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JAEA -日本原子力研究開発機構- Part6

1 :Nanashi_et_al.:2010/06/13(日) 11:25:45
引き続き原子力機構について語り合いましょう。


前スレ
JAEA -日本原子力研究開発機構- Part5
http://science6.2ch.net/rikei/kako/1268/12686/1268669813.html

152 :Nanashi_et_al.:2010/07/12(月) 21:13:13
>>148
よく意味が分からんな。もうちょっと整理して説明してくれ。

153 :Nanashi_et_al.:2010/07/15(木) 19:15:59
ここ十年ほどは、優秀な宮廷博士がどんどん入ってきている。人気付きも含め。
しかし、「どうしてこんなやつが?」という奴も同じぐらいいる。
そいつら、原研Jr.
わけのわからない大学から、ロンダして博士とっているけど、親がレールを
ひいてくれたんだろうな。

154 :Nanashi_et_al.:2010/07/15(木) 19:20:23
研究者はまともな人が多いだろ。
それより使えない高卒技術職どうにかしてくれ。
安パトで地震対応だとかで、自転車を固定しろって真面目な顔で言ってきた。

155 :Nanashi_et_al.:2010/07/15(木) 20:03:08
軽いものや高さの低いものは固定する義務はないはず。


156 :Nanashi_et_al:2010/07/16(金) 06:53:38
>>153
>わけのわからない大学から、ロンダして博士とっているけど、親がレールを
ひいてくれたんだろうな。

いる居る、最終学歴しか言わない、博士研究員。


157 :Nanashi_et_al.:2010/07/16(金) 21:40:37
ロンダってなに?

158 :Nanashi_et_al.:2010/07/16(金) 22:42:02
なんだか家のPCのネットの接続が頻繁に途切れる@東海村住民

159 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 01:05:07
http://www.geijutsu.tsukuba.ac.jp/~tyam/DesignAB/2000-1/fujino/index.html
卒業後↓(真実です)
http://www.deri.jp/

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/musashino/index.htm

本人に聞いてみてください。
※大変迷惑しています。

前科一犯(窃盗)

160 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 01:46:25
>>158
NTT呼べ

161 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 10:51:14
敦の経理に腹立った方っていねーかな?俺以外に

162 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 11:36:14
東海研の事務には腹立ちまくり。
競争入札のせいで、安い業者が落とすから
使えない悪徳業者が来て大変困ってる。
事務屋は安く落として喜んでるのかもしれんが、
現場としてはたまったもんじゃない。

163 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 12:00:21
>> 162
事務は、高卒や低能大学卒で態度だけは一人前だから、
あなたが教育してあげなさい。

164 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 13:06:57
>>162
うちの10/1の金額で掻っ攫っていった業者いたよ
やっぱり大変なんすね


165 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 13:39:58
10倍かよw
まあ食堂が美味いので文句はない。購買にはあるけど

166 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 15:23:51

競争入札って事は、どの業者でも出来るような
簡単な仕事なんでしょ。


167 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 17:16:59
旧差に比べて御前等が仕様書書くの下手だから変なのが来るんだよ

168 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 18:19:02
ガチガチに書きすぎて、1社しか応札しなくても
なぜか怒られるんだぜ。



169 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 22:07:54
>>167
旧差の調達は出来レースじゃん
仕様書書いてるの業者だし

170 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 22:13:03
仕様書とか事務が書いてくれないかな。
研究に集中したいんだけど。

171 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 22:16:50
事務じゃ内容的に無理だろ
大量にいる技術系が書けばよい

172 :Nanashi_et_al.:2010/07/17(土) 23:55:18
自分の仕事くらい自分でやればいい
自分のしたい事だけやってたら組織が崩壊する

173 :Nanashi_et_al.:2010/07/18(日) 00:10:42
だから旧差に圧倒されたんだよ
その結果が現状のザマだよ

174 :Nanashi_et_al.:2010/07/18(日) 01:44:31
このスレに旧差の奴いねーの?

175 :Nanashi_et_al.:2010/07/18(日) 12:40:28
旧ゲ乗っ取りに成功して自らの存在価値を残すことにも成功しわが世の春の旧差は
わざわざここで愚痴レスしません

176 :Nanashi_et_al.:2010/07/18(日) 22:59:29
>>166
え?知らないの?
今やなんでもかんでも競争入札だよ。
さすがに一品モノの実験装置は、基準を緩めてほしいね。
だって、仕様を固めるまでに業者と何回も打ち合わせして、
見積もり→仕様再検討→見積もり、って何度もやってやっと金額が決まるんだから。


それでも実験装置は変な業者が横取りしていくことは少ないみたいで、
俺は一回も経験無い。別に横取りしても安くて技術もあればうちは文句無いんだが。

でも、ソフトウェアの発注のほうは結構大変みたいだよ。

177 :Nanashi_et_al.:2010/07/18(日) 23:01:36
>>171
俺もそう思う。
でも、絶対やろうとしないし、そもそもその能力が無い。
で、やることと言ったらアンパトと安パトと、あとは・・・・・そうだ、あんぱとがあった。

178 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 00:22:40
研究部門と技術部門を完全に分離したのが間違い

179 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 00:25:31
>>176
ソフトはなぁ・・・

明らかにヤバい会社が入ってきたり、
大手が取っても下請けに投げて質の低いエンジニアが
開発したりと大変だ

180 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 08:37:47
>>178
それで旧ゲ弱体化に成功した旧差は高笑いですな

181 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 08:44:20
イントラ見ると
ここ最近ズイケイコウボが続々と出てきているだろ。
だからズイケイも理由がたてば可能なんだよ。


182 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 10:46:45
>>177
省エネパトロールや安全標語作りもあるぞ

183 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 11:23:42
>>179
ソフト ウチが横取りされたのは中国人が沢山いる会社だったっぽい
ホントに参考見積もりとか打ち合わせとか散々した挙句取れなかったときは落ち込む

184 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 12:20:52
新規開発のソフトだと、たしかによそに取られる可能性が大きいな。
仕様書の書き方が単純すぎるんだろうな。



185 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 15:58:08
>>183
うちが昨年度出した発注を格安で落としたのは、プログラマーをインドにわんさか
抱えている会社だった。
この時は大丈夫だったけど、次から仕様書に
「発注内容の詳細について、日本語で交渉できる事」
という一文を入れようという話になっている。

別の発注は格安で日本の会社が落としたけど、プログラマーが過労気味らしく
途中で倒れて作業が止まり、納期にはかなり不安定なソフトしか来なかった。
結局、瑕疵対応でまともなものがくるのが3ヶ月遅れた。

186 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 20:07:07
OB会社より質の低い業者なんてあるの。

187 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 21:56:32
>>186
ひどいソフト会社はあるけど、
OB会社よりはマシ。
さすがにマシ。

188 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 21:58:44
そのOB会社も、うちの大多数の高卒技術職よりはマシだったりする。

189 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 22:11:17
そんな高卒も年取れば一千万プレイヤー
世間で独法が叩かれるのも納得だわ

190 :Nanashi_et_al.:2010/07/19(月) 22:40:19
俺も納得。

191 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 14:48:48
>>187
OB会社に一度ソフトウェアの開発をすると、かなり変な仕様のソフトウェアを
納入されて、そこから先は「ソフトの機能強化」やら「ソフトで解析するデータ
フォーマット作成」やらで、ずるずると巻き込まれてしまう。
仕様がへんてこすぎて、一社しか入札できなくなるから、また問題。

192 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 19:38:37
>>191
それならその仕事、プロパーの高卒技術職に任せてみれば?
彼らに頼めば余計な出費も出ない。
あんなにゴロゴロ居るんだし。

193 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 20:40:58
>>191
仕様は発注者が決めるもの、よって発注者が悪い。
ついでに、君の日本語はかなり変だけど大丈夫。

194 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 20:57:59
仕様書がろくに書けないくせに発注することを、世間では○投げと言います。

○投げをして、受注者側がずるいことをするんだ、ママン!!と喚くやつをガキ
と言います。

○投げをするガキが数多く生息する職場をヌルいと言います。

ぬるくて、給料の高い職場を美味しいと言います。

おいしい職場を独法と言います。

195 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 21:15:40
○投げは旧サ研究職の得意技

196 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 22:03:45
旧サとくっついてからろくなことがない
百害あって一理なし

197 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 22:26:07
>>191
設計の段階できっちりレビューしろよ

198 :Nanashi_et_al.:2010/07/20(火) 23:32:35
>>191
仕様:材料・製品・サービスが明確に満たさなければならない要求事項の集まり

まずは「仕様」の使い方覚えような。

仕様はお前が決めることで、受注先が決めるものでも無いし、
製品の出来や完成度を表す言葉でもない。

お前の作文技術からして、間違いなく高卒技術職だと思うが、
OB会社を叩く能力も無いんだから・・・・わかるな?
身の程をわきまえろよ。

199 :Nanashi_et_al.:2010/07/21(水) 09:42:04
海外出張のチケットの手配で、「備考」の書き方に注意が必要だと分かりました。
日程と目的地だけを指定して、特に要望を書かなかったら、格安の会社を
繋ぎあわせた経路を提案したOB会社に落札されてしまいました。

安いのはいいんだけれど、乗り継ぎで同じ都市の別の空港に行かされるので、
めちゃめちゃ疲れそう。しかも中途半端に乗り継ぎ時間が長かったりします。

200 :Nanashi_et_al.:2010/07/21(水) 23:03:38
そんなのOB会社が手配するわけないだろ。
本当に馬鹿だな、高卒技術職は。

201 :Nanashi_et_al.:2010/07/21(水) 23:38:50
え?
A○SとかOB会社でしょ?

202 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 00:02:23
OB会社はさらにどっかの旅行会社に○投げしてたような・・・

203 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 00:11:46
>>202
それは初耳。
もし確かな情報じゃなかったら、お前訴えられるかもね。

204 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 00:57:42
>>203

航空会社の急なスケジュール変更があり、OB会社に手続きやら相談したところ、
JTBと直接やりとりしてくださいと放り出された。

ttp://www.aegs.co.jp/
株式会社ジェイティービー総合提携店

205 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 01:01:00
京都の裁判どーなったのか知ってる人おせーて

206 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 08:46:12
>>200
海外出張のフローを見てみろ。OB会社も指定業者にあるぞ。

207 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 20:31:24
おまいら業連の地震対策進めてるか?

208 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 20:56:59
>>207
ついに固定するものがなくなったからパソコンやディスプレイを固定するやつかなw


209 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 21:07:32
花瓶も固定しないといけないらしい

210 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 21:14:48
日本地震対策開発機構

211 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 21:52:32
>>207 研究部門には回覧されていないようです。詳細教えて。


212 :Nanashi_et_al.:2010/07/22(木) 23:40:41
いや、研究部門なら回覧されてるでしょ。

213 :Nanashi_et_al.:2010/07/23(金) 21:11:31
>>211
うちの研究Grには1ヶ月以上前にメールで回ってきてた。
震度6以上の地震が発生したときへの対策で、
内容は本棚、薬品庫のボルトでの固定、ボンベを1本につき鎖で上下各1本ずつ固定、
実験台上のPCや装置類も固定するようにとのこと。

214 :Nanashi_et_al.:2010/07/23(金) 23:02:27
じゃあカートンボックスやドラム缶も固定せんといけんな


215 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 07:00:25
>>214
きっとそのうちそうなるよ。
高卒技術系はそんな案を出すのが成果だと思ってるから。
指摘するならせめて指摘した本人達が動けばいいのに。

216 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 09:12:17
新しい地震対策は、核サ研を参考にしたんじゃないの?
それとも原科研保安管理部独自の基準?
もしそうだったら、本当余計なことばかりするね。

217 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 09:16:32
研究職でいうと論文1本書いたのと同じくらい評価されるらしい。

218 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:04:42
本当に耐震対策が必要なら、科学的根拠を示し、
費用対効果を明らかにすべき。

その上で、研究費以外から対策費を配って欲しいね。



219 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:05:54
担当者は、技術副主幹になったよ

220 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:09:17
>>218
科学的根拠も何も示されてない。
費用は共通消耗品で購入しろだってさ。
おまけに具体的な固定の方法は研究者達で考えろだって。

221 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:15:40
こんな馬鹿馬鹿しいことの担当者が昇進するの?
もし本当なら今後もむんざりしそうなことを要求されるね。
あと、具体的な固定方法は独自で考えろってのはふざけてるね。


222 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:24:29
トップのおれは概念を示した。実装を考えるのは末端のお前らの仕事。
これこそトップダウンの組織のあるべき姿だ。

223 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:28:09
>>222
それはトップダウンじゃなくて現場丸投げという

つーか、最近何事も現場丸投げになったな
これが核サ流ってやつか

224 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:33:30
>>222
実際には、あんたが発案したんじゃなくて国の指針に従っただけだろ?
つまり、オリジナルじゃなくて盗作したわけ。
そもそも研究職とそれ以外じゃレベルが違いすぎて話にならんし、
馬鹿なことで振り回さないでくれ。

225 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:37:19
機構が国の示した指針に従うのは当然のことで議論の余地はない。

226 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:40:48
>>225
国の耐震を強化しろという指針に対して

出てきた答えが

>震度6以上の地震が発生したときへの対策で、
>内容は本棚、薬品庫のボルトでの固定、ボンベを1本につき鎖で上下各1本ずつ固定、
>実験台上のPCや装置類も固定するようにとのこと。

手間がかかるだけで根拠もない
役立たずが出世する材料になるだけ

これでは研究所としてお粗末すぎるというんですよ

227 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:41:52
管理部門→現場→業者

と丸投げするのが核サ流

職員は偉そうに方針を指示するだけ
実際に具体案を考えて実施してんのは業者

228 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 10:54:16
>>225
国の方針に従うだけで出世する奴がいるのが理解できない。
本当、レベル低いね。。呆れるわ。。。

229 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 13:27:15
>>226
研究内容もお粗末だしちょうど良いよね。



230 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 13:40:05
運営管理部門マンセー!

231 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 17:49:42
原子炉施設の耐震計算を新しい基準でやり直すのが趣旨なのに
中身のPCやら棚やらを地震が起きた時のために固定します(キリッ 
なんて回答は会話として成立してないだろ

232 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 19:41:54
>>217
kwsk
ホントなら冗談ではすまされない。

233 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 21:30:20
技術職だと、論文だけが成果じゃないからそういう
安全活動が重要なんでしょう。

もっともこの程度の安全活動・役所対応なんて誰でもできるけどね。

逆に研究員が安全活動をがんばっても全く評価されない。

234 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 22:23:37
評価評価っていうけど、
具体的にどういうことなのか聞きたい。

235 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 22:35:36
>>233
> 逆に研究員が安全活動をがんばっても全く評価されない。

当たり前でしょ。研究員には研究員の仕事があります。
安全活動は方針を指示するので、言われたとおりにやればよろしい。


236 :Nanashi_et_al.:2010/07/24(土) 23:07:16
という命令に文句も言わず健気に従う俺って社会人してるなぁ。


237 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 08:51:58
JAERIの研究員くんたちは真面目で馬鹿正直だから、
指摘事項をいわれると素直にハイって対応してくれる。
我々も指摘のしがいがあるってものだよ。

たくさん指摘を出すと、昇進につながるしね。

238 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 10:14:51
素直ではないが、逆らっても結局勝てないというあきらめ。
やくざと同じ。

239 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 10:44:22
日本は通達などの事務書類を作成する人間が一番偉いんですよ。
後の連中はその通達に従って黙々と動いてりゃいいんですよ。

事務書類作成は作成した数で出世が決まるんですよ。
だから、おまえらは奴隷のごとく作成された通達に従うことを
求められているんですよ。

893なんかと一緒にしないでくださいな。
我々は高度に洗練された官僚機構を運営する選ばれし民です。

240 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 11:42:34
官僚て国家権力持った893だろ

241 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 13:43:51
官僚も自分の任期中に事故が起きない事の方が
日本の原子力技術の発展よりも重要と考えてるよ

日本の技術が発展しても給料は増えないが
出世して利権獲得すれば懐が暖まるからな

そんな奴らが日本も機構も牛耳ってる

242 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 15:09:36
>JAERIの研究員くんたちは真面目で馬鹿正直だから、

そこの認識は間違っていて、
真面目だから従っているわけじゃないんだけどね。
そんなことも知らなかったのは驚き。

なぜ従うかというと、そこで争うということが実にくだらないから。
俺たちの勝負する場所はソコじゃないんだな。

243 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 15:57:07

ろくに主張もせず、頭をさげるだけ。
だから馬鹿だっていわれるんだよ。


244 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 18:19:55
今は管理部門を中心に旧差に凹られてるけど、最後には絶対に旧ゲが勝つと信じてる。

245 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 19:36:06
待遇面でも研究員は完全に舐められてる
非任期化、裁量性と研究員だけ厳しくなってるのに気付かない?

声を上げないてことは、言いなりになってるのと同じことだよ
脳内では勝手に勝利宣言してるみたいだけどwww

246 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 19:38:56
根っこから腐ってんな全く

247 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 21:34:44
>>245
声をあげない?
耐震なんとかで?
アホか・・・・
お前と一緒にすんなや。
それほどひまじゃねーよ。

248 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 21:35:36
>ろくに主張もせず、頭をさげるだけ。

あたりまえじゃん。
それが一番めんどうくさくねーんだもん。
付き合ってやってんだから文句ねーだろ?

249 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 21:40:53
>脳内では勝手に勝利宣言してるみたいだけどwww

つか、そこで勝負して無いって言ってるわけだが・・・・
日本語通じない人なのかな?

250 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 22:13:30
>>245
こいつはいったい誰と戦っているんだ?

251 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 22:19:17
>>241
>そんな奴らが日本も機構も牛耳ってる

それは俺もつくづくそう思う。
こうして日本は沈没していく。
ま、それでいいんじゃないか?
そこまでいかないと変わんないと思うし。

252 :Nanashi_et_al.:2010/07/25(日) 22:23:01
>>243
だから馬鹿でいいよ。
お前の勝ち。
よかったな。
ちゃんと耐震対策するから。
いやさせて頂きますから。

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