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存在とは何ぞや

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/18(火) 04:42:31 ID:EPtiM8sg
教えてください

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/18(火) 05:00:23 ID:???
死ね

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/18(火) 05:17:02 ID:???
生きて

4 :アフォ三流理系:2009/08/18(火) 06:56:00 ID:???
すいません
 哲学屋さん、議論は十分つくしたので
 どうかお引き取りください。

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/18(火) 08:54:06 ID:???
メコスジとは何ぞや

舐めてください


6 :記憶喪失した男:2009/08/19(水) 11:33:21 ID:???
ここは文系のおれの出番か。
存在とは、我々が認識することによって、確実に何かが存在することがはっきりしている。
しかし、実験したところ、我々の認識は無意識が0.05秒前に考えたことをなぞるのであり、
このことから、存在は我々の認識の外側に基幹があると考えられる。
しかし、人の感覚器では、決してその基幹そのものを触れることはできない。

こんなところでしょうか。

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/19(水) 23:31:29 ID:???
犬塚だ!

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/20(木) 22:18:15 ID:???
直接、又は間接的に観測できる事。
以上。

以下、イガタン召還の儀式

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/21(金) 02:00:12 ID:???
>>8
時間が進み消えて行く物に対して存在なんてあるの?

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/21(金) 03:57:07 ID:???
消える前にはあるんじゃないの

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/21(金) 06:52:29 ID:yzOdqzvg
「存在」は日本語です。

日本語を知る人が共通に単語を理解しているから意味が通じる。

そこに意味が生じたのは、人の意識などを形成している
物質の化学的な結び付きからかと思えます。

そういった化学反応は物質の運動という宇宙の現象なわけです。
だから、存在というのは物理現象であるといえます。
じゃあ、そもそも何故そこに物理現象があるのだろう?
と考える人もいるかもしれませんが、
それはまだ宇宙が解明されたわけではないし、
いつにわかるのやら当面は未知です。
答えを求めるためには問題の前提を確かめる必要があります。

それなら人は何故存在を知覚するのか?
という生物学的な理由を考えた方がいいのかもしれません。

人の意識は生物としてどうあれば好ましいか?
そう考えた方が有益なはずです。
人は考えるために「存在」を知覚するのです。

もし問題があれば、そこには必ず答えがあるはずです。
もし答えがなければ、そこには問題もないのです。

>>1
理解していただけましたか?

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/22(土) 20:44:55 ID:3Y5CYS1k
日本語でも、人を「者」扱いしたり、医師、弁護士と役付けで呼んだり、古来
より上意が存在する。存在とは、これら人から不可分な属性を象隅した呼び方
です。

13 :ココ電球 ◆tIS/.aX84. :2009/08/22(土) 22:08:19 ID:YaS2zdQ8
EPR実験は 観測によって初めて存在をはじめるのがやはり事実らしいとの強い示唆をあたえる。

何もない空間には仮想粒子が満ちており、これが真空の誘電率をもたらすが、ガンマー線を当てるとそのエネルギーに応じた粒子ー反粒子対が実体化する。
実在とは非実在の上に重なったものでディラックの海の水面より上の部分をさし、ディラックの陽電子ホールモデルによれば非実在であっても実在と同じような空間位置を持つ。


存在の必要条件
 観測
十分なエネルギー
 位置


14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/22(土) 23:26:44 ID:1cM2qbZw
観測というのは、意識と感覚器官と物質空間の三つからなっている。
確かに、これらの要素の一つでも欠ければ、存在は知覚的にならない。

しかし、これら観測による存在なんてものは幻想だ。
なぜならそれらは個人的事象に属するものだからだ。
眠っている間世界が消え去っているわけじゃない。

誰も見ていなくても月は確かに存在し続けてきた。
誰も観測していない宇宙の果ての星が、存在していないとは言えないだろう。

観測が成立しなくては存在は確定しない。
かといって、観測がなくても万物は無矛盾的に存在し続けているように見える。

これらの理屈と経験を一緒に説明しようと試みるならば、
宇宙に存在するすべての粒子は、宇宙のすべてを見渡す情報統合思念体によって、
統一的に観測されているということを認めざるを得ない。

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/23(日) 08:41:44 ID:WF7DRkNT
存在=意識

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/23(日) 18:53:41 ID:WF7DRkNT
やはり、存在=意識なんだろうね。

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/23(日) 19:17:04 ID:???
やはり、メコスジ≠メスコジなんだろうね。


18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/23(日) 21:30:31 ID:???
いちおう言っとく
観測とは可能な不確定な状態からただ一つの固有状態を選び出す働き。

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 07:03:00 ID:???
お前らどこの大学の文系哲学かしらんが
 なぜ哲学は「存在とは何ぞや」にこだわるの?

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 13:50:24 ID:VchBeJX1
「存在とは何ぞや」

これは、究極の疑問ではなかろうか。
別にこだわっているわけではないです。

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 14:31:23 ID:???
哲学で言うところの「存在」って、
日本語に適切な訳語が無くてわかりづらくて、
英語で言うと「being」らしいよ。
つまり、あらゆる もの・こと・事実 の事。

だから究極っちゃあ究極の問いかもね。

まあ存在は証明されない、とウィトのおっちゃんが言ってたけどね。
「語りえないものについては、沈黙せ猿を得ない」ってやつだね

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 20:19:11 ID:???
>>20
なんども言っているけど
物理板で質問しても返ってくる答えは冷水を浴びるものになると思うよ。
だからいくら質問してもあんたらに満足するような回答はない。

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 20:36:38 ID:VchBeJX1
>>22
「存在とは何ぞや」

これは物理的に考える事も可能なのではないだろうか。

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 20:53:53 ID:???
「存在」を
いろいろなものと対比する場合や狭く解釈する場合
があればいいと思う。
例えば真空と対比できるのではと思う。真空期待値なんかいいと思う。
量子力学における観測とか
素粒子の相互作用なんかと結びつけて考えられと思うけど
メインの話にはならないね。当たり前と言われるだけ。

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/24(月) 21:03:57 ID:???
観測と結びつきがあると思う。
「存在確率」という物理用語もある。
哲学にこれを説明しろと言えばするけど。波動関数とか、状態とか説明
しなければならない。だから哲学が満足しないだろう。

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/25(火) 08:28:04 ID:cmxGQBg5
てっつがくぅ〜

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/26(水) 16:12:05 ID:bUemSZli
存在=意識です。

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/26(水) 16:20:22 ID:???
メコスジ≠メスコジです。


29 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/26(水) 18:38:50 ID:bUemSZli
やはり、存在=意識なんだろうね。

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/08/29(土) 00:42:59 ID:???
漕ぎと
得る語
済む

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/09/03(木) 21:42:03 ID:???
A→B かつ B→A ならば A=B

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