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□■□磁気処理水□■□

1 :1:03/10/09 18:54 ID:???
理屈はともかく、現象は存在します。
さて、どうしよう…?

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/09 19:52 ID:???
Reget

3 :1:03/10/10 09:28 ID:???
磁気処理を行った水溶液は、粘度・表面張力・誘電率・導電率等の変化、
ゼータ電位と拡散定数の低下なんかが確認されてますが、
これってやっぱり水が構造変化していると考えた方がスッキリすると思うんですが…。
だれかスパっと説明してやって下さい。


4 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/10 09:49 ID:???
1がインチキ商売に騙されてるだけだと考えると全てつじつまが合います。

5 :1:03/10/10 10:26 ID:???
>>4
確かにそれも合理的な説明の一つです。
この手の業者のホムペやカタログを覗いてみれば、非科学的な説明が並んでいて、
研究者が嫌悪感を持つのも仕方ないことと思います。
しかし、先に書いたのは学術論文によるもので、再現性のある話です。
現象を目の当たりにして「あり得ない」という態度を貫くのであれば、
これはもはや「信仰」だとは思いませんか?


6 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/14 18:39 ID:i0wxVngP
磁気処理水ってなに?

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/14 19:00 ID:???
>>6
http://www.az-web.co.jp/kasui.html
ググろうぜ。

8 :6:03/10/14 19:03 ID:???
>>7
これマヂィ?

9 :7:03/10/14 19:04 ID:???
>>8
眉唾もんだな。

10 :6:03/10/14 19:08 ID:???
学術的にやっとる香具師はおるの?

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/14 19:17 ID:i0wxVngP
(・∀・) シラネ

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/14 22:00 ID:???
バケの分野だろhttp://science.2ch.net/bake/

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/14 22:46 ID:???
>>5
じゃあソースを提示してくれないか。

14 :1:03/10/15 07:36 ID:???
>>13
レスありがとうございます。
とりあえず…
・National Association of Corrosion Engineers,
Vol. 42, No. 4, April (1986) 211
・Trans. Magn. Soc. Japan, 1, (2001) 22
・J. Colloid Interface Sci., 204, (1998) 363
・…
有名どころとして
・クラッセン著「水の磁気処理」(1982)
なんかがあります。
旧ソ連では、この磁気処理に関して3千近くの論文が書かれてるらしいです。
欧州でも研究してる人が結構いるみたいですが、
メカニズムはよく解ってないみたいです。
でも、少なくとも何らかの効果があることは間違いないようなのです。

>>12
確かにケミとの境界は微妙ですよね。




15 :1:03/10/16 09:39 ID:???
専門家のほとんどは、水の比較的小さい磁化率に由来する磁気エネルギーと
熱エネルギーを比較して磁気エネルギーは無視して良い、従って水への磁場効果は
存在しないというような説明をしております。
しかしこれまでの研究からも、純水に対しては効果は小さく、何らかのイオンを添加した
条件で、さらに特定の流速があるときはじめて効果を発揮するとの報告がなされてます。
よって、先の説明は、そもそも論点がずれていると思うのです。

16 :1:03/10/16 10:16 ID:???
だからといって、この種のデバイスを販売している業者がいう、
クラスターがどうのこうのという説明に関しては、正直、
「無責任だなぁ」という感じがしております。
ただ、実際に現象が存在することを指摘しても、大方の物理化学者は
「信じない」というのです。
私にはどっちもどっちに見えるのですが、いかがでしょうか?



17 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/17 19:51 ID:???
>>15
 よくわからんけど、磁場で磁性体が除去されるから、とかそんな原因による
変化とは違うの?

18 :1:03/10/17 22:05 ID:???
>>17
例えば「水道水」とかならばそういう可能性もあるかもしれませんが、
文献では、超純水に若干のイオンを添加した水を試料として
再現性のよい実験を行っているとのことです。
仮に鉄などの不純物が混入していたとしてもppm以下の量なので、
磁性体の影響と考えるには無理があるのではないでしょうか?


19 :17:03/10/18 00:42 ID:???
>>18
 超純水は価値があるから(産業用にも)需要と供給がある。ってことはつまり
普通の純水と比べてもそれだけの違いがあるってことだろ。
 今ひとつ効果がわからんから議論のしようもない。大雑把でもいいから例を
あげてくれんか?

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/19 17:08 ID:1c/noNHE



21 :1:03/10/20 17:10 ID:???
>>17
レス遅れてすみません。
出所が明らかなやつをかいつまんで…

・純水に0.3Tの磁場照射を行うと、作用磁場の方向や磁場照射時間の違いにより
水の構造が破壊されたり氷に類似した構造に変化することが、
X線回折測定や紫外光吸収スペクトル測定により明らかとなる。
[S. Rai, U. P. Singh and A. K. Singh, Electro- Magnetobiol. , 14, 23-30 (1995).
S. Rai, N. N. Singh and R. N. Mishra, Med-Bio. Eng. Compt., 33, 614-617, (1995).]

22 :1:03/10/20 17:11 ID:???
・純水とKCl水溶液に1.2Tの磁場照射を行うと、
それらの粘度が増加し、KCl濃度の減少に伴いその効果が増加する。
[J. Lielmezs and H. Aleman, Thermochim. Acta, 18, 315-318, (1977).
J. Lielmezs and H. Aleman, Thermocim. Acta, 21, 225-231, (1977).]

23 :1:03/10/20 17:12 ID:???
・CaCl2水溶液に0.0027Tの磁場照射を行うと、
低濃度の水溶液の電気伝導率は磁場無照射時よりも増加し、
高濃度では減少する。
[S. N. Ayrapetyan, K. V. Grigorian, A. S. Avanesian and K. V. Stamboltsian,
Bioelectro-magnetics, 15, 133-142, (1994).]

24 :1:03/10/20 17:21 ID:odj/je1U
「純水」という場合、蒸留水を射すようで、
これを純粋なH2Oと言えるかどうかは疑問ですが…

他にもいろいろ資料はあるはずです。
リクエストがあれば探してみます。




要望があれば


25 :1:03/10/20 17:36 ID:???
↑すみません。

さて、いろんな矛盾する報告が沢山あって、
いまいち原因がはっきりわからないのですが、
とにかく、
水の水素結合による構造に変化が起こっている?
…ように思われるのです。

だとしたら、どんな方法で検証できるでしょうか?

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/21 17:37 ID:ohXqUczF
>>25
水分子の分子動力学シミュレーションに磁場入れて計算すれば
いいんじゃないんですか。
そんなに難しくないと思う。

27 :1:03/10/21 19:26 ID:???
>>26
一般に、水の磁化率の絶対値では小さ過ぎて、
磁場の効果が直接現れるとは考えられないのです。
従って、比較的大きな磁場(1Tとか)を印可したものとして
シミュレーションを行ってみても、
ほとんど何の影響も現れないと思われます。
また、だからこそ「迷信」と片づけられてしまっているわけです。



28 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/21 19:26 ID:???
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1035908906/l50

天羽優子 何者?


29 :1:03/10/21 19:38 ID:???
>>28
天○氏のHPは、専門外の私にはとても勉強になります。

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/index.html

磁気処理水については、どちらかというと否定的なニュアンスで
書かれているようです。
ヒマな方、興味のある方は読んでみて下さい。


30 :1:03/10/23 12:19 ID:???
NMRによるT2緩和時間で、水分子クラスターの大きさを評価する
という説明が、よく業者によってなされてます。

天○氏のホムペでは、T2緩和時間は水分子の「速度」の情報であって、
「空間」情報ではなく、これによりクラスターの大きさの評価は出来ない
とのコメントが書かれておりました。
私も妥当な意見だと思います。

が、磁気処理を行った水のNMR測定を行うと、半値幅は小さくなり、
温度上昇に伴う半値幅の減少と等しい挙動を示すことは実験事実です。

これは何を測定し、どういうメカニズムで生じるのでしょうか?

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/23 19:13 ID:???
 >>29で示してくれたHPにも書いてあるけど?
 不純物その他の可能性を否定できていない、と。
 それ以前に原理の部分で間違いがあるようなことも書いてあるな。
俺にはよくわからんが。

32 :1:03/10/23 19:47 ID:???
>>31
一般原理は、私の知る限りでは解っていないです。
しかし現象が存在することは、少なくとも間違いありません。

この種のデバイスを販売している業者サイドは非科学的な理論を主張し、
科学者は科学者で、それを小バカにしてマジメに向き合ってこなかったようです。
よって、ゼロから、信用できる情報を集めて自分で考えた方がよい、
と感じております。

ご批判、お待ちしてます。

33 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 02:53 ID:aMeGLReK
>>32
磁気処理水ではないんですが、同じように根拠がはっきりしないのに企業が
こぞって製品化してるものに「マイナスイオン発生装置つき○○」ってのが
ありますよね。
友達に水処理とかの薬品の会社に勤めている人がいて、マイナスイオンの人体への
効果って以前にどこかの大学のその分野では名の通った先生が健康にいい、と
いう論文を出したのを、企業がろくに確認もしないで利用していると言っていた。
でもその論文の内容自体は研究者の間では評価が悪いということです。

エセ科学で儲けている人たちってそういうイカモノ研究の論文引っ張り出してきて
あたかも科学的根拠があるように主張するのが得意ですよね。
もっとひどいのになると、実在しない外国の架空の教授をでっち上げて
「何たら教授の開発した脅威のヤセ薬!」みたいな広告を出したり。
まあ、そういう私もグラハム・ハンコックの本にだまされた口ですが。

34 :1:03/10/24 09:59 ID:???
>>33
コメントありがとうございます。

マイナスイオンも自然科学系の研究者には評判悪いですよね。
私自身は、これについての知識はほとんどありませんが、
世間での位置づけは、磁気処理水とよく似た境遇にあると感じております。
すなわち、基本原理が確立しないまま、商用利用が先行してしまい
誇大な広告と間違った科学的解釈によって、健全な発展が阻害されているのです。

ただ個人的には、どのような現象でも(場合によっては再現性に関わらず)
存在するという主張に対しては、できる限りニュートラルな意識で
傾聴するというスタンスが必要だと考えております。
よって、企業側のやり方に反感を持つ一方で、研究者にありがちな
「あり得ない」というような一種の嘲笑的な態度にも
距離を置いていたいのです。

歴史上、大きな発明・発見は、ほとんど「トンデモ」じゃないですか。


35 :1:03/10/24 10:05 ID:???
さて、NMRです。
スピン-スピン緩和時間の変化は、
水のどんな物性の変化を反映しているのでしょうか?
詳しい方、誰か教えて下さい。


36 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 13:06 ID:???
>>1
「水の構造」って何さ?

37 :1:03/10/24 13:47 ID:jhxvaq2W
>>36
液体水は、水分子の電気的な分極に起因する水素結合によって
水分子同士が結びつけられ、(H2O)nのような「かたまり(クラスター)」を形成し、ピコ秒のオーダーでその形を変えながら存在していると考えられてます。
しかし現在、nの平均値もはっきりしておらず、したがってその構造も固まっておりません。
諸説の中から一応信頼できる値は、20<n<200程度ではないかと言われております。
ここでいう「水の構造」とは、上記の意味です。
出典としては「水の構造と物性(Kauzmann and Eisenberg著、みすず書房)」をあげておきます。


38 :1:03/10/24 13:48 ID:???
sage忘れた。
スマソ。。

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 13:49 ID:???
>>34
科学そのものがトンデモだった時代のトンデモと、現代のトンデモを同一次元で語るなよ。

40 :1:03/10/24 14:21 ID:???
>>39
現代は科学自体が一般に認知され、また精密な検証に耐えて存在していることから、かつてのそれとは比較にならないくらい信頼性が高まったという意味では同意致します。
現代科学が完ぺきである(ちょっと極端ですね)という意味ならば、一応疑問と考えております。もしもそうであるならば、科学者は失業…とまではいわないものの、生き甲斐は半減してしまうような気がします。
あくまでも私見ですので、ご容赦下さい。


41 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/24 18:38 ID:???
>>32

事実が存在することは確かでもそれが磁化処理によるものである確証はどこにもない。
あなたが言っているのは意思かわらの実験結果のことを言って言うのかもしれないが、
私はこの論文を当たった小分けではないので、どんな実験をやっているのかわからないのだが、
このホームページを見る限り、ちゃんと対照区の取れた実験形で内容に思われる。
要するに、磁場だけがない同じ装置を作り対照としたのかが疑わしいのである。

そもそも、NMRの測定器のような高磁場の中水入れて測定しているのはなぜか。
それこそピコ秒単位でクラスターの形や大きさが変わるのならNMRの測定にかけた
瞬間に変わってしまうのではないのか?どう考えても磁化処理する道具でNMRのよ
うな項磁場が作り出されるとは思えないのだが。
17Oの存在率は3%ぐらいのものなので、そこそこ測定回数をこなさなければいけない
と思うのだが。どんな門なんだろうね。

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/25 10:09 ID:???
【疑似科学】マイナスイオンってどうよ? -2個目
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1035908906/

マイナスイオンについては
・そのような専門用語がない。
・溶液イオンの理論は確立していて、マイナスイオンが入る余地はない。
・原典とされる論文には健康効果は何も記されていない。
・トルマリンは永久機関でも放射性物質でもない。
・オゾンは有害である。

ということで落ち着いているかと。

43 :1:03/10/25 10:38 ID:???
>>41

先日目にした文献に、
赤錆(Fe2O3)を添加した水を一定の水路を循環させ、
途中に永久磁石を設置すると、赤錆が黒錆(Fe3O4)に変わる
というような内容のものがありました。
これなどは、実は磁石が無いときもある程度の黒錆化が生じるらしく、
41さんのご指摘通り、磁気処理の効果かどうか疑わしい例だと思います。


44 :1:03/10/25 10:44 ID:???
一方、完全に静止した水溶液に、
容器の外側から永久磁石の方を回転させパルス的な変動磁場を照射し、
磁場効果だけを注意深く確認した実験も少なからず存在します。
("Magnetic Effects on Electrolyte Solutions in Pulse and Alternating Fields",
J. Colloid Interface Sci.,209, (1999) 374)


45 :1:03/10/25 11:05 ID:???
このような実験結果(複数)があるにもかかわらず、
磁場以外の効果を主張する方が、私は
むしろ非理性的であるような気がしております。


46 :1:03/10/25 11:10 ID:???
とはいえ、私も、水そのものに対する直接の磁場効果であるとは
考えておりません。
MHD電圧やイオンへの影響などから、間接的に水素結合に作用している
のではないか?と思っているわけです。


47 :1:03/10/25 11:13 ID:???
NMRの測定に関しては、私自身は全く素人ですし、
直接文献にもあたっておりません。
ただ、水関係の書籍(一般向け)などで、
クラスターの大きさを評価する実験データとしてよく目にします。
これがクラスターの大きさを直接示すデータではないにせよ、
一定の傾向はあるようですので、詳しい方の意見を求めたものです。
41さんのコメントから察するに、
そもそもちゃんとした測定が行われていない公算が大きい
ということでしょうか?


48 :1:03/10/25 18:53 ID:???
>>42

磁気処理水についても似たようなものです。

・ 「磁気処理水」の他「磁気水」「磁化水」といった
非アカデミックな用語が、何の定義もなく主に業者らによって
使われている。
・ 液体水のモデルも確立されていない。
・ 磁場効果についての研究は少なからずあるが、
研究対象が絞り込まれておらず、今一つ解りづらい。
また、基礎的な研究が不足している。
(要するにまともな研究者は手を出さない)
・ 水と磁場の相互作用はごくわずかであり、
今のところ直接の効果とは考えにくい。

というところでしょうか。


49 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/25 18:57 ID:???
サイエンスとしてみれば、どのような画期的な結果が出ようとも、
その実験手法・測定方法に不備があれば、結果は出なかったのと同じ。
むしろ、不備のある結果を振りかざすようでは、心証が悪くなって当然。
結果が正しいことを証明するのは、それを主張する側の仕事であって、
周囲は不備がないかを確かめるだけでいい。これがサイエンスの常識。

50 :1:03/10/27 07:29 ID:???
>>49
基本的に同意いたします。

磁気処理が半ばトンデモあつかいされているのは、
フライングぎみの商品説明によるところが大きいと理解してます。
しかし、中には信頼できる実験報告もなされており、
ここではそういうものを対象にしたいと考えてます。
ただ、学会や論文上ではないですので、
すそ野は広く緩やかにとも思っております。

51 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/10/30 18:59 ID:XHtJOehG
(´-`).。oO(なんでだろう・・・)


52 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/02 10:45 ID:/V73wDJ/
>>50
実験の信頼基準は??
俺、人の実験なんてほとんど信頼してないんだけど。

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/02 17:06 ID:7Sz11HiO
ある一連の水処理装置を作り顧客に納めているものです。
その装置の最後に磁石がついています。
しかしカタログでも口頭による説明でもこの効能は一切うたいません。
時々聞く客がいるのでそのときはこう答えてます。
「良かれと思ってつけています」
よく知ってられる方はニヤリとしますが、外して値を引けとまで
おっしゃる方はいません。

54 :1:03/11/03 09:56 ID:???
>>52
49の通りです。
もちろん追試による確認はいうまでもありません。

慎重を期するため、一定の距離を置くという
意味であれば52さんの主張も理解できますが…

逆に、52さんはどういう実験ならば信頼なさるのでしょうか?


55 :1:03/11/03 10:04 ID:???
>>53
書き込みありがとうございます。

現場において有意な効果は確認できますか?
あるとすればどんな効果でしょうか?

研究者の「訓戒」よりも、そちらに関心があります。

56 :53:03/11/03 18:56 ID:???
>1
ある一連の水処理装置とはRO膜等を利用した、
飲料水の製造装置ですが、初期にはクラスターが小さくて云々の
効能をうたっていたのをやめさせました。その他の部分で
きちっとした機能の説明を科学的にしているのに、ここであやしげな
説明をつけては信用を失うと考えたからです。
以降の配管はステンレスですので、サビのことは比較しようがないし、
もともと大変清澄な水なのでスケールもつきません。味は??わからないです。
ただ全体から見れば磁石はわずかな金額なので取らなかったのです。
私は以前も水道や浄水設備にかかわっており、法外な値段を取る磁石売りが
売り込みに来ましたが、これらはすべて断りました。
効能は信じてませんが、否定もしないスタンスです。

57 :1:03/11/05 09:44 ID:???
>>53
文面から察するに、御社の誠実な事業展開が伺えます。
53さんのような立場からみれば、磁気処理装置の一般的な
カタログ等によく登場する「クラスターが…」「水の磁化」
…というような非科学的な製品説明は、業界の印象を悪くする
迷惑なものであろうと思われます。
さて、53さんの経験上、磁石の効果が目に見えて確認できる
例はあまり無いということでしょうか?
私が聞いた限りにおいては、「理屈は解らないが、効果はある」
という意見が多かったのですが…。


58 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/05 21:41 ID:???
液体のNMRはよくわからんが、線幅の減少(=動きが速くなる)が温度上昇と同程度なのだったら、
お湯にして飲めばいいってことじゃん?

59 :1:03/11/06 09:16 ID:???
>>58
レスありがとうございます。
58さんのコメントは、磁気処理を行った水のNMR測定の結果は
お湯の場合のそれと同じであるから、磁気処理水はお湯と同じ
ような効果があるはずだということでしょうか?
「お湯にして飲めば良い」という意味が今一つよく解らなかったので、
勝手に上のように考えました。焦点がズレていたらごめんなさい。
さて、磁気処理水(…何かよい名称はないでしょうか?)
のNMR測定結果がお湯のそれと似たような結果になるということが事実で
あるとすれば、私にはそれだけで驚きです。
15にも書きましたが、水における磁気エネルギーは熱エネルギーと比較して
無視できる程度のものです。よって前述の効果が生じるとすれば、
そのエネルギーはどこからやってきたのでしょうか?


60 :1:03/11/06 09:32 ID:???
また、高温の水は低温の水と比較して表面張力や粘性などが小さく
(ご存知の通り、これらは水分子間の水素結合に由来しております)、
ようするに界面活性の効果があり、例えば洗浄力等が高いわけですよね。
これはまさに磁気処理水の特徴でもあり、よくいう「洗浄力アップ」や
「スケール除去」などの効果と矛盾するものではないと思われます。
しかし、15および59の理由から、そのまま信じるには勇気が要ります。

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/06 20:09 ID:KlXksVmO
1は死んだのか?

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 16:23 ID:4RzuDgx2
だーれもまともな反論ができてねーじゃん。
物理板もバカばっか…

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 17:09 ID:???
できてないように見えるおまえがバ(ry


64 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 23:24 ID:7pjI5I1L
>>3
水素結合による水分子のクラスターが壊れるからだろ。
別に磁石を使わなくても、超音波を浴びせる、電子レンジにかけるなどすれば同じ効果が出る。
ちなみに、血流に磁石を当てれば、血液中の余計な水分子クラスターも壊れ、健康増進に役立つ。
これは、ピップエレキバンという商品名で実用化されているがな。
このことを知って、手首や首筋の頚動脈や内股にピップエレキバンを貼ってるのは、俺くらいか?

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 20:24 ID:???
そもそも水分子クラスターなるものが眉唾なんだが

66 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/25 08:39 ID:Ki60Mcj9
>65
そりゃおまえが眉唾 (w

67 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/25 12:44 ID:o/jfomq+
>64
だからさぁ…なんで磁場で水素結合が壊れるわけよ?
過去ログ読めや、チッたぁよ〜

68 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/25 16:50 ID:???
水のクラスター
−伝搬する誤解−
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/water/water_cluster.html


69 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/25 19:51 ID:???
水は難しいよ。水は酸素を頂点にし、約104.3度の角度で2つの
水素と結びつく二等辺三角形の構造という説と酸素原子を核とする
約3Åの四面体が基本骨格でというのがある。
また水素(H)は原子量1のHと微量の原子量2の放射性重水素(D)
酸素も原子量16のOと微量の原子量18の放射性酸素O18との混合だから
本当のH2Oをつくるのが難しい。
水はH2OとD2O,H2O18,D2O18の混合物だから。
宇宙空間の水は私たちの知っているH2Oではないらしいし。
だから強い磁場をかけた水の構造に変化が起こったとしても不思議ではない。
・・・と思ふ。
きみたちも近い将来わかる時がくるだろう。By宇宙人

70 ::04/02/25 23:17 ID:4Nzg+Rub
×104.3°
○104.5°

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/25 23:43 ID:???
>>69
漏れも強い磁場をかけた水の構造に変化が起こったとしても不思議ではないとは思う。
同位体の存在を抜きにしても。

しかし、磁気処理のときの磁場よりはるかに強い磁場をかけないといけない
NMR測定で磁気処理水の構造の変化を調べることができるとしたら不思議だと思う



72 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/26 11:51 ID:???
71
ごもっともなご意見ありがとう。

教材用の磁石を再着磁させて S−N−SとN−S−Nという特殊な
3極磁石をつくりました(コンデンサー着磁)。
両端がS極のやつと両端がN極のやつ。
この着磁を応用した水と普通の水とどう違うのか生物実験をやりました。
その結果やはり磁場水の方が長生きします。これ事実です。
生物の名はカブトエビ(草取り虫)海外ではトリオップスと言います。

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/27 17:02 ID:???
>72
なんで3極磁石なの? サパーリわからん。
詳しく説明しる!

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/27 19:30 ID:???
数滴の資料水をシャーレーに落とし、マイナス20度くらいで氷結させる。
氷結させた資料を冷凍庫から取り出し、落射型明視野金属顕微鏡(オリンパス製)
で観察すると、顕微鏡の照らす明かりで氷が解ける。その時の結晶をみると
磁場をかけた水とかけなかった水とは明らかに結晶が違う。

3極磁場水は綺麗な結晶(雪印マークのような)がみられますが、磁場をかけなかった
方はくずれた結晶になります。
本当は単極(シングルポール)磁場水(時間反転水)をつくりたいのですが、まだ完成
していないので3極(準古典単極)磁場で実験しました。これでも約2倍ほどカブトエビ
の寿命がのびました。この3極磁場水の理論はたいへん難しいので・・・。
左手系と右手系のメビウス巻きコイル(鉄線と銅線の組み合わせ)(シングルポール)
によって極性の電場と軸性の磁場を逆にするのです。ファラデーの時間反転という
法則。
とにかく磁場をかけた水とそうでない水とはまったく違う性質なのです。また
時間があったらちょこちょこ書きます。

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/27 20:51 ID:???
メビウス巻きコイルってもしかして清家タン?>>74


76 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/28 09:33 ID:???
75
ちがうよ。
ただ清家氏と早坂氏そんでもってシャクパロノフ(ロシア)の
理論を参考にして独自のコイルになっている。
そうそうスカラー波の白装束集団じゃないよ。プッ!!
清家氏のコイルだと、幅がとれずうまくいかなかった。

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/28 10:19 ID:???
続けてスマソ。
ロレンツエン博士の共鳴磁場理論でも水分子の構造が6角形の
時にもっともエネルギーを持ち、体にいい水になるだそうだ。おそらく
水分子のクラスターが6角構造になっているのだろう。
水は不思議だす。ちなみに宇宙にある水はゼリー状態だ。水の新しい
形態だ。By宇宙人


78 :ロム子:04/02/28 12:19 ID:TFp0C723
>>77

>水分子の構造が6角形の時
>クラスターが6角構造になっている
なんでそんなことが判る?

>ゼリー状の水
って、、??





79 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/28 13:16 ID:???
だいぶあったかくなってきたからなあ。

80 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/28 16:44 ID:???
秋になれば寒くなる。ガンガレ

81 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/29 10:20 ID:???
ビミョオにノビてまふ


82 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/29 19:32 ID:???
>>77
ゼリーってエッチな響き。

83 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/01 14:09 ID:???
>>74
再現性はあるのけ?

84 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/01 16:51 ID:???
>>83
再現性はあります。しかし現代の物理学の理論では説明不可能。
磁気処理水は防藻作用などの性質があるのですが、物理学での説明は困難ダス。


85 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/04 18:53 ID:fnFbotdF
水の話

http://www.con-pro.net/readings/water/doc0024.html

86 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/04 19:23 ID:???
>>84
現在の物理学で説明不可能なのではなくて、単に>>74の実験者自身が
実験条件を把握し切れていないだけでは?

つまり、ある手順(操作)がどういう条件設定をしたことになっているのかを
自分でわかっていないから、どの理論をどう適用すればよいかも判断できないだけ。

常温核融合の実験もそうだったよね。

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/04 21:38 ID:wxgX8BID
>>86
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
現行の科学で説明できるはず、というのも一つの信仰にすぎない。
科学の村の「多数決」が、現状では一応の権威を持っているのは事実であるが、
科学的に正しいとされていることは、必ずしも論理的にも正しいということを保証するものではない。

88 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/04 21:43 ID:???
>>87
科学的に正しいとされていることで、論理的に正しくない具体例きぼん


89 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 16:27 ID:???
トーマス・ブラウン効果、ビーフェルド・ブラウン効果とよばれる
コンデンサーの重量変化について物理学的な説明をおしえてほしい。
アメリカのB2ステルスも劣化ウランのセラミックスを使ったブラウン効果
を使っているのだが原理がわからん。

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 17:15 ID:???
>>89
スレ違うって




でもオモロイからアリ

91 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 18:26 ID:???
目の前にりんごがあります。1分たちました。まだりんごは同じ位置に
あります。さて、このりんごをミクロ的に見たとき、このりんごは同じもの
でしょうか?いま原子核の周囲を周る電子は1分前に出現した電子と同じ
ものでしょうか。それともすりかわった電子でしょうか。
りんごを水として置き換えてもよいです。


92 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 19:07 ID:???
>>91
量子力学によれば、ある電子と他の電子を区別する方法はない。
よって…

93 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 19:32 ID:???
>>91
いまの量子力学ではこの難問を答えることができない。
また、これがわかれば様々な謎がとける。

電線を流れる電子のスピードは5ミリ/秒程度。でも実際は電池をつないだ
瞬間に回路は有効になる。なぜか?物理屋は水鉄砲や注射器を例にとって
追い出し原理を説明する。では電子に乗った情報は何故瞬時に伝わるのか。
素粒子の情報交換は瞬時に行われる。なぜじゃー、どうしてじゃー。
電子は神か?だれか教えてほしい。
これが判れば磁気処理水の謎が説明できる。
かも?

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 20:52 ID:???
>>93
瞬時じゃねーよ

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/05 23:17 ID:XUbZmpDo
るーるるるるるる♪

96 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 00:55 ID:???
また物理を語るふりをした妄想ポエマーが沸いてきたな

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 10:30 ID:???
磁気処理水って痔に効くんですか。






   イボ痔なんですが。

98 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 12:38 ID:???
↑同情しまつ。

99 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 20:16 ID:???
>>89
>アメリカのB2ステルスも劣化ウランのセラミックスを使ったブラウン効果を使っている

眉唾

100 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/06 22:18 ID:???
ひゃく


101 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/08 18:00 ID:???
>>96, 99

妄想だ、眉唾だって…なんで一々相手にするんだろ?
無視すりゃいいのに、かえってコッケイ(p

102 :101:04/03/08 18:01 ID:???
そういう俺もな…

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/09 17:25 ID:???
>>99
1992年3月米国の航空機の専門誌Aviation Week and Technologyに
載っている。B2ジェネレータはゼネラル・エレクトリック社が開発した
flame-jet high voltagegeneratorを用いているとの事。
ステルスの推進技術(軍事秘密)の文献は、ロー・シグマの著書および
トーマス・ヴァロンの著書に出ているそうだ。

104 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/09 18:03 ID:0+5SvEg5
>>103
で、磁気処理と何の関係が…?

105 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/09 19:48 ID:???
1にもどって
理屈はともかく、現象は存在します。
みんな暇ね。


106 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/09 22:16 ID:???
>105
あんたもね(W

107 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/11 18:05 ID:kCYxKgkQ
DQNわっしょい 渦巻きわっしょい

108 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/16 18:27 ID:f6h+PXr+
無限るうぷの悪寒

109 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/18 10:56 ID:OnDHVMCp
                      マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) >>磁石まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |


110 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/18 10:57 ID:???
>>105

> 現象は存在します。

と言うのは厳密な検証を済ませてからにしてください。

111 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/19 12:19 ID:???
磁気処理水が普通の水と同じだということを「厳密な検証」をもって
証明せよ。

112 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/21 12:26 ID:???
また、
味覚の違いについても同じだということを「厳密な検証」をもって証明せよ。
証明できない場合

「磁気処理水は普通の水とは違う」という結論でこのスレ終わり。

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/21 14:11 ID:j1/DjY71
厳密な検証をもって証明できた場合

・・・終了しないのか?

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/21 20:08 ID:???
磁気処理水が普通の水と違うということを「厳密な検証」をもって証明せよ。
証明できない場合
「磁気処理水は普通の水と同じ」という結論でこのスレ終わり。

115 :harato ◆uyaaOssHHs :04/03/22 09:58 ID:XPTLS4bi
>>114
では何故、赤水やスケール除去できるのだ?
最近では磁気処理が医療用具の認可を取ったメーカーも出てきたぞ?


116 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/22 21:35 ID:???
harato◆uyaaOssHHs がこんなところにまで


117 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/22 23:30 ID:???
>>115
あの〜、ここでいう違いって、純水に磁気処理をして、もとの純水と違うか
どうかの問題(特にクラスターとやらの)ではないの?

磁性体の不純物入りの水に磁気処理して違いが出ますっていう当り前の話を
延々としてたわけじゃないでしょ? 一見関係ありそうで関係ない話を始める
ってやつ?



118 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/03/25 12:46 ID:uJrUEy1s
超純水に磁場をかけて電気抵抗が変わったとかいう話を最近聞きました。
誰か詳しいこと知りませんか?

119 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/04/07 05:45 ID:E6zAC/sh
上げときますね

120 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/04 06:52 ID:1nwm87F4
GW揚げ

121 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/06 15:47 ID:NTOGI0zg
MHD効果による電気化学的反応によって核生成等に変化が生じるってのは、
オレは証明されてるって思ってたけどな。
磁気処理がなんかの作用をしてることだきゃ間違いないだろうに


122 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/06 17:40 ID:???
>>118
実験の過程で不純物が混入しただけじゃないですかね、それ。

123 :121:04/05/06 18:14 ID:???
>>122
おまえバカだろ?
MHDっつってんだぜー、なんでわざわざ不純物なんか持ち出すわけ?


124 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/07 13:11 ID:???
は?あなたにレスしたのではありませんし、
そもそもあなたの言ってることは意味不明なのですが。

125 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/07 13:17 ID:???
失礼、2行目は無視してけっこう。

126 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/10 21:27 ID:HeAHmyBy
>>125
やっぱバカじゃねえか(ゲラゲラ

127 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/10 23:00 ID:???
香ってますね

128 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/11 12:05 ID:???
>>118
ファラデーの右手だか左手だかの法則が働いただけじゃねーのか?

129 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/11 12:28 ID:???
さすがにかけっぱなしじゃねえだろ。

でも超純水を入れる容器の種類をいろいろ変えて
容器依存性がないかどうか調べたデータがないと信用できないな。

130 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/12 12:44 ID:???
>>118
確かに実験すると抵抗値が変わりました。しかし物理化学ではありえないので
測定ミスということにしておきます。

131 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/15 10:09 ID:lOws2G/i
>>122
微量の不純物が混入していたとして、どうして伝導度が変化するのでしょうか?
推定されるメカニズムを教えて下さい。

132 :131:04/05/15 10:14 ID:lOws2G/i
>>128
ファラデーの法則が働くとどうなるのですか?
解るようにご説明お願いします。

133 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/15 13:52 ID:AHC8GMg4
これ売ってる香具師と知り合いだが、話を聞いていると、夢を語るのは
大いに結構だが、俺がいくら実験数値を取れ取れと言っても、「だって、
現にこの水でご飯炊くと旨いんだよ」とか言ってて、夢見心地の目で語る。
どこかの研究で解明される前に、先に手つけておけって事なんだろうが。
まったく、あいつは札付きの香具師だ。

134 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/15 14:40 ID:???
>>132
磁場をかけた瞬間に水の電気抵抗を計っていたのであれば、
導体である水にも起電力が発生するから抵抗が変化したように見えるはず。

磁場を消した瞬間も同じ。

135 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/15 15:59 ID:???
>>131
超純水に不純物が混じって伝導度が変わらないと思うのでしょうか。


136 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/05/16 11:38 ID:???
磁場中を電解質が溶けている水が通過すれば、電位差が発生しイオンの分流が生じる。
この分流の乱れによって溶液中にミネラルの結晶核の発生に変化が起こり、結果的にスケール防止に効果がある。
という説を耳にしたことがあります。どこまで実験的に証明されているかはわかりませんが、
一応納得できる説明だと思いますが

137 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/14 09:51 ID:???
磁気活水器による殺菌/抗菌実験の結果を見つけたんですが、磁気活水器に効果が無いのであれば、
嘘の記述なのでしょうか?

ttp://www.onda.co.jp/mamoru2.html
水は、水の分子が集まってクラスターを形成しています。
「守る君」の強力な磁場を水が、通過すると、クラスターが細分化した磁気処理水に変化します。
クラスターが小さくバラバラになった磁気処理水は、溶解力や表面張力などの水の特性に様々な変化をもたらしてくれます。

(殺 菌 試 験)
  黄色ブドウ球菌の殺菌試験 大腸菌の殺菌試験
試験方法 「守る君」による殺菌効果試験
実証テスト:循環方式
「守る君」による殺菌効果試験
実証テスト:循環方式

試験依頼先 (財)日本食品分析センター (財)日本食品分析センター
循環前の生菌数 13,000個/1ml     19,000個/1ml
              ↓             ↓
循環後1時間      9個            2個
              ↓             ↓
循環後2時間      0              0

 
(滞留水による抗菌試験)
試験方法 水道水と「守る君」を通過させた水を塩ビ管内に滞留。
常温で13日間放置
分析方法:標準寒天板培養法
試験依頼先 (財)日本食品分析センター
水道水 640,000個/1ml
守る君 21,000個


138 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/14 11:52 ID:???
>>137
磁気処理に効果はあるかもしれんが、クラスターがどうのこうのという説明は嘘。
少なくとも正しさが確認された説明ではない




139 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/18 13:49 ID:N5y+hnC3
UP!

140 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/22 19:12 ID:WAg/z8hf
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040517so13.htm
こんなんありました。

141 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/06/23 01:04 ID:???
ずいぶん古いの拾ってきたね?

142 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/22 18:40 ID:se3oN98i
ある測定で純水への磁場効果を確かに確認しました。
でもうまく説明できないのでどう論文にしてよいのかわかりません。

143 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/22 19:22 ID:???
ネタだと思うけど、釣られて見る。

>でもうまく説明できないのでどう論文にしてよいのかわかりません。
物性の実験の場合には、実験の手順・方法を順番に記述すればよい。
また、測定方法についても実験手順に書き込めばよい。

大学〜大学院でまともな教育を受けてくれば、当然当たり前のことだろうが・・。
やれやれ。


144 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/23 02:15 ID:???
使った測定装置はもちろん校正済みだよな?

145 :142:04/07/23 12:44 ID:v+08QSdR
>144
当然です。
数十回の測定を行い、再現性を含めてデータには自信を持っております。

>143
そりゃそーなんですが、なんかはこじつけないと…
にしてもあまりこじつけの憶測ではちょっと気が引けるわけです。


146 :144:04/07/24 00:54 ID:???
校正ってコトバ知らねぇだろw

全長30cmだと思っている定規でモノの長さを測ってみたところで、
その定規の長さが本当に30cmかどうかが確認できてなかったら
測定値には何の信憑性もないんだってw
そんな測定値が幾つもあったって無意味。
再現性とは話は別。

測定器が間違ってる可能性があったら測定値も信用してもらえ
ねぇんだよw

147 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/25 09:58 ID:???
>>146

あったりまえだろ、ったく・・
力んでいうほどのことかねぇ??

初っぱなから色眼鏡で決めてかかるのもどうかと思うぞ。

148 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/25 21:57 ID:???
このスレに書き込む時点で色眼鏡で見られても仕方がないと思われw

つか、>>147 = >>142 なの?

149 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/26 15:37 ID:???
論文に仕立てるためのポイントもつかまずにただ漫然と実験して
変化が〜なんてどう信用しろというんだ

150 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/26 16:47 ID:???
>>149
ハゲド

151 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/26 18:33 ID:???
夏ですね〜

152 :142:04/07/27 00:01 ID:???
>148

147は私ではありません。

漫然と実験している訳ではないですが…、ボスの方針というのもありまして、、
まぁ、つまらんボヤキです。
私自身は、少なくとも何らかの現象が存在することは間違いないと考えております。
ただ、ここで議論しても結局しょーがないことですから、おとなしくロムにもどります。


153 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/27 01:28 ID:???
実験の手順とか実験装置とかを逐一挙げてくれれば
アドバイスも出来なくはないかと。

ボスって?

154 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/27 14:58 ID:???
>>152
その筋の方でつかぁ?

155 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/07/31 13:59 ID:???
>>152
出てこーい

156 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/04 17:37 ID:???
つまりボスに言われるままに実験しただけだから
どういう実験か説明しようにも理解してないということでしょ

157 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/04 20:34 ID:???
じゃぁ、>>152のボス出てこーいw

158 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/04 23:26 ID:BhRG5xf7
沙羅仕上げ

159 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/04 23:48 ID:???
BOOOO!!BOOOO!!BOOOO!!

160 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/05 09:11 ID:???
がんがれニポン!

161 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/05 09:12 ID:???
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

162 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/05 13:10 ID:???
おまいらみんな釣られすぎ(W

163 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/06 20:12 ID:???
  ∧∧
  ( =゚-゚) 「レベル落とす」のはやめやう♪
  ⊂  ⊃
 〜|  |
   し`J


164 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/07 01:53 ID:KPpNpUMV
このスレにおけるレベルとは何ぞや。

165 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/07 10:35 ID:???
>>164
マジレスしてやんのww

166 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/07 14:06 ID:???
>>165
初めまして。

コチラは大雨が降っておりますが、そちらの天気は如何でしょうか。

167 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/12 00:43 ID:AlifH+7d
age

168 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/20 08:02 ID:???
残暑お見舞い

169 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/23 15:42 ID:CLNJRrka
なんかオモろいネタはねえのけ?

170 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/23 15:51 ID:aSsJ2UEu
で純水への磁場効果はあるってことでいいんだね?

171 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/24 01:19 ID:q1WTR+Pe
>>170
なんでそうなる? それでいいんか?

172 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/08/24 02:18 ID:???
あるのかないのかはっきりしやがれボケ

173 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/05 11:46 ID:???
また台風や・・・・・・

174 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/10 16:09:19 ID:MJI+OJDm
あけ”

175 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/18 19:59:30 ID:muu0SUdp
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


176 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/18 22:15:15 ID:???
   ノノ川|| |||彡                       ノノノ  ヽヽヽ ( 
   |||| ||ノ川ノノ|||                        ノノ \   / (
  ||__  ___ |         ___    __    ´(9 (・)  (・) |ヽ
  .|||\●ノ ヽ●/||        /    ヽ   r 、, ヾ゙、  ノ|  ( U)  /ヽ
 .||||メ   ぃ   ||ノ       | /WWW  ノ ・ ・ ミつノ ノヽくー一 /ヽ
  ヽ   X ノ        (∨个 ,个   ト ’ ノ旦  / \__ノ_
ヾミ"""""""""`ヽノ       》ヾ ∀ノ、 ∠二二二/ /  / \ \
〃  ノ,ァノノハヘヽヽ.ヽ    ヽヽヽ(((///〃〃       /  / / | i i   i .
〃ノリ'        リ}.   ミミ          彡      | | i i i i i i i ii |
ミ  〉  "\  / {    ミミ           ミ     | .| | | |  ヽ | | |
ミ(ヾ  -─''│'─|    ミ  <≡=  =≡〉ミ     | .| ●)  ●) | | |.
.ヽリ     ゝ   /    ( ミ     《∩》 《∩》 |)    :||〔    ⊂    ]| .| ..
/彡i/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  (     / (o_o)\ 〈)      ::ヽ  一   /| .|
 ノ´          `ヽ |        ___   |      ::ヽ  __/ | |
ノ     /'''ヽヽ    ヽヽ      ̄ ─  ̄   |   ―――――ヽ
|     /    ヽヽヽ  ヽ   /⌒`―――ヽヽ  _〃〃〃       ヽ
|     /   `ヽ| |´ヽ ヽ ―/  \       ヽ´〃〃〃    \  /|
|  |  ‐‐―¬ ー―‖   /  /~ ̄ ̄ ̄\  ヽ ‖ ヽ   /   \/ |
|  ⊂      」    ||   / /  ^    ^ ヽ `‖(●)(●)   |  |
 |ノ  \    <^> / | 〃 ノ (●) (●) | ヽ ‖⌒∪⌒    〕  |
 | ∧ \ _____^_//レ  〃{  ∴  C ∴  } ゝ\  一   <   |
 レ´| ノ\   ∀ ヽ      〃|    \/   | ゝ  ミ\_ ./))))ミ


177 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/19 20:56:12 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


178 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/20 09:23:37 ID:???
はっくしょいー、っとこりゃぁ。

>>177
え?
何を?

179 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/09/21 14:28:30 ID:ehAaDreA
あげ

180 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/06 09:31:35 ID:4lplHHrs
訪問販売で、50万円で売りつけようとしてた
「活水器」ってやつと関係あるの?

181 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/06 23:14:21 ID:n+iH8YPD
さむ〜

182 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/07 16:39:39 ID:n8qUXyMT
        ぉ    ぉ
    ぉ             ぉ
 ふ                   ぉ
あ         ぉ  ぉ        ぉ
       ぉ         ぉ
             ?         ぉ
     ぉ      ぉ  ぉ
                      ぉ
      ぉ
                    ぉ
         ぉ       ぉ
             ぉ


183 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/22 23:44:42 ID:+Ezl5/5g
で、それでいいんかい?

184 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/10/23 00:22:56 ID:???
なにが?

185 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/11/02 18:54:49 ID:7NqyA1li
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


186 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/11/02 19:36:49 ID:???
               ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人は不幸のレスの効果が消えます。
ただし、磁気処理水を信じるアホは死ぬまでアホが悪化し続けます。

187 :ura2 nat.ppl.k.u-tokyo.ac.jp:04/11/02 23:33:44 ID:???
”hitojiti”

188 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/11/03 06:32:43 ID:???
>>187
ヴァカ

189 :& ◆R7PNoCmXUc :04/11/05 03:25:59 ID:???
>>187
u-tokyo.ac.jpキター

190 :ご冗談でしょう?名無しさん:05/01/22 11:43:47 ID:Nx4ZVdPE
190(-人-)

191 :ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/19 22:08:06 ID:TjMEXdq4
いつのまにか、実家の母が30万の磁化水器買ってたよ・・・
健康に良くて美味しいから、水道水飲め飲め言う。
私にはただのカルキ臭い水道水だし。
「インチキじゃないの?」って言ったら、
怒って「トイレの汚れが落ちやすくなったとか」
「洗濯の洗剤が少なくて済むようになった」とか反論。
なんか友人達にも勧めているみたいだし、困ったもんだ。

192 :ご冗談でしょう?名無しさん:05/02/20 20:55:14 ID:B8WhAdGF
あげちまうぞ ゴルァ!!

193 :ご冗談でしょう?名無しさん:05/03/12 21:34:11 ID:???
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚。   .           。
 , .        .           ,     >>1は星になったんだね 
.     
     。          ∧ ∧  ∧ ∧       。
                ( :;;;;;:::)  ( :;;;;: )
.   .            /:;;;;;: |    | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.    |:;;;;;;: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐

194 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/04/14(木) 18:41:33 ID:C7cm7bl3
ふ〜ん あげとこ

195 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/04/28(木) 08:53:26 ID:in8rDnfb
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r''====、\;;;;;;;;;;;;;;;;;;',  / \ \
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  ` - 、_   \ヽ(\;;;;;;;ゝ/ /  ヽ  ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ/       `ヽ   ヽ    ̄ //,r─-、 ヽ   ',
;;;;;;;;;;;;;;;;///   / ̄ ̄`ヽ    ll    .ll  /  ,r.、 ヽ ',_,.-ll二l
;;;;;;;;;;;;;;;l ll l   ./   ,r-、  i   ll====ll  l  i()l  i i,,.-ll
;;;;;;;;;,.-'⊆ l   l   l () l  l   .ll   l,_ ll  l  `"  l l  ll
;;;;//l ll l   l   ゛''"  /   .ll   / .ll  ''-、,__ノ. l ,'
/ ̄l;;;;;;l ll l   ゝ──‐''"    /_____ヽ  \ /   l /
 r' l;;;;:l  ヽヽ   `ヽ、/┌‐''./       \┐__,/
 i  ヽl   ゛''-、,, ___!,-''Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y Tl ̄ ̄ l
 l  〈,        ̄ ̄ ̄l__|__|__|__|__|_|_|    .!
 ヽ ( l           .l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l ̄l    !
   `ヽ          l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  l    !
\   l          l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  l    /
  ゛'-くヽ         !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  l   /
     \\      ,'二l二 l二 l二l二 l二l二ll  , '
      ゛'-\    /  /  / /  /  / / / /
         lヽ、_ /ヽ人__人_人_,人_人_人ノ/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

196 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/07/22(金) 23:40:22 ID:INfTTbli
水晶エニェルギーなのれぇす

197 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/08/12(金) 22:49:55 ID:ckzrFbTL
ガンガレ電波

198 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/13(火) 23:04:31 ID:AwomnbBc
 

199 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/29(木) 12:14:58 ID:???
保守

200 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/29(木) 12:18:00 ID:lo1/St7/
今日、磁気活性水とやらで、11時半ぐらいのTBSテレビショッピングで
販売していたけど、インチキ商売だよな。

201 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/29(木) 14:49:03 ID:???
磁気イオン活水器『スーパー六銘泉谷川ボックス』
http://ishop.tbs.co.jp/ec/tbs/product/detail.jsp?pid=1919264&cid=cat456

202 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/29(木) 15:08:46 ID:lo1/St7/
テレビ通販と同じ値段なんだけどw

スーパー六銘泉谷川BOX |あなたの美と健康を応援する 美・サイエンス
http://www.beauty-s.com/bscience/item.do?id=227

203 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/09/29(木) 15:15:26 ID:JWzIMOkL
ピップエレキバン貼っておけば同じだろ?

204 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/02(日) 02:43:45 ID:???
ttp://www.elepon.co.jp/env/mg.htm
クーリングタワー用としてうちの会社にこれが入ってる。
効果があるのか知らないけど。どうなんだろう。

205 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/02(日) 12:43:11 ID:???
無意味、磁場のところで何かあるかもしれないが
そこを過ぎたらまたもとの普通の水に戻る

206 :雅文おにいちゃん:2005/10/03(月) 16:15:46 ID:5chBTDwU
昔なんかの番組で酒に磁場をかけると
悪酔いしなくなるってやってた。

207 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/03(月) 19:26:42 ID:???
漂ってるものを適当な手段で磁化させて
それを磁場でコントロールして回収する装置みたいなのはあったと思うが、
あれと単に水に磁場をかける装置とじゃ全然話が違うわな

あった、これだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1125911693/l50
こういうのとインチキ商売とがごっちゃにされると悔しいよな

208 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/09(日) 20:32:54 ID:VY5HLIRh
オレの知人がコレを水道管につけてたよ。
でかい磁石を水道管の外から挟み込むっていったらいいのかな。
他に仕掛けはないみたいなんだけど、確かに味は変わってたかも

209 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/10(月) 12:09:10 ID:???
宣伝乙wwwwww

210 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/11(火) 21:35:27 ID:???
つ プラシーボ

211 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/12(水) 17:58:18 ID:g0aBZU3d
ttp://oo.spokon.net/shinya/research/research1.html

↑こんなんありやした

212 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/21(金) 13:35:38 ID:rr5ntqdO
>>205 「磁場のところで何かあるかもしれないが」
何もねーって…ww

213 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 00:41:57 ID:ih/h1AEL
あげるなり

214 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 12:34:42 ID:???
処理の前後で、水の測定結果が定量的にどう違うのか。
違う場合どのような原因が考えられるのか。
ちゃんと評価した結果ってあるのかな?

215 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 16:22:16 ID:???
磁場をかける前後の違いをNMRで測定しました。
RFをかける前後の違いもNMRで測定しました。

216 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 17:52:33 ID:???
で結果は?

217 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 20:53:28 ID:???
>>215
すいません。RFってなんですか?

218 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/29(土) 23:35:04 ID:???
>>217
Radio Frequency
日本語だと高周波。数百kHz以上の電気的振動(交流電流、電磁波)を指す。
一般にはだいたい数十〜数百MHzあたりであることが多い。数百MHz以上は
マイクロ波と呼ばれる。

蛇足ながら、数十kHz以下は低周波(音声周波、Audio Frequency)で、THzに
なるとRFとは呼ばず光(遠赤外)の仲間である。

219 :217:2005/10/30(日) 09:16:50 ID:???
>218 ありがとうございました。
>215 して測定結果は??

220 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 10:36:26 ID:???
電子レンジじゃないか

221 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 12:57:22 ID:???
>>219
http://www.chem-station.com/yukitopics/nmr-kiso.htm

222 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 16:10:59 ID:???
…そゆことか ツマンネ

223 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 17:02:50 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%A5%8BC%8F%88%97%9D%90%85+NMR&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

さすが天羽タンのページがトップ。このスレも上位にランクされてる。w

224 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 20:22:12 ID:x9sjk+xO
http://www.njkk-web.com/

こんな協会とかあるんだね。
しかし・・・なんかうさん臭いんだよね〜。

225 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/10/30(日) 21:06:06 ID:???
>>224
このページ事態に関してはポーズだとしても詐欺ろうとしているわけじゃなさそうなんで、
まあ、いいんじゃねーの?

http://www.njkk-web.com/tuika.htm

> (性能・効果については加盟各社ホームページを参照ください)

> 現在、当協会に於いても基準となるような『磁気活水の評価方法』は確立されておらず、
> 加盟各社、各様の表記となっております。

> また、磁気活水の根本的な理論についても、いくつかの説はありますが、現時点では
> 『不明』と申し上げる他なく、理論体系の確立と評価方法の確立は当、日本磁気活水器
> 協会が設立されました目的の最も大きな目標なのです。

正直というか、苦労してますな。w

226 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/03(木) 14:09:55 ID:8xz6zWPN
結局どーなのさ???

227 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/04(金) 18:50:28 ID:Btbo1uTo
結局 アレでしょw

228 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/11(金) 21:45:23 ID:L2O+PA0A
俺通販で買いました。3マソほどしましたよ
これってインチキなんですか(;_:)

229 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/11(金) 22:41:10 ID:???
信じてればたくあんでも効果があるさ

230 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/12(土) 10:02:27 ID:58Wcaqp9
たくあん・・・好きだけど・・・orz

231 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/17(木) 03:37:23 ID:???
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/sisin/mizu.html

232 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/17(木) 03:38:01 ID:???
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2005/05/kiji/futeki.htm

233 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/17(木) 03:44:04 ID:???
ここまで動くのに
何故かマイナスイオンには何も言わない行政

234 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/17(木) 22:50:52 ID:???
光触媒もな

235 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/18(金) 01:10:01 ID:???


236 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/18(金) 02:04:22 ID:???
光触媒は効果が実証されてるが
マイナスイオンと健康の実証は全くされていない罠

237 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 05:56:02 ID:???
遠赤外線は?

238 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 13:00:56 ID:???
遠赤外線ってマイナスイオン?

239 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 14:09:19 ID:???
磁気水、マイナスイオン、遠赤




つぎはスプーン曲げに一票

240 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 17:26:41 ID:???
宴席は、れっきとした科学ですよ

241 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 18:35:28 ID:???
遠赤外線は科学だが

その効果が明らかに過大評価されてるとおもわれる

242 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 18:39:48 ID:???
遠赤の育成光線はすごいんだお

243 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 18:52:31 ID:aKEZ4ozb
skin depth 計算してみ。
そういや水に遠赤照射して…
なんてもあったな

244 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 18:57:38 ID:???
紫外線のように、生命によってよくないものもあるから、
遠赤のように、生命にとっていいものがあっても不思議ではない

245 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 20:19:49 ID:???
固体マイナス水素イオンのすれ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1114517385/l50


246 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/19(土) 20:54:53 ID:???
>244
磁化水も、何かあっても不思議じゃないw

247 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 00:52:28 ID:???
>>242
育成光線とは?

248 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 03:46:40 ID:???
『マイナス水素イオンと健康革命』の著者若山はマイナス水素イオンの販社の社長です。
http://www.nippon-euro.co.jp/org.html
http://www.sante-globale.jp/company.htm
http://lady.ionpure.jp/sante.html
また、マイナス水素イオンの特許申請した及川の会社の役員をしております。
http://www.icb-co.jp/cgi-bin/souzou/sitemaker.cgi?mode=page&page=page4&category=2
さらに面白いことをしていたようです。
ITを用いた男女産み分け法だそうです。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/01/28/615096-000.html
また、及川は韓国の水も宣伝してます。
http://yoroshiko.com/genki/water_study.html
やばいよ、、、、やばいよ、、、、




249 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 10:46:01 ID:BhVso2eH
http://www.supermaxusa.com/m_t_water/ionize_and_other.html

MHD理論をFaradayの理論とか言っている時点でインチキ臭さ倍増。
専門用語を散りばめてるサイトには要注意。
一般人には分からないから凄そうに見せてるだけ。
専門家が見ればツッコミどころ満載なわけだが。

250 :249:2005/11/20(日) 10:47:22 ID:BhVso2eH
×:見せてる
○:見える

251 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 11:43:29 ID:???
×:磁気処理水スレ
○:悪徳商法告発スレ

252 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 13:44:41 ID:???
>>249

じゃツッこんでみてよ

253 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/20(日) 23:46:51 ID:???
仮に磁場でイオン化が促進されても
磁場がなくなったらあっという間に元に戻るけど

254 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/21(月) 18:36:51 ID:???
>253
それでつっこみ終わり? ツマンネ

255 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/22(火) 01:36:23 ID:???
何がつまんないのかさっぱりわかんないなあ。これは致命的な問題だと思うけど。

256 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/22(火) 01:42:47 ID:???
というか明らかに間違ってるのぐらい分かるじゃないw

257 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/22(火) 21:55:18 ID:aaMo5o+2
結局赤水は白く浄化?されるの??
それだけ教えて下さい〜エロイ人達

258 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/23(水) 11:50:42 ID:???
されません
普通の浄水器との違いはありません

259 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/23(水) 21:27:46 ID:j6kyL3hM
ここに書いてることはよく解りませんが、水道管の根本に磁気処理装置を設置したところ、蛇口から錆水が出てきました。
その後、水がまろやかになったように感じます。それから排水管からのいやな臭いがなくなりました。
以上率直な実感です。

260 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/24(木) 02:13:51 ID:???
普通の浄水機でもそのぐらい普通にできる
磁石付けたんだからその部分から赤錆が瞬間的にいつもより少し多く出てもなんら不思議はない

261 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/25(金) 06:16:24 ID:???
と言うか水道管工事をしたんだから、貯まっていたサビは出てくる罠。
>>259の住んでいる地域が未だに鉛管や陶管を使っているなら別だけど。

262 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/28(月) 19:20:16 ID:???
磁石=浄水機 ってことでいいんですな?

263 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/28(月) 20:19:12 ID:???
良いんじゃないwwwwww

264 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/11/28(月) 22:07:54 ID:???
磁石はただの磁石だってば ヤレヤレ

265 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/01(木) 12:31:01 ID:egYcbElk
>>266 次で結論をお願いします!

266 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/01(木) 13:20:54 ID:???
>>4が結論

267 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/02(金) 12:20:10 ID:Wv4/s78f
マイッタナコリャ Ψ(〜"〜)Ψ

268 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/03(土) 14:58:03 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ぞろぞろ・・・・・
 | 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! !
. . .∧| 次でボケて! |____.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| || . .   | 次でボケて! |
  / づΦ∧∧ ||  ( ゚д゚)||   . . |_______|ぞろぞろ・・・・・
..        ( ゚д゚)||  / づΦ     ∧∧.||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ  ぞろぞろ・・・・・ .( ゚д゚)||     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ./ づΦ      | 次でボケて! |
__| 次でボケて! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.     |_______|
.......|_______|    | 次でボケて! |      ∧∧ ||
.    ∧∧ ||            .|_______|  .   ( ゚д゚)||
   ( ゚д゚)||      .       ∧∧ ||      .      / づΦ
   / づΦ               ( ゚д゚)||
         ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ

269 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/04(日) 17:43:02 ID:???
うるせえ ボケっ!

270 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/10(土) 13:09:16 ID:DAq3jX1q
遠赤外線の育成光線だと
コメントお願いしゅる
http://www.nihon-souzou-energy.jp/

271 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/11(日) 15:45:57 ID:???
>270
どうみても香ってるんですけど?

272 :ご冗談でしょう?名無しさん:2005/12/15(木) 21:31:02 ID:???
プンプンしてますな

273 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/14(土) 23:34:36 ID:qUpX+1vM
水は変るのだ
http://www.minusionwater.com/index.html

274 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/15(日) 01:43:09 ID:???
>>273
池沼の疑似科学者の典型的反応だなw
「幽霊の存在が否定された論文は無いから、幽霊による人間に対する
影響を論じる事には意味がある」
これと同じレベルの知恵遅れ。アフォくさ。

275 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/15(日) 02:05:18 ID:???
>>274
そういうカスを池沼呼ばわりするのはむしろ知的障害者に対して失礼だと思う。

276 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/16(月) 16:46:09 ID:j4FMWS2b
何でもこの水を飲んで親類の末期ガンが治ったとのこと。
それを聞いた義母が速攻購入しました。価格は、9万円位らしいですが、
どう見ても数千円の代物です。
市販のミネラルウォーター(水道水では、ダメ)をこの機械で数分攪拌したものを毎日2リットルのむと
どんな病気でも治っちゃうんだそうですよ。
http://www.triumph-int.com/triumph.vitalizer.html

277 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/16(月) 17:41:10 ID:???
□■□メコス磁気処理水□■□

278 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/16(月) 21:59:50 ID:???
>>276
薬事法読め

279 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/16(月) 22:34:23 ID:???
「○○を飲んで病気が治った」という例をいくら挙げても「○○が病気に効く」ことは立証できない。
しかもその例自体が創作だったりするわけだ。

280 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 10:32:14 ID:fbAk0wRC
276です。もちろんインチキだって分かってますけど、このスレの賢い人達に化学的に批判して欲しかったんです。
義母は、すぐこういうものに騙されちゃうんですよ。しかも盲信してるんでアンタ達も飲めってウザイ。
飲んでみるとこの水鉄っぽい味がして不味いんですよね。

281 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 19:32:58 ID:???
>>280
信じちゃってる人に科学的なものを突きつけても猫に小判だから
適当にかわすしかないだろ。
つーか、何かにすがっていないと不安でしょうがないって
ある意味依存症だろうから、新興宗教にはまっていないだけマシと思いねぇ。

282 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 22:14:18 ID:???
信じている人には、実際に「効く」んじゃない?
要するにプラセボ、鰯の頭も信心から。

283 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 22:57:18 ID:???
>>282
プラシーボは所詮、偽薬でしかないから効果は有ってないようなもの。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040316308.html

284 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 23:41:07 ID:d0FPyX+I
>>281
残念ながら当然新興宗教にハマってます。
この世に病気は無い、肉体も無いと言う激しい教えです。
言うまでも無く生○の家です。
誰か同情してください。

285 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/17(火) 23:44:50 ID:???
人生相談板いけや

286 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/26(木) 18:44:49 ID:68SY6Hs2
磁石で水は絶対に変らないんですね?

287 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/01/26(木) 18:50:28 ID:???
少なくとも
それに載っているような装置で
載っているような変化はない

288 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/03(金) 10:26:43 ID:???
>287
それってどれさ?

289 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/03(金) 15:42:36 ID:???
>>276のことでしょ。

290 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/03(金) 18:51:36 ID:???
ろ,六角水.... コメントもできましぇん

291 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/03(金) 18:58:43 ID:???
“○○○は×××社が開発した一般水を六角水に変化させる機能水機で米国特許を取得し、
更に米国内の水関連研究機関の多くのテストを通じて製品性能の検証を受けその信
頼性の認証を受け2003年より米国内にて発売を開始し一般消費者はもとより専
門分野の学者,医者などから認定と好評を博している商品で一般にある浄水器や整
水器とは異なる商品です。”

↑この文からしてオツムのラヴェルがわかろ〜てw

292 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 00:51:41 ID:XqEtY+e2
磁気で水が変わると何がイケナイのか

293 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 00:56:14 ID:???
>>292
いや、磁場かければそれなりに変化はするが
書いてある変化はしない、それだけ

294 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 00:58:51 ID:XqEtY+e2
? 磁場かけなければそれなりに変化するってなにが??

295 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 00:59:33 ID:???
だれもそんなこと言ってないぞ

296 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 01:01:13 ID:XqEtY+e2
それなりの変化ってどんな変化じゃ?? ようするに変化するんだな?

297 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 01:02:23 ID:???
磁場をかければ変化はする
誰も変化しないとは言ってない

298 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 01:03:14 ID:???
どーゆー変化をするんですか?

299 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 01:06:10 ID:???
七色に変わるとか? 

300 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 01:10:15 ID:???
反磁性だから浮く

てか、基礎知識とかないならまともな物理の教科書読め

301 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 16:23:34 ID:2rRReWTM
>>276です。
六角水をもっとイジッて欲しいのでageときます。

302 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/09(木) 23:27:00 ID:s2bn0mZb
六角水なんざ アフォらしすぎていぢれるかいナ

303 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/23(木) 02:05:54 ID:XS+hybCF
だが、人間の舌および口腔粘膜はその違いを感じ取るわけで・・・
騙されて、たかがネオジウム磁石に高額を払ってしまう人がいるのも無理からぬことかと。

304 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/23(木) 02:59:04 ID:???
つ【思いこみ、気のせい】


305 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/23(木) 03:04:03 ID:???
>>303
まったくその通りだね。
クラスタが小さくなるとかいう説明があるだけで、同じものに違いを感じ取ってしまう。
人間の舌および口腔粘膜というか、人間の感覚は不思議だね。

306 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/24(金) 15:43:13 ID:RGYrgm9b
近所の汚いクリーニング屋のオヤジが60万賭けて、磁気で水を良質にする装置を付けたと自慢してたが、
飲めば体にも良く、洗濯物も綺麗に仕上がると自負してました。
因みにその親父はアル中で糖尿でブタで創価です。
住居には朝○ソーラも付けてます。
多分騙されていると思います。

307 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/02/28(火) 17:12:28 ID:hfiYAYI2
ツッコミお願いします。
http://triumph-int.com/

308 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/02(木) 10:14:20 ID:BWTy20K5
ツッコミ バチコイ

309 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/07(火) 22:21:13 ID:H17qVpxn
六角じゃないんですか?????
信じてたんですけど、、、、、、、、、

310 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/08(水) 01:51:04 ID:???
勝手に信じてれば?w

311 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/08(水) 03:23:49 ID:???
前にも書いたけど、仮に分子構造が通常と異なる水が本当にあったとしたら、それはほぼ確実に猛毒。


312 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/08(水) 12:49:50 ID:???
どろどろの水、さらさらの水

313 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/09(木) 19:59:51 ID:tPs8pNi1
>>309
まさかあなたも買ってしまったの?

314 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/09(木) 23:10:19 ID:oBiHJsSI
誰か買ってみれ

315 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/09(木) 23:22:40 ID:???
エレキバンはっときゃいいじゃん

316 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/20(月) 17:20:29 ID:DyUDqaKj
保守

317 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/03/30(木) 12:51:52 ID:tCaatim0
あがれ

318 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/11(火) 18:56:29 ID:y9EhjHIU
モーゼ効果っていうのは聞いたことあるが・・・

319 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/11(火) 21:14:22 ID:wfWuK8me
磁石を埋め込んだ容器でお茶やコーヒー、場合によってはみそ汁を飲むと
旨く感じる。もっともこれは水自体の味ではないが。
味にはイオンも関係するからかと勝手に考えている。
その容器から飲むというところがポイントで、容器から取り出して効果が
持続するかどうかは実は試していない。

320 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/12(水) 00:35:22 ID:???
ふーん。二重盲検で実験したの?

321 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/12(水) 01:56:53 ID:???
実は磁気が舌に影響してるんだったりしてなw

322 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/04/12(水) 21:39:40 ID:???
舌に影響するのはイオン。

323 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/05/31(水) 22:12:02 ID:OD1eFDol
磁石買ってコップに貼り付けりゃ良いじゃん

324 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/05/31(水) 22:22:19 ID:???
子供の実験か!!

325 :暇人:2006/06/07(水) 22:03:31 ID:???
投稿番号276に販売価格が9万ぐらいとあります。
興味があったので(私も暇ですね)
米国Yahooから"Viterlizer Plus"で検索したところ
http://www.thewolfeclinic.com/vitalizer1/
では395ドル(約4万4千円)で売ってました。
/* 395ドルでも買う気はしないですけどw */

大量購入した場合、
一般購入価格と同じ価格はありえないでしょうし、
輸送経費を考えても一台あたり5万にはならないでしょう。

つまり、少なく見ても1台4万は利益を出してる計算になります。
良い(?)商売ですね。

因みに、東京都庁は2005年2月に
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f100.htm
で、水の分子を小さくする製品について
否定的な見解を公表しています。


326 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/06/09(金) 23:17:25 ID:???
磁石買って飲めばいいのに

327 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/06/10(土) 17:40:29 ID:H7i18KPQ
「水商売ウォッチング」でもつっこまれてました
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=20457&form=tree


328 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/07/09(日) 12:05:51 ID:A0rZ63k4
この記事は参考になりましたか?
はい/いいえ

329 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/07/13(木) 23:14:42 ID:???
具体的な効果でもあればなー

330 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/12(火) 10:22:18 ID:Zu2UpvhE
素粒水ですぜ
http://www.f-science.com/
メダカも元気に、やさいもシャキッと

ツッコミおねがいします

331 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/12(火) 15:36:02 ID:???
×ネオジウム
○ネオジム

332 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/13(水) 23:23:22 ID:???
ネオジウムでいいんだよ

333 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/19(火) 10:21:43 ID:???
だめです。
英語が好きならネオジミウムといってください。

334 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/19(火) 20:29:57 ID:9nCeCuXc
ネムネム

335 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/09/21(木) 00:45:05 ID:???
だから
磁石飲め

336 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/06(水) 06:34:17 ID:vJeOQ3w4
あの……落としものですよ?
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´
  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…

337 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/13(水) 15:02:19 ID:x5sdOde+
ワッハッハ!
http://triumph-int.com/triumph.vitalizer.html
さっき↑見たら、薬事法違反表現のオンパレードだったリンクページが見られなくなってる。
そろそろ逃げる準備か?

338 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/15(金) 18:24:53 ID:oj3SQyfL
量子水学説とは?
コメントキボン↓
ttp://www1.odn.ne.jp/shishakamo/under-index.htm


339 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/18(月) 22:04:45 ID:???
        339get
 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ,、  ,、
          γ⌒/^^/^-_
        ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\   (´⌒(´
   へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                                (´⌒(´⌒;;



340 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/18(月) 22:07:29 ID:???
    〜 2006 年 〜           ☆
┏━━━━━━━━━━━┓      人
┃ 12月 December 師走 ┃    ノ::oゝ             +.
┠───────────┨   ノ;;;; ゝ           + cγ ~''~~⌒'ゝ、 ,.*.
┃              1  2 .┃   ノ(,,゚Д゚)   Merry Xmas .γ''○ 。☆。:;,&ゝ
┃  3  4  5  6  7  8  9 .┃  .ノ(ノ; ◎;つ           ( ゜。((゚ー゚*)) ;:*:ゝ
┃ .10 .11 .12 .13 .14 .15 .16 .┃  ノ..&, ,......ゝ          入○[>O<] 。,ソ .,
┃ .17 .18 .19 .20 .21 .22 .23 .┃   ヘニニニニ7            *'ゝ、<人>.,ノ' .+
┃ .24 .25 .26 .27 .28 .29 .30 .┃    ∪~∪                   '∪∪
┃ .31                 ┃
┗━━━━━━━━━━━┛


341 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/01/17(水) 01:39:07 ID:a/NZC6eS
磁石飲め

342 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/01/19(金) 19:34:52 ID:sQKqRe97
あのおばはん。山形大学で助教授にんきなし
か うらやましい。俺なんてしょーもない地方大学で
助手ですよ。しかも任期つき くだらない 神様をうらむよ

343 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/02/14(水) 19:26:14 ID:VGrogx94
磁石買って来ました。

344 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/02/14(水) 21:32:10 ID:???

磁気ニン


345 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/27(日) 20:10:00 ID:ASZP9RYx
アトポス死ね

346 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/27(日) 23:45:07 ID:???
アトポス死ね

347 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/05/31(木) 04:28:32 ID:q6JSfj5f
http://www.ecoreid.co.jp/
これは?


348 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/07/13(金) 21:16:49 ID:iZN66xqg
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね


349 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/18(火) 03:43:29 ID:9h+suhk8
>>347
関連が訴訟沙汰で揉めてるみたい。

350 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/18(火) 05:57:27 ID:???
わたすの下半身からも処理水が出ます。

351 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/24(月) 21:11:30 ID:9KvCuXkc
品○区にあった会社から分裂したとこでしょ>>347
エ○○イドとピュ○○ーラは姉妹品?パクリ?

352 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/25(火) 03:53:24 ID:3VRkxJmX
>>351

そうだよ。両方が○科学研究所のぱくり。


353 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/26(水) 21:56:23 ID:R2m9BlEv
>>347
訴訟って何やらかしたの?
社員に給料払ってないとか
買ったお客が「騙された」って怒ってるとか
お金を借りておいて「出資金だ」とか言って返さないとか・・・

354 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 01:31:41 ID:mMNbZmfL
裁判が好きなんです。被害妄想なんです。インチキなんです。
って今もそうなのか??こりてないな・・・ジジイ(プ

355 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 01:35:12 ID:mMNbZmfL
↑追加:
たぶんね、有名だよあの人。
数年前で分裂揉め事、
あんだけ暴れたんだから
今はどうしているんだろうか・・・

関係者キボンヌ・・・

356 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 01:36:21 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

357 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/09/29(土) 01:53:00 ID:WvDCeQSY
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■′′■■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′■■■■■■′′
■′′■■■■■■■■■■′′■■′′■■■■■■■′′′■■′′
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′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

358 :元関係者:2007/09/29(土) 09:50:13 ID:Venlhy4V
その昔、ハイドロユニットとかあったの知ってる?
(当時の通産省のコネで結構売れたらしい)
>>351
○科学研究所はM○○化学研究所とちがうの?


359 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/10/06(土) 20:45:22 ID:OOtDmkWM
五反田の磁気処理装置会社がヘリカル水素(活性水素)が発生するとか言ってたホントかなぁ

360 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/13(火) 00:33:30 ID:5sJ51SqX
このスレまだあったんだ。

>>347
もめたかどうか知らないけど、去年までいた人が辞めて
技術者が一人もいないって本当?
うちの担当が久しぶりに問い合わせしたら、
製品や効果の基本的な答えすらまともに返ってこないって言ってたけど。

361 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/14(水) 21:43:08 ID:cVfOcKfn
けっきょく磁気水はインチキなのですね

362 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/18(日) 20:56:37 ID:+vWa9Mmh
磁気水の会社の社長は人間失格者が多い

363 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/18(日) 22:26:49 ID:???
インチキ商品で人から金取ってる時点で人間失格だろそりゃw

364 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/19(月) 11:28:41 ID:???
マイナスイオン商品とかモナー

365 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/22(木) 20:28:21 ID:0WFhFSTu
私が磁気水の会社にいた時に磁気水の効果は貧乏と健忘症と思ってました。

366 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/23(金) 02:45:55 ID:ZxM/ZO4S
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
効果絶大ですね

367 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/24(土) 04:49:44 ID:Hu5HVqXQ
>>349
>>353-355

本業よりもそっちで儲けようってか?商売間違ってるね。
まるっきり893じゃんw
磁石と水の関係で何らかの現象が起こる事は事実だと思うけど、
欲に絡んだ人たちも吸い寄せるみたいだなw

大体、この手合いの代表者って、変に話術が長けているように見えるから、
第三者を悪人に仕立てて同情を買うとか、自分の功績なんかをやたら誇示して善人ぶられると、
何となく上手く乗せられちゃうんだろうね。
でも、どうせ同じ話を繰り返すだけでその他は何も出てきやしないだろうけどw
結局、詐欺なんだよw

騙されない為には裏付けをとる事だね。

368 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/24(土) 09:33:53 ID:???
何らかの現象が起きても絶対的な効果の大きさと現象の種類、そしてそもそも持続タイムスケールは
飲んで効くようなものになりようがないわな

369 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/25(日) 03:16:34 ID:DoJIx40O
んじゃあ、なぜ商売にまでなるんだろ

370 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/25(日) 04:18:46 ID:???
そりゃ、詐欺師がなんで商売になるのかと聞いてるようなもんだw

371 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/25(日) 13:37:30 ID:y9Ag3n/K
神奈川ってこんなのやってる会社多くね?

372 :宮本伝太夫:2007/11/25(日) 18:42:51 ID:FHF2LXtX
めこすじ処理水

373 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/27(火) 21:12:21 ID:kBhejSSw
横須賀と小田原とか?
>371

374 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/29(木) 02:46:53 ID:2kiUAgLa
>>355

ググったら出てきた。ここでヒンシュク買ってるおっちゃんの事?
ttp://ameblo.jp/xgunhide/page-3.html


375 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/11/29(木) 22:30:50 ID:O8nABpEh
>>347

>>367
>大体、この手合いの代表者って、変に話術が長けているように見えるから、
>第三者を悪人に仕立てて同情を買うとか

こんなんであれだけの建物どうにかできるの?
まあ、思いつきでやってることだから、適当に急なアドリブかまして
トラブルが起きたときは工事会社のせいにするんじゃない?
メーカーが責任負うって建前作ってその時は逃げるか、
(潰してるかもしれないけど)とかげの尻尾作るんだろ?
大体、高額な装置つけさせて何を根拠に客に納得させるんだよ?水質検査とか水の色見るだけとか?w

376 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/01(土) 21:37:56 ID:u+c3tLhK
理屈はどうでも効果があるならいいと思うが

377 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/01(土) 22:39:54 ID:???
効果はないのに理屈のような屁理屈だけで商売してるから叩かれてるんだろうが

378 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/02(日) 00:21:00 ID:???
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l.
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! / サーセン
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\


379 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/03(月) 12:33:34 ID:mCh2l0Lh
どこのHP見ても構造は同じなのに、
さも自分が考案したかのように宣伝してんなぁw

特許調べたら会社名義じゃなくて個人持ちが多いし

380 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/03(月) 21:53:18 ID:BQOUgAQr
>379
わざわざ特許調べたのかよ
あんたもヒマだねw

381 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/03(月) 22:20:11 ID:eKbdWAAd
>>375
>トラブルが起きたときは工事会社のせいにするんじゃない?

偽物買わされて苦情電話をかけると社長は不在(居留守)で新入社員が訳も分からず
現場に行かされる!お客と社長の板挟みでその内、耐えられなくなって辞めていくパターンでしょ

382 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/04(火) 02:17:59 ID:bBUecGnk
>>380

てきとーにぐぐれば簡単に出てくるよ

383 :ご冗談でしょう?名無しさん :2007/12/05(水) 11:23:49 ID:ZG8ql1ki
磁気処理水は、地球圏では、危ないよ。

384 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/05(水) 22:27:22 ID:tFGfLalN
>>383
釣りにしては、、、
絡みようないです。

385 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/06(木) 23:32:51 ID:???
>>380
つttp://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl

386 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/10(月) 23:10:56 ID:t99LYZ5v
>>374

業界の有名人かどうか知らんけど、あんなパイプみたいなもん
一つつける工事の打合せもまともにできないんじゃ
会社のレベルもたかが知れてるなw
所詮は文系の山師が思いついた事か。

他の社員はまともなのか?ってか、社員自体いるんか?

387 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/11(火) 03:28:23 ID:dZAd0Fcl
ここは物理板だから会社事情はここな。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1197303486/l50

388 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/15(土) 02:05:47 ID:od0TmdpP
>>347は叩かれてるだけあって何かあるかと思って色々調べてみたけど、
叩きでレスが伸びてるだけあって、目新しい事は何もないな。
会社的にも論外だし魅力もない。くだらない会社ほど伸びるって事かw
結局どこも似たようなもんだな。

389 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/28(金) 04:20:50 ID:WAP0LwKV
あげ

390 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/12/28(金) 23:41:57 ID:+n4x/VUW
風呂の水がブルーぽくなった!

391 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/04(金) 23:31:49 ID:Ge4at9b8
水割りがピンクっぽくなた!!!

392 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/09(水) 02:30:29 ID:4LLnnVqb
ケツが割れた!!!!!

393 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/10(木) 23:46:13 ID:a9N33Itl
>>387
落ちてるじゃん

394 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/17(木) 15:56:37 ID:m3rp85Vn
マグローブに効能があるんなら
100円ショップで棒磁石を4本買ってきて
自宅の水道管の配管の周りに並べて
ガムテープでぐるぐる巻くだけでおっしまい
原価400円とガムテープ代だけで実現しる

395 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/19(土) 23:12:09 ID:HNhNgMYA
>>394
とまぁ簡単に考える輩がいるから変な起業家が増える

396 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/19(土) 23:32:00 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

397 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/23(水) 17:49:10 ID:g1DvnEha
>>394
100円ショップの棒磁石はきついと思うけど
このスレ見れば実際、構造原理なんてどれも大したもんじゃないよ。
中学生程度の物理・化学(中学は理科だっけ?)が理解できれば
それなりの現象を起こせる構造体も作れるし、
多少の工作力と設計と設備の知識があれば君も立派な開発者!
あとは黒サビでも霊でも波動でも宇宙でも、自分のとこだけは本物!(←これ大事)
って思わせる適当な持論とそれっぽくみえる特許を準備したら・・・


金に眩んだ仲間を集めて開業だぁw












そしていつか2ちゃんで君の会社スレが立てば
「あいつもいっちょまえに毛が生えた」と誰もが認めるであろうwwww


398 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/23(水) 19:32:59 ID:FF0Q5Rsb
【正義の人】天羽優子@山形大学・2【ニセ科学】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1200978466/


399 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/01/25(金) 18:06:28 ID:CHcWR+Tw
磁気が「何かの現象」を起こす為には「もめごと」的なエネルギーが必要な事がわかた

400 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/01(金) 23:11:01 ID:kAVmaltX
よっしゃ! ようはもめたらえ〜ねん♡

401 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/03(日) 23:57:46 ID:fNtvbcCH
理論成立?

402 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/08(金) 01:08:28 ID:2xXNQ8Ph
あげ

403 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/09(土) 01:31:54 ID:O+oOgolg
少なくともここに上がってる業者に期待はでけない

404 :磁力流体装置開発担当:2008/02/10(日) 22:29:35 ID:Nw9xijvx
その昔、磁気え燃料(ガソリン)を活性とかいって燃費改善出力向上を唱った製品が
あった。HH社長とTK会長お勧め!!。この前効果なしで公正取引委員会が回収命令だしとった。
いつまでたっても進歩しないねぇ

405 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/10(日) 23:04:54 ID:???
NMRで水を測定すると
磁気処理水の水素結合状態とかわかるんでないかな?

406 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/11(月) 01:06:22 ID:fAUyoB9h
またクラスターの話に戻したいんか

407 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/11(月) 01:25:58 ID:DnKyI08S
南部鉄や砂鉄が腐食しないとか言ってる時点でアウト。
大体、こんな業者に効果保証されても会社自体が信用し切れないだろ。
明日無くなるかもしれないのにw


408 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/11(月) 15:45:03 ID:klRzMhL+
>>404
カー用品店に20年位前からあったね。構造は今のとなんら変わらない。
水だろうが燃料だろうがどこもパクリの派生だから進歩のしようがないでしょ。
HPに構造すら出てないところも能書きだけはそれっぽく書いてるな。

409 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/12(火) 02:31:47 ID:Caz2RopG
磁気式水処理装置

って引くと死ぬほど出てきた。散々な言われようだけどこれみんな商売として成立してんの?

410 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/12(火) 21:15:25 ID:???
安い磁石を高値で売りさばくんだから儲るに決まってるじゃん
あんたもやってみれば?

411 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/14(木) 21:05:22 ID:3XAB/aKQ
その昔、とある会社では代表取締役の幽霊会社で1個700円で仕入れた磁石を
実際の会社(これも自分が社長)に1個1500円で卸して自分だけ儲けてた。
そんな事やってるから実際に会社は資金不足に陥り倒産さ

412 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/14(木) 22:35:57 ID:IwJojNoC
>>411
その磁石は水処理装置用なのでしょうか

413 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/14(木) 22:47:00 ID:bwTpquIz
Dとったけどポストもないし
この商売も悪くないかも

414 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/15(金) 00:32:53 ID:???
業者が言うようなはっきりした性質の変化が生じるなら、そんなもの飲んで大丈夫なのかを
検証しないといけないよな。

水分子の結合角度が変わる、とか宣伝してる業者もいるけど、もし本当なら、ほぼ確実に猛毒だ。

415 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/15(金) 16:35:16 ID:???
磁気処理するより沸騰させたらいいんじゃね?

416 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/16(土) 01:22:17 ID:oSWhIWVu
>>411
今の相場は一桁低いかも。

>>413
ノウハウ売ったろか?w

>>414
十年間の経験上飲んでも人体に問題はないけど期待する大きな変化もないよ。
難しい理論は乗せようとしても商売上意味はない。これが答えだ。

>>415
それもおk

417 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/16(土) 02:08:55 ID:Pz3YF6aj
ネ申降臨?

418 :元関係者:2008/02/17(日) 11:38:42 ID:9uEgUbyu
そもそもウン百万も払って購入する方は「磁気処理水は防錆効果や健康に良い」
と聞いて最先端技術だと思いこみ、それ以上疑問は持たない。嘘でもいいから理屈
を付けてあげれば後は多少の値引きで購入してしまう。データや理論の詳細を聞いてくる方は
興味本位だけなので購入する可能性はあまりない。よってこの業界の売り上げと
理論はあまり関係ないと思います。

419 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/18(月) 23:08:01 ID:QljCdqDV
難しい理論はわかりませんが
磁気装置を入れてから赤錆がなくなったのは確かです
それでもインチキなのでしょうか

420 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/19(火) 11:27:26 ID:???
浄水器の方が安心ですよ

421 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/19(火) 17:28:30 ID:KD4oM2DT
http://www11.ocn.ne.jp/~fbkazoku/

コメントお願いします

422 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/20(水) 17:00:05 ID:+C0g0j0M
マグネストについての情報を誰か知りませんか?

423 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/20(水) 22:40:55 ID:WLcnfNdT
マグネストという磁気活水器を購入するためにはどの代理店がよいのでしょうか。

424 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/20(水) 23:17:21 ID:???
ツルメキストというメコス磁気淫水器を購入するためにはどの生理店がよいのでしょうか。

425 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 11:31:49 ID:q8fNHt+J
マグネストという磁気活水器を見つけたのですが、販売元はどんな会社ですか?

426 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 19:58:35 ID:ynXS1iqY
よくある磁気活水器の売り文句と何にも変わらんな
「小さい水」とか言ってる時点でOUTでしょ

ttp://www.magnest.jp/index.html

427 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:35:38 ID:Cp5n8AQd
この会社は昔のM○磁化学の社長と連んで装置を作ってる。
理論はいい加減でし使用している資料の写真は一部M○磁力流体装置のものみたいな感じ
所謂「活水器」だよね。会社は10年くらいやってるみたいだけど個人商店だから
潰れないと思われます。

428 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:41:41 ID:Pz2FX73C
>>427

M○磁化学って愛知県春日井市?
何か問題あった会社なの?

429 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:44:28 ID:Pz2FX73C
>>426のホームページで社長がブログをやってたんだけどさ、
けっこうマメに更新してたブログが去年の6月くらいでピタッと止まっちゃってるんだよ。
どうしたんだろうね。

430 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:49:59 ID:Cp5n8AQd
M○磁化学は埼玉の会社で社長は東京→埼玉→神奈川と移住
この会社の前進は曽我ビ○ンでM社とはその頃くっついた。
最初は特許で揉めてたと思ったけど



431 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:53:51 ID:Cp5n8AQd
HPに書いてある「磁気装置のパイオニア・・・20年の実績・・・
メンテナンスフリー」でM社のH社長が好きなフレーズで
実績はM社の実績を含む。

432 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:56:31 ID:Pz2FX73C
>>430
なるほど。埼玉県川口市だね。
M社のS社長はいまだにMH社とつながりがあるわけか。

433 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 20:59:39 ID:Pz2FX73C
ID:Cp5n8AQd さんは色々詳しいね。

もしかしてM社のS社長のことよく知ってるの?

434 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/22(金) 22:09:32 ID:SNdnJwRR
おなじみ
E社のY社長はどうですか?

特許取っているらしいが?
特許ってwとりあえずだれでもとれるからね
効果の保障=特許だとかw

435 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/23(土) 20:33:47 ID:6ySGsk4z
私はM社にS社長とは面識はありませんがM○磁化学のH社長や
K会長とは面識があります。
特許は効果が無くても取得出来るけど効果の証明と勘違いるし方が結構います。

436 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/23(土) 20:42:07 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

437 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 01:05:17 ID:AzfHE97u
>>435
そうですか。
M社は現在、会社的に機能しているのか気になるところです。

438 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 17:09:05 ID:lZA4xkjS
MH社は現在「日本〜」って会社に名称変更していませんか?

439 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 21:15:30 ID:3jJNXsiM
MH社(埼玉)は表向きでは「日本〜」になってますが、
実際は別法人でウィ○○ンてゆう会社が社名変更した会社です。
MH社の負債はそのままMHに残して特許や資産は「日本〜」に譲渡された。
M社(名古屋)の情報求む!ついでにドー○社の情報もお願いします。


440 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 21:47:50 ID:???
物理の話してくれよ

441 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 22:41:39 ID:AzfHE97u
磁化水はもうブームが去ったからなぁ。
あっちこっちで倒産したりしてるでしょう。
倒産があるってことは債権者たちが出てくるわけで。
高価なネオジ磁石を売ったのに磁化水屋に逃げられて
代金を回収できずにいる磁石販売会社とかもあるんじゃないの?
雲隠れして逃げ回ってる社長とかもいたりしてw

442 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/26(火) 20:04:13 ID:???
>>440
関係者に期待してはいけない

内輪ネタ自重しる


443 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/27(水) 00:01:53 ID:pUZsPp+b
人として約束を守って下さい。

注文した製品の代金は責任を持って払って下さい。

お願いします。社長。

444 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/28(木) 14:25:52 ID:uaTLwbwn
>>421
開発担当者って・・・
定性的な感想文だけだし、実験っぽい検証も夏休みの宿題レベルだなw


>>422
ググってみたら面白いことに気が付いた。

ttp://www.ecoreid.co.jp/koujyo/k_meka02.html

ttp://www.jikagaku.co.jp/mh_03.html
って写真似てない?

ttp://www.magnest.jp/menu6/index.html

ttp://www.jikagaku.co.jp/mh_08.html
も相当ダブってるんだけど。

んで、
ttp://www.ecoreid.co.jp/koujyo/k_kaisya.html
によると
ttp://www.j-tokkyo.com/2002/C02F/JP2002-126751.shtml

ttp://www.do-ra.co.jp/kaisya.html
も関係あるのか。

製品の見た目はどこもほとんど同じ・・・
製品名がよくわからんがエコレイド?エコリード?
代表者も聞いたことがない苗字ばっかりだし在日の工作か?
理論説明だって大昔の引用ばかりで進歩ないし。

この業界どうなってんの?

445 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/28(木) 21:05:54 ID:IzeDifen
421の実験はまったく意味がないのかな?
これ見たら、磁気処理した水は何かが変わってるかもしれないと思うのが普通では??
そりゃ実験はアレだし、会社事情はもっとアレだが

446 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/28(木) 22:36:22 ID:0wIwpt0u
まったく意味がないとは思わない。経験上、何かが起こるのは事実。
しかし、技術者名乗って今更「私が発見しました」的に並べる事じゃないよね。
見た感じ、他社のHPを掻き集めたような内容だし。
この程度の現象再現はソ連の大昔の文献があって、どこもバイブル的に扱ってる。
まあ、シロウトにはインパクトあるかもしれなから商売的にはいいんじゃないw


447 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/28(木) 22:46:29 ID:NRAnPETC
>>446
経験上何かが起こるのが事実だとしたら
それはどういう物理的作用だと考えられますか?
商売的なことはどうでもいいが、何かが起こる
のだとすればとても興味深いと思います

448 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/28(木) 22:51:28 ID:NRAnPETC
「微量な磁性体が…」ってのはつまんないから無しでお願いします

449 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/29(金) 00:14:41 ID:???
そんなことより、債務不履行多くない?この業界。

450 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/29(金) 00:36:34 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

451 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/29(金) 01:13:34 ID:pCnmr2O3
>>444
その二人は民事で訴訟になってるよ。有名でっせ某Y社長とD社長。
特許の元はMH社のだろ?それを一部改良して再登録。
で、まったくの新しい発明と豪語!

これこの商売の常識。だから各社理論は一緒なのに
みんな特許持ち。特許とは同じもの作らせない為の
革命的な技術のはずなんだけどね。持ってると自慢できるし
営業できるじゃない?当社独自のモノですよって。
どこもそうじゃないの?大元の理論と結果が正しければ
悪いことでは無いかも知れないが実証に欠けるね。

事実特許の中身をオンラインで見てみると改良してるだけとしか思えない
ちがいだもんね。名前や製品名で特許検索してみ
会社によっちゃ番号もでているし。
数十社とかあるけど>>444あたりの話だとMHの分家でピュ○ドー○、
その分家でエコ○ードとドー○。後2者が理由は知らんが訴訟沙汰だ・・・
MHとももめて分家。エコ〜とももめてド〜○だしさてさて。

裏切られた恨みだけは尽きないのだろか?
導入実績はかぶりますよそりゃ。分家だもん。
装置の理論も一緒だ。大体回折だけですべてを語ろうってのが
無理ないですか?どうです物理のえらいひと。
うちはY氏とこと取引ありましたが>>443よお前もか?とおもた。

ネタバレスマソ

452 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/29(金) 22:35:36 ID:tBjzwaht
>>449
「そんなことより…」って、イカサマ業界の実態の方がスレ違いだって(ウザ

453 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/01(土) 04:46:47 ID:uQzMPBo6
うそつき社長。

自分の生き方が恥ずかしくないんですか?

こちらはあなたのおかげで非常に困ってます。

454 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/01(土) 10:57:49 ID:hl1CHn5+
>>453

やはり
Yですか?

455 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/01(土) 13:07:21 ID:uQzMPBo6
>>454
いいえ。

Sです。

456 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/01(土) 13:26:23 ID:???
元々何の理論も効果もないインチキなものを「うちのオリジナル」とかいって争うって、どれだけ馬鹿なの?

それとも単に「インチキ商法で設けるビジネスモデル」のオリジナリティを主張してるってこと?

457 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/01(土) 23:36:51 ID:GuI40fZp
ここは物理スレだよ?約束守れとかいって自分達が約束守ってないじゃん。
なぜ被害者面するの?自分達が被害者といって身内の井戸端会議の場所にするのもおかしいでしょ
だまされたとかいってる代表者と従業員も、同列だから騙されるんだよ。
他にスレ立てて削除以来出しなよ。

458 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/02(日) 00:11:37 ID:jNk7uIJ4
>>447
そんな事は既出だろうがw

459 : ◆7W9NT64xD6 :2008/03/02(日) 00:22:12 ID:wgVizuFQ



460 : ◆VQKJgiezS6 :2008/03/02(日) 00:27:46 ID:wgVizuFQ



461 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/02(日) 01:15:47 ID:jNk7uIJ4
>>457
以来→依頼

462 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/02(日) 02:17:08 ID:gSk3Y7ab
ジエンか少数でしょ。ベンチャー板逝けば?

463 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/03(月) 22:27:43 ID:lOPUfGe3
おおよそわかりました…
結局イカサマだったんですね

464 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/04(火) 15:31:18 ID:rEcxRNo2
業者は研究機関じゃないから手抜きしているだけならいいんだけど、
憶測で自分達に都合のいい事ばかり並べるからいいかげんなイカサマ商売と言われるんだよ。


465 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/04(火) 19:35:24 ID:6yC3dqAp
>>100まで読んだ。
今のところマイフェイバリット馬鹿は>>64

466 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/05(水) 03:17:50 ID:Zl394sNm
>>465
禿同。体中貼っとけ。

467 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/05(水) 07:30:07 ID:PYJ0tyWR
こっちも泣き寝入りはしませんから。

468 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/05(水) 18:15:21 ID:???
>>64
エレキバンは気休めだってじっちゃんが言ってた!

469 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/06(木) 01:20:40 ID:iWwYxQk3
人体での現象再現は薬剤の効果判定並に難しいのでは?

470 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/09(日) 10:44:45 ID:tdC56Oqk
磁化水サイコー

471 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/09(日) 10:53:36 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

472 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/09(日) 21:50:52 ID:g7jfmitX
磁化水サイコ

473 :473:2008/03/12(水) 22:05:29 ID:???
4=7-3


474 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/13(木) 10:36:12 ID:XzL0XVog
身体に磁石を埋め込む

475 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/13(木) 21:55:21 ID:RxqIluwr
彼も磁石が張り付いてる
ほっほっほっ
>>474

476 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/14(金) 00:05:14 ID:qZbQ1Nht
んで、メーカーの偉い人に聞きたいんだけど。
磁力線の間を直角に通過させるっていうのが基本原理だと思うんだけど、
色んな会社が主張する原理(特許)の違いってなんなの?


477 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/14(金) 09:21:51 ID:pCV7yDXn
直径50cmのエレキバン

478 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/15(土) 20:43:05 ID:NEA9F7Au
色んな会社が主張する原理が特許ではりません。ほとんどが構造特許で
「○○○を□□□□すると事で磁気処理を効率良くおこなう事ができる」って感じ
で前いた会社では特許ととってました。効果=特許ではありません。

479 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/16(日) 01:28:16 ID:51gINVA8
メーカーの主張ではなく、基本原理に対し
「なぜそんなに構造の違いが出るのか」
と言いたいのだと思われ


480 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/17(月) 02:47:30 ID:ggEc96E0
要は当社独自の特許で商売と言うことですよ。
それだけ。会社の数だけ特許が必要なわけ。
各社、構造を変更して改良したとかで特許取得。

「当社独自の特許技術で・・・」と、聞こえがいいのだろう。

特許もってるんだこの会社は!と、ね。プw

481 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/17(月) 16:14:20 ID:???
永久機関でも特許が取れる

482 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/17(月) 16:29:42 ID:0nukIL72
よく嫁。
≫476は基本理論以外の考えがあるのかと聞きたいんだろ?
それとも特許の発生=新理論の発生なのか?(藁

483 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/18(火) 05:30:03 ID:3g6dxzER
つまり、磁気もこういうことかね。


>>33
>マイナスイオンの人体への
>効果って以前にどこかの大学のその分野では名の通った先生が健康にいい、と
>いう論文を出したのを、企業がろくに確認もしないで利用していると言っていた。
>でもその論文の内容自体は研究者の間では評価が悪いということです。

>エセ科学で儲けている人たちってそういうイカモノ研究の論文引っ張り出してきて
>あたかも科学的根拠があるように主張するのが得意ですよね。




484 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/18(火) 05:31:34 ID:3g6dxzER
下げ忘れたorz

485 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/19(水) 08:39:46 ID:buCCWPkx
科学なんて全部ウソ

486 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/19(水) 18:05:03 ID:fGObi1Xl
身も蓋も無い意見アリガト!(´▽`)

487 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/26(水) 22:53:05 ID:7tOYIySv
赤サビが黒サビになるってテルミット?

488 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/28(金) 02:28:46 ID:i3Sq6Bwy
「赤サビ」と「黒サビ」って曖昧すぎw

489 : ◆t/ehe3iHso :2008/03/28(金) 02:29:49 ID:ApMb4Zww



490 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/31(月) 04:34:38 ID:DZ306KZ3
レベルは下げたくないけど、業者に思い切り持論を語ってもらい
ここの否定意見について反論させれば何かのヒントにつながるのでは?

但し、過度の信者や内輪ネタは自重でヨロというところで

491 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/31(月) 11:24:26 ID:???
無意味

492 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/31(月) 14:39:13 ID:XsjieXpB
>>491
なぜ?

493 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/03/31(月) 21:43:27 ID:???
「何かのヒント」って何のヒント?

494 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/01(火) 00:10:06 ID:cH4CtoQV
>>1 からレス読んでみれば?w

495 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/01(火) 01:38:20 ID:???
大嘘をついて効果のない機械を法外な値段で売りさばいて大もうけする方法のヒント?

496 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/01(火) 09:46:27 ID:e7OeYFcq
ここは物理板w

497 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/01(火) 10:07:25 ID:???
ここはメコスジ板w

498 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/01(火) 10:33:24 ID:dQn5J4gw
物理なんて全部エロ

499 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/02(水) 01:23:51 ID:???
元関係者だよん
イカした質問には答えてあげようw

500 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/02(水) 17:09:14 ID:???
イカれた質問もおk?

501 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/03(木) 00:40:45 ID:???
「赤錆」とか「黒錆」って何ですかぁ?

502 :素人:2008/04/09(水) 21:32:16 ID:Tj7JuEkh
マグネタイト、ヘマタイト、とは違うの?
>>501

503 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/10(木) 04:12:17 ID:Nbbop2JV
一口に錆といっても色々あるよ

504 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/10(木) 04:38:51 ID:Nbbop2JV
>>499
逃げた?関係者が答えなよ。

505 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/10(木) 20:18:44 ID:+Sy0459j
カセットテープ世代なら理解できるかもねw

506 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/10(木) 21:20:56 ID:K+/ufAjd
メタル、フェリクロム、クロム、ノーマル?MA−Rサイコー
>>505

507 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/11(金) 14:36:55 ID:???
>>347
なにやら話題のここの業者によると(エコ・レイドが正式な商品名らしい)
「マグネタイとが生成されると表面の赤錆びが溶出・・・」
とあるが、直接磁気水と触れていない配管側にどうしてマグネタイトが先にできるんだ?

508 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/11(金) 18:51:14 ID:???
配管側に作用が働くと仮定して、配管全体に磁化や帯電が起こるなら
建物内のテレビとかパソコンに影響出そう。
微弱に帯電するとアースじゃ完全に除去できない時もあるから危なくてしょうがない。


509 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/11(金) 21:28:34 ID:OIz5jTPz
>>501
黒さびに防食効果があるというのは、間違いです。
高温水(溶存酸素濃度が非常に低い)に対しては、
マグネタイト層が保護膜になりますが、
常温の水に対しては、無力です。
空気中で使用する鉄製品に黒さびを出して防食する物がありますが、
あれは、黒さびに油をしみこませて、防食しているのですから、
水道管の中とは、話が違います。

510 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/11(金) 22:11:47 ID:+Lziv50C
>>509
マグネタイトが最初から皮膜として存在しているという前提の解釈でいいの?
そもそも、Γヘマタイトも黒く見えるし、常温水中でもある程度の皮膜になるんだが。

511 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/11(金) 22:21:15 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

512 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/12(土) 00:12:56 ID:FvDsyWJe
>>508
ファラデーの右?
だとしたら、防爆仕様の設備じゃまず使えないw

513 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/12(土) 21:09:41 ID:w1jxiHgl
微弱でも広範囲に磁界が形成されるなら携帯電話の電磁波どころの騒ぎじゃなくなる。
たとえ部分部分で測定範囲外だとしても、大きな籠状に磁場が形成されると
電気設備や、もっと精密な電子機器に障害が起こる可能性も考えられる。
実験施設にはまず駄目だし、医療施設では大変危険だよ。

こういうのってつける時に業者はちゃんと測定とか検証してるの?

514 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/15(火) 00:26:12 ID:???
直近でなくても長時間的な影響はどうなんだ?
ゆるい出力で巨大な電子レンジに長時間入れられる状態だな。
だいたい、磁石って放射性物資含んでなかったっけ?
ガンとかの腫瘍原因になりそう。

業者はどれくらいの時間を安全圏と把握してるんだ?

515 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/15(火) 22:05:41 ID:j91VsBAK
フェライト磁石で広範囲に地場を発生するには配管全体に磁石を貼り付ける
必要があるんじゃない>>513
電磁波(電子レンジ)と磁力線はちがうんじゃないの?
基本的な素材としては放射性物質は使ってないと思うよ。企業秘密の部分とかは
分からないけどね。重金属は使ってそう・・・。
>>514

516 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/15(火) 22:55:07 ID:???
>>513
はぁ?

517 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/16(水) 01:22:23 ID:???
>>516
?業者乙。

518 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/17(木) 03:19:17 ID:???
>>515
>フェライト磁石で広範囲に地場を発生するには配管全体に磁石を貼り付ける
>必要があるんじゃない>>513
マグネタイトの生成要因が配管側の帯磁にあるんではと推測しての流れだろ。
一箇所つけてそこまで広範囲に帯磁するとは確かに考えにくい。
でも、業者が言うマグネタイトの生成プロセスを考えると考査の余地もあるかな。

>電磁波(電子レンジ)と磁力線はちがうんじゃないの?
もし、設備の機器類が配管に周期的な変動磁界の発生原因を作ると仮定したら
電磁波の発生も否定出来ないがかなり大きな力が必要だな。設備の事はわからん。

>基本的な素材としては放射性物質は使ってないと思うよ。
放射性ストロンチウムなら直接ヤバイけどフェライトの話のようだから
酸化ストロンチウムかな?水中では分解して水酸化ストロンチウムになるよ。
ほとんどは酸化鉄の塊だけど、バインダーについての毒性も判らないから完全に危険性は否定できない。
そもそも口に入れて使うものじゃないし。


519 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/17(木) 23:22:49 ID:???
>>518
>もし、設備の機器類が配管に周期的な変動磁界の発生原因を作ると仮定したら
>電磁波の発生も否定出来ないがかなり大きな力が必要

現在、設備自体よりもパソコンなどから出る電磁波の影響が懸念されているよ。
機器との接続には免震部品を付けるから大きな振動が出る事はないけど、共振的なトラブルは起こってる。
機器の免震以降の大きな配管は鋳鉄だし、建物全体を網羅しているから電気的、振動的な影響受けやすいのは確か。
対策法も色々出てるけど、機器類メーカーは割りとお構いなしの状態だな。
でもなにより、ここにいる磁気やってるメーカーさんが、一番疑われやすいし
近いノウハウあるんだろうから対策しっかりやってないってのが一番不信を煽る。

何かヒントになったかな。

520 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/18(金) 20:14:59 ID:???
>>515
>重金属は使ってそう・・・。

飲料水用として使うんだろ?さすがにありえないんじゃない?

521 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/18(金) 21:27:16 ID:Hw6Y/hsb
そもそも飲料水用の磁石なんて無いし市販もしくわ形状のみ指定して磁石メーカに
発注してると思われ。>>520
磁石をフッ素樹脂でコーティングして日本水道協会の認定(指定物質の溶出試験など)
を取得した製品があった.。

522 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/18(金) 21:41:02 ID:???
>>521
ソースうp

523 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/19(土) 14:18:06 ID:???
>>521
俺も知りたい。

524 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/20(日) 00:38:03 ID:D4gmwYuk
私が知っている磁気処理装置のJWWA(日本水道ryは

調べたらなんと耐圧認定のみだがそれでいいんだろうか?

JWWAシールとか紋章は設備にとってセールス時、大事だろうが
うさんくさいな。

知り合いの水道屋の名簿で調べたらこの板の常連企業
も結構載っているよ。その効果まで保障してるようで
セールスされた消費者?は便器や蛇口と同じシール
がカタログや製品に使われている訳で・・・うまいよな。

525 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/23(水) 02:07:53 ID:???
>>524
>耐圧認定のみだがそれでいいんだろうか?
器具の仕様や目的によって適用される試験項目がそれぞれあるのでその器具は
容器か何かの名目で「指定の項目」をパスしたと言う事なんでしょうね。
「磁気処理装置」の項目は存在しないと思うので・・・

>JWWAシールとか紋章は設備にとってセールス時、大事だろうが
>うさんくさいな。
露天で売ってる本物より、名の通ったデパートに並んでれば
偽物でも信用される世の中ですからねw

>知り合いの水道屋の名簿で調べたらこの板の常連企業
>も結構載っているよ。その効果まで保障してるようで
>セールスされた消費者?は便器や蛇口と同じシール
>がカタログや製品に使われている訳で・・・うまいよな。
私は建設でやってますが、ここに名を連ねてる業者は正直、どこもいい印象は無いです。
来る営業は自社の商品の事も知らない20代位の兄ちゃんか、ベテランが来たのかと思えば
自分の経歴自慢や、持論だけをやたら振りかざすただのオジサンばかりで・・・(苦笑
ともかく、業界人でありながら設備の事を全く判っていないワリに、
売りたい欲望だけはギラギラ・・・というのが共通の印象です。
(うちも一応大手なので「取引実績に乗せたい」的な意味もあるんでしょうね)
話は逸れましたが、まあ、少しまえは業者が売り込みに来た時、「日本水道(ry」を確認し、
無ければ「これでは客先が認めない」と振い落としも出来たのですが、
最近はハードルが下がったのか、必要にせまられたかの理由は判りませんが、
かなりな会社が取得しているようで、別な「お断り」理由も必要になってきましたw

本来は給水器具に使用上の不具合が無い事を保証するものが、
この認定を受けていると、まさに、効果まで保証しているような錯覚を与えますよね。
まあ、業者はそれが狙いなんでしょうけど。

つい自身に関連のあるスレを見つけてしまったもので、長文レスすいません。

526 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/25(金) 02:51:52 ID:???
>>519
>ここにいる磁気やってるメーカーさんが、一番疑われやすいし
>近いノウハウあるんだろうから対策しっかりやってないってのが一番不信を煽る

>>525
>容器か何かの名目で「指定の項目」をパスしたと言う事なんでしょうね。
>「磁気処理装置」の項目は存在しないと思うので・・・

>来る営業は自社の商品の事も知らない20代位の兄ちゃんか、ベテランが来たのかと思えば
>自分の経歴自慢や、持論だけをやたら振りかざすただのオジサンばかりで・・・(苦笑
>ともかく、業界人でありながら設備の事を全く判っていないワリに、
>売りたい欲望だけはギラギラ・・・というのが共通の印象です。

>>374
あたりにも出てくるな

あらかた読んだけど、マヤカシ商売だからってこれはひどすぎないか?
いくら素人がやってるとはいえ、必要な技術的もなけりゃ研究も無し、
会社も問題だらけで、恐ろしく病んだ業界だな・・・
こりゃ期待できん

527 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/29(火) 00:25:46 ID:Y6Nz0ZKl
>>509
南部鉄器が錆びないかのように書いてるメーカーがあるけど
あれは最終的に塗膜処理しているからね

528 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/04/29(火) 01:25:56 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

529 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/12(月) 03:55:29 ID:a0FzySHg
>>528
たしか、古い配管の錆びを取るとか随分前のレスにあったけど
配管もマグネタイトの皮膜を作った後に何か後処理するの?

530 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/16(金) 15:20:45 ID:1s9DenRC
正直いっていろんな水処理装置みたけど
磁石いれて数万円も取ってる業者は詐欺orぼったくり

検証したけりゃ壊れたHDD分解すれば
永久磁石の中で最強のネオジム磁石が手に入る
んで組み合わせて水道を通過させるだけ、いちいち買わなくていい

531 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/24(土) 04:30:54 ID:MypmOOxA
そうそう壊れたHDD何台も持ってる香具師もいないだろ

532 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/24(土) 15:33:12 ID:???
ハンズとかでネオジム磁石買うと、ちっこいのがいっこ500〜700円くらい
秋葉とか近いなら、ジャンクHDD拾ってくるのもありかも

533 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/26(月) 08:49:49 ID:???
>>531

会社で社内ボランティアでPCの管理をしている。
情報漏えい防止のため、空いた時間の時にHDDを壊して(分解して)捨てているが、
磁石があまりまくり・・・何かに使えるかと取っておいたけど・・・(40個ぐらいある)
壁やホワイトボードへ資料貼り付け用に使うと、強力すぎて剥がれないし、
壁やホワイトボードに傷が付く。
捨てきれずに取ってあるけど・・・・水道管に巻きつけてみるか

534 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/26(月) 23:21:16 ID:p1CqAWpD
>>532
ハンズって、東急ハンズ?
秋葉原は遠いな。

>>533
磁石だけ取っておいたの?w
検証するにしても、業者の構造でよく見るのは一対だけはさんでるように見えるから
そんなに大量にはいらないんじゃないかな。
残りは回収業者に持ってけば、いくらかになるんじゃない?

535 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/27(火) 19:02:28 ID:???
>>533
大量のネオジム磁石は欲しいなぁ
安く譲ってくれないか?www

>>534
そう、東急ハンズ
理科教材やとかでも同じくらいで売ってる
ネオジム磁石は熱に弱いから、そこだけは注意ね

536 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/05/31(土) 09:59:52 ID:???
>ネオジム磁石は熱に弱いから、

水道管に使うなら問題ないのでは?

537 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/01(日) 04:08:40 ID:???
>>536
調子こいて給湯管とかにつけたら一発ですやん
ボロ屋だと、給湯設備無いのに夏場はお湯の出る水道とかもあるし

538 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/01(日) 04:30:05 ID:???
40度程度のお湯で駄目になるようじゃHDDには使えないぞ

539 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/07(土) 05:33:34 ID:n2xb9xy5
お湯で試したいなら給湯器の補給側(水道水の入り口)につけるべし。

540 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/10(火) 09:59:58 ID:???
業者が作っている装置も給湯配管には直接つけられないって事?

541 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/21(土) 16:18:56 ID:???
業者に聞け

542 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/23(月) 07:22:34 ID:jxRbDwBA
業者が一番アテにならない件

543 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/23(月) 07:40:28 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

544 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/23(月) 20:49:21 ID:???
>>538
40度だと大体大丈夫でしょうけど70〜80度くらいになると結構減磁しますよ>ネオジム磁石
最近の家ではあまり無いけど、80度以上くらいのお湯が蛇口から出るようなところって結構あります

>>539
そうですね

545 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/27(金) 22:27:13 ID:???
キューリー点だっけ?熱に強い磁石ってあるの?

546 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/28(土) 01:51:09 ID:???
ハイブリッド車のモーターのように耐熱性が要求される用途には、現在はジスプロシウム(Dy)を
添加したネオジム(Nd)磁石が使われているが、Dy添加無しで耐熱性を高めたNd磁石の開発も進んでいる。

ttp://www.yasuienv.net/ElemStrategy.htm
ttp://www.kkvp.jp/enter/kkvp105/intermetallics/

547 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/28(土) 14:15:45 ID:???
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    え  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    て  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    や
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    ん に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ね は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    |
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /

548 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/06/30(月) 18:56:02 ID:???
>>545
普通のネオジムでもキュリー点は300度以上らしいですが
でも、100度以下でもかなり減磁速くなるのは事実ですねぇ

549 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/14(月) 17:26:33 ID:eyHl5/8r
磁気処理水はそもそも工業用で、飲用する事を禁止している国がなぜあるのか教えて下さい。

550 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/18(金) 00:33:55 ID:jMANWUDi
ヤフオクで売ってるの?wwww
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25374074

551 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 00:57:55 ID:v18oi8fo
>>550
「メーカー10年保証付き」です!


って、このエコレイドってメーカーが10年持つか判らないじゃん・・・

552 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 01:02:11 ID:v18oi8fo
また神奈川の会社かw
胡散臭いんだよ

553 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 01:08:57 ID:v18oi8fo
出品者が既に胡散臭い件

554 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 01:15:29 ID:???
>>553
エアドクターって・・・

エアコンや清浄機に入ってるプラズマ清浄機じゃないの?

555 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 01:18:44 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□


556 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/19(土) 02:19:56 ID:???
>メーカー正規特約店

って何?
法律的には何も責任も負わない(ry

557 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/22(火) 20:47:52 ID:CXa0T5Pm
この出品者

>内容証明例文集とか落札してるし

胡散臭い。。。

558 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/07/22(火) 20:54:55 ID:???
明らかなインチキ商品に20万円…

559 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/06(水) 22:06:30 ID:W+ttBX/t
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟

磁石でできた筒状の商品

2005年12月には、日本国の公正取引委員会は景品表示法違反により
「磁石でできた筒状の商品であり、同商品に水道水を通過させると、
風呂場のかびの発生を抑え、台所シンク周りのヌメリを抑えるなどの
効能・効果を有する水を生成する」とうたう製品に関して排除命令
を発している。


560 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/06(水) 22:12:10 ID:GafFyi+u
悪徳詐欺商法

浄水器・活水器の販売手口
http://www.cooltatujin.com/houhan/jyosui.html

178 :あるケミストさん:2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。

 アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。

 アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。 

179 :あるケミストさん:2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの?

228 名前:あるケミストさん :2008/08/06(水) 16:29:28
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの?
http://www.etec.jp/miwakekata04.html

クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。

561 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/07(木) 11:53:41 ID:???
磁石は模型のモーターばらせば手に入る、形も丸い
ネオジムが欲しければ通販でなんぼでも売ってるし
100円しょっぷでもハンガーの磁石として使ってるものもある

磁気水は有害かも知れんから気をつけろ
そいやキューバでは農作物の給水に磁気水使って10%収量あっぷしたとか
活性化したものは大体有害、代謝が早まる→老化の促進だから


562 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/07(木) 17:18:03 ID:jcaZIluX
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの?
http://www.etec.jp/miwakekata04.html

クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。

364 名前:あるケミストさん :2008/08/07(木) 15:41:55
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。

 アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。

 アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。 

563 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/09(土) 02:29:56 ID:???
最近は規制を逃れる為、「錆び対策」として売ってるメーカもあるよ

564 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/09(土) 13:22:09 ID:???
>>563
>>550のメーカーがまさにそうだなw

565 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/14(木) 00:03:11 ID:fZs4TIs+
いや、ヤフオクの画像をよーくみると説明に
ヌメリが無くなった、切花が長持ちする
とか、油汚れが落ちる、手が荒れにくくなった、
コーヒーが美味しくなったとかあるけど既にアウトじゃね?

この広告が
どれだけ浸透しているのかにもよるけど
小さい企業じゃ公取委の排除命令
必要もないかなw

566 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/20(水) 20:45:37 ID:HXoDkqpH
 国民生活センターは20日、発がん性が疑われている化学物質のトリハロメタンや塩素の除去機能を持つと宣伝、販売されている「磁気活水器」6機種について、そうした機能は認められなかったと発表した。(時事通信)

567 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/20(水) 21:16:14 ID:aCTv9lJ0


568 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/20(水) 22:43:42 ID:o5wo4Mpj
磁気活水器、「有害物質除去」効果なし 国民生活センター

水道水に含まれる有害物質のトリハロメタンなどの除去や減少効果を
うたった磁気活水器について、国民生活センターは20日、市販品から
抽出した6製品すべてで効果が確認されなかったとのテスト結果を発表
した。同センターは事業者団体などに、早急に不当な広告・表示を
やめるよう要望した。
 同センターによると、磁気活水器は浄水器などと違って統一された規格
や試験法はない。多くは水道管や蛇口の外側に磁石を取り付ける構造で
、浄水器のような水に直接触れるフィルターなどは付いていない。
同センターは、効果をうたった2800―23万円の6製品をインターネットの
通信販売で購入。取り付け前後の水道水に含まれるトリハロメタンの量を
調査したが、いずれも変化はほとんどなかった。一部の商品は残留塩素の
軽減も表示していたが、同様に効果はみられなかった。

569 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/21(木) 08:49:56 ID:???
業者涙目w

570 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/26(火) 22:11:43 ID:???
大野菜協会、長期間の研究の末「3mの巨大サツマイモ」の栽培に成功。しかし、ちんこに似ていたため非公開に。【画像あり】

日本大野菜協会が2002年に特別チームを発足し、5年の歳月を費やし、3mもの巨大サツマイモの栽培に成功した。
しかし、それが一般に発表される事はなかった。
その理由は栽培された巨大サツマイモがあまりにも男性器に酷似していたためである。
大野菜協会会長は「5年の歳月と沢山の経費をかけて作り出した大作といえるものだし、一般の方々にも見てもらいたい…が、ここまで酷似していてはコレを発表することは出来ない。我々にも恥がある。」
と、肩を落として語った。
長い歳月に渡り研究に研究を重ね、苦労の末栽培された世紀の大サツマイモは性器に似た大サツマイモになるという悲しい結末で幕を閉じた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1219153980/


571 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/29(金) 00:07:46 ID:kfzuAJ2T
□■□メコス磁気黄金水□■□


572 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/09(火) 23:02:42 ID:hy5qB0Df
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの?
http://www.etec.jp/miwakekata04.html

クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。


573 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/19(金) 01:01:02 ID:???
>>572



563 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/09(土) 02:29:56 ID:???
最近は規制を逃れる為、「錆び対策」として売ってるメーカもあるよ

564 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/08/09(土) 13:22:09 ID:???
>>563
>>550のメーカーがまさにそうだなw



574 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/09/25(木) 02:08:47 ID:TglKbcND
保守

575 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/03(金) 03:01:00 ID:VIpGiqoX
配管 赤水 腐食 腐蝕 赤錆 赤さび 赤サビ 黒錆 黒さび 黒サビ
Fe2O3 Fe3O4 シリカ カルシウム スケール バイオフィルム 
磁気 磁化 磁力 修繕 営繕


検索ワードはこんなところかな?

576 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/07(火) 01:18:48 ID:9ziRvAw0
給水 給湯 揚水 高架 高置 受水槽 温泉
フェライト ネオジウム ネオジム X線回折


とまあ、こんなのもある。

577 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/14(火) 03:56:33 ID:+JaleVBO
磁気の装置が「環境保護に貢献」とか・・・
「風が吹けば桶屋が(ry」的な、詐欺まがいな話しにしか聞こえん

578 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/27(月) 00:03:46 ID:xpiMKEju
この業界の人は金しか考えていませんからw


579 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/10/29(水) 02:42:47 ID:???
HP更新してないところなんてほとんど潰れてるんじゃない?

580 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/01(土) 01:08:39 ID:+X14kNZT
クラスター自体も科学的に否定されてるの?

581 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/02(日) 03:22:15 ID:???
>>580
ググろうぜ。
ってか、スレの流れ読めば判るだろ。

582 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/02(日) 21:44:08 ID:???
インチキくせ〜のはおいといて・・・

熱帯魚用の換え水に使おうかな?なんて考えているのだけれども、
磁気処理した水を汲み置きしていたのでは、処理した水が元に戻ってしまう?

583 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/03(月) 14:20:21 ID:rJXORr6T
この業界人の特徴

他人の特許横取り
裁判好き
勝手にのれん分け
会社がまともでない
人を欺く
真性(ry
なぜか被害者が多い(対お客でなく取引先や社員に)

そんなところかな

584 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/03(月) 14:31:57 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

585 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/11/06(木) 10:51:26 ID:???
駅★★前で「手◆◆相★占いの勉強してます」と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子=マスコミ=読売=毎日=サンケイ=ヤクザ=日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー=ブ★ッシュ=★クリ★ントン=★ヒラ★リー=★ヒト◆◆ラー=オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
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フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
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毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは2◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

586 :age:2008/11/17(月) 22:58:51 ID:GbZqnYvn
age

587 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/12/14(日) 05:21:46 ID:OwXGQozw
保守

588 :age:2008/12/26(金) 01:14:32 ID:1+3q09HM
age

589 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/01/07(水) 00:38:13 ID:lutNFufx
年越しできた業者おめでと\(^O^)/

590 :age:2009/01/22(木) 00:03:48 ID:m62jLwyZ
この業界は不況下どうですか?>中の人

591 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/02/13(金) 23:31:44 ID:7faTlb2v
age

592 :age:2009/03/10(火) 01:55:02 ID:FzajZ3DA
ゆ●”さんは元気ですか?

593 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/02(木) 00:14:13 ID:Kh1qvLvZ
age

594 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/16(木) 19:47:08 ID:nTBUdtRp
少しでもまともな話なら、業者から反論の一つもあってよさそうなもんだけどな。

595 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/16(木) 19:49:23 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□


596 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/17(金) 23:36:43 ID:3gq01u08
もう、有名な業界だからね。

業者多すぎるし理論一緒だし・・・

597 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/18(土) 14:51:51 ID:VBCuzrQc
マイナーだから皆騙されるんじゃないのか?

598 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/04/18(土) 18:09:57 ID:jgdXt3Zd
オナラで爆発あーいっ

599 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 01:45:09 ID:cXDSYafq
客先から大規模修繕時の給水管工事には「磁気」を使って欲しいと頼まれて
情報を集めてるうちにここにたどり着いたんだけど、あまりいい物ではないのかな?
でも、一応の回答もしなければいけない。どこの業者がマシなんだろうか。

600 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 02:09:55 ID:???
> どこの業者がマシなんだろうか。

効果はどこも同じ (=0) だから、安いところ選べばいいと思うよ。

601 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 03:20:45 ID:???
正直にまともな業者は無かったと答えろ

602 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/12(火) 14:39:53 ID:???
>>600
さらに調べてみたけど、値段を公表している会社は少なく、
効果の疑わしい物も結構あるような・・・

>>601
その方向で話進めた方がいいのかな?

603 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/05/24(日) 14:06:49 ID:gtA7KkRY
わざわざ磁気を指定してくるって
メーカーと癒着してるんじゃない?

604 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/06/05(金) 02:44:20 ID:T66DWTzN
保守

605 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/06/29(月) 03:28:36 ID:Icn+w5WC
晒しアゲ

606 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/06/29(月) 13:12:26 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□


607 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 06:09:31 ID:0mCOPa4U
この不況で生き残れる業者がどれくらいあるんだか

608 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/31(月) 16:37:26 ID:j4j1xLxU
晒し

609 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/31(月) 18:10:09 ID:OODKAXbU
age

610 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/09/27(日) 11:30:47 ID:EFp2LQK8
ブラック企業乙です。

611 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/22(木) 18:31:14 ID:iH4CWw3r
欲だらけ

612 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/25(日) 06:25:17 ID:XmOeEgQZ
詐欺や脱税の巣窟だもんな

613 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/02(月) 02:15:49 ID:gwgqMaBF
【給水用具等に係わる認証登録の取消】
 日本水道協会「認証業務規程」第17条第1項により認証登録を取消したので、同条第2項に基づき公表します。

http://www.jwwa.or.jp/Center/15_ninsho/file/2009_09_torikeshi_kyusui.pdf

614 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/03(火) 00:18:25 ID:sLyiPMBd
>>613
ここで言われてる業者が二つも載ってるじゃねえかwww


>株式会社 日本磁化学研究所
>株式会社 エコ・レイド

615 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/03(火) 02:40:17 ID:???
認証業務規程第17条第1項

って何?

616 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/05(木) 03:58:55 ID:MloKyxXt
よく判らんけど不正があったって事じゃないの?

どうせ衛生状態もロクに管理されていないところで作ってるんだろうし
それを飲み水用に使おうってんだから恐ろしい話しだな。

617 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/05(木) 04:05:41 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

618 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/11(水) 05:17:44 ID:0mkkTZsC
生命線とも呼べる認証を剥奪されるような会社に『十年保証です!』って言われても何の説得力もないよな・・・
買っちゃった人達はどうすんだろ?

619 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/01(火) 11:06:56 ID:Q/335MA/
http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/

620 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/26(土) 13:06:25 ID:0biVSztg
age

621 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/27(日) 08:42:28 ID:XIII+0kD
>>100まで読んだ。
今のところ一番脳が可哀想なのは>>64


今さらピップエレキバンて…(呆

622 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/27(日) 08:46:04 ID:XIII+0kD
>>111-112
↑これはホームラン級の┃┃¨╋┓だな。
┃┃¨╋┓もここまでくると、保健所に殺処分してもらいたい。

623 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/01/30(土) 13:19:09 ID:392F7WLi
で、効果あるの?

624 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/01/31(日) 00:58:50 ID:+I6jvC6x
『高級』脂肪酸とか『マイナスイオン』とかの類だろ

名前だけ如何にも有り難みがありそうってだけの

625 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/02/04(木) 19:31:42 ID:0fHouitu
>>613
もうファイル見えないね。。

626 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/02/10(水) 23:40:29 ID:PkOtPjOh
>>625
バックナンバー扱いになったみたいだね。
見るにはメルマガ登録が必要。

627 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/03/04(木) 23:50:54 ID:???

   柳 下 浩 紀



628 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/04/08(木) 23:28:12 ID:uhXjjcbs


629 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/04/09(金) 02:15:18 ID:???
□■□メコス磁気黄金水□■□

630 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/05/12(水) 09:41:48 ID:mXrUwEWu
業者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

631 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/05/17(月) 22:43:41 ID:???
磁気活水器に効果なし
http://www.youtube.com/watch?v=r8monbUYvwA


632 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/15(火) 17:34:32 ID:o+sv0EFJ
磁気水を浴びると僕は変わります

633 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 01:29:36 ID:bmQ5rGNR
ピップエレキバンは効かないのですか?

634 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/06/18(金) 03:40:07 ID:su4ZA0Sw
オオカミちゃんねる

http://jbbs.livedoor.jp/internet/9024/

雑談、漫画、アニメ、歌、ゲーム、等々...

是非お越しください

635 :ご冗談でしょう?名無しさん:2010/08/02(月) 13:02:18 ID:vknQr52J


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