、こっちもギリギリまでコスト削って、
安い値段で肥料の予約注文を受け付けたのに、
「配達もしないで取りに来いなんて、サービス悪い」って愚痴ってた…
確かに、サービス悪いと思うよ…でも、今の農協の体制じゃ無理。
少なくとも、うちの農協じゃ不可能。
購買だけやってられるんだったら話は別だけど、
共済の推進、金融の推進もやんなきゃなんないし…
それを省いたのが経済センターなんだろうが、
どうも今いち機能してないし…最悪。

65 :農NAME:2001/01/03(水) 18:51
貴方が変えようと思ってるなら、時間はかかりますが変ってゆくと思いますよ
本来組合員代表である理事・組合長が率先して組合員の要望を実行してゆくはずですが
馬鹿地域は出来てません・広域化合併で馬鹿が理事、組合長になることは
ある程度防げるので今後の変革に期待しましょうや
あわてずゆっくり行きましょう

66 :非農家事情通:2001/01/03(水) 21:29
組合長、理事とかにでてくる農家のおやじは、わがまちでは、はらぐろいやつ、
たぬきおやじが多く、性格のいい、あたまのよい人はあまりいない。
昔は、理事者どうしで、怪しいことやってたらしい。
わが農協をよくしようなどと考えている農家などいるはずがなく、いくらかでも
安くもの買って、高くもの売ろうと考えるのが当たり前。
組合としてのメリットなかったら、利潤追求のため個人プレー走るの当たり前。
農協は、協同組合で本来組合員が支えようとしなけばいけないのだろうが、
農家は組合員という意識あまりなく、文句ばっかり言ってる。
職員も非常識な組合員相手にかわいそうだが、いわばファーマーズサーバントで
組合員相手にけんかするわけにいかない。
ここに登場する農協職員は、改革に燃えた人が多いが、まだまだ改革必要で
できの悪い職員はクビ、農家と癒着してる怪しい職員もクビ、コネで入った職員もクビ
業者と癒着した職員もクビ、いい職員だけ集めれば、もっとスリム化できるはずだ。
たとえると、郵政と宅配、もちろん郵政が農協、最近郵便物に近いものまで宅配が進出、
便利で安い。郵政の職員は仕事の能力なくても給料もらえる、倒産の心配なし、
宅配は同業者との値段の競争、サービス競争、ドライバーさんは職能給で、走って配達してる、
走るて言うのは車で走っているという意味でなく、人間が走りまわっているという意味。
農協の中堅以上のどうもならんやつの給料なくなれば、その分安くなる。
合併すれば、いろんな面で合理化できるが、きめこまやかなサービスは低下するが、
その分価格の低下、手数料の低下すれは十分。指導事業なんか期待してないから
なくなっても大丈夫。

67 :食いだおれさん:2001/01/03(水) 22:31
JAの残された可能性は・・・
@全体的に職員の給与が安いこと
A物流(倉庫・配送体制)が全国的に整備されていること
B商品引渡窓口が津々浦々にある。
C消費者管理が容易。(組合員という顧客名簿が既にある)
D金融機関として代金決済が容易。

意外とネットで成功すればうまくいくかもな。
全国連(特に全農)の中期構想で真剣に考えているようだ。

仕入れもトヨタのようにネットによる入札制度を実施しても面白いよな。
けど、職員や経営陣の資質を向上させることが第一だな。
資質の向上は、職員のモチベーションを高めることだろうな。
今は、職員を生かさないJAが多いな。

あとは、組合長も駄目な奴が多い。山師・政治屋・近視・・・
我田引水な奴が多い。
こういうのが全国連の会長になって、JA全体がおかしくなっていくのだな・・
この構図をたたなければな・・・組合員の組織とはいえ、組合員全体の利益を考えれば、重要な選択だと思うが・・・。



68 :名無しさん@1周年:2001/01/07(日) 23:29
全国連がいくら旗降っても、JAの組合長の大半は理解できません。
悲しいかな、数字を挙げることに一生懸命、選挙に一生懸命・・・・これが本当の姿です。
ホンマの農家のリーダーであり、よきJAの経営者はホンのわずかです。
こんなトップの元で働く職員のモチベーションは最悪です。
特に最近の合併農協はことごとく失敗に近いものがあります。


69 :農NAME:2001/01/08(月) 21:39
>>67

 北浜の橋のたもとの方ですか(w

70 :農NAME:2001/01/10(水) 08:08
>>69
全農ってこと?・・・う〜ん違うなぁ(w

71 :農NAME:2001/01/10(水) 12:48
農協合併ってどうなのかなあ?今後ますます進むんでしょ?
経済連も合併しちゃったし・・・。

72 :農NAME:2001/01/12(金) 01:40
ここの板のカキコはマジねたが多くて、いいな。
農家・消費者・職員・経営者のベクトルがあってないのが、この板のこれまでのまとめだな。
各段階とも同じ認識なんだな。
農協はどうしたらよくなるのか・・・
以降カキコしていきたい。(私論ベースで)

73 :組合員1:2001/01/14(日) 00:25
>72
ベクトルのことはそのとおりと思うが、一番問題なのは、すでに
組合員内部でのベクトルが合ってないことだと思う。
農業で食ってる専業から、日曜農家。これから子供を養って行こ
うという後継者から、孫にやる小遣いを稼げばいいジイサマ。
良い悪いの問題ではなく、目指すところが違いすぎる生産者がご
っちゃにいる組織だから、ベクトルの合いようがない。

74 :準組合員:2001/01/19(金) 02:40
ベクトルが合わない組織なら解散しなさい。
農協は結局農家を食い物にした組織以外の何者でもない。
組合て言うのは組合員のための組織だが、普通、組合なら協同購入で、物安く買えたり、
組合員のメリットあるはずだが、農協のメリットと考えてみると、普通の金融機関で融資
してくれないような融資、不良債権になりそうな融資もしてくれるぐらい。
農協職員が、ばかな農家相手にしてると、偉そうに書き込んでいるが、馬鹿な組合員を食い物にして
君達たちが御給料貰っているんです。
農協、日本の国政の厭らしさの象徴。

75 :真−事情通?:2001/01/19(金) 11:48
>ベクトルが合わない組織なら解散しなさい
そこらにある普通の協同組合なら可能ですがJA(全体)はもはや解散不可能です
理由はおわかりの方が多いと思いますが、世界経済にとてつもなく大きな影響を
与えてしまいます。。(特に全共連と農林中金の運用先と全農事業)
個人的にはいわゆるジャパンマネーの大元は農協預金の様な気がしない
でもない
>普通の金融機関で融資 してくれないような融資
これは国の通達で組合員にある割合を貸しなさいと指示されてるためですよ
まあ、組合員のための協同組合なので当然ですが
むしろ途上国から批判がでるなら分りますが・・・

76 :FS太郎:2001/01/19(金) 13:02
今日の日経朝刊見れば。面白い記事があるよ。

77 :76さん:2001/01/20(土) 08:11
農家の脱農協支援でしょ?
時代の流れじゃしょうがないと思うよ
それともぬけた農家と喧嘩しろって事かな?
やっぱ金融・総合商社もどきとしてやってくしかないのかな?
どうでしょう>意見ある方

78 :この記事じゃないですよな?:2001/01/20(土) 08:22
伊藤園、農協と共同で大規模茶園
1市5町で100ヘクタールの計画で造成を開始
これじゃなくて農水笑の記事だと思うけど・・・
しかし、どうなるんでしょうな〜
記事を見比べると、ある意味おもしろかった



79 :農NAME:2001/02/01(木) 22:20
age

80 :名無し:2001/02/01(木) 23:18
農協職員、飲みにばかり行ってないで、忙しい時ぐらい残業しなさい!

81 :農・農:2001/02/03(土) 11:20
こんな感じ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981090704&ls=50

82 :名無しピーポ君:2001/02/04(日) 01:09
農協に勤めてるうちの親父は俺が就職活動してるとき
「農協だけはやめとけ」と言ってました。
さらに「全中、全農、農林中金は腐っとる」とまで言ってました。
私は結局、公務員になりました。



83 :準組合員:2001/02/05(月) 15:09
82番さんへ
公務員になってよかったね。
農協に入るにはコネないと大変だよ。
農協も採用試験公務員みたいに、統一し全国区で行えば、優秀な人材集まるかも。
現状では、公務員試験にとてもうかりそうもないアホしか集まらない。
ろくな人材いないから、どうしようもない職場になる。

84 :名無しさん:2001/02/05(月) 22:47
銀行のようにバタバタ倒れなければ良いが。
少なくとも80年代までは銀行が倒れるなんて教科書の
昭和恐慌の白黒写真だけの世界だった。。それが今現実に。

農協も競争を恐れず、積極的に営業活動を展開するとか
マスコミに新商品を売り込むとかやって自由にお金を稼ぐと良いと思う。

自分、ある博覧会が有った時駐車場が足りなくて周辺の農地を持ってる
農家の人が休耕地を駐車場にしてスペースを提供していた地点で車整理の
警備員やってたけれど全然呼び込みとかやらなくてせっかく良い場所を
安くで貸してるのにドライバーは判らず素通りしていた。。。。

ある意味、農業経営者は隣近所を意識しすぎないでチョット図々しいぐらいの
お金儲け=収益が上がる農業を目指しても良い時代が来ていると思う。。。。

85 :農NAME:2001/02/06(火) 00:10
83番さんへ
私は4月から某県経済連に入会するんですが、就職試験かなり大変でした。
150人くらい受けて採用3人。地元地銀蹴って行く事にしました。
私は別にコネなかったですよ。
ここのカキコ見てるとなんか将来不安・・・

86 :83:2001/02/06(火) 19:47
単狂と経済連では、人材のレベルが全然違います。
地銀蹴ったこと後悔しないよう、経済連でがんばってください。
単狂の職員相手を見ても失望しないよう。
貴殿のような優秀な人を単狂も集めれば、将来生き残れるのにね。
150人受けて3人採用なんて書くとどこの経済連か特定されるので
注意してください。

87 :内通者(忍者):2001/02/06(火) 23:09
連合会組織のモラルの低さには呆れる!
内部の飲み会なのに、会社(会社じゃないから・・・なんていうのかな?)の金で飲み食いするのは当たり前。
特に某県連や全膿さん!公私混同はなはだしいよ!

会社の金で、取引先と飲んで有利な条件を得ることは昔ながらの営業ではあるが効果があればOK。
けど内部の飲み会・・・しかも無益な・・・
この板見ている連合会諸君!襟を正せ!
ここからが始まりだからね!(w

88 :農NAME:2001/02/06(火) 23:50
時代が読めていない85はまじでドキュンだな・・・
お前すげ-後悔するぞ!
まぁ、入ってからじゃないとわかんないんだけどな・・・間に合うなら方針転換を!
けど得てしてこの類のアドバイスは入ってからじゃないと、本当の意味わかんないんだけどね(w
頑張れ!
そして再就職に励め!

89 :農NAME:2001/02/07(水) 17:57
>85
 うわーもったいな!なんで県連なんかに・・・。絶対銀行の方がいいよ。
 入って後悔しっぱなしでーす!

90 :忍者:2001/02/08(木) 23:47
いいよねぇ・・・
関連会社 ○膿○財・・・
毎日飲み会か・・・昨日は○○と(○膿○○○死所蝶らと)
分かる人は・・・自粛してね!
本気のカキコほど怖いものないよね。
駄目だって、身内飲みは!自分の金じゃないんだから!
頼むから蛸足喰うのはやめてくれ!


91 :農薬使い:2001/02/09(金) 23:15
なんで、あいつらは、酒ばかり飲んでんだろ?

92 :60番台で既出だが:2001/02/10(土) 06:33
役員(理事・監事)が地区内の各ムラからの選挙で出てくるんだから
運営能力があるとは限らない(つーか、ほとんどない。)
官庁だったら政治家がいいかげんでも、整備された法律とそれなりの官僚がいるが
農協では人的資源も貧しい。それどころか出る杭は打たれる。
企業なら潰れるというリスク・ペナルティがあるが、農協にはないに等しい。
それでも20年前よりは随分まともになってきたと思う。全体的に見て。
経営能力、リスク管理の意識が育ってきた。
監督官庁の政策もあるが、利用者の意識が高くなってきたことが下地と思いたい。

93 :目のつけ所が名無しさん:2001/02/13(火) 16:29
age

94 :なんだかなぁ:2001/02/13(火) 23:23
>>92
もう遅いよ・・・時代遅れのレスだよ
世の中の非常識が・・・グループ内の常識なんて議論は通用しない・・・
煽るわけじゃないが・・・この時代錯誤さに危うさを感じるよ!
この組織の・・・

95 :農農ダーリン:2001/02/16(金) 21:21
90でも出ているが、この組織の人間の多くは公私の区別ができてない。
酒が飲みたいのなら、自分の金で飲め!業者にたかるな!!
なんでもかんでも領収書とるな!!



96 :でんでんむち:2001/02/16(金) 21:41
 私は、パートで某県連に勤めていますが、はっきりいってぬるま湯状態。
 特に職員!!セクハラあたりまえ。(日常茶飯事のようなもの)だし、
 仕事なんてほとんどパート任せ。入会するときは必ずコネ。
 決算なんて粉飾決算当たり前。実績が追いつかなければ空取引。
 そんなことをしていても何てことない顔してるけど、後始末はみんな
 パートがやっているんだよ!!本来はおまえらがやるんだよ!!
 このような職場なんですよ。最低でしょ!
 時代錯誤も甚だしいよ。

97 :テスト:2001/02/16(金) 21:50
テスト

98 :一揆:2001/02/18(日) 18:57
test

99 :でんでんむち:2001/02/19(月) 11:57
先日は、職員に対する怒りをカキコしましたが、今回は某・県連の内情について
 私の勤務する、某・県連の生xxxx部は昔からメーカーさんとの酒飲みが多い部署。
 もちろん、飲酒代金はメーカーさん持ち。県連で支払うときは領収書をもらって
 経費(交際費)としておとすか、各メーカーさんから毎月?協力費・協議会費として
 ン十万振込ませ、そこからの支払いになります。メーカーさんも、自社の商品を
 買取してもらいたいため、イヤとは言えないのが現状です。
  交際費についてですが、隣の部署で(数字・実績を出さない部署なのですが)
 自分の飲酒代を経費で落とし放題やっている奴がいるんだよ。公私混同。
 そいつは、稟議・添付書類に上司の印鑑を(上司がいないとき)勝手に押印して
 経理にまわす。最近それがばれて上司から叱責されたがシレーッとしている。
 俺のどこが悪いんだ!!と言わんばかりに。
  セクハラについてですが、私のようなパートさんは雇用期間が3年と決められて
 います。契約満了近くなると次の職場・就職先の斡旋を口実に迫ってきます。
 ”俺と付き合えば職員にでも何でもしてやる””俺のこと信用してついてこい。
 悪いようにはしない”とか言っちゃってサー。バカ丸出し。それで泣いたパートさん
 数知れず。私の時は体求められて大変だった。
  仕事の面では、(私は転職ン回目の職場)一般企業の普通に仕事をこなす・・・
 これが異常に映るらしい。おしゃべりしていても携帯で(仕事中)メール送ろうが、
 ゲームやっていようが誰も注意しない。野放し状態。これが毎日の業務の実態。
  人間関係はパートさんは足の引っ張り合い。最近のターゲットは私。勘弁してよって感じ。
 職員はそれぞれ派閥があるんだよ。あとは学閥とか。かなり入り乱れているよ。
  全膿との統合に向けて混沌としていて、傍目に見ておもしろいよ。
 こうなってくると、農家さん・農協さん関係ないもんね。自分の明日、自分の
 (統合してからの)ポストしか考えていないもの。
 これが某・県連の実態。


100 :某職員:2001/02/19(月) 21:12
なんか極端な例ばかり出てる気がするなぁ。
誰か外部の人間で弁護してくれる人いないの?
農家の人とかさぁ、農協の良い所だってあるでしょ?

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