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レポート論題「カオスとは何か?」

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 17:22:19 ID:XzJ9tVQN
理論物理のレポートで「カオスとは何か?」という題でだされた。
漠然としててどう手をつけていいのやら。
授業きいてなかったからわからん。
誰かヘルプ。

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 17:23:39 ID:???
レポート論題「メコスジとは何か?」

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 17:50:37 ID:???
まず語源から調べて見たら、
で、その調査の過程もレポートにまとめたら
最終的に分からなくても、レポートは出来るんじゃない

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 17:51:50 ID:???
気象予測とかは、カオスじゃない?

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 17:52:30 ID:h9hUMJEc
複雑系との違いも知りたい

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 18:14:02 ID:???
Chaos is "Aperiodic long-term behavior" in a deterministic system that exhibits sensitive dependence on initial conditions.

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 18:31:48 ID:???
エキサイト翻訳↓
カオスは初期条件への敏感な依存を示す決定論的なシステムで「非周期的の長期挙動」です。

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 18:55:06 ID:XzJ9tVQN
ローレンツアトラクタについて書こうと思うんだがどうだろう。
エクセルであのグラフって描けんのかな?

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:04:54 ID:6JN+PWfN
まともなテキスト読めばカオスの定義とか具体例も書いてあるぞ

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:12:01 ID:h9hUMJEc
エクセルのグラフって、数値入れるあのグラフ?
1個1個代入して、数値入れれば出来るんじゃない?

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:14:05 ID:???
>>9
本当にまともなテキスト読めば、カオスの定義がまだ確定してないことが書いてあるんだけどな。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:17:58 ID:???
エクセル、マジパネェ
ttp://www.geocities.jp/kaname78web/exniji.html


13 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:19:26 ID:6JN+PWfN
>>11
現象をよく表現できる定義がいくつか載ってる
これで満足かい?

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:19:54 ID:XzJ9tVQN
>>9まともなテキスト教えてくれ

15 :8:2009/07/22(水) 19:36:01 ID:???
>>13
大抵の「まともな」本だと、>>6の「定義」の後に補足として
1. Aperiodicとかlong-termとはどんな時間の単位に対するものか?
2. deterministic systemとは何か?
3. initial conditionsにsensitiveにdependenceするというのはどういうことか?
が言葉で説明されているんだが、どれもまだ数学的な定義としては不十分。

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:45:53 ID:6JN+PWfN
>>15
言ってることは全く正しいが>>1が何をしたらいいか分からないと言ってたから
「テキストを読め」という主張をするために>>9を書いた。
「定義が確定している」なんて主張は全くしてない。
そのぐらい分かって欲しいのだが

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:48:27 ID:???
銃夢のノヴァ教授に弟子入りする

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:49:14 ID:???
テキストを読めっていうメッセージが届くような「まともな」学生ならこんなスレ立てないと思うが

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:50:40 ID:???
レポートに転載できるような文章をどこかのバカがここに書きこむのを>>1は待ってるんだよ

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 19:54:53 ID:???
そうそう、だから>>1に媚びてもしょうがあんめ
こっちはこっちで適当に「カオス」を面白おかしく、
おいしくいただくわけだが・・

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:24:37 ID:???
数学的な定義はいくつかあるけど
1.コンパクト不変集合であって
2.無限個の不安定周期点が稠密に埋め込まれていて
3.位相エントロピーが正であって
4.位相混合性がある

このへんかこれに準することを定義として要求するのが普通だね。
まあ物理のレポートならこんなこと言うより具体例挙げたほうがいいだろうけど。

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:30:48 ID:???
>>21
複雑系の定義との違いは?

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:45:47 ID:???
位相エントロピーよりはリアプノフ指数のほうがまだ数学的に良く定義されてる概念だと思う

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:47:32 ID:9qEpac0w
>>23
どっちもちゃんと定義されてるよwww
しかもある広いクラスの力学系に対して両者が同値であることも証明されてる。

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:49:27 ID:???
>>22
複雑系を何かちゃんと定義されているものと思っている時点でオワットル

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:53:22 ID:h9hUMJEc
このスレの人気に嫉妬(-ω-;)

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 20:57:30 ID:???
>>24
下世話な表現だけど、より「役に立つ」定義はリアプノフ指数でしょ?

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/22(水) 21:06:25 ID:???
>>27
リアぷのふ数は数値計算が容易なので物理屋が好む。
位相エントロピーは数学的なことを証明するのに適しているので数学者がよく使う。
どっちが役に立つかは人の趣味。

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/07/23(木) 00:15:38 ID:???
>>28
伊藤積分とストラトノビッチ積分の違いみたいなものか。

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/17(火) 11:20:28 ID:gCZPsUpw
カオス面白そうだけどあんまりもりあがんないね。

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/17(火) 19:36:34 ID:crJAIluf
>>30
ブームで脚光を浴びる分野はどうもね
計算機の誕生で復興した数学基礎論・クォータニオンみたいなイベントもないし、
期待されてた気象計算にもあまり効果はないようだし

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/17(火) 19:49:44 ID:???
今サンマにカオスを絞りかけて食べてる。
これで食べる内臓の苦さは絶品の複雑系。正に「カオスッ!」

ああ、サンマサンマ、サンマ苦いかしょっぱいか

33 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/17(火) 22:07:30 ID:???
パイこね変換

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/18(水) 01:25:40 ID:???
レポート論題「メコスジとは何か?」

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/19(木) 20:13:46 ID:???
>>1-30よ..自演乙。

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/11/21(土) 02:21:09 ID:???
チチもみ変換とか無いんでしょうか

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