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電磁気って何でみんな理解できるの?

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 21:01:19 ID:cwKJMbKU
電磁気の本を読んでも何を言いたいのかさっぱりわかりません。

本を読んでもちっとも頭に入りません。

電磁気って何でみんな理解できるの?


2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 21:30:43 ID:8ulMRONG
コイルとかよくわかんないよね

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 21:39:37 ID:cwKJMbKU
ほぼ全部わかりません

本を読んでも聞いたことがない外国語のようにわかりません

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 21:46:29 ID:???
なんか前提になる基礎知識が欠けてるんじゃないの
微分積分、ベクトル解析とか
もしくは選んでる本が悪い

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 21:58:35 ID:cwKJMbKU
数学の微積と物理の微積は、同じ微積に思えません。
微積なのに、英語を聞いているみたいにわけがわかりません。

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:16:39 ID:8ulMRONG
具体的にわかんなかったこと書いてみたら?

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:17:46 ID:???
メコス磁気って何でみんな輪姦できるの?

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:29:49 ID:cwKJMbKU
たとえばε0と出てきただけでわからなくなってびびるんです。

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:32:03 ID:???
問題を自分で考えて解かないと理解できないし頭にも入らない。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:37:11 ID:???
まずわからないことを一つ一つ理解すべし!

一度に全部わからなくてもパニクる必要はないのです^^

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:46:22 ID:???
いつもは意地悪な物理板住民も、何故かこの時ばかりは親切

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 22:49:06 ID:???
電荷保存の式分かる?
微分形式と積分形式で考えてみて。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/08(木) 23:21:18 ID:???
電磁気なんて直感的な分野が分からないなら
熱力も統計も相対論も量子論も理解できないぞ。

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 00:03:01 ID:???
>>1
ベクトル解析やっときな。

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 00:21:02 ID:KS4XgKKk
わかんなくてもとにかく計算してれば
しだいに数学に対する嫌悪感はなくなってくる

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 00:24:35 ID:???
>>8
ε0ってたぶん真空の誘電率なんだろうけど、出てくる量は最初に出たときに
必ず定義の説明があるはず
そういうのを一つ一つ読んでいくだけかと
そういう説明が無いなら、本が悪いので別の本にすべき

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 01:39:09 ID:???
わかんなくてもとにかく計算してれば
しだいにわかっていないこと自体がわかんなくなってくる


18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 13:20:56 ID:???
交流もよくわからん
なんか物理系と電気工系の本で微妙に物性に食い違いがあるのって
表現の微妙な違いか、俺の読み方が悪いのか

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 18:06:38 ID:???
電磁気がわからないのはどこか基礎が欠落しているのか。
それとも慣れの問題だけなのかもさっぱり。
わかるという感じがわからないw

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/09(金) 23:44:31 ID:???
馬鹿は何やってもわからんよ

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 00:07:51 ID:???
電磁気なんて適当にやってればいい
専門にする奴以外大して使わん

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 00:47:06 ID:???
ストークスの定理がなにを言いたいのかもわかりません
物理的に翻訳するとどうなのかさっぱり
馬鹿なので

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 01:32:00 ID:???
ストークスって結構直感で分かりやすい部類だけど?
本気で考えてる?ガウスが分かるなら分かると思うぞ

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 02:19:05 ID:???
>>22
めちゃくちゃ簡単にいうと
曲面の各点にある「ぐるぐる」を全部あつめると
ぐるぐるが打ち消しあって、外側(曲面のワク)だけが残る。

って定理

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 15:50:39 ID:???
>>24
何の必要性があってグルグルを集めるのかわからないよ。

曲面の枠って???????

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 16:31:35 ID:???
>>25
電磁気学で必要になるのは、たぶん微分形から積分形に移動するときの証明に
使う程度。
別に必要性がわからないなら、分からなくてもいい。

それよりも、具体的な問題を解いたほうがいいよ。
式をずっと眺めて悩んでても進歩しないよ。
それよりも、抽象的な式を具体的な例に当てはめて解いたほうがいい。

具体的に解ける例は何らかの対称性があるときだけだから、
どの演習書を見ても、同じような問題しか載ってない。
とにかく、それを解いてみるべし。矢印のベクトルで書いてある抽象的な式を
実際に「成分」(球座標とか使ってね。)で書き下していくうちに意味が分かってくるから。

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 17:58:34 ID:???
>>26
具体的な例ですか・・・・
どうもありがとう。 とりあえず例題にでも当たってみます。 

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 18:59:43 ID:???
球座標と円筒座標が使いこなせるようになれば
こっちのもんよ
電磁気じゃなくて力学とかも得意になるよ

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 19:15:14 ID:???
>>24
数式だと理解不可能なので、言葉でグルグルの定理っていうことにします。

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 19:16:29 ID:???
座標系はとりあえず直交座標系の方がうれしいです。

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/10(土) 22:23:14 ID:???
でもさ、
φ=1/4πε∫ρdV/|↑r-↑r'|みたいなフクザツな積分解くのって不可能なことが多くてさ
対称性が必要になるわけよ。
対称性っていったら、球対称とか軸対称でさ、
結局、球座標とか円筒座標が大活躍するのよ。

星の重力だって球対称だし、原子だって球対称として解くんだよ?
物理で球座標は超大事だよ。

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 00:31:41 ID:???
どうも球座標と言われるとピンと来ないな。
極座標とは微妙に違うの?

33 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 09:27:55 ID:???
球座標 に一致する日本語のページ 約 77,100 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
極座標 に一致する日本語のページ 約 76,300 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
微妙

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 14:07:48 ID:eyT98qD/
極座標って二次元のものを言うんじゃないの?
違った?

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 14:39:40 ID:???
俺も二次元→極座標、三次元→球座標と使い分けてる

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 14:42:30 ID:???
同じもんじゃないの? 極座標と球座標。

とおもってウィキペディアみてみたら、極座標ってのは、円座標(2次元)とか円柱座標とかも
含まれるんだとさ。
球座標は、3次元のばあいの極座標だそうな。

37 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 15:28:06 ID:???
極座標は任意次元のを指すと思ってる

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 15:38:23 ID:???
円柱座標が極座標だったなんて!?

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/11(日) 18:53:17 ID:???
いや、円柱座標を極座標とは言わんでしょう
Wikiにも「 いろいろな極座標とその拡張」って書いてあるから、拡張の方に含めてるんじゃないの

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/12(月) 20:14:55 ID:???
球座標って、なんとなくジャイロコンパスをイメージしてしまうな。

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/12(月) 21:32:18 ID:???
緯度・経度座標系

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/13(火) 18:33:22 ID:???
イケ座標

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/14(水) 20:48:11 ID:???
電磁気わっかんねー!

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/14(水) 22:10:41 ID:???
電磁気は問題を解くと単なるベクトル解析の問題でしかないことに気づき愕然とする

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/14(水) 22:11:55 ID:???
そもそも交流電気って、電子がどんな状態になってるんだ?

46 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/14(水) 22:46:37 ID:???
>>45
電子の運動として捉えるなら前後に往復してるんじゃないの?

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/15(木) 00:59:27 ID:???
電子は何cmくらい行ったり来たりしているのか?
交流の周波数をどんどん上げていくと、何Hzくらいからお花畑、じゃなくて、
電磁波の発振を始めるのか?

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/15(木) 22:40:24 ID:bdXi97al
なかなか面白い話だね
ちょっと考えてみた

コンセントに抵抗Rを繋ぐ
電圧を
V=Asinwt
とすると
I=A/R sinwt
単位長さあたりの電子の個数をNとすると、電子の速度v、電化eに対して、電子1個の電流iは
i=A/RN sinwt
i=ve
よって
v=A/RNe sinwt
x=x_0 + ∫_0^t v(s)ds
=x_0 - A/RNew (coswt - 1)
となり、行ったり来たりする距離は
2A/RNew

e:?1.60×10^(?19)
w:交流の振動数から出てくる、大体300
R:常識的な値で適当に放り込めばいい
A:大体100Vらしい(wikiに書いてた)

N:分かんないや・・・

49 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/15(木) 22:43:09 ID:???
Nは伝導物質のモル数かけるアボガドロ定数じゃね?

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/15(木) 23:02:18 ID:???
>>47
大雑把だけど、直流では秒速3cmで動いてると聞いたことあるから、
それが正しいとすると交流は50Hzで0.6mmなのか、
または加減速を考慮して0.3mmなのか。

51 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/16(金) 09:59:18 ID:???
全然わかんないっつうなら、最初はこれでも読めば?
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/31030567.html
高校数学と言いつつ、周回積分とか双曲線関数とかあったような記憶があるが
少なくとも積分形式なんで rot や div は出てこないぞw

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/16(金) 22:24:08 ID:???
初心者向けだと
物理I・II[電磁気編]が面白いほどわかる本



53 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/16(金) 22:28:04 ID:???
>>51
それはありがたい・・・
俺もrotやdivで躓いたクチだ

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/16(金) 22:49:16 ID:???
なんで数式が電磁気現象としてわかるのか理解不可能

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 01:10:13 ID:???
>>51
d

56 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 13:30:17 ID:???
初心者ですが、rot や divって一体何がどういう状態の事を現してるのですか?

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 13:32:53 ID:???
>>56
rotは渦のくるくる
divは湧き出しのわきわき

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 13:34:39 ID:???
即レス失礼、渦って何の渦ですか? 湧き出しって何が湧いてくるのですか?

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 13:46:10 ID:???
rotのイメージ。
流れの中に水車が浮かんでる。この水車は、大きさが無限小で全次元方向に回転可能。
rotの値は、流れ(場)のある地点における、この水車の回転方向と回転の大きさ。



60 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 14:17:36 ID:???
rotは電流のまわりに磁界がくるくるくるりんこ
divは点電荷から電界がばばばばーんりんこ

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 19:05:59 ID:???
くるりんこ?

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 20:26:47 ID:???
何だかよく解かりませんが、みなさんは本当によく理解されてるみたいですね。
ああああ、どうしたら理解できるようになれるのか・・・・

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 22:54:59 ID:OxuefxOO
昔rot と div詳しく書いてあるサイトあった気がするけど、どこかわかんなくなっちゃった

64 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/17(土) 23:06:33 ID:???
メコス磁気って何でみんな輪姦できるの?


65 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 02:58:15 ID:???
>>62
xyz空間内に充分に巨大な球体が置いてあって、
それがz軸を回転軸にして角速度ωで回転しているとする。

1.球体の、点(x,y,z)に位置している部分の速度はV=(-ωy,ωx,0)である。
2.あなたが速度V_0=(-ωb,ωa,0) (a,bは定数)で移動しているとき、
空間全体は速度-V_0で移動しているように見える。
3.各瞬間で球体は、点(a,b,0)を通りz軸に平行な直線を回転軸として
角速度ωで回転しているように見える。

これはイメージを伴って理解できるんかな?
そうしたら、

4.rotV=(0,0,2ω), rot(-V_0)=(0,0,0)と計算される。
また、rotV = rotV+rot(-V_0) = rot(V-V_0) が成り立つ。

というところからrotは各点でベクトル場の回転を意味するベクトル量だという
イメージが見えてこないかな。
rotVは、z軸を中心とする回転なのにz軸以外の場所でも2ωという値を持つ。
それはz軸以外でも、そこを回転軸とする回転が"内在"しているからなんだよ。


66 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 13:37:47 ID:???
∇の・と×で考えりゃいいのに。

67 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 14:02:11 ID:???
>>66
相手のレベル考えて物言えや。


68 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 14:07:34 ID:???
>>66
こっちの記号の方が、ベクトルっぽくて好きだな。
divとかrotとかっていまいちピンとこない。

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 14:08:06 ID:???
>>65
1〜2まではなんとなく解かりました。
3〜はちょっと難しいけど、頑張って考えて見ます。
詳しい解説どうもありがとう。

70 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 15:41:26 ID:???
先に深い理解は無理でもある程度ベクトル解析を勉強しておくと
分かりやすさが全然違う。

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/18(日) 23:35:35 ID:???
まぁ虚数がイメージできないとチト遠回りになるな

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/19(月) 00:15:05 ID:???
虚数使うの?

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 01:12:11 ID:???
電磁気学とか物理とか難しすぎてまったく理解できなかったですよ。

逆にプログラムやハードウェアの下の部分に関する学科は常にほとんど100〜93点ばかりとってて
それより下に落ちたことがなっかった。


案の定仕事でも、デジタルのオンオフ、シリアルとパラレル制御、ネットワークでの装置の電源など
基本的な制御くらいしか弄ることはなくて、物理学とか電磁気学なんかは一切つかった
ことがなかったです。

でも会社潰れたけどねw
中国人や北朝鮮のエリートでもわかる程度の内容のものつくっても売れないもんね。



74 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 14:02:13 ID:???
じゃ、諦めたら?

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 16:13:02 ID:???
電波が飛ぶ飛ばないはどこで決まんの?

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 20:30:51 ID:???
>>75
羽がついてるかついてないか

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 21:00:10 ID:???
ややワロタw

78 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 21:40:55 ID:???
俺もこの前、電波が飛んでるとこ見たよ。

79 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/21(水) 21:58:13 ID:???
電波がド○ールでコーヒー飲んでさぼってた

80 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/22(木) 01:41:55 ID:???
電子を高周波で揺すると、急加速急減速の繰り返しになるので、シンクロトロン放射する訳だw

81 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 16:20:47 ID:???
電流がIなのは何故?

82 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 17:49:45 ID:vFcD4XOa
電磁気学ならって何になるの?

83 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 19:31:54 ID:???
どんな簡単そうな本を買ってもさっぱりわからん ┐(-дー;)┌

84 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 19:41:15 ID:???
>>83
理解したんじゃなくて、暗記しただけ。
テンプレートになる答えを全て暗記すればいいだけ。

暗記するべき手法を学んだだけ。分数の上下を逆にするとか
受け入れられない奴と同じで。手法だけ学び理解などしていない。

85 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 21:01:33 ID:???
暗記も無理です

86 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 22:20:15 ID:???
>>51

87 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/23(金) 22:56:57 ID:???
理解するってのは、もしかして出来る人と出来ない人があるんじゃないか?
おれは後者側だけどな orz

88 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 11:25:37 ID:???
電磁気が落ちこぼれなのでわからないけど、流れ的に電磁気のコツはこんな感じ?

@慣れが重要
A(電場、磁場、力はベクトル場だから)ベクトル解析が重要
B用語・式の意味、イメージを反復学習することが重要
C初心者向けの本「高校数学でわかるマクスウェル方程式」で、入門することが重要
D練習問題を繰り返して、身につけることが重要


89 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 14:47:48 ID:???
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) 電磁気やっぱりわかんないYO!
       `ヽ_つ__つ
              ジダバタ

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 15:07:43 ID:???
ポテンシァル

91 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 15:17:55 ID:???
目的にもよるだろう
物理専攻だったらテキストを一冊読んだぐらいで
電磁気がわかった気になったとしたらそのほうがまずい


92 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 16:00:37 ID:???
ボクはのんき坊主じゃないぞ

93 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 17:31:39 ID:???
ここで言う理解レベルの問題はテキストが読めないってレベルだろう?

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 18:06:14 ID:???
rotとかdivはもともと流体力学から生まれた概念みたいだから、
流体の初歩だけやっとくと分かりやすいのでわ。
少なくともおいっちゃんはそうですた。

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 18:20:49 ID:???
電磁気なんてMaxwell方程式で終わり。。。

とか書くとたたかれるんだろうな

96 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 18:23:35 ID:???
Maxwellは出発点

97 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 18:23:35 ID:???
あの4式覚えただけで電磁気わかったと勘違いしてる奴が多い

98 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 18:24:53 ID:???
自分が電磁気がわかった気がしたのは相対論をやってからだな
今でも物性が絡むとさっぱりなんだがw

99 :95:2009/10/24(土) 18:33:07 ID:???
>>97
導出までやってという意味
あとはそれぞれの状況に適応させれば。。。
まあ、これは所詮学部レベルの話だが


100 :ご冗談でしょう?名無しさん:2009/10/24(土) 20:13:09 ID:???
真空中の電磁気は物理やってるやつなら誰でも分かってるだろうが、
物質中の電磁気分かってるやつは本当に少ないと思う(自分自身怪しいのは自覚してる)


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