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科学技術計算用の計算機買うならどこ2

1 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 00:10:49
1 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/10/22(土) 12:05:38
科学技術計算用の計算機購入するならどこがいいのか

2 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 02:16:46
前スレの最後ってどうなったの??

3 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 06:08:06
クソスレ乙

4 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 08:49:22
次スレは要らないって話だと思ったが。<前スレの最後

5 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 09:32:56
http://www.ricj.co.jp/profile/greeting.htm
ごありさつ

6 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 09:48:26
q

7 :名無しさん@5周年:2007/08/09(木) 12:54:21
あれ、前スレ落ちたのか
最近誰も書き込んでないし、もう終了でいいよ

8 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 00:26:49
1


9 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 09:57:34
ごありさつ おいおい

10 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 10:52:16
>>5
5人で何ができるんだ?

11 :名無しさん@5周年:2007/08/10(金) 20:19:46
ブイティー調子どう?
最近聞かないなぁ


12 :名無しさん@5周年:2007/08/11(土) 23:34:56
っていうか、>>5 は殆ど VT だろ。

13 :名無しさん@5周年:2007/08/12(日) 01:16:22

ブイティー潰れたの?

14 :名無しさん@5周年:2007/08/12(日) 20:52:01
>>13
いいえ,河又は不滅です。
http://www.v-t.co.jp/jp/

15 :名無しさん@5周年:2007/08/13(月) 23:53:58
>>14
不滅つーよりも不発?w

16 :名無しさん@5周年:2007/08/14(火) 11:41:49
>>5
の企業理念ワロスw

>人のつながりを組織を超えて尊重し、嘘をつかない。
>ビジネスは最終的にヒトの信頼で成り立っている。

HPC業界は嘘つきばっかりだもんなw



17 :名無しさん@5周年:2007/08/14(火) 18:09:00
>>2

767 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 2007/01/05(金) 09:26:21
あけおめ
科研費残額80マソあるけど、どこで買うのがお勧め?
768 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2007/01/06(土) 13:49:43
>767
何に使う?
Gaussianなら高速チューニングのHPCシスだろ
769 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2007/01/06(土) 19:12:04
>>767
国家財政真赤な訳で余ったら返すのが筋でしょう。ちゃんと返しましょう。
770 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 2007/01/06(土) 21:36:49
>>767
乗数効果を考えて
適切に決めて
771 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 2007/01/06(土) 21:56:48
>>767

CELL(PS3)16台 アマゾンで 最強
いまなら どこでも売っているよ。
772 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2007/01/07(日) 00:50:32
ところでPS3でMPI動かしてる人居ないの?
773 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 2007/01/07(日) 01:10:33
【スーパー】PS3でシミュレート【コンピュータ】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1163772646/

18 :名無しさん@5周年:2007/08/20(月) 20:33:25
前スレ落ちたのか?

19 :名無しさん@5周年:2007/08/27(月) 15:34:12
安定性とサポートなら、やっぱり VT でしょ

20 :名無しさん@5周年:2007/08/27(月) 23:54:54
VTのマシンでお試し中。夜間運転ブンブンブン

21 :名無しさん@5周年:2007/09/05(水) 10:28:52
移転してから対応が悪くなった。

22 :名無しさん@5周年:2007/09/05(水) 20:56:30
Tigerton来ました
http://www.hpc.co.jp/product/hpc7000/xm432r4.html

23 :名無しさん@5周年:2007/09/05(水) 21:12:01
鬼のように盛り上がっとらんな
前スレが嘘のようだ

24 :名無しさん@5周年:2007/09/05(水) 22:34:38
>>21
例えば?

25 :名無しさん@5周年:2007/09/05(水) 23:59:33
タイガートン楽しみだねぇ

HPCシスがタイガートンに関しては一歩リードってことなのか?


26 :名無しさん@5周年:2007/09/06(木) 00:54:17
23

HIT中心で盛り上がっただけだしな。
というより染みず、英か・・・

27 :名無しさん@5周年:2007/09/06(木) 01:23:32
INTEL HPCシス
AMD VT
DELL HPCテク

業界に次の大きな変化があるまでは
どこも存続するんじゃないかと思う。

HPCシスは着々とINTELと信頼関係を築いてるね
堅実な成長路線にあると思う。
教育機関、研究機関以外の従業員500人以上1000人未満くらいの企業を
開拓していくといいかも。
トレードオフとして会社の規模が肥大してしまう恐れはあるが。

VTは規模だけでかくなって方向性を見失ってる感がある
輪郭のぼやけた会社はその分野では成長しないだろうな。

HPCテクは売れてるってことはあれもありなんだろう
賛否あるだろうけど個人的にはスマートな戦略だと思った。
あとはその強みをどう生かすか?もう一手二手は欲しいところ。

28 :名無しさん@5周年:2007/09/06(木) 01:35:29
>VTは規模だけでかくなって方向性を見失ってる感がある
かなり同意

29 :名無しさん@5周年:2007/09/12(水) 00:08:58
タイガートン使ってみた?

30 :名無しさん@5周年:2007/09/12(水) 20:38:57
科学技術用の計算機なら、
国際事務機器株式会社から買うとよろしある。

31 :名無しさん@5周年:2007/09/13(木) 19:55:23
バルセロナ出た

32 :バルセロ名無しさん:2007/09/15(土) 04:10:20
出たけど売ってない
SPP 対応マザーも出てこない


33 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 04:52:08
>>32
AMD Opteron? プロセッサ「Barcelona」搭載モデル、発売開始!
http://v-t.jp/jp/topics/press/070911/

34 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 12:01:45
Barcelonaが出回るのは二ヵ月後だってさ

35 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 15:26:37
あんま初物に飛びつかんほうがいいよ

36 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 17:23:00
新しいことをする時には、最先端の海外製品をペーパースペックだけで、
しかも「シリアル番号一桁台の製品」を注文しつづけることは絶対に必要です。
選定に失敗し、ババを引いた時こそ自分のセンスの無さを思い知る、良い気付け薬にもなります。


37 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 20:40:35
もっともだけど、まぐれ当たりで獲得した資金ぐらいしかないんでババを引くと次がないのさ。

38 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 22:31:55
>>36
金持ち自慢かよw死ねw

39 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 22:48:59
>36
『開かずの扉』がなんとかって話だな、それ。
ベンダーがそれを続けるから客は安心して買えるとかなんとか。




40 :名無しさん@5周年:2007/09/15(土) 23:06:35
蛇足 HITの「開かずの扉」

多くの研究所には「開かずの扉」があります。確かに、新しいことをする時には、最先端の海外製品をペーパースペックだけで、
しかも「シリアル番号一桁台の製品」を注文しつづけることは絶対に必要です。
選定に失敗し、ババを引いた時こそ自分のセンスの無さを思い知る、良い気付け薬にもなります。

さて、最近の落札されたシステム構成に、533MB/secの理論通信性能を公的機関が書面で保証したことを根拠としてあるネットワークデバイスが採用されました。
確かに理論性能は266MB/secの 64bit 33MHz PCIを2個用いるデバイスなら、266 x 266 = 532 と紙の上では計算できます。もうなんでもありということですね。

大切なのは、信頼できる技術者が責任をもって開発しているかの確認、実用に耐える製品であるかを検証する十分なテスト、目的のアプリケーションの動作確認、
そのアプリで動かす最大級のインプットファイルを用いてのボトルネックの確認と対策、さらに対象とする技術の進化予測などです。
これらをお客様と共に調べ上げる作業が重要です。

弊社でも売上の5〜10%は「開かずの扉」に吸いこまれてしまいます。
自分が確信を持って買いこんだ物を「開かずの扉」に投げ捨てる時、自分のセンスの無さを思い知らされます。
しかし、その扉は、お客様の扉でなくて良かったと思います。

41 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 00:04:46
おお、なんて良心的、実践的なんだ。
これ、いつごろの話? HITだったころ?

42 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 01:44:12
>41
1999.1

43 :名無しさん@5周年:2007/09/16(日) 20:31:21
>>42 org


44 :名無しさん@5周年:2007/09/17(月) 17:12:40
>>40
心から日本語でおkと言いたい

45 :名無しさん@5周年:2007/09/17(月) 18:48:26
>44
ワロス

46 :名無しさん@5周年:2007/09/18(火) 19:57:56
>>40
ご乱心ってのはまさにこういうのを言う

47 :名無しさん@5周年:2007/09/18(火) 22:11:57
>46
まとをはずしてないか?

おれは真摯な態度にちょっぴり感動したぞ。

48 :名無しさん@5周年:2007/09/19(水) 05:09:18
>真摯な態度
この類のものを嘲笑うのが美徳とされる時代です・・・・

49 :名無しさん@5周年:2007/09/22(土) 17:25:57
>40
弊社でも売上の5〜10%は「開かずの扉」に吸いこまれてしまいます。

弊社でも売上の5〜10%は「高額な家賃」に吸いこまれてしまいます。


50 :名無しさん@5周年:2007/09/24(月) 01:00:17
>49
おもしろいけど笑

ただ他社と比較して熱心だったし投資してたのは本当だと思うぜ。
OpenSCCとかあの会社が模索していた先には必ず客の利益があった。

だからやっかみ坊が後を絶たないんだね。




51 :名無しさん@5周年:2007/09/24(月) 10:30:08
何で熱心にやってたのにうまくいかなくなったの? Itaniumが期待はずれだったから?

52 :名無しさん@5周年:2007/09/24(月) 10:34:47
>40
自分が確信を持って買いこんだ物を「開かずの扉」に投げ捨てる時、自分のセンスの無さを思い知らされます。

売上げを「高額な家賃」に投げ捨てる時、経営センスの無さを思い知らされます。

53 :名無しさん@5周年:2007/09/25(火) 23:25:58
>Itaniumが期待はずれだったから?
それも大きいとは思うけど

HPCももはや単なる価格競争に陥りつつあるからな・・・
理想や奇麗事言っても生き残れないんだよね

54 :名無しさん@5周年:2007/09/26(水) 01:10:23
opteronが思った以上に良かったのと、xeonも自爆テロ的な頑張りであ痛にうむもろとも上位の層を食い散らかしたから、かな?
使っているシミュレータの64bit(メモリ上限問題)対応で、痛は華麗にスルーされて可哀想だった。AMD64とEM64Tのみサポート。

結局高いパソコンだからなぁ



55 :名無しさん@5周年:2007/09/26(水) 20:49:55
Itanium2が駄目だったのはx86が64bit化されるのと大して変わらない時期にしか完成しなかったからだよ
#初代はそもそも製品と呼べるのか怪しい
VLIWなんて完全にアーキテクトの自己満足
普通にHPとIntelが協力して64bitに対応すればよかったと思うよ

56 :名無しさん@5周年:2007/09/26(水) 22:46:05
まぁ遅さが一番の敗因なのは確か
アナログ設計にてこずったとか?

57 :名無しさん@5周年:2007/09/27(木) 00:07:24
HPCもalphaからIAに移るころは華麗だった。
opteronかathlonに移っていればまだましだったか。

58 :名無しさん@5周年:2007/09/27(木) 23:54:54
VTのやつってOSほとんどSUSEだよね
なんか理由あるんだろうか?
サーバならシェアNo1のRedhatを使うのが無難だろうけど
科学技術計算ならSUSEのほうが適してるんかな?
とりあえず計算ノードなのにランレベル5(しかもkde)にする仕様はやめて頂きたい・・・

59 :名無しさん@5周年:2007/09/28(金) 14:55:07
それこそ『センスがない』んじゃない?(藁

60 :名無しさん@5周年:2007/09/28(金) 17:17:32
解析計算用に一個買うんだけど、とりあえずベンチマークとらせてきめるお。

 1.Itanium2 SMP
 2.Xeon クラスタ

 これでもしItanium2が早かったら、Itanium2になっちゅううう

 もぅ、ドキドキ 

61 :名無しさん@5周年:2007/09/29(土) 11:24:02
へー、面白そう。それぞれCPUの数は?

62 :名無しさん@5周年:2007/09/29(土) 16:27:04
>39
ダイハツ調

63 :名無しさん@5周年:2007/09/29(土) 17:33:12
Harpertown速すぎてワロスwww

64 :名無しさん@5周年:2007/09/29(土) 20:39:12
>>60
ドキドキを壊してしまって申し訳ないが、

中小企業レベルが使うレベルのクラスタなら、

Xeonクラスタの方が速いのは周知の事実。




65 :名無しさん@5周年:2007/09/30(日) 21:38:33
計算機選びが楽しいやつは、たいてい
科学者としては三流で
しかも予算たいしてもってない



って営業が言ってた。

66 :名無しさん@5周年:2007/10/01(月) 00:52:17
三流で予算ないが、あまり楽しいとは思わないなあ。たいていイライラしてくる。

67 :60:2007/10/01(月) 09:16:10
>>64
やっぱそうだおねぇ。
性能・価格を考えるとXeonクラスタなんだよね。

現在、8〜16コア程度を検討中。
そこで、クラスタを導入した人、教えてください。

 1.管理は手間ですか?
 2.ハードの故障はどの程度発生しますか?
 3.クラスタにしてよかった点は?

そこで、SMPを導入した人、教えてください。
 1.管理は手間ですか?
 2.ハードの故障はどの程度発生しますか?
 3.SMPにしてよかった点は?


>>65
あたってるかもw
最近Power6も、ありかな?、なんて考えがでてきたぉ
まぁ、予算しだいだが;;


>>66
管理する立場と使う立場で変わってくるよね。
俺は決定権ないので、最後のほうはいらいらしてくるね。

68 :名無しさん@5周年:2007/10/01(月) 19:13:56
>>65
要するに気前悪いやつは嫌いってことだろ
まぁ営業なら当然そう思うわな

69 :名無しさん@5周年:2007/10/01(月) 22:05:32
学問て高尚なことやってるんだったら、
計算機選びなんてつまらんことは、
業者にやらせれば。
今は昔と違って、
ハズレをひくほうが難しい。
どこもいっしょさ。

70 :名無しさん@5周年:2007/10/01(月) 22:59:55
>ハズレをひくほうが難しい。
寝言は寝て言え

71 :名無しさん@5周年:2007/10/02(火) 00:32:12
大切なのは、信頼できる技術者が責任をもって開発しているかの確認、
実用に耐える製品であるかを検証する十分なテスト、目的のアプリケーションの動作確認、
そのアプリで動かす最大級のインプットファイルを用いてのボトルネックの確認と対策、
さらに対象とする技術の進化予測などです。これらをお客様と共に調べ上げる作業が重要です。

72 :名無しさん@5周年:2007/10/02(火) 01:07:12
HPC系はやめとけってことか

73 :名無しさん@5周年:2007/10/02(火) 19:20:33
なぜヤフオク……
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59398968

74 :名無しさん@5周年:2007/10/03(水) 00:08:29
>>67
>そこで、クラスタを導入した人、教えてください。
> 1.管理は手間ですか?
    ユーザー管理はNIS入れればまぁなんとか。
    トラブルなきゃdisk容量だけ気にしてれば良いからそんな手間でも無い。
    アプリのインストールはそう滅多にやらないし、幼稚なスクリプトでも少し書けば一気にインスコできます。
> 2.ハードの故障はどの程度発生しますか?
    年に1台くらいHDDが逝く(全100ノード
> 3.クラスタにしてよかった点は?
    1ノード壊れても他が生きてるから被害が最小で済む。
    ただし、NISとNFSが逝くとかなり痛い。


>そこで、SMPを導入した人、教えてください。
> 1.管理は手間ですか?
     超楽。   
> 2.ハードの故障はどの程度発生しますか?
     導入直後に不安定だった意外はノントラブル。
> 3.SMPにしてよかった点は?
     管理が超楽。

ある程度人数が居る部署ならSMP1台が壊れると結構痛い
クラスタなら1台壊れてもあまり支障は無い。

どう?決まった?

75 :名無しさん@5周年:2007/10/03(水) 21:03:15
【神ゲー】 東方>>>>>>>他STG 【クソゲー】

76 :名無しさん@5周年:2007/10/03(水) 22:50:05
>>73
最低落札価格も設定されているし、高杉だろ。

77 :名無しさん@5周年:2007/10/03(水) 23:01:29
>>73
限りなく怪しいぞ

78 :名無しさん@5周年:2007/10/05(金) 20:35:43
Xeonのquadx2で行くか、Opteronのdualx2(既に持っている)で行くか迷ってい
るのだけど、並列計算させた場合、XeonはOpteronに比べてどうでしょう?

PowerEdge 1950 Intel Xeon X5355(quad,2.66GHz)x2, RAM:4GBx4, 約100万円
PowerEdge SC1435 AMD Opteron 2220 (dual,2.8GHz)x2, RAM:2GBx8, 約73万円



79 :78:2007/10/05(金) 20:43:54
つーかQuad-core Opteronのマシンはまだ出ないのかな?


80 :名無しさん@5周年:2007/10/05(金) 21:03:43
893 VS オタク 極真ルールの殴り合い 映像あり
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071005033228_1.htm
イケメンホスト VS オタク アバラが折れるまで殴りあい映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070911029021_1.htm


81 :名無しさん@5周年:2007/10/05(金) 22:27:20
実際Dellってどうですか?ここではあまり話題に上らないけど。

82 :名無しさん@5周年:2007/10/05(金) 23:28:33
>>78
並列計算って具体的に何をどうするのよ?
SPEC MPIでも見て適当に決めれば?

83 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 01:43:44
VTのXDAYは?

いつだ???

中の人カモン!!w

84 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 17:14:19
>VTのXDAYは?
kwsk

つーか、VTが死んだらもう大手から買うしかなくなっちゃうよね

85 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 21:09:24
モルヒネと化していた無尽蔵で不透明な資本。
粉飾だらけの決算報告。
滞り続けた支払い。給料。
時間の問題だったのは明らか。
あとHITという精神的支柱を失ったのも大きかった。

86 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 21:47:13
>>85

ちょ、ちょっと
支払いとか給料とか
何か動きあるのですか?

詳しく!!!


87 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 22:19:57
>85
給料支払遅延は毎度のことだが、
遂に追加資本増強に引っかかるバカ投資家は居なくなったってこと?
東北大と東大の教授はスキャンダルから逃げきれる?

88 :名無しさん@5周年:2007/10/06(土) 23:46:16
>>87
実際の話先月とか支払われてるんですか?
顧客対応に支障は?買い掛け支払いなどに支障は?
これニュースになるんじゃない?

89 :名無しさん@5周年:2007/10/07(日) 02:00:53
hpc荘厳研究所
ttp://www.ricj.co.jp/


90 :名無しさん@5周年:2007/10/07(日) 17:50:57
HITはじめ競争相手いなくなったのに、なんでそんなやヴぁいんだ?>VT
セグウェイとかアホなことやってるから・・・

91 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 01:36:01
VTマシンのサポートは、元HIT経営者の責任として、HPCSYSがやってくれるのかね?

92 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 02:39:13
サポート問題は、
国家崩壊後の難民問題と構造的に似ている。

93 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 09:59:19
>89
本体での資本増強がうまく行かなくなったから
別会社で金集めってことではないの?
活動実体は見えないし、取締役に西和彦入っているし。
本体で西に仕事任せてさんざんだったけど、
金集めだけは過去の名声があるから西は役立つってことで

94 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 20:04:12
今後MPIが研究者間で爆発的に普及するとは思えんわ
MPI自体は技術的に変なものでないが
プロのツールであって
そのへんの研究者が手を出す代物ではない。
そんなMPIを拠所に顧客拡大を目指したマーケティング西

95 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 21:27:47
VT あぼーん

96 :名無しさん@5周年:2007/10/08(月) 21:34:37
VTいっちゃったの?

97 :78:2007/10/08(月) 23:40:15
>>82 失礼。CFD計算です。
SPEC MPIってどこに載ってるの?




98 :名無しさん@5周年:2007/10/09(火) 00:22:01
>94
だね、研究者が軽い気持ちで手を出すものじゃない。
研究者って意外とまともなソース書けてない。

99 :名無しさん@5周年:2007/10/09(火) 06:47:29
研究者っていっても色々あるからなあ

100 :名無しさん@5周年:2007/10/10(水) 00:16:08
V亭Hテクと合併とかだったら結構おもしろいかもしれぬw

101 :名無しさん@5周年:2007/10/10(水) 03:29:12
>>97
http://www.spec.org/mpi2007/

102 :名無しさん@5周年:2007/10/10(水) 22:13:35
「IA64を超えるXeon MPマシン」 HITもついにItanium に見切りをつけたようだね。

103 :名無しさん@5周年:2007/10/10(水) 23:32:04
当たり前のこと。

104 :名無しさん@5周年:2007/10/11(木) 00:15:39
>85
どんだけ給料出てないんですか
NOVAじゃないんだから
人件費に手をつけるようになったらおしまいよ。

なんでそんなとこに
しがみついてるのかわからん

105 :名無しさん@5周年:2007/10/11(木) 20:28:14
V亭そんなにやばいのか
何でそうなったんだ?
理由が思いつかない

106 :名無しさん@5周年:2007/10/11(木) 22:28:39
>>105
問題です
次の中から適当なものを選びなさい

1.HITがなくなってネタの提供元がなくなってしまったから
2.高級オーディオPCとか本業以外で遊びすぎたから
3.このスレがサビれてたのでちょっとネタを投下してみただけ


107 :名無しさん@5周年:2007/10/11(木) 22:47:58
3!

108 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 06:54:48
取引業者いませんかああ vtの

109 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 12:11:50
いつなくなるとも知れんメーカーから買うぐらいなら、
HP、IBM、SGIw、NEC、富士通なんかから買っといたほうが無難だよね?

110 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 15:18:53
どうせ使うのは数年でまた新しいの買うじゃん。数年もてば十分。

111 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 16:51:14
まぁそうなんだよね。
コンシューマ程度の石なら、3年経てばただのゴミになるからね。

112 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 16:51:54
数年ごとにりんぎ書って、それはメンドイ。

最低でも5年は使用するんで、なるべく安定したところからというのがあるよ。
また、ISVによっては、動作保証をメーカー+機種名限定でしてるんで、主要
メーカーのやつでないとヤヴァイw

もし、動作上問題があったら、システム管理者の責任にされちゃうじゃない?

113 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 17:57:03
5年なんてありえない。
3年で変えても遅くて仕方ない。

2年ぐらいが一番いいな。

114 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 17:57:52
>>112
事前確認もしないで購入してるのか????

115 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 20:59:36
いっそ最安値でパーツ買って自作すれば

116 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 21:08:30
それもやったことがあるけど
数年後に故障の時にパーツが入手不能だったり
時間掛かることが多いのでやめた。

117 :名無しさん@5周年:2007/10/12(金) 22:02:40
>>116
どれくらいの規模すか?参考までに。

ちょっと最低構成で考えてみた↓
CPU:1〜2万
メモリ:1〜2万(できればECC-Regがいいけどそんな安いマザーあるかなぁ)
マザー:2〜4万(同上)
VGA:できればオンボ
電源:2万(Zippyとかの高品質もの)
ケース:扱いやすさを考えてttp://www.kuroutoshikou.com/products/seigi-1gou/seigi-1gou.htmlみたいの
で、空調のある部屋に並べて扇風機数台を常時吹き付け。8ノードくらいなら手に負えるんでは・・・

あ、でもよく考えたらやっぱりメンテ面倒だな・・・。
結局1000万以上の予算ない限りHPCに手を出しても大したことはできない、ってことだろうな

118 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 00:32:48
シミュレータが数百万するので、同程度の予算はかけられる。
メモリ16枚指しとか32枚指しとかでトラぶったら個人では対応出来ないからメーカーまかせ

119 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 02:19:07
>>118
どの程度の規模の計算なんだ?
そんなにメモリいるの?

120 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 08:25:03
>>105
もうすでに利益を上げられる集団ではなくなっている。利益どころか、
やればやるほど赤状態にあり、積もり積もったマイナスは億単位。
で、>>87の指摘の通り、グレーな方法でマイナス補填。
それでまたがんばるんだけどマイナス。でまた金策。またマイナス。
まさに負のスパイラル。もういつやめるか判断の問題。

金策、買収など駆引きや交渉事的なことは得意なのであろうが、
肝心のHPCのこと全然わかってないのが痛い。
金はあるけど能力がない企業の典型例。
最近は金も能力もない企業になりつつあるが。

121 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 09:57:09
あそこってドライバーとかBIOSのダウンロードは
ホームページからできないの?

122 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 13:38:38
>>119
メモリ32Gとか64Gとかそんくらいの所で

123 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 14:22:39
そんな大きなのを計算するのか
簡単なのしかやらないから8Gぐらいしか使わないw

124 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 14:25:12
>>120
http://ime.nu/www.archive.org/によるV亭資本金調査

年月日    資本金(千円)
2003.11.13 489,150(SBI、ジャフコ、東京企業育成、住友系から資金調達
2004.02.06 546,750(このとき資本準備金 462,038千円の記載有り)
2004.06.01 180,000(大幅減資、累損を解消?SBI、ジャフコ、東京企業育成ら泣く)
2004.09.29 237,600(またVCから引っぱりはじめる)
2005.02.16 358,200(古参企業や財団から引っぱる)
2006.07.01 605,640(さらにVCから引っぱる)

すごい、15億円くらい累計で資金調達している・・・のに・・・

125 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 14:31:50
小さな企業だな。

126 :名無しさん@5周年:2007/10/14(日) 23:09:25
あんたらワークスチームと違って
このへんのプライベーターはこんなもんよ
しかもHPCしかやってないし

127 :名無しさん@5周年:2007/10/15(月) 01:05:34
15億って、ちょっと多い気もするけど、start-up と捉えるならまだありでしょ。
ただ、黒字化への道筋か exit plan がないと追加はつらそうっすね。


128 :名無しさん@5周年:2007/10/15(月) 08:20:29
>>114
ISVの動作保証外の機体で自分で動作確認しておkだったとしても、
解析ソフト運用中にトラブル発生した時、サポート元に「動作保証機体
ではないので...原因はその辺かと...対応できません」で、逃げら
れるんよ。

だもんで、ISVの動作確認ハード+OSでと。
ソルバによっては、OSがLinuxでも、ハード名毎にバイナリリリースされ
てる。

129 :名無しさん@5周年:2007/10/15(月) 17:17:35
そんな対応受けたことないけどな。
実際にあるのか?

130 :名無しさん@5周年:2007/10/15(月) 22:14:46
中小は対応がいい加減だから、やっぱり大手に限るね。

131 :名無しさん@5周年:2007/10/15(月) 23:49:21
大手だとどれくらいの相場なの?

132 :名無しさん@5周年:2007/10/18(木) 12:10:01
quad core OpteronのDELLマシンまだ〜?


133 :名無しさん@7周年:2007/10/25(木) 09:41:21
DELLのマシンは毎度のことパフォーマンス悪いですよ〜
コストは安いけど・・・

134 :qw:2007/10/25(木) 10:11:42
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。      
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

135 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 10:31:09
>>133
DELLのサーバーのRAIDコントローラーの遅さには絶望した!!!!
RAID10にしたのに、writeがHD単発並みしかでない。

まぁ、会社の金だからいいんだけどね。
おれユーザーじゃなく、管理者だしw

136 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 12:51:18
>133,135
糞高いPC売っている業者乙w


137 :135:2007/10/25(木) 13:59:09
>>136
業者とは、とんだ言われようw

実は、オレが選定する場合、PCは全部DELLにしてるんだよ。(全部Xeon仕様なのは言うまでもない)
なんでかっつーと、構成がカスタマイズできて、楽だからw
しかも、オンライン価格よりさらに値引きしてくれるんだよ? ※一定量の取引が定常的にある場合の特別処置

HPの営業にDELL価格でおねがいっつたら、即答で無理wだって。

経験上、PrecisionのXeon構成を買っておけば、ほとんどトラブルはなかった。
PowerEdgeのPERCには残念だったが...


138 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 19:59:08
そんなのRAIDカードだけ別買いすればよくね。
あと、速度重視ならRAIDボックス買えよw



139 :名無しさん@5周年:2007/10/25(木) 20:52:54
実際ベンチ比較しても
メーカー間の差なんてほとんどない。

140 :名無しさん@5周年:2007/10/26(金) 07:39:12
業者は出禁でよろ。

141 :135:2007/10/26(金) 10:10:28
>>138
おぅ。自宅のPCならそうするが、会社のPCなんでメンドイことはカンベンなw

すべて5年ゴールドサポートつけて買ってるんで、極力余計な拡張をしな方向で。
調子悪くなったらDELLへ丸投げ。テラベンリ。

142 :138:2007/10/26(金) 13:04:38
なら、買う前にDELLにRAIDの性能レポートを求めればいいじゃんw


143 :135:2007/10/26(金) 15:50:22
>>142
おぅ。今度からそうっする。
テラ後悔してるwwwww


まぁ、おれが不便するわけじゃないんで(ry

144 :名無しさん@5周年:2007/10/26(金) 20:32:00
大手ってそういう情報ちゃんと出してくれるの?
大手=基本放置、みたいな印象なんだけど

145 :名無しさん@5周年:2007/10/26(金) 21:05:29
大手は大手の顧客を大切にする

146 :名無しさん@5周年:2007/10/26(金) 21:22:50
うむ、真理だ

147 :名無しさん@5周年:2007/10/27(土) 01:44:17
だなw

148 :名無しさん@5周年:2007/10/27(土) 12:35:04
真実は常に苦い

149 :名無しさん@5周年:2007/10/28(日) 03:22:41
The Eden forever last

150 :135:2007/10/29(月) 08:30:24
>>144
ま、放置っちゃぁ放置だが。

うちの場合、ハードはハード屋で、ソフトはソフト屋で買ってる。
で、そふとのインスト〜運用まで全部自分でやってるので、
ソフト×ハードでトラぶった場合は全部自己責任。

サポートを当てにしても解決できないことが多いので、あんまり技術的な
サポートは当てにしてない。
ハード屋に一番期待するのは、「とっとと文句言わずにハード交換」。
DELLゴールドサポートはそういった意味では対応よいよ。
アップデートは、Dell OpenManageのCDでめちゃ楽だしw

ソフト、ハードをまとめてベンダー任せにすれば、トラぶった際は楽なんだけど。
CATIAなんかはそうしてるみたい。(他部署のはなし)

151 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 19:15:34
CATIAがプリインストールされたマシンってこと?
マシンごとサポートしてくれるわけか

152 :名無しさん@5周年:2007/10/29(月) 22:38:57
>>150
まるでうちの会社みたいだな。
同じ会社だったりしてw

153 :135:2007/11/01(木) 08:57:31
>>152

まぁト○タ系とだけいっておこうw

154 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 21:54:33
ギクリw

155 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 21:59:30
別に普通だろ
サポート=当てにならん ってのはどの業界でも真理だ

・・・つーか思うんだが、「サポート」という言葉の響き自体ものすごく頼りなくね?
「お客様をサポート致します」とか言われてもフーンとしか言えん

156 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 22:07:00
保守料を払う気にならないのは俺だけ?
何をおまえらは保守してくれたんだよといつも思う。

157 :名無しさん@5周年:2007/11/01(木) 22:18:43
「サポート契約」なんて気の抜けた名前はやめて、「死守契約」とかにすればインパクトあるよなw
中身が伴ってなけりゃ何にもならんが

158 :135:2007/11/02(金) 09:16:07
サポート契約結ぶのは、こんなところかな。

 1.無償でパーツ交換
 ・予算とって、伝票発行するのはメンドイw
 ・りんぎになったらもっとメンドイ
 ・スポット保守の度に上司に説明するのはメンドイ

 2.パッチが整理して送られる
 ・会社からはダウンロードできないことが多い
 ・商用UNIXだと、サポート契約結んでいないとパッチ、バージョンアップもらえん
 ・商用ソフトだと、サポート契約結んでいないとバージョンアップや移設できん
 ・商用ソフト(解析系)のQ&Aは役に立つ

 3.サポートの「当てにならんところ」をうまく使う
 ・アフォ上司になぜそれができないかを説明、説得するのもメンドイので、
 「サポート元ができないっていってるんで、無理w」で終了〜

>>156
 それは立場によって考え方が異なると思う。


159 :名無しさん@5周年:2007/11/02(金) 13:58:46
> 「サポート元ができないっていってるんで、無理w」で終了〜
笑い事のようで、マジに大事なんだよねこれw

160 :名無しさん@5周年:2007/11/03(土) 01:09:42
>>158
説得力あるなあ。

161 :名無しさん@5周年:2007/11/05(月) 23:54:29
明日、やっとNEDOから入金される・・・
何買おうかな

162 :名無しさん@5周年:2007/11/06(火) 21:54:56
SX9フルノードで買え!

163 :名無しさん@5周年:2007/11/06(火) 22:57:04
大手のサポートは御得意様重視だけど
H系やV底なんかはどうなの?
体験談なんか教えて!エロい人達w

164 :名無しさん@5周年:2007/11/06(火) 23:01:27
おまえの支払い可能金額次第だ。

165 :名無しさん@5周年:2007/11/07(水) 00:02:44
http://podtv.bz/misskoi/misskoi_10.mp4

166 :名無しさん@5周年:2007/11/07(水) 00:22:55
>>163
1000万くらいのを買う気まんまんで見積もり取らせたりとか何度かしとくと便利に動いてくれるよ。
実際はたまーに3,400万使う程度だけど。

167 :名無しさん@5周年:2007/11/07(水) 13:30:11
>>166
サポートも?
金額に関わらずこっちからガミガミ言わないと駄目な気がする

168 :名無しさん@5周年:2007/11/07(水) 18:08:32
自分でやれないならもうこの業界にいないほうがいいぞ。
向いてない。

169 :名無しさん@5周年:2007/11/07(水) 20:55:42
>>168
誰に言ってるんだ?
もちろん最低限の鯖缶的な能力は必須だが、ハードウェア障害とかはやってもらうしかないだろ

一番良いのはデルみたいに、不具合クーレムしたらとりあえず即行交換してくれるとこだな
ハードウェア障害は完全な特定が難しい

170 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 21:51:05
うがうが   ルーガじゃないよ

171 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 21:52:52
通りすがりの うがうが だけど V停で引越し、していたうが

172 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 21:54:45
うがうが が 思うに あれは 父さん かな たぶんうが ?

173 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 21:58:22
24玉のマシーン や ディッシュ や ハーフ基盤が2枚 はいるのが 廃棄されていたうが

174 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 22:00:14
とらっく が 3台ぐらい きていたうが

175 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 22:01:01
きょうは ねるうが

176 :名無しさん@5周年:2007/11/08(木) 22:13:42
報告乙

177 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 10:53:47
うがうが

178 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 10:55:48
V停の新クラスターの問題点を書くうが

179 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 11:01:26
ATA To Ethernetはマッタリして遅いうが
Linuxはチューニングできる人がいないうが
よなよなMPICHでシュミレーションしている人は絶滅うが
PVFS2も遅いうが
10Gbps EthernetはDSPの処理が遅いから遅延が20msから30msはいるうが

180 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 11:04:50
10Gbps Ethernetはメタルの事をさしているうが
光は遅延はほとんどないうが
現に電話は30年以上まえから基幹系は光うが

181 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 11:10:06
光の方が遅延やノイズ、ひずみがほとんど発生しないうが
でもV停はその違いがわからないうが 真空中の光が一番速いうが

182 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 11:16:41
因果論で光の速度は超えられないうが
がしかし、投機実行で見かけ上の光の速度を超えるうが
単に賭けとも言ううが
賭けをすると無限大に効率が悪くなるうが
でも神はいるうが

183 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 11:18:03
どっか遊びにいくうが

184 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 15:30:05
※※※※※※※※※※※┏※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※┓
※※※※※※※※※※※┃※※※※※※※※※※※※※※┌────┐※※┃
※★━━┓※※※※※※┃※※※●●●●※※※※※※※│★無料★│※※┃
※┃出会┣━━━┓※※┃※※●●※※●●※※※※※※└────┘※※┃
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※★━━━┓※※┃※※┃※※●●※※●●※※■■■■■※※※※※※※┃
※┃登録費┣━━╋━━┫※※●●※※●●※※■※■※■※※※※※※※┃
※┗━━━┛※※┃※※┃※※●●※※●●※※■■■■■※※※※※※※┃
※★━━━┓※※┃※※┃※※●●※※●●※※■※※※■※※※※※※※┃
※┃年会費┣━━┛※※┃※※●●※※●●※※■※※※■※※※※※※※┃
※┗━━━┛※※※※※┃※※※●●●●※※※■※※■■※※※※※※※┃
※※※※※※※※※※※┗※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※┛

185 :名無しさん@5周年:2007/11/11(日) 16:01:05
ゲーセンのガンダムおもしろいうが

186 :135:2007/11/12(月) 08:58:54
何もわからん年寄り連中が 「Quad Core × 2 のWindows PCで、8並列計算できるぢゃん。
数百万ですむぢゃん。PCだから管理者いらないぢゃん。」って、言い出しおりました。

うわ、オレやることなくなっちゃぅwwwww
いや、できなくはないんだけどね。

さて、反論する理由を考えたい。

187 :名無しさん@5周年:2007/11/12(月) 19:46:17
大して高くないから導入してやりゃいいだろw

188 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 06:55:16
クワッドコア(4 CPU)は別の処理やっていても全体の処理速度はおちないうが

189 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 06:56:31
クワッドコア(4 CPU)は2割りましだから安いうが

190 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 08:47:05
>>186
推察するにDualCore1基 x 4ノード位でクラスタ組むつもりだったんでしょ?
I/Oとかメモリ考えると理論上の演算能力は同じでも実環境のスループットは大分差が付きそうだけど

191 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 11:14:32
並列プロセス自体は同一ボード上にある方が早そうだな。

192 :135:2007/11/13(火) 13:19:19
>>190
そそw
当然、実環境のスループットは大分差がつくよ。

おもしろくないんで、とりあえず、Quad Core × 2のWindows PCを
入れてやって、さぁ?って静観でもしてみるのも手か。

でも、性能でなかったら、「確認しなかったお前が悪い」とかいいそう。

現実的にはXeonのクラスタかな。

問題は、そのハードがソフトのサポート元で動作確認がとれているか
どうかだが。動作保証外の環境でのトラブルだと、とたんに冷たくなる
よね。

>>191
使用するアプリによりけりだよ。

193 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 21:01:33
>>192
仮にでもCore2とかありえない。
おまえほんとうに管理担当か?

人を説得するのにそれを選ぶバカはいないだろ。
実は新入社員とかじゃないのか?

そうじゃないと言えるような内容を書いて見せろ。

194 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 22:54:03
>>193
>>192は Xeon Quad Core x2 の事を指してたのかと思っていたが。
ていうかCore 2 Quadってデュアルプロセッサーに出来るの?

195 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:02:16
社員乙?

196 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:13:00
>192
アホな事言った偉い人と派閥争いしてる別の偉い人がいるのであれば、
立ち回り次第でおけ。ちゃんとご注進しておくように。

上が統一見解でアホな事言ってる場合は……まあアレだ。


197 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:28:03
>>194
出来ない

198 :名無しさん@5周年:2007/11/13(火) 23:42:33
ここってクラスタとかじゃない、1ノードのワークステーションも語っていいんだよね?
HPのxw9400(水冷のDualOpteron)みたいな、最上級クラスのレビューが聞きたいんだが、なかなかないもんだな。。

ここと似たスレで↓があるんだけど、安めのワークステーションがメインであまり参考にならない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1188037145/

199 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 00:50:24
デルで一番早いPCどれ? ふつーにウインドーズで32ビットでエージェントベースでシミュレートやりたいんだど

200 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 01:07:30
そういやDellもHPも2wayワークステーションが最高だ
4way,8way欲しいときはどこで買えばいいんだ?(V○除く)

201 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 01:19:22
HPC SysからHarpertownきたよー
http://www.hpc.co.jp/product/hpc5000/xh216r1.html

202 :135:2007/11/14(水) 08:10:07
>>193
>>仮にでもCore2とかありえない。

それは、経験上十分理解しておりますw
オレの入れるPCはすべてXeon5160×2CPU構成なんだよ。
経験上、解析アプリをシングルジョブで使うんなら、安定していて早いよ。
実績あり : I-DE○S , S○RYU/Tetr○ , N○STR○N , AD○MS , ○B○QUS

問題は、Core2とXeonの違いが偉い人には、わからんのですよ。
その人、雑誌から知識仕入れているくせに、RAMとHDDの違いもわからん。
この間なんか、自信満々に、「PCを一人一台買い与えて、各自に管理させる。
データはRAMに保存してあったものを、各自のPCのHDへ保存させる。そうす
ると、管理者要らなくなるw Windowsなんで、管理は誰でもできる」

ちょ、ドメインコントローラーとか、この人に説明するのは無理そうだ。

>>196
そうだよねぇ。ただ、その人いわゆる「うるさい人」なんで、その人と
やりあうと、精神的に疲弊しちゃう。で、周りの人も誰もその人の
暴走をとめなくなちゃってるんだよ。かかわらないほうがいいと。
それに正面きって対峙したら、解析先任者→システム管理者へ
干されたんだけどね、オレ。


203 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 12:33:36
>>202
そのソフト、OpenMPとかで2CPU使ってくれるの?
シングルスレッドじゃcore2でもパフォーマンスは同じじゃない?

204 :135:2007/11/14(水) 12:50:40
>>203
クロックおなじなら、おなじw
対話型アプリケーションなので、バックで計算流している間に、モデル作成や結果処理するんですよ。

ちなみに、商用ソフトって、並列計算ライセンスはオプションとなっており、結構高いw

205 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 13:09:36
思ったんだけど、クロック同じで総コア数同じで比較した場合、Core2QuadもDualCoreXeon*2CPUも
メモリ帯域同じ(FSBだから全部1本で共有)だから、性能的に同じのような気が・・・?

それともやっぱりソケットが分かれてたほうが、キャッシュとかの関係で有利なんだろうか?

206 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 14:03:38
それを比較するならQuadCoreXeon*1CPUとDualCoreXeon*2CPUの比較の方がいいんじゃないか?
Clovertownは2個のWoodcrestのダイを一つのパッケージに入れたようなものらしいから、似たようなものだと思うけれども。

207 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 14:20:14
>>206
まあそうなんだけど、わざわざQuadCoreXeon*1CPUなマシン買う人は少ないと思って

ちなみに、基本的にIntelデュアルダイをよく使う。一方AMDはネイティブだが、性能を見る限り(ry

208 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 17:51:56
>>202
計算規模とバススピードでcore2DuoとXeonを比較してやればいいんじゃない?

209 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 17:53:40
ソフトによっては多コア対応してると営業していて自社ベンチの結果は良いが、
実際に実モデルを流すとCore2DuoとXeonで大きな差がないソフトもあるけどな。

210 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 19:17:03
>>205
>メモリ帯域同じ(FSBだから全部1本で共有)
Woodcrest以降のXeonは帯域2倍
Tigerton以降のXeonMPは帯域4倍

211 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 20:12:16
V亭バイタルサイン消失。
完全に沈黙しました。

212 :205:2007/11/14(水) 20:17:13
>>210
知りたいのは↓なんだから、同じ世代ので比較しないと意味ないわけだが
>それともやっぱりソケットが分かれてたほうが、キャッシュとかの関係で有利なんだろうか?

213 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 21:57:30
>>210
帯域ってFSBとあと何を調べて算出するの?

214 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 22:19:23
色々だから、ここでメモリバンド幅を見た方がいいよ。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_8799,00.html

215 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 23:08:39
SX買う奴は池沼。

216 :名無しさん@5周年:2007/11/14(水) 23:31:01
別に買ってもいいけどな。
CFD用にクラスタじゃ追いつかない微小メッシュのモデルもあるし。

217 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 00:52:53
VT復活。
HPC厨涙目。

218 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 01:17:58
具体的に

219 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 06:25:26
>>212
同じ世代ので比較して、
Woodcrest以降のXeonは帯域2倍
Tigerton以降のXeonMPは帯域4倍
つかMCHからでてるFSBの本数が違うんだから自明の理だろ・・・

220 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 07:19:59
893 VS プロレスラー マンモス半田 対決プロレス映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071114042074_1.htm
893の相撲ぶつかり稽古 映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071113041782_1.htm
893 VS 名古屋大学教授 相撲勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071112041502_1.htm
893 VS 名古屋大学相撲部副将 対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071110040960_1.htm


221 :135:2007/11/15(木) 11:40:30
>>216
>>CFD用にクラスタじゃ追いつかない微小メッシュのモデルもあるし。

そのへんの経験があるなら、ぜひとも教えてください。

CDFで、モデル規模が小さい(500万メッシュ以下)だと、計算速度の性能で、

 (遅い) クラスタ << 共有メモリ方式(NUMAなやつ) (早い)
 ※クラスタ計算ノード間の通信がボトルネックになるから


モデル規模が大きい(500万メッシュ以上)

 (遅い) 共有メモリ方式(NUMAなやつ) << クラスタ (早い)

と認識しているんだが、メッシュの大きさでも速度差が出てくるの?
微小メッシュにすると、結果手にメッシュ数が多くなって、クラスタの
ほうが性能出るかと思うんだけど。

222 :205:2007/11/15(木) 12:27:16
>>219
XeonMPは4way以上のことを指すわけだが、2wayのXeonDPも同じなのか?>MCHからでてるFSBの本数が違う

223 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 12:37:05
ノード間のレイテンシが重要
クラスタ << SMP

演算能力が重要
SMP << クラスタ

ノード間のバンド幅が重要
クラスタ << SXシリーズ

224 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 17:49:23
ねー、デルで一番早いPCどれ?

ふつーにウインドーズで32ビットでエージェントベースでシミュレートやりたいんだど


225 :名無しさん@5周年:2007/11/15(木) 21:14:02
一番高いの買え

226 :135:2007/11/16(金) 08:49:50
>>225
そそw
うちは、Dellなら、Precision Workstation 490 または 690しか買わない。
5年保証つけておくと楽だぉ。ただし、モニタはナナオだがな〜。


>>223 thx

なやむよなぁ〜 Itanium2が圧倒的に早かったらいいんだけど。
 1.SMP・・・Itanium2
 2.クラスタ・・・Xeon

でも、一番高いの買うんだったら、Itanium2かw


227 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 12:16:37
>>226
こういうニュースもあるが、ワークステーションは大丈夫と思っていいのか?
使ってる人、使用感教えて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194945525/

228 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:12:46
出荷前に全数検査してるならその手の不良は避けられると思う
でも昔のワークステーションと違って今のワークステーションは安いから
そんな面倒なことやってるかな

229 :135:2007/11/16(金) 13:16:49
>>227
うちの部署の場合、DELL WSが累積11台程度稼動してるけど、もえたことないよ。
CAD部門は、30台程度あるけど、まだ発火してないw

230 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:22:14
やってないのか・・・?(゜д゜lll)
その辺の検査やエージングの程度がDell、HP、IBMで違うってことか


231 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:24:19
HPやDellを見てるとIBMのIntellistationはすごい見劣りするな・・・パーツが一世代前という感じだし
安定性を最重視した結果かもしれないけど。
ミッションクリティカル(?)な用途ぐらいしか需要なさそう。

232 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:27:58
>>231
IBMはレノボに事業を売却したから

233 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:39:17
>>232
ワークステーションはIBMのままでしょ?
やる気があるのかどうかよく分からんなこれは。
http://www-06.ibm.com/jp/products/workstations/intellistation/power/

234 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:43:15
powerのほうは相当高いんだろうな。値段書いてないけど。
x86のほうもやってるが、こっちもやる気は微妙かも↓
http://www-06.ibm.com/jp/products/workstations/intellistation/product/

ワークステーションもどんどん安くなって、旨みが減ってるんだろうな。
このままだと、こっちもレノボに売却するかもしれん。

235 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:53:45
POWER6ならCPU1個で600万とかだからな
Itanium2ですら200万ぐらいだからぶっちぎりで高い

236 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:55:23
↑サーバーの話だからWSだと若干値引きがあるかも

237 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 13:58:42
レノボの方はThinkStationとかいうワークステーションを立ち上げるみたいだけど。
こちらはx86だな。Penryn世代のCPUを搭載するみたい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1107/lenovo.htm

238 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 16:11:32
>>237
こっちのほうがまだ成功しそうだな
まぁDellと同じようなモノかもしれんが

239 :名無しさん@5周年:2007/11/16(金) 18:54:34
Itanium2(゚听)イラネ

240 :名無しさん@5周年:2007/11/19(月) 19:24:56
>>235
1千万で8PEはいける

241 :名無しさん@5周年:2007/11/20(火) 20:53:00
AKB?

242 :135:2007/11/28(水) 10:58:20
ここにきて、急遽POWER6案が浮上しました。

システム価格は、
Xeon << Itanium2 << POWER6

トータル性能は、
Xeon = Itanium2 << POWER6

だと思うんですけど、いかがでしょうか。
Itanium2とXeonの性能差が圧倒的にないのが気になります。
8CPU構成での話です。


243 :名無しさん@5周年:2007/11/28(水) 13:19:57
Itanium2はもう駄目駄目だからな
POWERは高いだけに性能はいいでしょ

244 :135:2007/11/28(水) 13:37:32
>>243
そうですよねぇ。

お金さえ許せばPOWER6を触ってみたいですw

245 :名無しさん@5周年:2007/11/28(水) 16:18:34

> PLAYSTATION 3とCore 2 Duo 搭載機と比較して最大27倍に

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071128/288185/

246 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 02:35:20
>>244
L3無しのPOWER6は超絶遅いから提案されても受けないようにw

247 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 02:59:24
8CPU程度ならOpteronかXeonで充分だろ。

248 :135:2007/11/29(木) 09:37:10
>>246
ありがとうございます! メモします。

>>247
そうなんですが、流れ解析で、モデル規模が30〜500万要素
において、まんべんなく性能が出せる構成となると、無難に共有
メモリ方式でと思い。


249 :名無しさん@5周年:2007/11/29(木) 18:48:39
1000万超えてからにしな。

250 :名無しさん@5周年:2007/11/30(金) 01:50:32
【PS3で重力波観測;あなたのPS3は50万ドルのスパコン?】

wiredによるとコンピュータ天文物理学を専攻するマサチューセッツ大学准教授の
Gaurav Khanna博士が研究にPS3を用いた「重力格子」という方法を使い、
アインシュタインの相対性理論が予言した理論上の重力波を捉えようとしているそうです。
PS3を虫取り網にするようなイメージでしょうか。

博士はPS3を採用した主な理由にオープンプラットフォームであり自由に使えることと、
スパコンに匹敵する、Cellの巨大な計算パワーを挙げています。

「総合的に1台のPS3のパフォーマンスは現在最速のデスクトップより高く
IBMの B l u e G e n e 2 5 ノード分に匹敵」するそうです。
そしてまだパフォーマンスを引き出せる余地があるとも。

「基本的にPS3で殆ど代替できる。」
「これ以上スーパーコンピュータを使う必要がない、これは良いことだ。」
と博士は言います。

251 :名無しさん@5周年:2007/11/30(金) 01:51:26
【PS3のパスワード解析力はパソコンの100倍】

難病の解析に使われたり重力波の解析に使われたり副業に忙しいPS3ですが、
今回はあまり名誉ではないニュース。ハッカーがPS3の莫大な演算能力をパスワードの解析に使うかもしれません。

ニュージーランドのセキュリティ調査人Nick Breese氏はPS3を使うことでインテルCPUの100倍以上の速度で
パスワードのクラックが可能だと主張しています。
Breese氏は、ニュージーランドで開かれたKiwicon hackerカンファレンスでこう述べています。

「突然、私たちの暗号解読はとてつもなく向上をしたのです。
従来何週間もかかっていた8文字の”強い”パスワードも、たった1〜2日で破れてしまう。」

252 :名無しさん@5周年:2007/11/30(金) 04:44:28
数週間で破れるのに強いのかw

253 :名無しさん@5周年:2007/12/02(日) 16:48:32
DDR3-1333(10.67 GB/sec)搭載可能なマザーが発売になるな。
メーカーが発売するのは遅いから自作で会社用に組むかなぁ。

254 :名無しさん@5周年:2007/12/02(日) 19:57:39
893 VS パンツ一丁覆面男 深夜に名古屋 栄でのボクシング映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071202046353_1.htm
イケメンホスト VS 名城大学生 テレビ塔下での決闘映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071126045301_1.htm
893 VS 名城大学生 路上での殴りあい映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071124044698_1.htm


255 :名無しさん@5周年:2007/12/03(月) 05:33:55
DDR3-1333のメモリは2Gで5万円だから
相当高いものになるなw

マザーが5万円、メモリが×4で20万円・・・・。

256 :名無しさん@5周年:2007/12/03(月) 13:15:45
DDR3のECC-reg出回ってるのか?

257 :名無しさん@5周年:2007/12/03(月) 21:18:09
ECCないと困るの?

258 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 01:53:00
>>257
素人ktkr

259 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 03:21:08
実際に困った事例は?

260 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 16:44:46
ECCなしのWSがこれまであったかと・・・

261 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 21:14:08
そうじゃなくて実際に困った事例は?

262 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 23:46:51
計算結果正しいかわかんないじゃん
ECCあっても100%確実とは言えないけど

263 :名無しさん@5周年:2007/12/04(火) 23:49:41
PC WSは鯖の流用だからECCあるのが当たり前だけど案外無くても困らんのかもな
GRAPEとかのいわゆる専用アーキテクチャはその辺どうなんだろう

264 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 00:20:23
regメモリじゃないとopteron動かないだろ

265 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 01:05:19
regはメモリ枚数増えたときにきちんと同期させるためにあるんでしょ?
メモリ少ないなら(〜4枚)普通はECC-nonregでしょ

nonECCな自作PCを仕事に使ってるが、最初調子よかったが1年くらい経ってから
たまに落ちるようになった。ビットエラーとか起きたら確実に検知して落ちてくれるなら
いいんだけど、多分そうとは限らないよな・・・
精神衛生上非常によろしくないw
皆さん自作なんかしちゃ駄目ですよ

266 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 05:20:06
実際nonECCぶち込んでるけど何も変わらないw

267 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 07:45:34
>>266
ECC仕様メモリのPCとなし仕様PCをおもりしてるんだが、
OSが落ちる頻度は圧倒的になし仕様のPCが多い。

まぁ、ECCだけが原因かどうかわからんが。

UNIXのEWSはECCだが、6年越えたころから、メモリエラーが出るようになった、
だが、ECCで自動リカバリするので、まったく問題なく稼動している。
そんなEWSも今年で12年目....いいかげんリプレースしたい

268 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 10:16:59
>>267
へー、そうなんだ。

計算機は使う方専門で中身はしらんけど、聞いた話ではメモリってのは宇宙線とかのせいで
ある確率でエラーを起こす。で、訂正しないと長い計算だと結果にもエラーが入るとか。

269 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 15:43:14
というか、メモリって(使用されてる領域で)1ビットでもエラー起こしたらやヴぁいような気がするんだが

270 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 18:41:00
>>267
メモリーなんて寿命があるんだから古いの使うの前提でECCとかありえないw

271 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 18:43:33
EWSを12年も使うとか・・・・。ありえない。
最新の10万円ぐらいの一般用パソコンにフリーのLinuxでも入れて使ったほうが
よほど早いと思うんだけどなw

272 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 18:50:23
ちゃんと計算時間と投資タイミングを考えもせずにだらだらと古いの使ってるのが
会社の業務でのことならば、その管理担当者は自分で意識せずに会社に損失を与えてるようなもんだ。


273 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 19:01:35
今までもっていることも驚異的だな

274 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 19:19:13
派遣者用のノートパソコンですら、そんな古いマシンはないな。
計算用は遅いマシンだったら5年待たずに途中で廃棄処分するし。

275 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 19:41:36
>>267 何で新しい機械使わないのさ?買取でもリースでもレンタルでもね。

上司が認めないってことはないだろ?

ただ、自分が仕えた上司に、早い計算機を入れたいと言ったら、今使ってる
計算機の能力の範囲内で境界条件やメッシュ数を工夫して解析をやれと言わ
れたことあったなあ。もう辞めたが。以下3行はすれ汚し

276 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 21:35:52
うちの会社だったら、この人とっくにクビだな。

277 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 21:55:57
【これで】DELLでXP搭載PCが33,470円!!!【利益DELLの?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196850639/

こっちの方が早いと思う。

278 :名無しさん@5周年:2007/12/05(水) 23:40:44
>>269
ECCはまさにそのためにある。8bitにつき1bit程度のエラーが起きても検出訂正ができる。。だったかな。

279 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 08:05:31
>>275
えー、いろいろご意見が出ますが、管理者兼解析者の私的には
リプレースの提案を毎年しているのです。(動かしているだけ電気代の無駄)

 ただ、上司が「動くならそのままつかえ」と。

 まぁ、この上司、UNIXとLINUXとWindowsの違いもわからない人なんですが。
そんな上司さんですが、話題のP2Pソフトつこうて、社内資料を流出させてましたよ....
なぜか、おとがめなしでしたが。

280 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 12:18:06
>>279
えーと、転職汁…

281 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 13:49:07
>>278
エラーの起きる確率自体高くないし。
エラーが起きても問題の無い箇所もメモリ上にはかなりある。
2回連続でソフトエラーの被害に遭うなんて考えにくい。
だから計算結果がどこかおかしくてもやり直せばいっかみたいな位置づけの計算機なら必要ない。
ECCメモリを必要としない計算機ってのも少なからずあると思う。
Xeonにメインフレーム並みの信頼性が求められてないようにね。

282 :275:2007/12/06(木) 21:20:20
>>279 同じようなこと言われたね。ちなみに俺はソフトのバージョンアップ
も駄目と言われた。たまたま、会社の方で2〜3年程度のスポット的期間しか
使わない備品は、買取→レンタルでの対応が原則となったのを利用して、ハード
は以後レンタルすで調達することとしたよ。で、その手を使って並列機(20コア)
を借りた。備品で資産として計上するのではなく、損益予算(経費)で対応する
のがみそでした。

対策としては・・・・、マシンを巧妙に壊すしかないですな。

たとえば、メモリーの故障。(私は経験あり。古いマシンだったのでそれを機会
に捨てた)
今だったら12年前のマシンのメモリーなんぞ売ってないから、マシン捨てるしか
ないと思うが如何?今後どうすると言われたら、以後はレンタルで対応したいと
いうのはどうだい?

283 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 21:43:15
>>279
おまえの会社も
おまえの上司も
おまえもダメダメ(自分だけまともだと思ってるところが一番ダメかもな)

他の会社に行っても、おまえみたいなのは使い物にもならない。

284 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 21:45:57
>>281
一般の会社が使うような規模の計算なんて実際ECCなんて不要だろうな。
一ヶ月を超えるような計算ならちょっと気になるが、中間ファイルでリスタート可能にしておけばいいだけだし。

285 :275:2007/12/06(木) 22:31:17
>>279 確かに能無し上司の言われるままというのはうまくないな。12年前
のEWSより、今のノーパソの方が数十倍は早いぜ。

俺が今まで使ってきたマシンを例にすれば・・・、

1)SUN SS10(1992年)          ・・・・1
  これを基準とすると
2)HP735(1995年)              ・・・・ 4倍
3)DEC Alphaserver(1997年)    ・・・・15倍
4)XeonWin2000機(2001年)       ・・・・60倍
5)Xeon64ビット機(2007年)         ・・・250倍
6)Xeon64ビットクラスター20コア(2007年)・・・3000倍

買取の値段はだいたいこんな感じかな。

1)=2)=0.5×3)=10×4)=10×5)=6)

1)の頃は定常流の流れの研究段階だったけど、4)の時点では実用化レベルに到達して
いろんな箇所の設計に使ってたが、5,6)の時点で非定常計算の研究段階に来た。
定常流の計算の研究はものになり、通常業務で使ってる。

君の人件費は時間あたり数千円なのだろうから、10年以上前のトロイマシンを使
ってしょぼい結果を出し続けて無駄な時間を費やすほど、君の生産性はとんでもな
いことになるんだよ。CFDなんかある種の近似計算だし、デジカメと同じで解像度
があがるほど一般的には精度が上がっていくから、解像度と時間の兼ね合いも頭に
入れてマシンを更新していかないと・・・・。

計算以外の時間が沢山出来るだろうから、君は他の生産性の高い他の仕事をやる
必要がある。それに気づかないうちは駄目駄目だぞ。上司&会社ともにね。

286 :275:2007/12/06(木) 22:52:09
>>279 確かに能無し上司の言われるままというのはうまくないな。12年前
のEWSより、今のノーパソの方が数十倍は早いぜ。

俺が今まで使ってきたマシンを例にすれば・・・、

1)SUN SS10(1992年)          ・・・・1
  これを基準とすると
2)HP735(1995年)              ・・・・ 4倍
3)DEC Alphaserver(1997年)    ・・・・15倍
4)XeonWin2000機(2001年)       ・・・・60倍
5)Xeon64ビット機(2007年)         ・・・250倍
6)Xeon64ビットクラスター20コア(2007年)・・・3000倍

買取の値段はだいたいこんな感じかな。

1)=2)=0.5×3)=10×4)=10×5)=6)

1)の頃は定常流の流れの研究段階だったけど、4)の時点では実用化レベルに到達して
いろんな箇所の設計に使ってたが、5,6)の時点で非定常計算の研究段階に来た。
定常流の計算の研究はものになり、通常業務で使ってる。

君の人件費は時間あたり数千円なのだろうから、10年以上前のトロイマシンを使
ってしょぼい結果を出し続けて無駄な時間を費やすほど、君の生産性はとんでもな
いことになるんだよ。CFDなんかある種の近似計算だし、デジカメと同じで解像度
があがるほど一般的には精度が上がっていくから、解像度と時間の兼ね合いも頭に
入れてマシンを更新していかないと・・・・。

計算以外の時間が沢山出来るだろうから、君は他の生産性の高い他の仕事をやる
必要がある。それに気づかないうちは駄目駄目だぞ。上司&会社ともにね。

287 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 23:15:19
12年もやっていて理解できないやつは、なにをやっても無駄。
仕事をやめて引きこもりなさい。

あなたは、あなたの管理してる環境化の人間や会社に
多大なんて言葉ですまないぐらい、ふざけた迷惑を掛けている張本人だ。

288 :名無しさん@5周年:2007/12/06(木) 23:15:57
環境化 > 環境下

289 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 00:47:45
異様に厳しいだけで何の役にも立たない意見が多いな。

290 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 04:37:52
みんなの指摘を理解できれば>>279さんには有用な意見だろうよ。

291 :279:2007/12/07(金) 08:05:39
いろいろ、考えさせられるご意見をいただき、ありがとうございます。

>>282
>>対策としては・・・・、マシンを巧妙に壊すしかないですな。

 ですよね。先日、EWS(6年戦士)を1台葬りました。(UNIX残機13台)
私以外詳しい人はいないので、rm -R * → 再起動で決着。
 翌日には、速攻でCPU取り出してオブジェにしてやりました。

>>285
貴重な情報、ありがとうございます。なかなか、こういうことを相談できる
方が周りにいなくて、こういった具体的な実例は本当に勉強になります。
 実は、弊社でも定常流までは、通常業務になりましたが、それ以上の
非定常が必要か?ってところで、上層部からストップがかかってしまい、
現状で仕事が回ってるんで、EWSをそのままつかえと...

>>287
 事あるごとに上層部に更新の申し立てをしてるんですが、上層部の方針
に意見を言うことがいけないらしく、現在では私は干されたかたちですw
 全システムの管理者権限は私しかもっておりませんがw

今年から来年にかけて、意を決して5台のEWS(おもに構造解析用)の
PC化を計画中です。他の解析担当者への根回しをしている最中です。
上層部から、つぶされる可能性が高いですが。

292 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 09:27:27
まじでやめたほうがいいよそんな職場

293 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 17:55:51
説得できる資料の作成能力の欠如。
話術の欠如。

294 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 18:38:23
たとえば、流れ解析を家庭用PCでできるだろ?と普通に言い出すやつもいる。
じゃまだからノートPCでやれとか。

そんな人たちは、説得自体無理なんだよな。

295 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 19:19:38
出来るけどな。

296 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 19:46:31
>>295
できるなw

けど、本格的なやつはむりだろ。

297 :名無しさん@5周年:2007/12/07(金) 22:50:28
Core2DuoやCore2Quadは、やたら早い。
メモリーもバカ安のやつのっけて、MPI組んでやればOK。

298 :名無しさん@5周年:2007/12/08(土) 09:56:44
>>291
>>  ですよね。先日、EWS(6年戦士)を1台葬りました。(UNIX残機13台)
>> 私以外詳しい人はいないので、rm -R * → 再起動で決着。
>>  翌日には、速攻でCPU取り出してオブジェにしてやりました。

やってみたい。

299 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 00:09:47
>>297
バカ安メモリはちょっと怖いな。


300 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 00:13:33
今はブランドメモリでも安いしね

301 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 09:51:45
mpiはプログラム書いたりデバッグするのが大変なんだよね。本格的な
デバッグツールは高いし。
細かいチューニングが不要ならHPFの方が簡単でいいと思うんだけど
なぜかあんまり使われてなくて、解説本が少ない、というかないんだよね。。


302 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 10:12:12
HP-MPIを使え

303 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 11:00:29
ぐぐったけど、

HP MPI バージョン 2.2 は、Message Passing Interface 規格の高性能な実装です。HP MPI は、1.2 規格に完全に準拠しており、MPI-2 の機能がすべて提供されます。

普通のMPIだよね。プログラミングが簡単になる機能が別に用意されてるの? 

304 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 16:03:53
いろんなソフトを買ってみればわかる。

305 :名無しさん@5周年:2007/12/09(日) 20:43:26
いろんなソフトってどういうソフト? 開発ツールのたぐい?

306 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 04:42:18
http://www.univ2000.com/
良さそうなんだが、もうちょいサイト真面目に更新してくれ( `Д´)つ)´Д`)

307 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 04:52:27
univはHarpertown発表から程なくして搭載機を出してたのが好印象だった。

308 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 12:38:12
>>306
初めて知った。評判どーなの?

メモリはDDR2-677が最高か・・・dellやhpはDDR2-800なのにね
更新頻度がアレなのも気になる

309 :名無しさん@5周年:2007/12/13(木) 22:40:53
667と800ってそんな差がでるの?

310 :306:2007/12/13(木) 23:20:08
FSB1333MHZだから800Mhz選択できても
それほど(というか、ほとんど)パフォーマンスアップにならずに
値段ばかり高くなるんじゃ・・・

あと、「UNIVではTrancend社純正高信頼性Registered ECCメモリを採用しています。」
って書いてあったけど、DellはNon-ECCでしかDDR2-800ないよね?





311 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 00:32:47
DDR2-800のデュアルチャンネルで12.8GByte/s、FSB1333MHzで1333*バス幅64bit=10.6GByte/sだから
確かに釣り合わないのはあるね。FSB1600MHzは、XeonならIntel5400チップセットが既に出ているが
Core2Duoは来年第一四半期に出るX48を待たないと・・・

ただ上のメモリ速度はバースト転送の最高理論速度だから、実際そこまで効率はよくないことを
考えると、丁度いいような気もするけど。


>って書いてあったけど、DellはNon-ECCでしかDDR2-800ないよね?
PrecisionならECCありだが。つーかnon-ECCメモリ使ってるワークステーションなんて普通ない。

312 :306:2007/12/14(金) 03:38:29
>PrecisionならECCありだが。つーかnon-ECCメモリ使ってるワークステーションなんて普通ない。
うむ。で、そのPrecisionに今のところ採用予定はあるみたいだけど、DDR2-800選べないよねという話
>>308が「dellやhpはDDR2-800なのにね」って言ってるから



313 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 05:51:47
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib001294.jpg

314 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 10:27:39
>>312
HPのxw4600とDellのT3400で普通に選べるようだが・・・?

315 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 13:28:53
>>314
両方ともCore2だね。Xeonではないのはなんでなんだろ?

316 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 15:29:06
一般にDualCPUはregメモリだから、SingleCPUのnon-regメモリより1ランク遅い。
速度と容量はトレードオフだからね。

317 :名無しさん@5周年:2007/12/14(金) 18:57:07
最速にリスクは付き物。
サーバーならともかく小規模ガンガン流すなら・・・・・。

318 :135:2007/12/25(火) 09:46:43
「HPC SYSTEMSだと安いじゃん」と職場のおじいちゅんが騒ぎ出しました。
さて、HPC SYSTEMSでも安全でしょうか?



319 :名無しさん@5周年:2007/12/25(火) 20:20:47
かなりリスキーだが、当たりを引けば良いと思う。

320 :名無しさん@5周年:2007/12/28(金) 20:30:37
良いお年を!(^-^)/~~

321 :名無しさん@5周年:2007/12/29(土) 12:15:26
>>318
どんな構成買うんですか?

322 :名無しさん@5周年:2008/01/08(火) 00:06:24
V亭またまた引越し
どんだけ事業拡大するんだよwww
ttp://v-t.jp/jp/topics/press/080107/

323 :名無しさん@5周年:2008/01/08(火) 22:56:48
今回は「第三の創業」じゃないんだ。ま、でも
身の丈にあった家賃のとこに引越すのは当然のことだよ。
ユーザーの印象はよくないけどね。


324 :名無しさん@5周年:2008/01/09(水) 00:34:35
秋葉近くていいなぁ

325 :名無しさん@5周年:2008/01/09(水) 11:02:07

http://www.v-t.co.jp/jp/topics/press/080108/
販売代理店のご案内
謹啓 時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
日頃は格別のお引き立てを頂き、厚く御礼申し上げます。
さて、昨年度、弊社では業務拡張のため株式会社キングテックと包括的な業務提携を行いました。
つきましては、2008年1月より株式会社キングテックが販売代理店となります。
今後は株式会社キングテックからのご購入をお願い申し上げます。

弊社はHPC業界に特化した「もの造り」を目指して、より一層の製品の品質管理・保守・サービスに注力する所存です。お客様にご負担頂く金額は今までと変りませんのでご安心下さい。
これを機に、一層のサービス向上に努めるべく、社員一同気持ちを新たにしております。
今後ともご支援の程、宜しくお願い申し上げます。


326 :名無しさん@5周年:2008/01/09(水) 22:19:42
>>323
それだけ厳しいってことだよね?
引っ越しした位で立て直しできるのか?(゚Д゚)

327 :名無しさん@5周年:2008/01/10(木) 04:00:00
前買ったらボロボロ壊れまくったからもう買わない。

328 :名無しさん@5周年:2008/01/10(木) 18:28:08
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


329 :名無しさん@5周年:2008/01/10(木) 20:48:34
>>327
修理してもまた壊れるってやつか?w

330 :名無しさん@5周年:2008/01/11(金) 02:12:00
いや、各機が順次壊れていく。
同時に二台なんてこともあった。

331 :名無しさん@5周年:2008/01/11(金) 02:12:51
ソニータイマー内蔵かよ!と思ったよw

332 :世界から彼女をゲット!:2008/01/11(金) 11:29:30
http://jp.myspace.com/

333 :名無しさん@5周年:2008/01/11(金) 18:40:56
花房も異動か。
しかしこの業界は持たないねぇ。

334 :少子高齢化に’ビートルズ:2008/01/12(土) 13:21:09
http://www.myspace.com/thebeatles

335 :名無しさん@5周年:2008/01/16(水) 00:14:57
これでHPC部門を手に入れたとでも思っているのだろうか。

336 :名無しさん@5周年:2008/01/16(水) 18:35:10
>>335

?


337 :名無しさん@5周年:2008/01/16(水) 20:26:05
>>335
ただの代理店だと思うけど。

338 :名無しさん@5周年:2008/01/19(土) 21:36:45
>>335
買収話でもあるん?

339 :名無しさん@5周年:2008/01/20(日) 15:56:52
>>338

買ってから何ヶ月も金払わない香具師が多いから、
代理店通して納品時に金もらわないと回らなくなったんじゃね?


340 :名無しさん@5周年:2008/01/22(火) 20:58:00
資金繰りが悪化したのか。

341 :名無しさん@5周年:2008/01/24(木) 00:36:10
出資が却下
製品が悪化
会社は急降下w

342 :名無しさん@5周年:2008/02/13(水) 22:49:21
VTの工場はいつになったら、山手線内に引っ越すの?

343 :名無しさん@5周年:2008/02/17(日) 16:15:17

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

BoA「日本のカーナビって遅いですよね(笑)」



344 :名無しさん@5周年:2008/03/30(日) 04:50:31
age

345 :名無しさん@5周年:2008/04/24(木) 10:53:18
枯れまくりスレに情報をひとつ
ttp://financedl.yahoo.co.jp/company/4840/4840-105900422860.pdf

346 :名無しさん@5周年:2008/04/24(木) 14:44:17
そろばん

347 :名無しさん@5周年:2008/04/24(木) 15:42:05
>>345

見ないでPDF開いてみたら、やっぱベストか。
平成電電絡みからやっと逃れたのか、それとも
しゃぶり尽くされて捨てられたのか…

にしても、売却じゃなくて全株式譲渡?

348 :名無しさん@5周年:2008/05/01(木) 09:48:09
niwsつぶれたね.Blue Geneはまだあるのかな.

349 :名無しさん@5周年:2008/05/01(木) 10:28:14
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2628.html

昔みたいなシステム系のお仕事は減ってるから仕方ないんだろうな。
なぜ規模縮小しなかったんだろ。

350 :名無しさん@5周年:2008/05/01(木) 10:29:12
東北大学病院の先月のトラブルとか関係あるの?

351 :名無しさん@5周年:2008/05/19(月) 20:05:04
Xeonの8コアマシンで安そうなの探してるんだけど、デルかアップルあたりかな。
クロックは2GHz後半くらいでOSはLinuxを入れたい。

352 :名無しさん@5周年:2008/05/19(月) 20:26:48
あっぷる??

353 :名無しさん@5周年:2008/05/19(月) 21:16:48
>>351
ちょっと前のログで出てる
www.univ2000.com
のがdellより安いんじゃないかな。メモリがどうとかあったけど。
Mac ProはPCじゃないから普通のLinuxが動くかどうか。それに高い。

354 :名無しさん@5周年:2008/05/20(火) 06:17:50
保障期間すぎて壊れたら捨てる気ならどこのでもOKだな。

355 :名無しさん@5周年:2008/05/20(火) 07:41:07
メーカー保証あるLinuxプリインストール機がおすすめ


356 :名無しさん@5周年:2008/05/20(火) 20:01:12
>>355
どこの?

357 :名無しさん@5周年:2008/05/23(金) 15:48:28
Mac Proって安いんじゃなかったっけ?


358 :名無しさん@5周年:2008/05/23(金) 20:23:56
HPでOK

359 :名無しさん@5周年:2008/05/24(土) 12:31:48
カスタマイズで2.8GHz Xeon 4core×2 とメモリ4GBだけ指定したら

Dell Precision T7400(Vista business) 425680円(税込み)
HP xw6600/CT Workstation(Vista business) 453600円
PowerMac 413630円
UNI-QXW5400M linux 無料インストール 388290円

値段差につりあう違いがあるかどうかはよくわからん。


360 :名無しさん@5周年:2008/05/24(土) 14:03:01
何を何コアでどの規模で解くのかが重要

361 :名無しさん@5周年:2008/05/24(土) 15:14:52
Mac Pro を基本的にリモートから使っているけど、Linux とはちょっと違うので細かいところで困った。
自分の知識不足もあると思うけど、外付けHDDを本機上でログアウトした状態で認識させるのが面倒だったり、
Intel Fortran Compiler のインストールにGUIでやらなくてはいけなかったところとか。
まあ安いからよかったけど、やっぱりLinux機のほうがいいかなぁ。

362 :名無しさん@5周年:2008/05/24(土) 18:52:00
なんのために
わざわざ計算以外で無駄な時間を使う機器を買うのか理解できん。

363 :名無しさん@5周年:2008/05/24(土) 20:41:22
>>361
やはりそうですか。MacProはXeon機としてはたくさん売れてて練れてるだろう
という気がするのですが、「ちょっと違う」てのが気になります。

364 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 00:33:34
>>359
Mac Proはアカデミックでカスタマイズしたら382,256円になったよ
OS代を考えるとuniより安い

365 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 03:15:28
MacProにUbuntuは難しくないみたい
ttp://macprolinux.blogspot.com/2007/10/installing-ubuntu-710-gutsy-on-mac-pro.html

366 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 03:16:01
Sage忘れたスマン

367 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 07:12:18
有料OSありを買う人って何なの?
WINDOWSしか使えないレベルの人間がCAE流せるの?

368 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 09:43:48
Macのbootcampは64bit対応してないらしいから64bit linuxは無理かも。
と思ったら >>365 ではbootcampなしで64bit 入れてるのか。こりゃすごい。

うーん、でもこの手の作業はつまづくと時間浪費するし、悩むところ。あと
uniではクロック抑えて値段抑える選択肢もあるんだな。ビンボー人にはうれしい。

369 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 13:18:44
クロック抑えるのはどのメーカーでもカスタマイズでできるだろ。

370 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 15:22:00
http://x108.peps.jp/raisucurry?id=raisucurry&guid=on

コイツら馬路でむかつく。
荒らして

371 :名無しさん@5周年:2008/05/25(日) 15:31:22
>>368
??? bootcampは64bit対応してるし簡単にインストールできるよ


372 :名無しさん@5周年:2008/05/26(月) 07:56:00
>>369
Mac Proは2.8GHz が最低では。

373 :名無しさん@5周年:2008/05/26(月) 19:01:07
academic discountだと確かにMacProは安い。が、それはメモリ最小(2GB)の場合。
増やすといきなり高くなる。667じゃなく800だからだろうけど。

374 :名無しさん@5周年:2008/06/11(水) 03:29:01
                                
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 
 
【格差ピラミッド】  日本は在日天国ニダ〜♪  【在日は勝ち組】

           ■■■ 在日特権 ■■■

                  /\生活保護 もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \公営住宅 優先入居〜♪
            / 在日朝鮮人さま \病院・学校 みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  (    ) 
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  〈_フ__フ
【在日は勝ち組】
 

375 :名無しさん@5周年:2008/06/14(土) 18:51:50
川股レポート
ttp://www.v-t.jp/jp/topics/new/kawamata_reports/

376 :名無しさん@5周年:2008/06/16(月) 22:19:47
川股要一でググると、V丁の見積書が出てきた。
http://xmedsci.medsci.tokushima-u.ac.jp/~yosinaga/tmp/20050916/S-0410Q-05087nom.pdf

377 :名無しさん@5周年:2008/07/26(土) 12:20:11
VT中国ネタ、金集めのためか?


378 :名無しさん@5周年:2008/07/27(日) 03:41:40
新聞とってないおれが言うのもなんだけど・・・

毎日つぶそうとしてるおまえら、新聞社受けたことあるのかよ。

俺は受けたよ。
受けてみるといろいろわかることがある。
朝日と読売はこっちの学歴とかすごく見下してる感じで、
何おまえが受けにきてんの?って感じで、俺の学部とか
「聞いたことないなあ」って鼻で笑われた(これ、朝日ね)
こんなやつが新聞つくって正義とかいうなって思ったよ。

大手紙の中では毎日は学歴とか書く欄なかったし、
こっちの話、メモとってちゃんと聞いてくれた。
面接官もすごく気さくでいいおっちゃんだった。

まあ、どこも受からなかったから今のおれがいるんだけどさ。
朝日の「聞いたことないなあ」とか
読売の2分でむりやり終わらされた面接とか、思い出してさー
なんか、これだけ責められてるの見ると、あのときのおっちゃんとか、
まじめにやってたんだろうにかわいそうやなーって思う。

ネットでも朝日と読売と産経は連合組んで毎日を狙い撃ちだな。
それでいて同じようなことがあってもさー他紙は即座にもみ消すんじゃないの。

とりあえず新聞のなかでは一番、圧倒的に感じよかった毎日だけ10万部減とか聞くとなんかブルーになるよな。

おれは遠くで応援してやろうと思う。
あと、長文だけど全部嘘です。

379 :名無しさん@5周年:2008/07/29(火) 01:10:06
>>377
あのネタで集まるのか?

380 :名無しさん@5周年:2008/08/02(土) 12:17:56
寄せ集めの部品でなんとかできる分野ではない気がする。

381 :名無しさん@5周年:2008/08/03(日) 02:09:18
HPCの@SIMってGaussianのライセンス大丈夫なのか?
ttp://atsim.hpc.co.jp

382 :名無しさん@5周年:2008/08/09(土) 23:21:09
V帝総研閉鎖?
ttp://www.ricj.co.jp/

今きづいたけどセグウェイもやめたのか

383 :名無しさん@5周年:2008/08/10(日) 00:11:52
vt?
終わったの?

384 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 08:49:52
カシオならどれがおすすめですか?

385 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 09:11:13
G-SHOCK

386 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 17:53:07
計算サーバと名を打った高いマシンを長いスパンで使うより
マルチコアCPU載った安いPCを短いスパン使って買い換えていくが
コストパフォーマンス断然いいと思うんですけど、そうしない理由って単純に信頼性の問題ですか?

387 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 20:55:49
ECCもないようなやつを使うのか?
小規模計算ならいいが。

388 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 21:59:41
メモリはECC使うとしてもPCはだめ?

389 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 22:05:53
言ってることが支離滅裂だな

390 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 22:25:04
ミドルレンジ以上のPCはECC対応してるでしょ
どこが支離滅裂なんだ?

391 :名無しさん@5周年:2008/09/08(月) 22:31:54
( ´,_ゝ`)プッ

392 :名無しさん@5周年:2008/09/09(火) 02:55:39
短かいスパンで計算してる人は別だろうけど、
ソフトウェア周りのこと考えたら、そんなに頻繁にリプレイスなんてしたくないよ
実行環境整えるまでの時間が馬鹿にならない
国内にはハードウェアはそこそこでもソフトウェアに精通してる人がいないのが痛い

393 :名無しさん@5周年:2008/09/09(火) 14:18:43
だって、会社の金を使うんだから、できるだけ高い物買いたいじゃない?


394 :名無しさん@5周年:2008/09/09(火) 22:07:11
おまえは会社にはいらない子だな。
一番愚かなタイプだ。

395 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 01:49:28
>>392
精通ってどんなソフト?
リプレイスするのが面倒って、ベクトルとか相当ハード依存な
計算してる人ですね。

>>386は、ソフト的にはgccでコンパイル
し直せばリプレイスが完了するような環境を想定してるんでしょ。


396 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 06:11:59
会社でそんな学校で使うようなレベルのものを使って仕事するのか?

397 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 10:05:18
Itanium2の16CPU程度のやつを買うぜ

398 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 14:42:51
で、最近どうなんだこの業界
ブ○ティー1人勝ちはまだ続いてンの?

399 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 17:46:18
ロケーションビューも楽しいよ
http://www.locaview.com/

400 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 22:52:27
>>397
用途次第なところもあるけど、通常の科技演算用のマルチCPUマシンを購入するなら、Itanium2 より Opteronの方が良くないか?
QuadCore Opteron を8つ並べれば32coresになるし、価格もItanium2より安いからな、ついでにメモリアクセスの効率も8cores 超えたあたりから圧倒的にOpteronの方が良いしな

401 :名無しさん@5周年:2008/09/10(水) 23:50:13
今Itaniumを選ぶ理由って何なの?
高いし電気喰うし性能もいまいちだしロクなことなくね?

402 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 01:57:42
Intel のCPU なら売れ筋は圧倒的にXeon だわなぁ。

403 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 02:14:32
冷蔵庫みたいなItanium2マシンなら仕事で使ってるが、
64coreくらいあって、5000万はくだらないよ。

ここで言うような計算機として使うのは名の知れた研究機関だけだな
おっと、仕事仕事、性能挙げる対策考えなくちゃ

404 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 08:30:33
>>400
>>401
>>403

用途はCFDだね、予算は3000万円確保

なんてたって、会社の金だからね
XeonやOpteronだったら、自分でも組めちゃうじゃん

で、Itanium2は数年で対応プラットフォームからドロップアウトするので、そこでまた最新機種に買い換えれると

405 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 17:34:58
愚かな

406 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:27:14
>>404の会社の先は暗いな

つーかItaniumって言葉に懐かしさを感じるほどになっちまったぞ
もう化石もいいとこだろ

407 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:38:26
>>393に戻る

408 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:44:27
Itanium2ってXeonより速いの?

409 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:49:59
( ´,_ゝ`)プッ


410 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:55:19
そうか。遅いのか。。。

411 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 21:59:43
費用対効果ちんこ^^

412 :名無しさん@5周年:2008/09/11(木) 22:09:00
何も知らないのを取り繕ってますね。わかります。

413 :名無しさん@5周年:2008/09/12(金) 01:32:26
Itanium2馬鹿にするけど
クロック比で3倍速いぞ

バーニヤじゃなくてバンドルとかいう命令のまとめが
効くのか、grepがC2Dより3倍速いのには驚いた。

まあ確かに今後先細りな機体だと思うが

414 :名無しさん@5周年:2008/09/12(金) 01:39:17
>>406
CFD用に3000万なんて自動車メーカーとかじゃない?
最近まで儲かってしかたないメーカーもあったし、
>>403
の納入先と比較しても申し分ない

415 :名無しさん@5周年:2008/09/12(金) 10:52:13
Itanium2は(極めて限られたコードにおいて)クロック比で3倍速い
の間違いだろ

普通の流体解析の場合L2キャッシュの大きさの差で
(Core2ベースの)Xeonに対して逆に3倍以上遅いなんてことが普通にある
つーかL3キャッシュ役にたってんのか?

416 :名無しさん@5周年:2008/09/12(金) 19:39:44
キャッシュ増大なんて、お茶を濁してるようにしか見えんな
実際効果出るケースは限られるし

417 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 11:33:47
Itanium2 の基本アーキテクチャであるVLIWはことHPCの分野においてはマルチコアに敗れ去ったと見ているのだがいかがだろうか?
Itanium自体3命令パック以上の命令長の拡大はしていないし、コンパイラによる静的な並列性の抽出には限度があったということではあるまいか?
Itanium2が命令長の拡大をせずに、マルチコアに走った時点で残念ながら完全に勝負はついたと見るべきだろう。

418 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 12:28:27
うちではHP zx6000を誰も使わなくなっちゃったからな。

419 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 14:35:52
>>418
使わないならちょーだい
デュアルコアなら最高

ドライバ開発用マシンとして第二の人生を
歩ませてやりたい

420 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 15:10:01
会社のだからあげられない。
もうすぐ廃却するから回収業者からでも買ってくれ。

421 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 19:56:25
なんでVLIW廃れちゃったんだろうねぇ・・・HPCには向いてるはずなのに
コンパイラ開発が困難って言われるけど、HPCに限定すればそんなに困難な方じゃないと思うが
結局、汎用の鯖用途もマーケット対象としたせいで中途半端になったのが敗因じゃないかと予想

422 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 20:01:21
ねえ。grepには最強だったのに

423 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 21:16:17
>> 421
VLIWはHPCに(理論的には)向いていたのかもしれないが、現実はそうではなかったというだけではないかな?
コンパイラで静的に並列性を抽出するよりはOpenMPなどで指示文を記載して並列化を支援する方法がまだ良いという判断。
そして SSEに代表されるSIMD演算による高速化もVLIWが繁栄しなかった一因だと思う
もっともItanium2が売れなかったのはOpteronの成功が一番の原因だろうね。
そしてOpteronの成功によりIntelもXeonの改良を進めざるをえず、これがItanium2の息の根を止める結果となったという事だろう。

424 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 21:20:41
まぁあれだ。Itaniumはいらない子

425 :名無しさん@5周年:2008/09/13(土) 23:17:06
だな。
ttp://www.intel.com/products/index.htm

戸籍からも外れてるし

426 :名無しさん@5周年:2008/09/15(月) 11:26:10
Opteron, Core 2(ベースのXeon)あたりの性能向上が凄まじかったからな。
Itaniumちゃんは今では電気喰うだけのダメCPUです。本当にありがとうございました。
i7期待age

427 :名無しさん@5周年:2008/09/15(月) 14:11:21
Opteronか、そんなに評判いいのか
使ったことないや

428 :名無しさん@5周年:2008/09/15(月) 20:30:45
でた当初はびっくりするぐらい早かったよ。

429 :名無しさん@5周年:2008/09/15(月) 22:48:21
Opteronは速いぞ
でも使い方が比較的難しいから、自信が無いのならXeon系のほうが良いかも...
1サーバあたり4cpus以上なら確実にOpteronだが、2cpusくらいのサーバでクラスタを組むとかならXeonの方が良い事が多いね

430 :名無しさん@5周年:2008/09/16(火) 13:32:43
ねね、なんでPOWER6は出てこないの? 最速だよね?

431 :名無しさん@5周年:2008/09/16(火) 20:21:32
( ´,_ゝ`)プッ

432 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 13:15:03
POWER6、ベンチマークして最速だったんだけど、8コアで7000万円だったよ

433 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 13:26:23
冗談な金額だなw

434 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 14:12:39
そんなんだったら、ソフトの並列オプション買い足して、Xeonでクラスタ組む方が安い

435 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 14:30:04
Xeonクラスタってどうよ?入れてる人いる?
単体のサーバとしてならOpteronより優秀な感触だけど

436 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 21:32:39
あと数ヶ月で大幅刷新される次期に
そんなことを考えるのは時間の無駄だ。

437 :名無しさん@5周年:2008/09/18(木) 22:10:59
数ヶ月? 今年度の予算に間に合わない。

438 :名無しさん@5周年:2008/09/19(金) 07:01:07
Nehalemでぐぐってみ

439 :名無しさん@5周年:2008/09/19(金) 09:38:22
はずかしい質問だけど、Linux用ソルバのバイナリって、CPUアーキテクチャ違うと動かないよね?

intel SUSE用(x64)のソルバ(バイナリ)って、そのままPS3のLinuxで動く?

440 :名無しさん@5周年:2008/09/19(金) 23:58:15
>427
当時のXeonは要するにpentium4(熱湯バース党)だった訳だが、Opteronは
・省電力(pen4爆熱)
・高速(pen4はクロックだけ高速だが実効性能が低い)
・64bitで従来ともコンパチ(Itaniumを潰さないためXeonをあまり高性能化できない)

という様々な要因(主にintelの自縄自縛)で一気にOpteronが一大勢力を築くに至った。

窮地に陥ったintelはItaniumとpen4を黒歴史化し、ノート用CPUとして評価の高かった
Pentium Mを改良した新型を全レンジに投入、戦局の挽回に成功した。
今のintel製CPUはOpteronの特長を次々に取り入れて成功している状態とも言える
(性能対クロック比の重視、低消費電力、マルチCPU、低メモリレイテンシのためのメモコン内臓……)

441 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 05:35:04
ぱくりチョンやシナ人とインテルの行動が重なる

442 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 05:55:53
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 
新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 新聞配達白髪60代じじー死ね早く死ね 
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443 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 17:51:43
>440
当時HPC ○y○ に騙されてItanium2 tigerを買ってしまいました。
高速ではあったが...。いまではXeon/Opteronの方が良い。

444 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 18:10:47
まぁうちにもあるけどね。
誰の使わない。

445 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 21:31:19
>> 435
2cpusのサーバでクラス組むならXeonかOpteronだが、特定の市販アプリを使うならXeon一択だと思うぞ。なんといっても特定の市販アプリのXeon向けのオプティマイズはものすごい。
もちろん Opteronの方がバランスが良いし、自前のプログラムを利用し それを最適化できるならOpteronの方が良いだろう。
でもクラスタ利用なら1cpuサーバでクラスタを組む方が速いのは周知の事実だったりする。

446 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 22:04:01
並列化効率と、メモリアクセスが超大量なアプリならcore2よりopteronだなぁ。
FEMとかのシミュレーションで非クラスタだが、opteronなら結構効率良かった。
core2はメモリアクセスが……

447 :名無しさん@5周年:2008/09/20(土) 23:05:08
1cpuがいいなんてのは古い話。

448 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 00:05:08
>> 447
そのとおり古い話だし、原理原則にすぎないし、現実的ではない。
しかし、原理原則を忘れると現時点での最適な構成を見誤るぞ

449 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 00:10:13
実ソフトでベンチ比較して買ってるからそう簡単に間違わないよ

450 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 01:06:29
>> 449
ユーザならそうだな。世の中にあるベンチだとか、出入りの業者のもってくるベンチマークを参考にすれば間違わないな。
でも それは間違っていないだけで、正解とは限らない事を理解していないのか?
そこらのエンジニアが各アプリごとにシステム最適化してベンチマークできるとは限らないし、最適化出来るエンジニアにとってはベンチマークの値など、ある程度は作れてしまう。
もちろん ベンチマーク環境が利用環境にマッチしているかどうかも確認する必要がある。
ベンチマークを比較検討できる恵まれた環境にいても ベンチマーク結果をきちんと読み取らないと、"こんなはずではなかった" などという事にもなりかねないぞ

451 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 07:20:30
あなたの言ってる最適化とは具体的に何?

452 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 16:47:04
>>445
XeonとOpteronでそんな違うの?>最適化方法
-O3でコンパイルするとかだけじゃなくて、アキーテクチャの特性(一番の効くのはメモリか?)を意識したコーディングをするとか?

453 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 17:30:24
>> 451,452
システム周りのありとあらゆる事。
ハードの選択とネットワーク構成、メモリ構成やHDD構成、OSの選択とドライバの選択と構成、MPIの選択や動作オプション、BIOSの設定などなど...
この辺りの違いで、場合によっては数倍程度の速度差が出る。
とくにOpteronはこれによる速度差がXeonより大きい。

もちろん、ソースコードが自前ならコンパイラの選択や最適化オプションの違いにより大きな差がでる。
場合によっては(アルゴリズムではなく)ソースコードを一部変更するだけでさらに大きく速度を上げる事もあるだろうしね。

454 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 20:37:54
そんなに変わる結果など見てことがないな。
逆に設定でミスってるだけじゃねw

455 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 20:38:10
見て > 見た

456 :名無しさん@5周年:2008/09/21(日) 21:46:48
>> 454
自分で検証する事は難しいと思うから、いろんなサイトのベンチマーク結果を眺めれば良いと思うよ。
top500なんかお勧めだね。top500にのせてる値なんかは、各ベンダやユーザがかなりの手間ひまと場合によってはベンダの意地とプライドをかけて最適化をほどこしている。
しかし、細かく見れば ほぼ同一構成にも関わらず、理論性能にたいする実測値の割合について有意な差が見て取れるぞ。
これを単なるミスととるのか、最適化の優劣ととるのか、用途に合わせた設定の違いと取るかは見解の分かれるところだろうけどな

457 :名無しさん@5周年:2008/09/22(月) 09:58:48
OPTERONのコア数は、2つ位にして、1ノード2CPU位にして、10gでつなげてやるのが、今はいいとおもう。
結局、CPUのレジスタにどんだけ計算するためのデータを供給させることが出来るか、がいまいちばんネック。

458 :名無しさん@5周年:2008/09/22(月) 21:13:01
>>453
そんな全部見切れないよ・・・
>とくにOpteronはこれによる速度差がXeonより大きい。
やっぱNUMAだから?

実はバルセロナのクラスタ使ってるけど、実効性能出なくて困ってます。素人には荷が重いっす。。。


459 :名無しさん@5周年:2008/09/24(水) 09:44:18
おまえら一台10万ちょっとのCore2 Quadマシンで十分仕事できんじゃねーの?


460 :名無しさん@5周年:2008/09/24(水) 10:46:08
できるけど、XeonのISV認定&5年保証のやつのほうが高いのでそっちの方がいい

461 :名無しさん@5周年:2008/09/24(水) 18:54:00
バカなのか?

462 :名無しさん@5周年:2008/09/24(水) 22:04:34
Core2 quad マシン2台買うのと4core Xeon 2つつんだマシン買うのとどっちがいい?

463 :名無しさん@5周年:2008/09/24(水) 22:19:24
どちらも買わない。
年末まで待つ。

464 :名無しさん@5周年:2008/09/25(木) 07:53:52
どうせ会社の金なんで、高い方買っておくのは常識
PCへの投資けちったところでオレの給料が上がるわけではない、すこしでも快適なハードを買うのさw

465 :名無しさん@5周年:2008/09/26(金) 06:01:39
また会社にはいらない子が来た

466 :名無しさん@5周年:2008/09/29(月) 10:00:00
ここのCore 2 Quadマシン買ってモンテカルロシミュレーションやって
空いてる時間にゲームやろうと思うんだけどどう?
http://www.mouse-jp.co.jp/


467 :名無しさん@5周年:2008/09/29(月) 11:08:58
激安PCや自作PCを会社で買う時って固定資産として登録している?


468 :名無しさん@5周年:2008/09/29(月) 12:25:56
経理に聞け

469 :名無しさん@5周年:2008/09/29(月) 20:36:43
20万超えたら資産だろ?

470 :名無しさん@5周年:2008/09/30(火) 09:35:50
>>469
そうか〜
1万数千円の激安Expressとかは資産にならないか

これ買って置いて、マザーボードや石載せ替えれば

471 :名無しさん@5周年:2008/09/30(火) 16:09:56
>>470 昔は40万のPC買うのにマザーボード、HDD、メモリー、ディスプレイなどに分割して会計処理してた猛者がいたよ。備品逃れになるから会社材料予算さえ確保すればいつでも最新PC買えた。今はこんなことやれる訳ない。国税入ったら一巻の終わりだしね。

472 :名無しさん@5周年:2008/09/30(火) 21:34:05
>>471
へぇ・・・
昔は違法じゃなかったの?

473 :名無しさん@5周年:2008/09/30(火) 22:10:14
>>472 違法さ。ネタはとある研究者から聞いたもの。そこまでやるかと思ったよ

474 :名無しさん@5周年:2008/10/01(水) 01:54:54
あれ、駄目なんだ?

475 :名無しさん@5周年:2008/10/01(水) 22:04:12
>>471
中央省庁でもやってたなあ。PCは一人当たりの台数とか決まってるから
ものすごく買いにくい。部品組み立てて作った闇のパソコンがたくさんあった。

セキュリティが厳しくなった今では、まず無理だが。

476 :名無しさん@5周年:2008/10/02(木) 15:46:57
おそるおそる聞いてみる

研究費でPCをどかっと買って使い続けるのはあり?
客先は、研究費で導入した設備は、そのテーマが終了したら全部廃却するって言ってた

477 :名無しさん@5周年:2008/10/02(木) 16:03:59
さすがに捨てるこたないんじゃない・・?
いくらなんでも無駄すぎだろ

478 :名無しさん@5周年:2008/10/02(木) 16:12:24
>>477
そうか、なんか国税から、研究費で購入したものは、量産設備への転用は禁止って指摘されたとかで
客先の設備は金額が大きいからねぇ

479 :名無しさん@5周年:2008/10/02(木) 21:13:18
>>477 仮にやるにしても設備(固定資産)に振り替える手続きをちゃん
ととるな。まあ、研究用のPCだったらテーマが終わったら破棄が正論だ
し、廃棄物処理などか余計な手間を考えたらオリッ○スなどのレンタルや
から借りてしまうのがいいなあ。数年で捨ててしまうPCをわざわざ固定
資産にする必然性は無いし、廃棄物処理の手間も考えなくていいし、常に
最新性能を保てるメリットはあるしで、自分だったらPC買取は今の時代
しないな。

480 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 00:52:00
廃棄という名の持ち出しなんじゃ…

481 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 01:29:21
まあ!!
みんなーっ!、こんなところに引き伸ばし機が捨ててあるわよーっ!!

482 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 06:59:17
ふしぎですね^^

483 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 10:05:38
>>479
なるほど、把握した、振り替え手続きというのがあるのね

ちなみに、廃却したPC(資産番号抹消済み)をとっておいて、ときたまソフトウェア試行&検証用に使うのは黒かね?

484 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 12:45:59
>>483 真っ黒。無くなったはずの資産が現存するということだからね。
本来払うべき固定資産を払わない(=脱税行為)こととなるんで。

やるなら廃棄済みのものをこっそり抜き取り、事務方にばれぬようこっそり
運用することですね。廃棄の際も、パーツごと捨てていくとか。

若いときはあの手この手やったが、今はそんな面倒なことは一切せずオリッ○ス
あたりの期間限定レンタル専門。

485 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 14:07:18
>>484
ありがとう
うわぁ、まずいわ、今年度中に資産番号貼ってないやつは処分する

うちのかいしゃは、なぜか買い取るのが方針なんだけど、メンテナンス要員や廃却
のことを考えるとレンタルがいいと思う
特に計算速度が要求されるハードは定期的に更新した方がメリット高いよね

486 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 19:00:39
レンタルは最新なくね?

487 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 20:30:14
>>486 超最新って訳ではないようだね。でも64ビット機が結構充実して
るから、定常計算のCFD業務こなすには十分なスペックだわ。交渉すれ
ばクラスターマシンもレンタルしてくれるから中々グーかと。

488 :名無しさん@5周年:2008/10/03(金) 23:17:48
クラスタどこで借りられるの?url教えて〜。

489 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 08:49:50
>>488 クラスター販売してる所にレンタル可能か聞いてみれ。先ずはそれからだ。
OKならレンタル金額を交渉すべし。クラスターは特殊品だからレンタル会社もリスク管理(顧客の途中キャンセル等に備える)の観点から、初年度レンタル金額=買取金額とするだろうからそれは飲むべし。
2年目以降は概ね保守料=レンタル金額で借りれるだろうから、いらなくなったり新しいのが必要になったら新しいマシンで契約し直せばよいかと。
あとクラスターはとにかく電気食うから建物の電源容量&エアコンの能力も確認したうえでレンタルすべし。

490 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 09:46:04
買取金額はつらいなw
色々ありがと〜!

491 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 09:48:54
最近のPCはワークステーションと大差ないから
CPUだけ早い安いPCを並べてもいいんだろうけど通信系で金掛かるだろうな。

492 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 16:40:37
クラスタのベンダってレンタルもやってんのか?
自前で持つとメンテとか結構面倒だし、価格が適正ならアリだな>レンタル

493 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 17:13:20
>>492 クラスターベンダー自体レンタルはしてないと思う。レンタルしたい場合はベンダーに取引してるレンタル会社あるのか、ここと取引してレンタル可能か聞いてみるといいかと。
大手のベンダーならどっかのレンタル会社と取引してると思うから相談には乗ってくれると思われ。
実際に自分もレンタル会社を通じてクラスターをレンタルしたが、会社の予算措置のハードルは低い
(こまごま口うるさいことはあまり言われなかった)わ、故障対応もまあまあスムーズだったし、次回以降ももちろんレンタルで行こうかと。

494 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 17:24:36
ちなみにいつの年でどんな仕様のクラスタ?

495 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 18:58:22
筐体:HP製、CPU:Xeon3Ghzdualcore×10、ネットワーク:Infiniband、OS:WINDOWS-CCS、使用開始:2007年、用途:科学技術計算(CFD)そこから先は御想像にお任せします。

496 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 19:07:48
けっこういい内容だね〜。

497 :名無しさん@5周年:2008/10/04(土) 22:01:30
>>493
>こまごま口うるさいこと
価格そのものより、こっちのほうが障壁になること多いしねw

ところで、モノがそのまま納入されるわけよね?
大学のスパコンみたいな、リモートによるレンタルはあるんかな
まぁ会社との回線が細いとデータハンドリングが辛いけど

498 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 00:05:45
windows-CCSって結構使われてんの?
管理とかLinuxより楽だったりする?

499 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 03:46:07
> 498
んなわけない、HPCの歴史が浅い分だけLinuxより明らかにややこしい。
もちろん、Windowsの管理は完璧って人なら問題ないだろうけどな。
(世の中にWindowsの管理が完璧って人間と、Linuxの管理が完璧って人間はどちらが多いのだろう?)
もっとも windows hpc 2008 になってからは色々と改善されているはずだし、試してみても良いかも

500 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 04:14:09
電気代、空調代、場所の確保、オンサイト契約とか考えたらベンダーのデータセンタにリモートアクセスして
クラスタ使った方がお得だね。ライセンスと自前のネットワーク環境さえクリアになれば。


501 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 11:26:10
>>498
世の中で普通の人が使うOSがなんなのか考えれば
今はLinux優勢でも、そのうち変化する方向は見えるんじゃね?

502 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 12:17:14
普通の人は用途が違うからね

503 :495:2008/10/05(日) 12:25:11
使用しているCFDツールを自分でカスタマイズする訳でもないし、今さらLinuxを覚えるのもしんどかったんでWINDOWSCCSにシマスタ。昔はUNIXをガンガン使ってたのにね。
ハード&ソフトウェアベンダーのサポートもしっかりしてたんでWINDOWSCCSを導入したことを後悔してない。Linuxを全く知らない人間が業務につくことも想定してたのもあるが。
建物、電源、エアコンもしっかりしてるのと、外部とのネットワークの回線もしっかりしてるとは言えないこともあったんでクラスターを内部導入するに至りました。

504 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 13:30:26
>>502
30年以上前からパソコンをやってるが
その考え方は間違い。

505 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 13:37:19
つまらん根拠

506 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 13:42:18
今までの時流を見てきたってことだ。
子供には分からんよ。

507 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 17:12:50
ベタだ

508 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 18:18:59
WindowsがHPCで台頭してくることは、Linuxユーザから見ても喜ばしいことに思えるけど
もちろんLinuxベンダは脅威だろうけどな

Linuxで一番嫌なのはドライバ周りとモジュール依存関係の複雑さだな

509 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 21:42:45
>> 508
Linuxのドライバ周りやモジュールの依存関係が面倒だって?
モジュールの依存関係はキチンと設計しているディストリビューションなら、依存関係のおかげで、利用したいアプリケーションをインストールするときに芋づる式にインストールしてくれんじゃん。
ドライバ周りは確かにLinuxは複雑だけど、Windowsはブラックボックス化してるから、何か起こったときに手のつけようがないじゃん。
もちろん、WindowsがHPCの分野に進出するのは喜ばしい事だけど、しばらくの間はWindowsがHPC市場を席巻する事はないと思うよ。
ただ、Windows HPC 2008が出て、クラスタベンダやユーザがもう一度 調査を始めるのは確実だし、さすがに今度はMSも気合いを入れてくると思うから、1〜2年くらいで普及の環境がそろう事は十分にありえるけどね。

510 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 23:01:09
TOP500の上位にCssが出始めてるというのに・・・・。

511 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 23:35:00
Top500でもまだまだWin系は少ないけどなw

Linux 378台
CNK/SLES 9 32
AIX 22
SLES10 + SGI ProPack 5 14
SuSE Linux Enterprise Server 9 7
CNL 6
RedHat Enterprise 4 6
SUSE Linux Enterprise Server 10 6
Redhat Linux 5
UNICOS/Linux 4
UNICOS/SUSE Linux 3
Windows HPC 2008 3
CentOS 2
MacOS X 2
SUSE Linux 2
UNICOS 2
Windows Compute Cluster Server 2003 2
Super-UX 1
UNICOS/lc 1

512 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 23:37:15
Top500中
Windows HPC 2008は23位

513 :名無しさん@5周年:2008/10/05(日) 23:55:12
>> 510
TOP500の値をみたら、Windows HPC 2008 が出てようやくスタートラインに立てるという事がわかるだろうに...
top500の上位に顔を出しているのは Windows HPC 2008 つまりWindows CCS 2003ではなくWindows HPC 2008の早期リリース版とでも言うべきもの。
Windows CCS 2003はそのアーキテクチャ上 並列化性能が非常に出にくいから、HPC分野ではその弱点を改良した Windows HPC 2008 が必須であって、このOSがつい最近リリースされたばかりという事を考えれば、普及までにある程度の時間がかかるという事は自明。

514 :名無しさん@5周年:2008/10/06(月) 00:01:20
どのWinなんてだれも話してないと思うのはおれだけ?

515 :名無しさん@5周年:2008/10/06(月) 07:52:26
STAR-CDで1000万要素、非定常(移動境界、化学反応なし)ぐらいだったら、Windows HPC 2008でいけるかね?

516 :名無しさん@5周年:2008/10/06(月) 21:09:46
>>509
その鳥の流儀に従うってんなら確かに無問題だけど
自分で野良パッケージとかぶち込んだりすると、うまくいかんことが多いんだなこれが
まぁ、そんな使い方してる俺が悪いんだけどなw

517 :名無しさん@5周年:2008/10/06(月) 22:29:47
>> 516
野良パッケージはsrc.rpmから入れるのが基本
もちろんSPECファイルはいじくる必要があるから面倒と言えば面倒

俺も時間がない時はバイナリrpmを --nodeps 付きでインストールしてしまうからあまり大きな事は言えないが...

518 :名無しさん@5周年:2008/10/26(日) 23:35:34
縁万痔もヴぃてぃからいなくなった。

519 :名無しさん@5周年:2008/11/12(水) 23:25:37
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/news/2008/07-09.htm
11/12 サイバーサイエンスセンターのSX−9がHPCCの19項目で世界一 

2008年3月から稼働しておりますサイバーサイエンスセンターのスーパーコンピュータシステムSX-9が、HPC(高性能計算)分野でのベンチマークテストであるHPCチャレンジで28項目中19項目で世界最高速を達成いたしました(2008年10月24日現在)。
HPCチャレンジベンチマークは、米国政府の援助のもと、テネシー大学のJ.ドンガラ(J.Dongarra)博士を中心にHPC関係者が参画して策定されたものです。
世界のスーパコンピュータの性能ランキングTOP500で使用されているLinpack(リンパック)ベンチマークを補完し、スーパーコンピュータの性能を多面的な観点から評価します。
 今回のベンチマーク結果は、HPCチャレンジのベンチマークプログラムを東北大学サイバーサイエンスセンタースーパーコンピュータSX-9で実行したもので、
評価28項目の中でシングル環境と多重負荷時のメモリ性能(STREAM)で8項目、
プロセス間の転送性能 (Bandwidth)で5項目、
シングル環境及び多重負荷時の行列積の演算性能(DGEMM)で2項目、FFTの演算性能の2項目とシングル環境と多重負荷時のメモリのランダムアクセスの性能(RandomAccess)で2項目において、世界最高速の記録を達成いたしました。
このたびのベンチマーク結果の詳細につきましては、以下のページをご参照ください。
詳細
http://www.isc.tohoku.ac.jp/fig/HPCC2009_TOHOKU_UNIV.png
サイバーサイエンスセンターホームページ
http://www.isc.tohoku.ac.jp/hpcc2008


520 :名無しさん@5周年:2008/11/19(水) 21:56:15
素人なんでよく分からないのですが、
OSも計算能力に大きく影響するんですか?

521 :名無しさん@5周年:2008/11/20(木) 06:33:22
一昔前はね。今はほとんど変わらない。

522 :名無しさん@5周年:2008/11/20(木) 09:26:13
>>521
ははー。そうなんですか。
ありがとう

523 :名無しさん@5周年:2008/11/20(木) 11:47:51
今はwindowsもlinuxと遜色ないんだっけ

524 :名無しさん@5周年:2008/11/20(木) 15:51:01
今回の top500 でベスト10入りした中国のマシンは Windows HPC 2008 だよw
ちなみにアジア最速マシン。

10.上海 SC  (中国) Dawning 5000A - QC Opteron 1.9 Ghz, Infiniband, Windows HPC 2008   180.60 TFLOPS

525 :名無しさん@5周年:2008/11/23(日) 11:39:46
クレイが意外と奮闘してたよな…
国内はダメなのが不思議

526 :名無しさん@5周年:2008/11/23(日) 15:32:06
クレイは抜く気でやったつもりだったんだろうな。

527 :名無しさん@5周年:2008/11/23(日) 15:54:41
筑波大のT2Kでも設置はCrayだったからこれから伸びるかもね

528 :名無しさん@5周年:2008/11/24(月) 13:46:52
爆発研究所のはどうよ?
:An Open▽FOAMer

529 :名無しさん@5周年:2008/12/03(水) 17:56:20
バックプレーンのボード上のバスを使って通信して、
そのバックプレーンのボードにはスロットが16とか32個ついてて、
それぞれのスロットにドーターカードとして2ソケット
あるいは4ソケットのCPUボードを載せるという形で
通信の速いマシンを安価に作れないんかな?

530 :名無しさん@5周年:2008/12/05(金) 22:39:21
爆発研究って産総研だっけ?

531 :名無しさん@5周年:2008/12/09(火) 09:19:32
理研の次のやつ100テラ?

理研は108TFLOPSのスーパーコンピュータシステムを
富士通の「PRIMERGY」を中核としたシステムで構成することを明らかにした。
開発コード名「Nehalem」で知られるCore i7アーキテクチャを採用した
Xeonプロセッサ「Xeon 5500」シリーズを搭載したPRIMERGY次期モデルが採用され、
その台数は1024台(2048CPU、8192コア)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000099-zdn_ep-sci

532 :名無しさん@5周年:2008/12/09(火) 13:30:37
>>531
それは09年度第二四半期稼動と書いてある。
京速(10P)は10年度末に稼動、11年度末完成予定だったはずなので
それとは別のプロジェクトなんじゃないの。

533 :名無しさん@5周年:2008/12/09(火) 13:38:02
これみろ
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/12/8.html

534 :名無しさん@5周年:2009/02/02(月) 01:49:09
さて、業界再編の波が再びやってきたようです

535 :名無しさん@5周年:2009/02/02(月) 08:04:20
経営が苦しいので、NEC、日立、富士通の計算機をお買い求め下さい。
会社がある間はサポートが期待できるのでお早めに。

536 :名無しさん@5周年:2009/02/02(月) 19:25:11
vt以外全滅しそうだなw

537 :名無しさん@5周年:2009/02/02(月) 22:47:33
年度末商戦の計算機屋の売り込みが激しかったよ〜
この経済状態じゃ民間にサーバなんて売れないだろうしな。

538 :名無しさん@5周年:2009/02/03(火) 14:40:03
ニーズはあるから業界が全滅することはない
ある程度の淘汰は進むだろうが

539 :名無しさん@5周年:2009/02/06(金) 11:57:20
つーか、HPCシスからいつのまにか英の名前が消えてる件
清水・英いずれもこの業界から表向き姿が見えなくなったな。

540 :名無しさん@5周年:2009/02/06(金) 14:54:27
お役御免

541 :名無しさん@5周年:2009/02/07(土) 16:22:20
そろそろNvidia系の計算機売りに出すとこ現れてもいいような
誰もやる気ないのかな?

542 :名無しさん@5周年:2009/02/18(水) 19:08:48
まだシステムの研究段階なんじゃね?

543 :名無しさん@5周年:2009/02/18(水) 22:41:33
>> 542,542

探せば色々なベンダが売っているよ。
でも利用できる用途は限られているし、現状のNVIDIAやAMDのGPGPUの仕組みも色々と変わりそうだからね
現時点ですぐにGPGPUを適用できる問題を抱えているとか、GPGPUの汎用的な利用のための研究とかじゃないと買わないから、市場的にはまだまだ小さいよね。
それに、研究や調査目的ならばわざわざGPGPU専用機を購入しなくても通常のVideoCardで試してみる方がコスト的にも安いしね

544 :名無しさん@5周年:2009/02/19(木) 00:08:31
しかしnvidiaはGPGPUに社運を賭けてるようだぞw
AMDは色々とピンチだし・・・

545 :名無しさん@5周年:2009/02/19(木) 00:53:32
うんそうだね、NVIDIAはGPGPUに社運をかけているだろうし、それは間違っていないと思うよ。
ただ、現時点のNVIDIAのチップってイマイチ科技演算向きとは思えないのだよね。
どちらかと言えばテクノロジ的にはAMDの方が向いているように思うし...
それにNVIDIAも色々とGPGPUへ比重を移しつつある分、アーキテクチャを変えてくると思うのですよ
それだけに、調査にしろ、研究にしろ、実用にしろ GPGPUへ力を入れるタイミングが難しいのですよ、かといって手を付けるのがおくれて、先行者利益を逸するのももったいないというか....
なんにしろ、GPGPUでは、しばらく(2〜3年?)が色々と楽しい時期だろうね

546 :名無しさん@5周年:2009/02/19(木) 01:08:12
>> 545
ごめんなんかコメントが変だね
NVIDIAの方がAMDよりもテクノロジ的に科技演算向きじゃないって...
テクノロジ的には明らかにNVIDIAのGPGPUの方がAMDのGPGPUよりも科技演算向きというか汎用的だよね...
545を書いているときに頭の中にあったのが、おそらくGPGPUのプログラミングモデルはOpenCLに統合されるのじゃないかって考えたのよ。
それなら現時点では下手に汎用的にするより絶対的な計算パフォーマンスとCPUとの連動がキーになるかなって考えたのですよ。
そうすると、NVIDIAよりAMD,AMDよりIntelというあまり代わり映えのしない考えになってしまうので、それはそれで面白くないのだけど...

547 :名無しさん@5周年:2009/02/19(木) 05:22:50
レンダリング用以外に使い道あるのか?

548 :名無しさん@5周年:2009/02/19(木) 15:51:46
速度を犠牲にせずに、OpenCLに綺麗に統合できるんだろうか?
それなら文句ないんだけどさ

>>547
めっさ科学技術計算で需要ありまっせ
普通の企業はスパコンなんて買えないしね

549 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 15:03:23
普通の企業って科学技術計算するんだ。
自動車、資源、飛行機、以外で科学計算するって
想像つかない

550 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 17:20:40
>>548
使い道って言葉の意味を考えてみるといいよ。

551 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 19:26:09
>>550
何で上から目線なんだお前は?

552 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 19:34:36
おまえがバカだからじゃね?

553 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 20:22:36
OpenCLが本気で流行ると思ってんのかね?
夢がひろがりんぐな規格ってのは大概失敗するもんなんだが

>>549
HPCは重厚長大なものだけじゃないよ
シミュレーションは家電レベルでも今の時代あたり間のように使われる
あとホットなところと言えば、化学・創薬系かな

554 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 20:27:32
マジレスすると金融もあるよ
現時点では遅いソフトをグリッドで動かすという間抜けなシステムが大半だがな

555 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 20:48:52
グリッドコンピューティングはどう見ても駄目だろうなw
一昔前は流行ってたけど

556 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 21:02:47
グリッドが駄目なら何があるんだ?
グリッドでもやらないよりはましだ
 コストを除いて

557 :名無しさん@5周年:2009/02/21(土) 23:47:53
>> 553
本当に流行るかどうかは判らないけど、現時点では最も有望な規格だと思うよ。

558 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 00:34:39
>>556
グリッドがダメな理由
1:適用できる範囲が限られる。(自動車や家電はほぼNG,化学や創薬 金融はほぼOK)
2:どのようなPCで計算しているか不明なので、複数のPCで同じ計算を行うなどの計算結果の検証が必要となる。
3:2などの影響で結果的に消費電力比のパフォーマンスが劣る事が多いので、全体的なランニングコストやCO2排出量などで(少なくとも現時点では)不利になる事が多い。
4:情報防衛に各社が非常に力を入れている現状では、情報が漏れる可能性が高まってしまうグリッドコンピューティングを民間企業が採用する可能性は低い。
5:ソフトウェアライセンスの管理が非常に難しいので、アプリベンダがグリッドを嫌がる。

逆に言えばこれらが問題にならない用途であるとか、解決可能な条件がそろうのであれば、良いのかもしれないけど....
ただ、グリッドと名乗っているだけで、実質的に単なるHPCクラスタってシステムの場合はこの辺りは問題にならないと思うよ。

559 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 02:41:18
>>554
金融は微妙に違う気もすんだが。
科学技術演算なら浮動小数点、
金融ならそこまでいらない?んで仲間じゃない感覚が。
ちょっと古いかな

560 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 07:56:32
>>559
勘定系じゃないよ
リスク計算なんかは浮動小数点
確率微分方程式がベースになるからね

561 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 13:34:31
>>557
現時点では確かにそうだが、他の規格の叩き台になるだけの可能性も・・・

もっともユーザがそんなこと心配してもしょうがないけどなw

562 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 14:03:52
>>560
そうか資産のリスク管理だね。
あとリスクといえば保険なんかは浮動少数点いるね。

563 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 14:36:13
さて、話をスレタイに戻そうか
おまいらどこで買ってんだ?

564 :名無しさん@5周年:2009/02/22(日) 14:43:52
俺ならC2Dで自作するな。
個人のbudgetしかないもんで。
ECCなメモリなんてまあいらないだろ

565 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 08:50:18
ECCメモリがいらないなんて、どこの星に住んでるんだよ

566 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 15:50:16
ECCの修正が起こると/var/log/mcelogとかにログが出るんだっけ
計算ガンガン流してるとごくたまーに出るから、いちおう御利益はあるようだw

567 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 16:33:11
よく考えたら、普通の業務に用いる普通のnonECCなPCでもメモリデータ化けはヤバイはずだが、
あまり大きな問題になってないのは単に不具合を生じる可能性が少ないからだろうか?

568 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 18:44:28
普通のpcでも同じように計算流してるけど
はっきりいって普通に使う分にはECCなんてどうでもいい。

569 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 19:30:31
普通が何を意味するかによるがな

ただ俺はECC無しの環境で科学技術計算なんて絶対にやりたくはないな

570 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 19:37:23
ECCだろうがnonECCだろうが計算できりゃどうでもいい。

571 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 19:52:53
計算にエラーが出たときに検出できる類の計算ならいいんだけどね
ただ、数値計算やるのにnonECCでも無問題なんて考えは、一般的には少数派だから
不用意に他人にnonECCを勧めるような真似はしないようにな

572 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 20:00:30
お前のしてる計算ってどんなん?
俺なんかは例えばリスク量を鞍点近似を用いて計算したりしてるわけだが
鞍点を求めるのにニュートン法をで求め(この場合ここが一番計算時間がかかる)
リスク量を計算する

鞍点を求める計算をできるだけ早くするため初期値のアルゴリズムやSSEを
使ってできる限り早くする工夫をしてるわけだ

皆やってることってこんな感じ?

573 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 20:55:52
ん?なんだ、みんなOctveとかで計算してるだけかよ
利用範囲が狭いな

574 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 21:24:34
ECCも無駄にレーテンシ増えるからな、
早くていまいち信用できないのと、遅くて信用できるのと、
ケースバイケースでいいんじゃないかね。

575 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 22:16:04
並列で1週間もかかるような計算で目盛りえらーで計算パーになるのは嫌だね。

数時間〜1日程度なら無くても良いかな。

576 :名無しさん@5周年:2009/02/23(月) 23:40:35
>>572
GPとかだな。
ECCがないことによる突然変異が起きても
宇宙線によるDNAの損傷が現実になったと思えば無問題。
どうせ淘汰されるからね。

577 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 02:01:12
わかってnonECC使ってるなら別に構わんよ
つーかECCのレイテンシなんて知れてるだろ、Registerに比べれば

578 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 12:03:03
ECCは必須なんだがな
ま、分野が異なれば、家電PCでもいいのか

579 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 20:51:09
普通のPCでも十分。
なんでもかんでもこれじゃなきゃダメなんて思うほうがどうかしてる。

580 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 21:49:06
自分の常識を押しつけるほうがどうかしてる。

581 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 21:59:52
各々身の丈に合ったモン使えばいいんだよ.
合わずに腐らせてしまうヤツは馬鹿としか胃炎.

582 :名無しさん@5周年:2009/02/24(火) 23:10:07
スペアメモリ提案してくるベンダとかまだいないの?

583 :名無しさん@5周年:2009/02/25(水) 09:17:30
そもそも、自分が必要としている計算精度を理解していない人には、ECCメモリ必要ないよね
そんな適当な計算だと気が楽だろうねぇ〜

584 :名無しさん@5周年:2009/02/25(水) 18:59:13
バカだな。
それぞれの計算内容がある。

そこになんでもかんでもスパコンを割り当てるのも
ECCメモリの計算機を割り当てるのも
市販PCを割り当てるのもそれぞれだ。

585 :名無しさん@5周年:2009/02/25(水) 19:31:17
いい加減スレ違いだ
くだらん言い争いは余所でやれ

586 :名無しさん@5周年:2009/02/26(木) 08:45:54
ECCメモリごとき買えないなんて、今時そんなところあるのか、ちょっと信じられなぃ

常識的に考えて、1ケース程度解析すれば、その投資ぐらいペイできるよな
それとも、投資効果とか考えずに、「ただ解析やってみました(笑)」とか?
そんなの無駄だからすぐにやめた方がいいよ、サイコロ振った方がマシだな

587 :名無しさん@5周年:2009/02/26(木) 10:51:25
つーかメモリ安いだろ
昔じゃ考えられないくらいの値段

588 :名無しさん@5周年:2009/02/26(木) 19:43:56
>>586
もう少し物事を考えなさい。
あなたは所詮ここ二十年ぐらいしかこの世界に携わってないのでしょうね。

589 :名無しさん@5周年:2009/02/26(木) 19:52:04
つか、メモリごときで言い争ってるのって、
一般人からしたら相当気持ち悪くみられるんだろうな。

つまりお前等気持ち悪いってことだ。
ほめ言葉なんだから喜べよ。

590 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 07:31:42
>>588
はぁ?この業界の技術進歩の早さってしってるぅ?
ど〜せ、おまえ、公務員か学生だろwwwwww

いいですよね〜、黙っていれば予算が付くような緩いところは

591 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 08:06:31
>>588
じゃおまえは、20年前の価格でハード仕様を選定するのですか?
この業界じゃそんな大昔の常識なんか役に立たない、むしろ無駄
よくご老体に「昔はなぁ〜」って話されるけど、まったく時間の無駄

前に向かって進もうよ!

592 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 09:43:24
お忙しいとこすいませんが、Xeon X5492デュアルに64 Gメモリ積んだ
俺様がとおりますよっと

593 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 11:10:50
64GBメモリが200万そこらで普通に入手できる時代になったんだもんなぁ
メモリベンダはかつかつだろうけど

594 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 11:12:07
ベンダは大したことないだろ
大変なのはメーカー

595 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 12:04:09
vista需要を見越して増産しまくってメモリ暴落したの知らんの?
内情を知りたい人は↓をどうぞ

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
年に90%もDRAM製造量を増やしたメモリチキンゲーム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0128/kaigai485.htm

596 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 14:20:30
98年に購入したWS用ECCメモリ256MBは398,000円との記録があった
安くなったもんですね。

597 :名無しさん@5周年:2009/02/27(金) 22:39:30
DDR2の暴落は凄いことになったからな。
ちょっといいPCを並べて、各自目一杯メモリを積んでシミュレータをガンガンぶん回す+
良い結果が出たら高精度モデルを一台だけ用意したWSで検証。

Core2でも相当な贅沢が出来るからメシウマだった

598 :名無しさん@5周年:2009/02/28(土) 15:57:53
ただ、その反動としてDDR3への移行が遅れるというデメリットもあるがな・・・
Corei7+DDR3のシステムは相当速いらしいぞ

599 :名無しさん@5周年:2009/02/28(土) 18:13:19
>>586
だれも仕事で使うのにECC買えないなんて言ってないぞ。
趣味で自腹でGPの計算させるのにECCは使ってないと
言ってるだけだ。

趣味なら投資だとかペイだとか関係ないんでね。
そんなことを気にして計算している、さもしい
人達もいるってわかってちょっと勉強になった。

600 :名無しさん@5周年:2009/03/01(日) 12:26:24
600

601 :名無しさん@5周年:2009/03/01(日) 12:26:55
601

602 :名無しさん@5周年:2009/03/02(月) 15:44:02
予算の都合でnon-ECCでクラスタ組んだ
で、稼働率年300日ぐらいでジョブ流し続けていたんだが、3年目ぐらいから、計算が発散することが頻発するようになった
そもそも、過去に流したモデルでも発散することもあった

おかしいと思い、色々調べたら、メモリでデータ化けおこしてた....

使用頻度にもよるが、RAMって寿命あるよな
ECC計算機でも、年数たつと、recoverable memory errorとかでてきて、ECCで自動修復してるログが出てくるし
ECCの場合は、修復されてデータ化けしないところか

603 :名無しさん@5周年:2009/03/02(月) 16:22:36
>>602
3年前っていうと、Pentium4の時代?
あの頃は爆熱だったからなぁ

604 :名無しさん@5周年:2009/03/02(月) 19:51:22
単に品質の悪いメモリが出回ってた頃だ。

605 :名無しさん@5周年:2009/03/05(木) 09:33:11
新MacProのlinux(64bit) で、メモリー負荷のかかるベンチマーク結果希望。
クレクレより。


606 :名無しさん@5周年:2009/03/12(木) 12:26:53
相性や自分の性格判断をすることができる電卓・・。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tiki/newpage385.html

607 :名無しさん@5周年:2009/03/12(木) 18:17:51
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:14:03 ID:TRogJDQH
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

608 :名無しさん@5周年:2009/03/14(土) 09:58:35
メモリー化けが頻発するようになったら、ガイガーカウンターで調べたほうがいいぞ。

609 :名無しさん@5周年:2009/03/14(土) 11:31:28
大学ならちょっと気にした方がいいな。

610 :名無しさん@5周年:2009/03/25(水) 22:47:54
HPCシステムズ、Nehalemを搭載したワークステーションなど
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2009/03/25/15218.html

611 :名無しさん@5周年:2009/03/31(火) 21:05:38
ジオン軍の新型速すぐる・・・

612 :名無しさん@5周年:2009/03/31(火) 21:52:38
自分のところのベンチを流してみるまでは
安易に信用しない。

613 :名無しさん@5周年:2009/03/31(火) 21:57:44
今までネックだったL2 L3がまともなサイズになったことで
速度は確実に向上するだろうけどなw

614 :名無しさん@5周年:2009/03/31(火) 22:00:34
L2サイズのアップが必要だと思う。
あれが256じゃ・・・・。

615 :名無しさん@5周年:2009/04/01(水) 00:09:11
予算が出ればシスから買ってやりたいんだが……

616 :名無しさん@5周年:2009/04/01(水) 04:08:26
>>615
やめとけ、ここの納品の遅さは異常。納品期日を守ったことがなく唖然とした。
納品されるころには、32nmの新製品がでると予想。

617 :名無しさん@5周年:2009/04/01(水) 17:05:07
この業界、納期なんてどこもいい加減だよ

618 :名無しさん@5周年:2009/04/02(木) 01:01:17
そうなの!?

619 :名無しさん@5周年:2009/04/02(木) 14:20:00
アメリカのSGIが飛んだね。
ほぼ唯一の大手alphaユーザーにとどめが・・。
まあ、Altixはどこかが継承するだろうけど


620 :名無しさん@5周年:2009/04/02(木) 15:30:33
シスは自社工場のセル生産だからしょうがないのかもね
いい意味でも悪い意味でもくそ真面目な会社だからな
毎月自腹切ってセミナーやったり、何かあればすぐに来てくれる姿勢はいいと思う
叩いてる人はだいたい察しがつくけどね
うちのは某メーカーの対応が最悪でシスに鞍替えしたが
メーカーによってこうも違うのかと驚かされたよ


621 :名無しさん@5周年:2009/04/02(木) 17:43:04
Alphaなんてとっくに絶滅してるだろ・・・

Altixの行方は気になるな。これが死ぬとItainiumはやばいんじゃないか?

622 :名無しさん@5周年:2009/04/02(木) 19:41:43
sgiはRackable Systemsが買収するらしいな
政府筋の働きかけがあったのではと噂されている

623 :名無しさん@5周年:2009/04/03(金) 00:53:44
Nehalem情報求む!

624 :名無しさん@5周年:2009/04/03(金) 04:04:20
>>621情報通ですなw

625 :名無しさん@5周年:2009/04/04(土) 03:27:49
>>620
上と同じく、情報通ですなw。
シスの顧客なに、叩いている人の想像までつくとは・・・
ちなみに内は逆、ここの対応があまりにも悪くて、別会社に切り替えて
こうまで対応が違うのかと驚かされたよ。

626 :名無しさん@5周年:2009/04/04(土) 03:31:23
さて、問題です。
どちらが工作員でしょう

627 :名無しさん@5周年:2009/04/04(土) 03:41:32
この手の中途半端な会社の製品を買うメリットが見つからない。

628 :名無しさん@5周年:2009/04/04(土) 04:39:30
>>625競合他社さんでしょってこと。
工作員に足を引っ張られてシスも大変ですね…



629 :名無しさん@5周年:2009/04/04(土) 13:10:38
そんなことよりPenrynとNehalemの情報お願い

630 :名無しさん@5周年:2009/04/05(日) 01:53:21
数値計算に最適なCPU
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1072529409/


631 :名無しさん@5周年:2009/04/05(日) 07:55:31
>>630
そのスレ、DECを語るスレになってるね

632 :名無しさん@5周年:2009/04/05(日) 08:18:13
ここでCPUを語るのはスレ違い。

633 :名無しさん@5周年:2009/04/05(日) 08:46:49
>>630
Thanks、シス社員は、そのスレでも工作中かよ

445 :名無しさん@5周年:2009/03/25(水) 22:47:07
HPCシステムズ、Nehalemを搭載したワークステーションなど
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2009/03/25/15218.html


634 :名無しさん@5周年:2009/04/05(日) 09:58:21
>>632
正論あらわる。ここではCPUも含めたハード全体の構成やら
コンパイラや処理ソフトも含めた全体のシステムのお話をしたい。

が、話の種がないのでどなたかぷりーず

635 :名無しさん@5周年:2009/04/07(火) 09:32:31
ここはたまたまもらった予算をどう浪費するかを議論するスレなわけだが

636 :名無しさん@5周年:2009/04/07(火) 18:14:36
マジかw

637 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 00:26:51
今度研究室で小規模なPCクラスタシステム組むんですが、
調べてるとXeon5500系でHyper-threading使えば1コアで
2コア分演算できる(?)って見つけました。

やるのは並列分散処理の粒子シミュレーションなんですが、
Hyper-threadingの4コアCPU2台搭載ノードには16個宿題
投げていいの?

638 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 03:17:14
>並列分散処理
ここがどうなってるかによるだろ

639 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 05:53:56
638のとおりコードや計算内容の性質にもよるけど、
まあ効率考えなければ、1コアに幾つ分でも仕事を放りこめるよ。

640 :639:2009/04/08(水) 09:48:25
2コアに8プロセスに並列した仕事を放りこむ、とかね。

641 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 12:48:13
>>637
そだよ〜

642 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 19:11:48
数値計算に最適なCPU
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1072529409/


643 :名無しさん@5周年:2009/04/08(水) 20:54:53
にわかにスレが上がってるのは何故?
うちは大学なんで、年度初めだから金ないよ
企業は違うのかな

644 :637:2009/04/08(水) 22:13:37
>>638-641
レスどうも。
プログラムはループの並列化とかは全くしてないです。
計算の統計を溜めるモンテカルロシミュレーションで、最初に各ノードに
仕事を割り振ってノード毎に独立して計算。終わったら親ノードに結果を
集めて統計向上って感じです。

だから単純にコア数に比例して統計がよくなるんですが、Xeon5500系なら
HT技術で1コアで2個プロセス処理できるみたいな記事見たもんで。これは
HT用にプログラムしなさいってことなんですか??

お金は教授が科研費当てました。

645 :名無しさん@5周年:2009/04/09(木) 21:00:54
>>644
>HT技術で1コアで2個プロセス処理できるみたいな記事
まあこの理解で大体あってる。

>HT用にプログラムしなさいってことなんですか??
もちろんそうした方がモアベターだが、
多分そんなことしなくても恩恵に浴せる。


そして、こんなとこで聞くより自分でテストするか
開発者とやり合ったほうが正しい答えが得られる。

646 :637:2009/04/09(木) 22:06:23
>>645
E5405(2GHz,4コア)のdual-CPUノードに8プロセス割り振るのと、
E5504(2GHz,4コア)のdual-CPUノードに16プロセス割り振るのと
では、アーキテクチャの向上を考えるとむしろ後者のほうが速い
ってことでいいですか?

コンピュータはDellかHPで買おうと思ってます。

647 :名無しさん@5周年:2009/04/09(木) 22:43:26
E5504はHyeprThreadingがdisableされているぞ。
プロセサコア数は4で論理プロセサ数(プログラムから見えるプロセサ数)も4。
ttp://download.intel.com/design/xeon/specupdt/321324.pdf

>E5405(2GHz,4コア)のdual-CPUノードに8プロセス割り振るのと、
>E5504(2GHz,4コア)のdual-CPUノードに16プロセス割り振るのと
>では、アーキテクチャの向上を考えるとむしろ後者のほうが速い
>ってことでいいですか?
台数が同じならね。
Nehalemにして台数を半分に減らそう、、、
とか考えているならもっと上位の品にするべき。
E5520辺りがお買い得。

648 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 00:32:46
スレ違い

649 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 01:43:04
>>648
知識がなくて議論に参加できないからって拗ねるなよ。
ハードウェアとしての計算機のパーツ選定の相談で
今後購入の意図もあるみたいだし多めに見たら?

650 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 04:53:55
別の場所でやってくれ。

651 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 05:57:46
おれも多めにみることを薦める

652 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 05:59:31
該当スレでやってくれ。

数値計算に最適なCPU
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1072529409/

653 :名無しさん@5周年:2009/04/10(金) 10:54:21
HTは切ったほうがむしろ速いなんてことはよくあるから、注意した方が良いよ

654 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 00:36:47
HTは中でどう処理してるのか知らないからいまいちピンと来ない

655 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 13:25:45
HTT
やや広めのオフィスを1つ借りて従業員を2人雇って商売
2人の作業がバッティングしなければ2倍の効率になる
例えば外回り中心で部屋を空ける機会が多いとバッティングしにくくなるので2倍の効率になる可能性が高い

Dual Core
オフィスを2つ借りて1部屋に従業員を1人入れて商売
2倍の効率になる

656 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 14:28:26
>644
HTは、浮動小数点演算と整数演算みたいに、1コア内で別処理のブロックを並列動作させるって奴。
それなのに、純粋に独立なコアが複数あるかのようにOSにウソをつくもんだから、プログラムによっては性能低下する。

ウチの職場で、ディアルCPUのHTで4CPUだぜって自慢していた人が有限要素法激遅と怒っていた。
あの頃はあえてHT切る人も多かったね。基本的にはベンチで確かめて使うかどうか決めればよいのでは?

657 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 14:29:09
デュアルCPUのタイポorz

658 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 14:41:46
HTは別に浮動小数点演算と整数演算の組み合わせに限った話じゃないんでは?
パイプラインをできる限り埋めるというのが基本思想でしょ?

659 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 15:01:29
限らないけど、典型的な例ってことでしょ

660 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 16:14:43
HTに限らずベストはベンチで決めるってのが基本だぜ

661 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 17:01:32
仰るとおり

662 :名無しさん@5周年:2009/04/11(土) 17:49:30
ちょっと話の筋がずれるけど・・・
spec.org に補助情報ででているコンパイルオプションを
そのまま借用すると自分のコードもたいてい幸せになれるよね

663 :名無しさん@5周年:2009/04/12(日) 18:07:09
>>655
非常に分かりやすいです
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!

664 :名無しさん@5周年:2009/04/12(日) 18:57:06
ググりゃすぐ出てくるだろうにw

665 :名無しさん@5周年:2009/04/15(水) 02:58:26
>>664
おろかものあらわる

666 :名無しさん@5周年:2009/07/09(木) 12:56:22
3年間オンサイト保守sage

667 :名無しさん@5周年:2009/07/13(月) 00:43:27
初年度1年オンサイト保守sage

668 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 02:26:09
このスレってシミュ板ではかなり若い方?

669 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 08:42:22
リアルコンピューティングってどうよ?
水冷で静音性が売りだって聞いたけど。
VT vs HPC sys vs HPC tech の争いの外でもある.

>>668 花房 vs 志水 の争いの前からあるから古い方ではないかい?

670 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 15:35:38
>>669
チラシはよく来るけどねぇ。
規模の小さい会社には、よほど目新しいものがないと魅力は感じんな。

671 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 21:11:41
やっぱTSUBAMEだろ

672 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 22:00:34
RealはVTやめた連中だよね
水冷のもVTの過去製品の改造版
ttp://www.realcomputing.jp/product/details.php?product=cluster&goods_id=24
ttp://v-t.jp/jp/products/list_eol/vt64_desk_cabinet_server_2100_opteron.php
オリジナル筐体のは意外と作りがTechやVTのメーカー筐体のにした方がいいと思う
サポートや営業は詳しい人が来ればいいけど、逆だと最悪なのはどこも一緒

673 :名無しさん@5周年:2009/08/12(水) 22:26:17
結局どこも似たようなもんなんだよな

674 :名無しさん@5周年:2009/08/16(日) 20:03:21
>>672
669ですが,じゃぁ,やっぱりHPC tech/HPC sys/ VT
って所で選ぶべきですか?



675 :名無しさん@5周年:2009/08/16(日) 20:06:21
>>672
669ですが,じゃぁ,やっぱりHPC tech/HPC sys/ VT
って所で選ぶべきですか?



676 :名無しさん@5周年:2009/08/19(水) 16:38:13
PCベースなんてどこも一緒。
箱も海外ベンダのまんまだったりするし。
↑で名前の上がってる所でも。

自分でクラスタ化やOSアップデート、メモリ交換等々やるつもりならサポートもどこでも一緒だしね。

677 :名無しさん@5周年:2009/08/19(水) 18:35:03
そこまで自分で出来るやつならいいが、大抵はプロじゃない人間が鯖缶やってたりするし
サポートの善し悪しは大事だよ

678 :名無しさん@5周年:2009/08/19(水) 21:22:21
>>676
一部同意だな。

部品の調達とかが面倒なのでベンダーから買うと助かる。

679 :名無しさん@5周年:2009/08/22(土) 10:55:08
それではどのメーカーさんが一押しでしょう?

(目的) 研究室で自作のC/Fortran(intel compiler)を実行+VASP+WIEN+GAUSSIANを
並列化で実行
(スキル)メモリ交換+OSアップデート/OS入れ替えは自分でできる(ギンギンにとは言いませんが)

680 :名無しさん@5周年:2009/08/22(土) 19:11:54
単体のワークステーションとかなら、どこでもいいかと。

問題はクラスタみたいな複数台マシンの場合だな。導入実績のあるとこにしたほうがいい。
あと、ホスト認証設定、NIS、NFSなどの基礎的な部分から
mpiやジョブシステムの設定まである程度自分が理解してないと辛い。

681 :名無しさん@5周年:2009/08/23(日) 03:36:37
>679

「目的」を効率よく運用するために必要なプロファイリングをしてくれて、きちんとボトルネックの解決が出来る提案をしてくれる業者から、ですね。
でもそこまでやってるのってどこだろう・・・

682 :名無しさん@5周年:2009/08/23(日) 21:52:02
>>680 >>681
お返事,有難うございます。

一応,ホスト認証,NIS,NFS,Intel MPI,open PBS(torque)の設定は
出来ます(理解しています)。
プロファイリングは仕方がないので,Intel Vtuneなどで頑張っています。
(一度SGIがItaniumを買えばプロファイリングサービス付きだと
売り込んできましたが,Itaniumの将来性に疑問を持っていたので
断りました。)

んなら自分でやれるだろうって? なかなか時間が...

683 :名無しさん@5周年:2009/08/24(月) 22:53:18
586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:39:01 ID:gc6g4uDY0
あのさぁ君の望みに従い、三都市の人口密度を「公平に」見ていこう。

京都市 面積約828km2 人口密度約1.772人
福岡市 面積約341km2 人口密度約4.217人
川崎市 面積約143km2 人口密度約9.743人

面積が一番大きい京都市に換算することで、公平な人口密度が得られる。

京都市の面積は、福岡市の面積の約2.4倍である。ゆえに、福岡市が京都市の
面積と同じである場合、福岡市の人口密度は約1.757人となる。

京都市の面積は、川崎市の面積の約5.8倍である。ゆえに、川崎市が京都市の
面積と同じである場合、川崎市の人口密度は約1.680人となる。



684 :山本:2009/08/26(水) 17:15:46
私についている芸能 の 悪霊 山田市 山本じよー

685 :名無しさん@5周年:2009/09/09(水) 19:36:49
VTさんしっかりしてくださいよ
どうなってんだおたく


686 :名無しさん@5周年:2009/09/09(水) 21:32:14
???

687 :名無しさん@5周年:2009/09/09(水) 21:45:27
>>685
なんか酷い目にあった?

688 :名無しさん@5周年:2009/10/27(火) 20:35:13
Job スケジューラを入れるとしたら
LSF, Sun Grid Engine, Open PBS
のどれが良いですか?
Xeon 5900番台,RH EWL4.0です

689 :名無しさん@5周年:2009/10/27(火) 21:08:43
>>688
Xeon 5xxx は現行で5500番台が最新じゃないの

690 :名無しさん@5周年:2009/10/27(火) 22:10:32
>>688
身近で設定相談のできる環境のあるスケージューラ

691 :名無しさん@5周年:2009/10/30(金) 05:47:08
>>689
もちろん5590の間違いです。
>>690
なるほどOpen PBS,LSFなら自分でも設定できますが,
LSFは高いので。

692 :名無しさん@5周年:2009/12/03(木) 17:52:52
おまえらもういいからさっさとDELLのパソコンで仕事しろよ

693 :名無しさん@5周年:2009/12/03(木) 21:52:05
DELL(笑

694 :名無しさん@5周年:2009/12/04(金) 20:25:07
HPよりDELLの方が早いよ

695 :名無しさん@5周年:2009/12/13(日) 00:40:55
DELL(笑

696 :名無しさん@5周年:2009/12/13(日) 02:05:16
HPは高くて遅い。

697 :名無しさん@5周年:2009/12/13(日) 08:13:59
>>688
>>690 が正論だけどw

OpenPBSだけ試した。まあ楽。

698 :名無しさん@5周年:2009/12/13(日) 09:43:50
会社で使うなら有料のPBSにした方が良かったりしね?

699 :名無しさん@5周年:2009/12/17(木) 19:15:16
テック(笑

700 :名無しさん@5周年:2009/12/17(木) 23:13:32
お勧めは?

701 :名無しさん@5周年:2009/12/18(金) 06:06:11
HPのブレードサーバーの一番いいやつでも買っとけば?

702 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 00:29:54
>>701
お勧めできない.
ネットワークをIBか10Gにして組むならよいが.

703 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 09:32:14
IB?????

704 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 10:23:18
InfiniBandをIBと略すのは一般的なのか?
ISDN 1Bかと思ったぞ。

705 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 11:20:35
インフィニとかInfiniとしか言わないな

706 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 16:32:04
技術力も含めて信用できるとこって、なかなかないよな
いろんなベンダー試すしかないのか

707 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 17:14:42
みんなどこに構築させてんの?

708 :名無しさん@5周年:2009/12/19(土) 19:04:03
DIY最強

709 :名無しさん@5周年:2009/12/21(月) 11:41:33
いや無理っす・・・
やっぱ餅は餅屋

710 :名無しさん@5周年:2009/12/28(月) 17:13:07
http://www.jcsn.co.jp/
ここから買いなさい。

711 :名無しさん@5周年:2009/12/28(月) 21:16:17
>>710
www.univ2000.com
と比べてどう?

712 :名無しさん@5周年:2009/12/28(月) 22:41:20
その手のところから買うメリットを感じない。

713 :名無しさん@5周年:2009/12/28(月) 22:44:17
>>711
クラスタ構築しないならunivがいいんじゃないの、安いし自分でmpi入れればいいし…

714 :名無しさん@5周年:2009/12/28(月) 23:35:24
>>712
どっから買うとメリット感じるの?

715 :名無しさん@5周年:2009/12/29(火) 06:19:30
一昔前ならPCワークステーションベースのクラスタだったけど
最近はブレードサーバーだからなぁ。
この手の小さなところのよりHPやIBMや富士通の方がいいや。

716 :名無しさん@5周年:2009/12/29(火) 17:44:44
IBMは高杉ってイメージしかない
よほどの品質が求められん限り、入れる気がしないな
富士通はよく知らん
というわけで消去法でHPかDell

717 :名無しさん@5周年:2009/12/29(火) 21:36:14
予算数百万は当然って話が行きかってますね。。。

718 :名無しさん@5周年:2009/12/29(火) 23:48:09
大学の研究室じゃないんだからw
企業だと普通でしょ。

719 :名無しさん@5周年:2009/12/30(水) 16:21:58
企業でも数千万クラスのクラスタがほとんどじゃないかな
それ以上のはスパコンのクラスだし、費用対効果の面でも色々あるし・・・

720 :名無しさん@5周年:2009/12/30(水) 17:40:54
企業と大学では2桁の差があるのかあ。

721 :名無しさん@5周年:2009/12/30(水) 19:07:44
場所によるでしょ
ただ、大学はディスカウント相当きいてると思うが

722 :名無しさん@5周年:2009/12/31(木) 00:47:10
子供の遊びと
費用対効果で本当に成否判定が必要か
それだけだよ。

723 :名無しさん@5周年:2009/12/31(木) 11:04:30
お、どんなとこで働いてる人?

724 :名無しさん@5周年:2009/12/31(木) 11:41:27
1部上場の上位150社

725 :名無しさん@5周年:2009/12/31(木) 12:51:30
勝ち組だね。

726 :名無しさん@5周年:2010/01/01(金) 02:23:53
ヒト一人雇えば千万単位で金がかかるんだから、
マシンや解析ソフトで数百万が出せないわけがない。

そりゃ研究室の学生さんはロハの兵隊だけどさ

727 :名無しさん@5周年:2010/01/04(月) 13:17:20
ロハどころじゃないぞ。
お金持ってきてくれるお客さんじゃないか

728 :名無しさん@5周年:2010/01/04(月) 14:26:24
卒業後は”寄付”お願いします

729 :名無しさん@5周年:2010/01/04(月) 17:32:59
なんか最近は新卒に入社条件として上納金みたいの納めさせるとこもあるらしいぞ
お前らいくらブラックとはいえ腐ってもそんな真似するなよ

730 :名無しさん@5周年:2010/01/07(木) 10:15:48
おまえらの予算はいくら?

731 :名無しさん@5周年:2010/01/07(木) 16:35:55
> 上納金
大学の教員なんてヤクザ並かそれ以下。社会の寄生虫だから、そのくらいのこたぁ
みんなやってる

732 :名無しさん@5周年:2010/01/25(月) 00:00:00
いまさら鮮度バック保守

733 :名無しさん@5周年:2010/02/11(木) 23:45:20
かねがね金がねぇ

734 :名無しさん@5周年:2010/06/03(木) 19:00:04
シスのウェブ落ちてる?

735 :名無しさん@5周年:2010/06/05(土) 19:27:08
誤爆?
http://www.sis.com.tw/

736 :名無しさん@5周年:2010/06/08(火) 22:24:41
復旧したみたい
それにしても過疎ってますねーここ

737 :名無しさん@5周年:2010/06/11(金) 05:31:42
そこでやる必要性を感じない

738 :名無しさん@5周年:2010/06/11(金) 05:37:33
どうせHPやIBMやDELLのワークステーションなんだし。

739 :名無しさん@5周年:2010/06/11(金) 10:33:48
直接そっから買えないの?

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