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  【盗作】星ナビ不買運動【アストロアーツ】  

1 :名無しSUN:2009/09/29(火) 22:53:03 ID:O/kVJpeY
当然だろ、

2 :名無しSUN:2009/09/29(火) 23:01:16 ID:V32ujNH+
2get
謝罪&検証はどの程度の頁をさいてるか
本屋でみてみよう

3 :名無しSUN:2009/09/30(水) 05:29:33 ID:lZcGDaF9
編集部もグル?

4 :名無しSUN:2009/09/30(水) 09:32:06 ID:AyOPnDxx
逆に11月号は発行部数を伸ばすとおもわれ。

5 :名無しSUN:2009/09/30(水) 10:46:31 ID:V3/23gIL
ここまで悪質な盗作も稀だなw

6 :名無しSUN:2009/09/30(水) 11:48:05 ID:zTbEqp+6
てか、アストロアーツのHPに「盗作かどうか知りたかったら星ナビを買え」とか書いて
星ナビの宮城の件だけ袋とじにすれば良かったのにね


7 :名無しSUN:2009/09/30(水) 12:17:36 ID:NbN7mOcz
立ち読みじゃあ制作側の恥を晒すだけだしね

8 :名無しSUN:2009/09/30(水) 12:25:23 ID:OQ5fdnK6
【社会】「悪石島が悪天候で日食撮れず」沖縄の男性が皆既日食写真を盗用、天文雑誌に投稿し表紙に採用…雑誌側は謝罪記事を掲載
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254208431/

9 :名無しSUN:2009/09/30(水) 12:58:54 ID:30oIgjhU
便所に張ってある星ナビ付録のカレンダーで2ヶ月も宮城の合成日食写真見せられて
糞の出が悪くなったので謝罪しる!

10 :名無しSUN:2009/09/30(水) 14:02:59 ID:zHuXc+Xs
表紙も袋綴じにしないとな、これからは。

11 :名無しSUN:2009/09/30(水) 14:14:47 ID:HWm9W/D2
>>6 >>10
(・∀・)ソレダ!

大儲けしてウハウハな編集部じゃないんだから、あんまり虐めるなよw

12 :名無しSUN:2009/09/30(水) 14:35:44 ID:NbN7mOcz
アーツの人、まことに乙です。

13 :名無しSUN:2009/09/30(水) 14:51:02 ID:AyOPnDxx
おまいら!アーシのおかげであの禿を追放できるんだぞ!
もっともっと感謝しる!!

14 :名無しSUN:2009/09/30(水) 16:29:30 ID:1DXmu6A4
盗作写真を買ったようなもんだ
読者をバカにしている
無くなっていいよ

15 :名無しSUN:2009/09/30(水) 17:04:22 ID:dO6e0/ap
これって法律的に雑誌の返品は可能なの?

宮城の名前があるヤツは全て返してやりたいんだが・・・。

16 :名無しSUN:2009/09/30(水) 17:17:01 ID:UWOs9wt/
10月号は可能だろw

17 :名無しSUN:2009/09/30(水) 17:36:57 ID:Fiy2Nq6+
俺は今週末に書店で返品する。

謝罪文をプリントアウトして持ち込めば、
書店側は断れないと思う。 

編集部へ直接でなく、書店を通じて抗議するほうがいいよ。
一個人よりも発言力あるから


18 :名無しSUN:2009/09/30(水) 19:06:03 ID:7dBfv+B0
編集部に返金する余裕はないだろw
だから盗作屋を利用してるわけだし。

19 :名無しSUN:2009/09/30(水) 19:08:24 ID:2MOyIYbj
>>17の今週末のレポートに期待

20 :名無しSUN:2009/10/01(木) 06:16:11 ID:ErMrfWrc
つか、K編集長はかなり前から気がついていたはず。

      共犯では?



21 :名無しSUN:2009/10/01(木) 07:07:45 ID:LcTdY33R
>18
編集部は、宮城に損害賠償させればいい

一日中荒らししながらでも食っていける金持ちボンボンらしいから

22 :名無しSUN:2009/10/01(木) 07:56:15 ID:CwXoYmZJ
法的に返金に応じる義務がないにもかかわらず、任意に返金に応じて、
それを損害として宮城氏に請求するのはちょっと厳しいかもしれない。

23 :名無しSUN:2009/10/01(木) 09:05:32 ID:LcTdY33R
>22
現時点で、返本に対する損害賠償の義務が生じていないのは
編集部が著作権法違反に対する法的措置をしていないから

泣き寝入りするも、法的に追及するも
編集部の責任で判断すればいいさ

相手は出版社なんだから
他業界の個人が思い込みでかばう必要はないよ

24 :名無しSUN:2009/10/01(木) 09:11:51 ID:0qYIrK0S
著作権法違反でググってみろ、
これは重大な刑事事件になりうる。

25 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:02:33 ID:CwXoYmZJ
>>23
>著作権法違反に対する法的措置
編集部は、著作権法違反について可能な法的措置って具体的に何?

別に、編集部の著作権が被害されたわけじゃないでしょ。
著作権侵害行為によって損害を受けてはいるけど。

何か誤解してない?

26 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:03:24 ID:CwXoYmZJ
訂正

>編集部は、著作権法違反について可能な法的措置って具体的に何?
 ↓
著作権法違反について編集部が可能な法的措置って具体的に何?

27 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:26:30 ID:LcTdY33R
>26
被害の有無、被害額、宮城が賠償する義務について、
宮城と合意できなかった場合、
上記項目について、請求訴訟や確認訴訟を起こすこと

28 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:30:51 ID:LcTdY33R
補足

>18が編集部がこうむる損害を指摘したので
俺は、編集部が損害を受けた場合に絞って議論している。

29 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:38:14 ID:CwXoYmZJ
いや言いたいことは分かるんだけど、それって被侵害利益は
編集部の著作権じゃないでしょ。
つまり著作権を侵害されたのはD氏であって、編集部ではないってこと。

30 :名無しSUN:2009/10/01(木) 10:41:07 ID:CwXoYmZJ
あと損害賠償請求権の発生は、訴訟をおこしてはじめて発生する
ものじゃないよ。


31 :名無しSUN:2009/10/01(木) 11:32:29 ID:09vbKcvs
【自称プロ写真家】問われるモラル【捏造・盗作】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254361765/

32 :名無しSUN:2009/10/01(木) 11:34:53 ID:FMjJtgAr
ここであーだこーだいってる連中は謝罪文だけじゃ面白くないので、彼にさらなる制裁を(第三者に)加えさせたいだけだろ?
本当のことはわからんが雰囲気的にはD氏が著作権侵害でアストロアーツやMを訴えることはなさそうだし、
アストロアーツとD社の間でも何らかの手打ちが行われていると考えるのが普通だろう。
またアストロアーツが二者間の手打ち内容をパブリックにする必要もないので次号でも何も言及されないと思う。
野次馬根性で知りたいってのはわかるがなw

星ナビ編集部は今回の事件対応で時間を割かれ、人的(時間的)な損害を被ったかもしれないが、金銭的に看過しがたい損害が
発生したとは思えず、アストロアーツという一企業が個人に対し損害賠償請求をするとも思えない。
損害額を照明するためのコストの方が高くつきそうだしなw

Mはすでに写真家としての活動は不可能な状況に追い込まれており、社会的制裁は受けているわけだから、これ以上の動きは
ないと思われ。
祭り好きのねら〜には不満かもしれんがw

33 :名無しSUN:2009/10/01(木) 11:37:14 ID:YL/EhFNX
>>17の一矢が楽しみだ

34 :名無しSUN:2009/10/01(木) 12:45:48 ID:ImBrCVAF
まあ>>32が現実的なところかな。

鐘釣の広告が日食前に全撤去等になっていれば、また違ったかもしれないが、
発覚が日食後なのでいわゆる後の祭り。
今回は詐欺師とは痛み分けくらいだと思うよ。
まあおれらは特に損害は被ってはいないのだが。

一人で貧乏くじを引いたのがアストロアーツ。
画像処理屋自らが画像処理の落とし穴にはまり、メディアの情弱が露呈した。
災難だったとは思うが、プロとしてのチェックの甘さが原因であって自業自得。


35 :名無しSUN:2009/10/01(木) 12:50:21 ID:09vbKcvs
この人は、今後もきっと名前を変えてでも(プロフィールを偽って)投稿し続ける可能性大。
社会的制裁はまだ受けていないと思う。

36 :名無しSUN:2009/10/01(木) 13:17:30 ID:ImBrCVAF
>>35
「2chに書き込むな」というのと一緒で、どうにもならないですよ。
受け手がしっかりするしかない。

37 :名無しSUN:2009/10/01(木) 13:20:49 ID:CwXoYmZJ
客観的には、十分に社会的制裁を受けている状態にあると思うよ。

ただ、問題なのは、自分が社会的制裁を受けている状態にあることを認識するだけの
能力が本人にはたしてあるのか、ということ。

38 :名無しSUN:2009/10/01(木) 17:05:31 ID:MqsCpFc+
有名になれて喜んでると思う。
全国紙飾ったんだしw

39 :名無しSUN:2009/10/01(木) 19:16:17 ID:8mOf6HBi
>>37
あるわけないじゃん。また投稿するって謝罪文に書いてあった。

40 :名無しSUN:2009/10/01(木) 19:29:30 ID:yRF2KvhI
さっきテレビでやってたけど他人のブログをコピペして
自分のブログを作ってたおっさんが逮捕されてた
著作権違反は厳しいよ

41 :名無しSUN:2009/10/01(木) 19:37:11 ID:O913wMV2
>>35

じゃあどうしろと?

42 :名無しSUN:2009/10/01(木) 20:33:10 ID:CwXoYmZJ
>>39
投稿しても採用されない(参照solブログ)。
これが客観的に社会的制裁がなされてるというもの。

しかし、それを制裁されていると本人が感じなければ、暖簾に腕押し。

43 :名無しSUN:2009/10/01(木) 20:55:19 ID:RnKLwo4B
Mにとって一番痛い制裁は、ここから連動して起こると思われるPSJ除名(見込みだけど)じゃないの?
入選取り消しのJPSも含め、2つの大きな団体にインチキ野郎だと知れるわけだから
広く写真業界として出禁になると思われ

ただ、悪名が知られていないマイナーなサークルを狙ってそこで...ってことはやりそうだから困る

44 :名無しSUN:2009/10/01(木) 20:57:16 ID:0BL/a4CC
名前をまた変えるだけじゃないかな。

45 :名無しSUN:2009/10/01(木) 21:14:49 ID:tyTA7xkI
ヅラとグラサンで変装だろ、いつものように。

46 :名無しSUN:2009/10/02(金) 04:28:29 ID:NUxzv490
なりすまし写真といえば宮城隆史(日本写真協会正会員)

47 :名無しSUN:2009/10/02(金) 11:53:59 ID:YF3MPDkG
これからはバレないような創作にしますと
遠回しに書いてあるだろ。アーツが手切れ
しないのならマジで買わない。


48 :名無しSUN:2009/10/02(金) 13:02:27 ID:NUxzv490
【自称プロ写真家】問われるモラル【捏造・盗作】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254361765/

49 :名無しSUN:2009/10/02(金) 18:03:25 ID:knu+ebcm
どうしたら盗作がバレないか今必死に考えています。

     M偽



50 :名無しSUN:2009/10/02(金) 21:03:29 ID:dmHuleUH
日食カウントダウン 2010年1月15日の極太金環@青島
星ナビ10月号の表紙画像について

だとよ(w

51 :名無しSUN:2009/10/03(土) 03:22:13 ID:1zBe1xya
1月15日の金環も懲りずにどこかに投稿しそうw

52 :名無しSUN:2009/10/03(土) 10:15:42 ID:rv1ThJp3
私は書庫に彼の盗作コレクションコーナーを
作ってしまいました へけけ

53 :名無しSUN:2009/10/03(土) 19:03:59 ID:bTZ1BAl6
干しナビと雑誌名を変えて盗作、捏造画像ばかり
を扱うようにしたらどう? もっと売れるはず。

54 :名無しSUN:2009/10/03(土) 19:35:43 ID:/Jz8fGE+
星ナビは謝罪文出させて盗作偽造認めさせた(不十分だけどな)ので一応このくらいで許してやれよ。
むしろ天文ガイドの今後の対応が注目される。誠文堂がこのまま宮城に原板提出や事情聞かずに放置するなら、天文ファンを裏切る無責任きわまりない姿勢だと思うよ。
天文ガイドのかつての編集長高○が、この窃盗偽造インチキ写真家を世に出したんだから、星ナビよりも責任重大で厳しい対応が求められるはずだ。
「恩を仇で返す」とはこいつのことだな。

55 :名無しSUN:2009/10/03(土) 23:11:21 ID:1o3rhpKm
M偽を告●しないのだったら、●買

56 :名無しSUN:2009/10/04(日) 00:48:48 ID:LcAR3AY0
11月号で永久追放を明言できないなら不買

57 :名無しSUN:2009/10/04(日) 04:42:21 ID:6ksO9HAZ
星ナビは趣味につけ込みギャラは激安。いい気味です
編集の態度悪いし

58 :名無しSUN:2009/10/04(日) 15:16:36 ID:Eq+K8TVM
盗作の事実は知っていたはず。
なぜ放置したのかと言えば
いざとなったらM偽に全責任を負わせられると
踏んでいたから。

59 :名無しSUN:2009/10/04(日) 17:29:59 ID:Uyab3tAz
>>58
そんなことしてなんのメリットがあるの?
盗作だとわかっているなら採用しない方が損害少ないだろw

60 :名無しSUN:2009/10/04(日) 19:28:39 ID:oNnxrIeT
コストダウンですよ。

61 :名無しSUN:2009/10/04(日) 21:43:52 ID:+E6uhFzT
後に盗作だとばれるのが確実であったなら100%の自信を持って採用しなかったでしょ。
まぁ盗作と知っていたかどうかはともかく、あれを杭州と喜界島で撮られたものと信じて採用したというのは非常に怪しい。
所詮は商業誌だからか、見栄えだけはする宮偽写真という危ない橋を渡ってきたツケがまわったね。自業自得。

62 :名無しSUN:2009/10/04(日) 21:54:10 ID:jiSLd7Nx
今までさんざん警告されてたのに無視したツケ。
ちゃんと責任取れよ、K。

63 :名無しSUN:2009/10/04(日) 21:59:05 ID:z2dqTzXn
もう天我も同罪ですよ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1254653916414.gif


64 :名無しSUN:2009/10/04(日) 22:24:50 ID:cHeKOuUa
そもそもMを最初に取り上げたのは天ガな件

デビューさせた天ガが諸悪の根源ってことにもなりますよ?w

65 :名無しSUN:2009/10/04(日) 23:00:32 ID:nW/CFq1q
干しナビの方が読者の警告無視、調査怠慢。重罪。

66 :名無しSUN:2009/10/04(日) 23:17:21 ID:pqhc/Lil
月天がのこって典雅と星ナビが無くなりゃよかったのに。

67 :名無しSUN:2009/10/04(日) 23:46:21 ID:ZtvfDncG
お詫び+板から来ました。

68 :名無しSUN:2009/10/04(日) 23:48:43 ID:oOUfBbLX
>>64
オマエか!
みやーぎデビュー時に、子供が高価な機材を!と点蛾編集部に電話をいれたらTaに瞬殺されて、翌月号の編集後記で晒されたクレイマーは(笑)

69 :名無しSUN:2009/10/05(月) 00:14:31 ID:OV+CaG0f
おまえらギャーギャー言ってるけど採用されたことあるのかよ
俺なんか10点以上採用されてんぞ!


70 :名無しSUN:2009/10/05(月) 00:38:23 ID:nX4FvbaJ
>>69
盗作ばかりでは自慢になりませんよ

71 :名無しSUN:2009/10/05(月) 08:18:46 ID:9w9XaqtE
>>70
一番の問題はそこなんだよな。
盗作して撮影地改竄。合成して撮影データでたらめ。
科学的には一片の価値もないわけでさ。
それが天文年鑑の表紙になってたかもしれないって。
アマチュアってダメね。で全部くくられるかもしれないわけよ。
先人からこつこつと継続して積み上げてきたものを、全部ひっくり返しかねないんだよね。

72 :名無しSUN:2009/10/05(月) 08:35:42 ID:r9qF8bd9
M偽追放宣言マダァ〜?

73 :名無しSUN:2009/10/05(月) 08:51:56 ID:7m6LuBjL
>>17の返品レポートはまだか?

74 :名無しSUN:2009/10/05(月) 09:30:16 ID:1KGs21OQ
>>71
天文年鑑の表紙を科学的検証に使う奴なんかいねーよ
問題は著作権侵害があったかどうかだろ



75 :名無しSUN:2009/10/05(月) 10:02:46 ID:AtEeHa7R
>>73

・口先だけ
・書店に却下され涙目

どっちかじゃね。

76 :返品レポート:2009/10/05(月) 12:37:06 ID:cEIjmlUP
17です。
書店へ次のお願いをしたところ
快諾いただきました。

「表紙が違法なので、いったんお返しするので、いったん返金してください。
星ナビが10月号を合法的に刷りなおすなら、買い戻します。
表紙だから、シール修正は嫌です。
回収なら、お預かりした返金をそのまま受け取ります」

原状回復である刷りなおしが原則、
返金はあくまで代替案です。



77 :名無しSUN:2009/10/05(月) 13:47:43 ID:Hs7KBoLB
11月号の売れ行きは絶好調のようだね。
次号もM偽ネタで逝けるんじゃないかな。

78 :名無しSUN:2009/10/05(月) 14:00:22 ID:RYeb1WTT
>>76
おまえ他でもこんな事してんだろうな
最近もロッテリアで半分食って突っ返したりしたろ
何が快諾だよクソ野郎が偉そうにw書店じゃなくてアストロに乗り込めよ総会屋さん

79 :名無しSUN:2009/10/05(月) 14:01:36 ID:TTKirZqM
>>76
ふーん、ホントに返品したんだー



キモ

80 :名無しSUN:2009/10/05(月) 14:37:04 ID:6vtlg0PV
73は本屋がアーツに直接返本&クレームつけると思ってたりしてなw
返本は日販やらトーハンなどの問屋を通すので、書店からすれば「売れなかった雑誌の返本」扱いに
なっておしまいなんだがなw

>星ナビが10月号を合法的に刷りなおすなら、買い戻します。 表紙だから、シール修正は嫌です。
イタイ奴ってのはこういう輩を指すんだなぁ、としみじみ。

81 :名無しSUN:2009/10/05(月) 15:10:46 ID:ow9iU1IU
>>80
>返本は日販やらトーハンなどの問屋を通すので、書店からすれば「売れなかった雑誌の返本」扱いに
なっておしまいなんだがなw

まさしくその通り。
本屋がスジを通すなら、一度読んだ本の返品なんて拒否すべきなんだが、
クレーマーと押し問答する精神的負担を考えて、受け付けたんだろう。


82 :名無しSUN:2009/10/05(月) 15:37:18 ID:7m6LuBjL
>>80
自分を他人に当て嵌めて喜ぶなよ、気持ち悪い奴(笑)

83 :名無しSUN:2009/10/05(月) 15:44:12 ID:uvRq0rnO
アーツの人がアクセスしてるねw

84 :名無しSUN:2009/10/05(月) 16:11:36 ID:uE9SAlRT
ID:cEIjmlUP
アーツへ直接じゃなくて、書店に返した時点でこいつは馬鹿だ。
それとも贋作を売った書店にまで責任があると言うつもりか?(言いそうだが)

85 :名無しSUN:2009/10/05(月) 16:49:27 ID:FzFMt9Xc
現実問題としては、購入者が製造主に文句言うのは一般であるとはいえ、
法的には、購入者は販売者に文句言うのが原則なんだけどな。
品物の製造主に対してではなく。

だから、馬鹿だとまで言うのはどうかと思うよ。


86 :名無しSUN:2009/10/05(月) 16:53:49 ID:FzFMt9Xc
訂正:文句言うのは→文句言うのが

87 :名無しSUN:2009/10/05(月) 16:55:16 ID:VOUeaXQL
まあ、これから経営が苦しくなる編集部の最後を見届けてあげようよ。

88 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:11:29 ID:RYeb1WTT
>>85
確かにそうなんだけど、ペラい雑誌一冊だぜ
抗議の意味なら偏執部に電話だと思う。彼は2ちゃん代表してるらしいしw
本屋直接はやっぱりクレーマーだよ
永年の定期購読者なら別だけどな

89 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:24:30 ID:E8LVYVtb
表紙をびりびりに引き裂いて封筒で編集部に送りつけたらどうなりますか?

90 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:32:26 ID:cEIjmlUP
>78
ハンバーガーは合法的な営業で
星ナビ表紙は、悪質な違法行為。薄曇り地域ではありえない画像。
全然違う。

それから、返品方法については、
違法画像の編集部が率先して示すべきで
ここで是非を議論する必要は無い

91 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:40:18 ID:FUo5uw0S
返品方法とかどーでもいいけど、
バックナンバーで今でも売ってるのはどゆこと(´・ω・`)?
贋作でも売り尽くす!なの?

92 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:45:55 ID:uE9SAlRT
実は、保品日編集部とチェコの科学者の間で話が付いていた場合、
10月号の表紙写真は単なる「データ誤記」であるともいえるので、
後日訂正(11月号でしているけど)があれば問題はない。

ID:cEIjmlUPとかいうクレーマーはそれでも「問題がある」と言いそうだが、
それなら毎日配られる新聞の誤記を全部暴いて返品してるんだろうな?

ところで、ID:cEIjmlUPは>>78>>80には反論無いのかね?

93 :名無しSUN:2009/10/05(月) 17:49:41 ID:uE9SAlRT
>>90
>それから、返品方法については、
>違法画像の編集部が率先して示すべきで

雑誌に住所書いてあるじゃん。
そんな事も教えなきゃ分からないお子ちゃま?

94 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:15:37 ID:RYeb1WTT
>>89
抗議なら本屋に文句いうよりも正しいね
俺がロッテリアを例に出したのは、返品クレーマーならこの前の不味かったらお返しするキャンペーンで堂々返すだろうとの例え。宣伝だから合法当たり前。
書店はこんな天文誌の事なんか知らんよ。天文趣味の奴だったら文句はアーツに言えっての

95 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:20:03 ID:cEIjmlUP
>92
表紙画像はチェコ人教授の画像をさらに改変したものだから
撮影者の誤記にはあたらない。
いわば、北京遊園地の偽ディズニーキャラをつかまされたようなもん。

誤記で済むような話なら俺も怒らないし、新聞の誤記にクレームしたことも無い。

だから、去年の星ナビ表紙の事までは責めない

96 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:24:34 ID:cEIjmlUP
>93
テレビを買ったときは、量販店が初期不良の窓口と言われました。

量販店で携帯電話を買ったときは、初期不良の窓口はドコモショップと言われました

本の不良品の窓口はどこなのか
明記されておりません

97 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:26:49 ID:cEIjmlUP
>92
78 80 については、
出版業界の都合なんて知らんがな
としか言いようがない

98 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:34:43 ID:UWZ6g+az
ぐちゃぐちゃいう前に、パクリが顔になってるような本をつかまんように目を養えよ、ちんかす・コンシューマー(笑)

99 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:42:35 ID:cEIjmlUP
>98
それは仰る通りです。

違法に改変した粗悪品に
気付かなかった事を恥じます。


100 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:50:07 ID:n/s98aB8
ジョークならともかく、あんまりに過剰な言動は営業妨害になりかねないからなw
BL逝きで済むならちょっとした思い出ですむがな、、、
不買運動やらで訴えられて、M偽のためにこっちの信用どころか、
職場や近所でも干されたとならないようにw

101 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:52:00 ID:6vtlg0PV
>>96
あなたがいうように書籍雑誌の窓口は書店ですよ。だから書店は返金に応じたんでしょ。
でも、その方法じゃクレーム&返本の意図は出版社に伝わらないってことを教えてあげたまで。

書店に返本してカネ返してもらってそれで満足ならばいいじゃないw
あなたは返金を受けたのだから、もう10月号の(自称)被害者ではないのだし、損害もなくなったわけだ。

102 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:52:41 ID:uE9SAlRT
ID:cEIjmlUP
こいつは本当に馬鹿だ。
お菓子や玩具に不具合があった時に、スーパーやおもちゃ屋に
連絡する馬鹿はいない。会社に直接連絡を入れるのが普通。

家電量販店の場合も、そこのオリジナル保証やメーカーの窓口が
ある場合は取り扱うが、それが無い場合は断られる。

何だかんだ言っても、ID:cEIjmlUPがその些細な正義(笑)の為に、
本屋に 迷 惑 を か け た という事実は変わらない。

103 :◆Dun27i3uXwQ8 :2009/10/05(月) 18:56:11 ID:j36BGd2s
恥じる必要はない あんな馬鹿がいるなんて想定外ですよ

雑誌と読者、相互の信頼感を壊したという点であの男の罪は大きい
幸い公式に謝罪して偽造を認めてるんだから損害があったら請求して支払わせるべきでしょう

しかし結果として馬鹿者を排除できたならば実に慶賀すべきことです

104 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:57:09 ID:uE9SAlRT
>>96
>本の不良品の窓口はどこなのか
>明記されておりません

おぼっちゃん、ほんきでいっているのならおばかさんですよ
なんのためにざっしにじゅうしょやでんわばんごうがかいてあるかかんがえてみましょうね
あ、そんなあたまはないようですね(わらい)

105 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:57:47 ID:XZjZMZc4
>>102
>スーパーやおもちゃ屋に連絡する馬鹿はいない。
メーカーに連絡する方が多いとは思うが、さすがにいないって
ことはないぞ。
それに、上にも書いたが法的には売り主に文句言うのが筋なんだから。

>家電量販店の場合も、そこのオリジナル保証やメーカーの窓口が
>ある場合は取り扱うが、それが無い場合は断られる。
これも法的には原則として断れない。
売り主の瑕疵担保責任があるから。

106 :名無しSUN:2009/10/05(月) 18:57:59 ID:uE9SAlRT
>>103
アスペルガーのお前は出てくると場が荒れるから黙れ。
ID:cEIjmlUP以下の存在が!

107 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:00:44 ID:uE9SAlRT
>>105
>これも法的には原則として断れない。

俺はメーカーに直接持っていってくれ、と言われた事があるんだが、
それに従う必要はなかったって事か?

いずれにしろ、本当にアストロアーツに何らかの影響を与えようと
思うんなら、本屋相手は無意味だろ。返金目的ならともかく。

108 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:00:45 ID:aQxnbddF
星ナビ11月号には経過と釈明文はでているが目新しいものは一切ない。


109 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:01:17 ID:XZjZMZc4
星の発言というだけで排除するというのは、2chの情報だからというだけで
M氏の悪評を排除したsolと同じ。合理性に欠ける。

星が嫌いだったら、あぼーんリストに入れておけばよいだけのこと。

110 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:01:37 ID:cEIjmlUP
>101
出版にお詳しいあなたの指摘が適当かと思います。
それで、事情の分かってない俺は、
たまたま出版業界の慣例通りの返本をしたから問題ないが、
抗議にはなってないわけだと。
ご指摘ありがとうございました。
宮城画像が手元を離れたことですので、俺の抗議は終了します。

>102
あなたの指摘は出版にはあてはまらないそうです。


111 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:03:58 ID:uE9SAlRT
>>109
まぁそうなんだけど、こいつが出てきてまともになったためしは無いんだよな。
もっとも一方通行で、諌める書き込みも目にしない奴だけど。

112 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:17:08 ID:RYeb1WTT
まあ盗作野郎の為にみんながイヤな思いをしたって事だ。

だけど感じの悪い編集部はざまーみろです

113 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:18:37 ID:b0GEscmi
ふつーに考えてナビ読者の99.5%はごくノーマルな天文ファンだと思うよ。(俺調べw)
なので「星ナビ不買運動」なんてカメムシの屁にもならんよ。

つか「俺の星ナビ不買行為」ってことで終了なんだねw >>110

114 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:27:17 ID:Qu82mATO
>>108
目新しいというべきものでないかもしれんが、
ニコンのアイピースの記事は良かったと思ってる。

115 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:36:42 ID:cEIjmlUP
>113
皆様のご指摘により、結論がでたから、それで良いかと
・返本は書店へ
・抗議は編集部へ

>104
他の方のレスを読め。
小学生以下の間違いはお前だろうが

116 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:42:32 ID:zrmFxxkT
>>115
人を批判する前に、ここでのアンカーの使い方を覚えろ。

117 :名無しSUN:2009/10/05(月) 19:55:34 ID:/r+o2hVi
こんな奴のために…
誰かの涙は見たくない!

だから…
見てください、俺の

  返 本 ! 

シュワシュワシュワ… ピー 

800円のお返しになりまーす

118 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:15:13 ID:6hx76kp5
この盗用写真っていつ頃星ナビの表紙に採用決って印刷したの?

3月位?にはこの人物のいい加減さが判明してたはずなんだけど、
なんで採用したの?

290 :(`・ω・´)シャシーン:2009/03/29(日) 06:58:02 ID:MkZdKjPn
沖縄で活躍しているというプロの写真家がJPS展で銅賞をとったそうです
すごい発見をしたので皆さん見て下さい
 第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」についてですが非常に不可思議な点を発見しました
JPS展 銅賞「黒い太陽」と同じもの→ http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0808-3.html
某ホームページに載ってるフィルムで撮影されたものhttp://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080819_006343_1.jpg
2つの写真とも5間隔で多重露出で撮られたものです
ここで注目したいのは皆既食中の太陽左上に写っている水星と金星の位置です
JPS展 銅賞「黒い太陽」の作品では水星と金星の間に5分間隔で撮られた太陽が6個分写っています
しかしフィルムで撮られた写真には8〜9個分の太陽が写っています
これは、おかしいですねw決定的です!
さらに、http://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080808_006288_1.jpgとJPS展 銅賞「黒い太陽」を比べてみて下さい
太陽の直径と水星〜金星の間隔の比率が全然違います

つまり、これはどういう事かというとJPS展 銅賞「黒い太陽」は
1.多重露出で撮られていない
2.広角レンズで皆既中の写真を撮ったが(この空の明るさならかなりの露出オーバーになったはず)太陽を意図的に消した
3.さらにそこへ、別撮りした部分食と皆既日食中の写真を並べていき画像合成した
4.しかも、見栄えのいいようにやや望遠よりのレンズを使い太陽を大きく見せている
 もしくは望遠鏡で拡大して撮ったものを縮小して貼り付けているのかもしれない

いづれにせよ、こんなものは捏造写真またはCGといった方が正解である

119 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:18:23 ID:C8jobB4t
そろそろ、古い星ナビを処分しようと思っていたんだが
他の号も返本に応じてくれないかなあ

120 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:22:22 ID:B7SL4QyW
これからは自分の撮った画像素材を使う
だってさ、形式だけ反省したようなこいつを
なんで干しナビは永久追放宣言しないの?


121 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:25:44 ID:8eyUVVSn
きちんと被害届け出して欲しい。
詐欺罪で確実に立件できる。

122 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:32:55 ID:r6qDnWWc
つか、デジタル禁止、合成禁止、
リバーサル一発撮りのみ受け付けろ。


123 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:42:20 ID:6hx76kp5
Exifってソフトで編集出来るの?
ああ、出来るのか・・・
ttp://www.ryouto.jp/f6exif/

んじゃカメラの持つ機能のみの撮影で、Exifのある写真だけを投稿受付って出来ないのか。


124 :名無しSUN:2009/10/05(月) 20:53:46 ID:fK95MZ5n
デジ化でフォトコンの意義はとっくの昔に失われてるんだ
今回の件もその緩慢な死の過程の予見された一事象に過ぎない

125 :名無しSUN:2009/10/05(月) 21:36:07 ID:nbLP92HD
今回の件は異常者M偽の単なる犯罪なんだが?
緩慢って、どう見ても即死だろ、干しナビはw


126 :名無しSUN:2009/10/05(月) 21:46:22 ID:1wnaWDYa
p96に10月号をバックナンバーとして販売している。
フザケてんのか、読者をバカにしすぎ。

127 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:11:51 ID:PQtV/0pX
バックナンバーの宣伝は、印刷に間に合わなくて10月号が出たまんま、ではなく
編集部が「売って当然」と考えてるからですね。

すぐに編集できる星ナビのサイトでも
10月号バックナンバーを絶賛発売中ですから(w
もちろん、宮城盗作が満載の各号も発売中。
http://www.astroarts.co.jp/shop/category/magazine-j.shtml

盗用画像を次々と検証したねらーを馬鹿にしまくってますな。

128 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:26:52 ID:NTBtK48L
ねらーって馬鹿にされてナンボじゃねえのか?w

129 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:32:58 ID:iCgU0W38
馬鹿にしてるというよりも、眼中にない、ってほうが正解だろ。
2chで騒がれていたって所詮は匿名の書き込みだし、当事者じゃないからな。

130 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:34:49 ID:twPY9DIO
>>129
そんなことを言っちゃあ、返品したと称する奴の立つ瀬がw

131 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:36:40 ID:MoRwzlRS
>>129
眼中にあろうがなかろうが、多少問題があろうがなかろうが、
本を売るのが仕事だからネー

132 :通行人:2009/10/05(月) 23:38:36 ID:MlRNY7qH
不買運動より、広告を出している各社に、あんなふざけた文章をたった二ベージだけのせて、全然反省していない編集部がつくっている雑誌になぜ広告を出しているのか、
著作権を守るという、コンブライアンスという意識がない雑誌に広告を出すのはなぜなのか、問題が無いのか?
今後とも広告を出しつっけるのか、
捏造雑誌に広告を出し続けるのか、そしてそれは問題は無いのか、
電話をかけて聞いて見る必要があると思うよ。


133 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:39:23 ID:iCgU0W38
>>130
返品したってヤシはその返品の一瞬だけは当事者になれるんだけどね〜。
返品して返金受け取ったら、もう解決済みの過去の人でしかないからな〜。

134 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:41:40 ID:iCgU0W38
>>132
必要があると思うんだったら、こんなトコに書き込んでないでさ、さっさとご自分でやってくださいな。

135 :通行人:2009/10/05(月) 23:55:05 ID:MlRNY7qH
戦争時に幾多の困難を乗り越えて、撮影隊を派遣したと裏表紙の広告のしょつこう事業者は広告を出していたね、
その広告の趣旨と今回の捏造写真の表紙との同居は矛盾しないのかな?
公的団体にぶらねタリウムを搬入している企業、ぶらねタリウムの運営も請け負っている企業が、かがくと全く正反対の捏造写真を堂々と掲載した雑誌に広告をシュツコウしていろのは、
問題が無いのだろうか、それも新聞のネタになぅている、どっかの議会で問題にならないのかなって素朴に
思った通行人です。
外してますかね。
ごめんなさい。

136 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:57:04 ID:kQ9pz4hx
キメェ

137 :名無しSUN:2009/10/05(月) 23:58:11 ID:MoRwzlRS
>>135
そのまんまコピペしてメーカーにメール出せばいいと思うよ。

138 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:01:28 ID:QE4DWTwZ
「電話をかけて聞いて見る必要がある」と思うのはあなたの自由だし、それを書き込むのもあなたの自由です。
ただ、「必要」というのは何か「目的」があっての言葉だと思うのだが、あなたの「必要」の目的が私には見えません。
なので、私としては、あなたがそう思うならどうぞあなた自身でやってください、としか。
「こんなとこで・・・」と書いたのは、必要があるなら急いでどうぞ、という意味で、書き込んではいけないという意味ではありません。
まあ私宛てに書かれたわけでもないかもしれませんので、私のほうこそ外していたらごめんね。

139 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:17:03 ID:Aau5+VDu
>129
著作者ではない者が著作権侵害に対して抗議するのが悪いことだといいたい?

・国内で所持しているだけなら、罰則が無い
・著作者が告訴しないと逮捕されない

だから2ちゃんねらーが騒いでも平気なの?
罰せられないことと、やっていい事とは別だよ。

著作権侵害品は輸出入禁止で、税関に申告すれば没収されるんだけど
仮に、出入国の際に星ナビと検証画像見せたらどうなると思う?

星ナビ持ってチェコに入国できるんでしょうか(w

140 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:24:34 ID:F22pWB3K
こうして烏合の衆、アンチみやーぎ同盟は内紛で呆気なく瓦解したのであった。

イ反面ライダー 拝

141 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:29:28 ID:MfMTW/ur
ハイハイ、不買運動 Go! Go! Go!

実社会に影響与えるため、駅前で「みなさ〜ん、こんなバカ雑誌がありま〜す。
買ってはいけまっせ〜ん!我々ねらーに逆らう輩は殲滅しますからね!」って街宣がんばれ。
もちろん、名無しらしく顔も服装もわからないように隠せな。

142 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:44:25 ID:XUvZbuPA
一般人にとって星ナビなんか同人誌とそう変わらないからなw

143 :通行人:2009/10/06(火) 00:47:14 ID:1bdU3xov
ごめんなさい。私こそ、外しているのかもしれません。弁解文も、立ち読みですから。
ただぎもんにおもったのは、二点です。 ねつ造写真の表紙にしゅっこうしたぶらねタリウム関係の二社は、ぬつぞう写真を表紙にして商売をしてした会社の雑誌に広告を掲載し続けるのか?
著作権に対する意識があまりない会社に広告をしゅつこうするということは、問題がないのか?
この二社はそう認識しているから、広告をしゅっこうしているのか?
この雑誌のしゅっばんしゃは、著作権に対する意識があまりないようだか、ぶらねタリウム関係や公的団体関係の仕事は全くしていないので問題はないということなのか。
クライアントであるぶらねたりうむに、画像の提供しゃを信頼していたのでだまされました。へっへっへっと抗弁などしてもゆるされる。
それは公的団体関係の仕事をしていないから、そういうことと理解していいのかな。
そう考えました。
はずしているかも。

144 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:49:10 ID:F5UaMjEr
>>143
日本語で3行にまとめて。読みにくくて仕方ない。

145 :名無しSUN:2009/10/06(火) 00:49:53 ID:QE4DWTwZ
>>139
>>著作者ではない者が著作権侵害に対して抗議するのが悪いことだといいたい?

どこにんなことが書いてある?
「抗議する」のはあんたの勝手だよ。悪いなんて一言も言ってねぇよ。
しかしね、あんた、2chに書き込むことで誰に抗議してるつもり?
抗議したいんだったら実名で直接出版社にしたらどうだね。
匿名の掲示板なんかに書いたって、相手が見てなかったらおしまいだよ、、、ってこと。
だから眼中にないんだろ、って言ってんの。

146 :通行人:2009/10/06(火) 00:56:04 ID:1bdU3xov
すみません、わかりにくいことばをやたらとかくといわれている通行人です。
ほかの板では、新聞社の記述に疑問をもったら、電凸とかいって広告主に電話するとかって二ちゃんではよくある話
でしよ。
名前を出さないやつの議論は価値がないというのはよくわからないのだか、

147 :139:2009/10/06(火) 00:57:14 ID:Aau5+VDu
>>145
あなたに対してのレスではなく、
>>133 >>136 に対してのものです。
紛らわして申し訳ない。

俺は既に実名で抗議のメールしましたが
それは、自分の立場を明かしてのことですから
それに関連する内容のものになります。



148 :名無しSUN:2009/10/06(火) 01:02:27 ID:F5UaMjEr
>>146
材料は十分すぎるほど提示したのだから、
関連企業等に連絡するかどうかは、それを見た個人の判断。
ネット掲示板は、自分の判断を他人に委ねる場ではないと思う。

149 :145=129:2009/10/06(火) 01:05:01 ID:QE4DWTwZ
>>147
>>139は普通に読めば>>129に対してのレスだろ?

150 :通行人:2009/10/06(火) 01:15:08 ID:1bdU3xov
それはそうですね。
実名じゃないとダメとか言う話もあるので、ぶらねたりうむオンブズマンというなまえで質問しますかね、
人にユダネロのはおかしいしね。
それから訂正。この雑誌、角川からでているのですね。角川の雑誌って、ばくりでもチェックしないんですね。
なるほど。
あすとろなんとかの責任じゃないですよね。

151 :名無しSUN:2009/10/06(火) 01:24:08 ID:F5UaMjEr
>>150
もう寝てもイインダヨ

152 :名無しSUN:2009/10/06(火) 06:00:23 ID:1e71CHUH
10月号は販売中止にすべき。

153 :名無しSUN:2009/10/06(火) 06:18:15 ID:aT5tK0gV
合成ソフトもな。

154 :名無しSUN:2009/10/06(火) 09:15:08 ID:FNv53ylX
>>150
>ぶらねたりうむ、ぶらねタリウム
カタカナで書くべきところはカタカナで、

>提供しゃ、かがく、しゅっばんしゃ
通常漢字で書くものは漢字で書きなさい。

>広告を出していたね、
句読点を打つべき所に打ちなさい。

>ぶらねたりうむ、しゅっばんしゃ、ばくり
半濁音を濁音で代用しない。

>しょつこう、なぅている、ぎもん、しゅっばんしゃ、ぬつぞう、あまりないようだか
単語を正確に書きなさい。

155 :名無しSUN:2009/10/06(火) 10:42:05 ID:19uqfYJX
>>115
>>・返本は書店へ

だからそれもダメだってことがなぜ分からない・・・orz

156 :名無しSUN:2009/10/06(火) 16:43:14 ID:tfmBVnoS
オレも10月号返品してきた。
11月号と交換したよ。

157 :名無しSUN:2009/10/06(火) 16:46:03 ID:F22pWB3K
で?

158 :名無しSUN:2009/10/06(火) 16:52:04 ID:BVwz6RLd
次は11月号を12月号と交換するんですね。

159 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:20:43 ID:+aIHUCjg
いっそのこと天体写真じゃなく
イメージCGと言い張ればいい。
今後も。


160 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:39:09 ID:BVwz6RLd
>>159
イメージCGでも元画像の盗用はダメだよw

161 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:45:13 ID:JkmGzjx1
>>156
最低。単なる横領じゃねーか。

162 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:46:39 ID:/sODdQYC
自分で撮った素材を元にCGイメージを作るのは勝手だが
そういうのは天文誌ではお呼びでないよ

163 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:51:14 ID:c386sXbI
>>161
法的根拠は?

違法品は持たない、しかし返金までは求めないという、
実に善良な方だと思われるが。

164 :名無しSUN:2009/10/06(火) 17:55:49 ID:nDMZG7bB
10月号は違法品なのか?

165 :名無しSUN:2009/10/06(火) 18:04:32 ID:c386sXbI
>>164
著作権法違反

単純所持は罰せられないから安心しる!

166 :名無しSUN:2009/10/06(火) 18:09:59 ID:nDMZG7bB
>著作権法違反
これって裁判所の判決(認定?正式に何ていうのかしりませんが)なしで
そう言えるのかい?

167 :名無しSUN:2009/10/06(火) 18:27:31 ID:9UjvuYhQ
>>161
そういうのは横領とは言わない。

>>166
いまいち質問の趣旨がわからないけど、一般的には裁判所の判決はいらない
と考えてよいかと。



168 :名無しSUN:2009/10/06(火) 18:53:22 ID:nDMZG7bB
「一般的には考えてよい」と実際に「違法品」となるのには大きな隔たりがあるのでは?

たとえばライバル誌に「後にパクリとばれる手筈」の記事なり写真なりを投稿して、
それが載ったら、かの雑誌は著作権法違反の違法品だといくらでも罵れるわけじゃん。
それは名誉毀損だと叫んでも、裁判所の判決なんていらないもんね -とか出来るわけじゃん。

いやね、法律用語がよくでてくるので、それは実際に正しい使い方がされているのか?って
ことを気に掛けただけ。

169 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:00:54 ID:WWQWhsjf
あほか。表紙がどうであれ、他のページはしっかり読んでおいて次号と交換なんざ、
常識人のすることではない。
法的根拠どうこう以前にキメェよ。

170 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:06:47 ID:c386sXbI
>>169
表紙が盗用画像なんて事自体が
常識では計り知れない事態だよw

171 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:10:15 ID:FEI5Lkni
返本なんて、どーでもいいよ

一人、逮捕者が出れば俺は満足だw


172 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:13:34 ID:nDMZG7bB
>>169
まあねw
でも法的に問題無いならなんでも出来るっつうのがこのスレのスタンスなんで、
なに言っても無駄かも。

>>170
常識では計り知れない事態だからといって常識外のことが許されるとは思えないよ。
まずは法律だけどね。

173 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:22:57 ID:NQQ9pJV0
>>168
>実際に正しい使い方がされているのか
違法と言っても多義的。
とりあえず著作権を侵害してるものを違法と呼ぶのは間違ってはいないとは思う。

ただ、違法であることと、それが非難可能であるかは次元が異なる問題。
だから、
>いくらでも罵れるわけじゃん。
というのはおかしい。

>それは名誉毀損だと叫んでも、裁判所の判決なんていらないもんね 
これは意味がわからない。

174 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:36:18 ID:DfZKSaHC
早くD氏が被害届け出してくれないかな。
編集部、手伝えよ。

175 :名無しSUN:2009/10/06(火) 19:53:37 ID:nDMZG7bB
>>173
>それが非難可能であるかは次元が異なる問題
でしょ?しかも「後にパクリとばれる手筈」の記事が・・という仮定なんだから、パクリを罵る
ことにどこか問題があります?

そもそも「非難可能」とはどういう意味ですか?

>これは意味がわからない
上の仮定の話で、毒記事を掴まされた雑誌側が罵った側を「言い過ぎだ名誉毀損だ」と
逆に非難することを言ったつもりでした。

常識や社会通念に照らし合わせるとどこか変な行為を、法律用語でコーティングしてなにか正義
がそこにあるかのように見せられるのはいやなんで。

176 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:09:19 ID:NQQ9pJV0
>パクリを罵ることにどこか問題があります?
「パクリ」と罵ることと「雑誌は著作権法違反の違法品」と罵ることは
意味合いが違います。
前者は、その記事なり写真なりの投稿者を非難することであり、
後者は雑誌の編集者を非難することです。

177 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:21:04 ID:XFr56zSk
亀頭みどりって誰?

178 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:21:58 ID:NQQ9pJV0
>そもそも「非難可能」とはどういう意味ですか?
「でしょ?」と同意しておきながら、こういう疑問を書かれるのがイマイチ理解でき
ないのですが…
それはさておき、「非難可能」の「非難」とは、要は「そんなことやっちゃダメだった
でしょ」ということです。
つまり、「非難可能」とは、そんなことやっちゃダメだったでしょ」という批判が
可能なこと、つまりその批判に正当性があるとき、ということになります。

どういう場合に非難可能であるかというと、一般には、予見可能性・予見義務の
存在を前提に、それを回避可能でありまた回避する義務があるのに回避しな
かったときであるとされています(ちょっと難しいですかね?)。

あなたの例にあてはめれば、回避可能性・回避義務は問題なくあるのですから、
パクリ写真であることが予見できたかどうか問題です。そして、予見できたという
事情があれば、それを掲載したことを非難できます。しかし、予見できなかったの
であれば、掲載したことを非難することは妥当でないのです。

179 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:30:15 ID:nDMZG7bB
>>176
記事と本は不可分なので、「雑誌の編集者」と「投稿者」を分けるのは無意味かと。
もともと「違法品と呼ぶことに一般的には裁判所の判決はいらないと考えてよいかと」を受けてのレス
だから、NQQ9pJV0さんに言ってもしょがないのだけれど。

>>178
うん、難しいですね。
その正当性は何が与えるのでしょうか?

180 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:38:56 ID:NQQ9pJV0
>毒記事を掴まされた雑誌側が罵った側を「言い過ぎだ名誉毀損だ」と
>逆に非難すること
まだよく分かりませんが、たぶん名誉毀損とは何かを誤解されてるのでしょう。

>裁判所の判決なんていらないもんね 
こう書かれたのは、本当のことを言うことは名誉毀損ではないと思われたからでしょうか。
しかし、言ってることが本当のことであるというだけでは名誉毀損になりえるのです。

これ以上は難しくなるので述べませんが、とりあえず、「言い過ぎだ」と雑誌側が
言ってるのに対して「本当のことだもんね」と言ったところで、それは反論として
かみ合ってないということを指摘しておきます。
本当のことか否かと言い過ぎか否かとは次元が異なることです。
前者は事実の問題、後者は評価の問題だからです。

「言い過ぎだ」という主張に対しては「言い過ぎではない」と反論すべきなのです。

181 :名無しSUN:2009/10/06(火) 20:44:59 ID:NQQ9pJV0
>記事と本は不可分なので、「雑誌の編集者」と「投稿者」を分けるのは無意味かと。
評価の対象は、行為者です。
そして、行為の主体が異なる以上は、分かることには意味があります。
物理的に不可分かどうかは関係ありませんよ。

182 :名無しSUN:2009/10/06(火) 21:20:33 ID:nDMZG7bB
>>180
いやいや、言葉の端々や反論の仕方はべつにどうでもいいのですが。

>>181
問題視する側は記事と本は別とはとってくれないという意味ですよ。
だから、返本が正当と思える立場があるわけでしょ?


183 :名無しSUN:2009/10/06(火) 21:38:26 ID:MuR0Ie4x
法律家気取りはやっかいだねえ。
用語の運用にご執心でなにも言っていないのとおんなじだろw

184 :名無しSUN:2009/10/06(火) 21:42:21 ID:NQQ9pJV0
>>182
言葉の端々というか、どうも根本的に事実と評価をごっちゃに
されて物事を考えているような印象を持ったためその点指摘しました。

>問題視する側は記事と本は別とはとってくれないという意味ですよ。
>だから、返本が正当と思える立場があるわけでしょ?
記事と本とが別か否かと返本が正当かとの間にどういう関係があるのか
不明です。
発想を飛躍させずに、1つ1つ順を踏んで説明して下さい。


185 :名無しSUN:2009/10/06(火) 21:58:33 ID:H3GKYcCg
>>177
お詫び+から来て、ニヤニヤ見ていたら、
唐突に聞いたことがある名前が出てきてびっくり。

永遠の野球少年じゃないですか。

それもご本人。世の中狭いもんだな。

186 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:05:27 ID:nDMZG7bB
>>184
>事実と評価をごっちゃにされて物事を考えているような印象を持ったため
これこそを事実と評価をごっちゃにしてるというんですよ。

>記事と本とが別か否かと返本が正当かとの間にどういう関係があるのか不明です。
投稿者が悪いのか編集部がわるいのか、はたまた販売店が悪いのか、そういうのを掘り下げ
てかんがえられる人なら本屋に返本なんてことはしないということですよ。
もっとも、本当に「考え」として分けられないか、わざと不可分視してそうするのかは知りませんよ。

187 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:10:37 ID:QeB06/A/
干しナビ編集部が読者の信用を失ったと
民事訴訟を起こしてM偽に損害賠償させればおk。


188 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:13:34 ID:9UjvuYhQ
>>186
>これこそを事実と評価をごっちゃにしてるというんですよ。
??

「事実と評価をごっちゃにされて物事を考えているような印象を持った」って
試しにお尋ねしますが、私のこの発言は事実を述べたものですか?
それとも評価を述べたものですか?


189 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:14:09 ID:BVwz6RLd
>>185
お詫び+ってどこ?

190 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:15:29 ID:9UjvuYhQ
訂正:

試しにお尋ねしますが、
>事実と評価をごっちゃにされて物事を考えているような印象を持った
という私のこの発言は事実を述べたものですか?
それとも評価を述べたものですか?

191 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:22:58 ID:H3GKYcCg
>>189
びっくりするような過疎板
■ スレッド作成依頼スレッド★11 ■ [09/09/07〜]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1252278079/35

自分はゲイなので、そっちの流れで彼を知ってましたが、
こんなことやっていたんですね。そういえば、天文部じゃない、
地学部じゃない、野球部とかいう話があって、当時意味がわからなかった。

三越デパート裏のりっかりっか湯で彼を見たことがあります。
デカマラです。

192 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:30:02 ID:nDMZG7bB
>>187
そうすべきだと思うよ。

>>190
 「印象を持った」って断定的に書いてられるので「印象を持った」のは事実なんだろうし、
「事実と評価をごっちゃにされて物事を考えているような」という部分はあなたの思い込
みによるボクへの評価なんでしょうよ。
もっともあなたの発言の分析なんてどうでもいいですよ、自分でやりなよ。
つか、ころころID替えられるんですね。

193 :名無しSUN:2009/10/06(火) 22:53:49 ID:9UjvuYhQ
>>192
IDが変わるのは鯖の仕様。

>「事実と評価をごっちゃにされて物事を考えているような」という部分は
>あなたの思い込みによるボクへの評価なんでしょうよ。
違います。思い込み=評価ではありません。
事実と評価の違いは、前者は存否の問題であり後者は当否の問題ということです。

おそらくあなたは、例えば指摘されたら感情的にむかっと来るような発言だと
「評価」とあたると思われてるのではないでしょうか。
確かに日本語としてはそういう意味合いがあるのかもしれませんが、少なく
とも、「事実と評価の区別」というときの「評価」の意味はそうではありません。

194 :名無しSUN:2009/10/06(火) 23:13:59 ID:nDMZG7bB
>思い込み=評価ではありません
あたりまえですよ。思い込みによる評価や予断はあってもね。
思い込みという行為は評価とは別次元ですよ。

>むかっと来るような発言だと「評価」とあたると思われてるのではないでしょうか
だめですよ、思い込みで他人のイメージ持っちゃ。
そうですね、「うんざり」はあったけど「むかっと」はきませんよ。
論理が第一なのでね。d(^_^)

195 :名無しSUN:2009/10/06(火) 23:29:45 ID:nDMZG7bB
チェコの人とアーツの間でどんな解決がなされてんでしょうかね。
Prof.Dさんってひとよさそうだしなあ...

196 :名無しSUN:2009/10/06(火) 23:33:26 ID:j0zqShM9
ぶっちゃけ極東の騒ぎなんてあんまり眼中にないんじゃ

197 :名無しSUN:2009/10/06(火) 23:39:46 ID:MuR0Ie4x
D氏にガツンとやってほしいぜ
M城がすかんぴんになるまでw

198 :名無しSUN:2009/10/06(火) 23:52:03 ID:nDMZG7bB
宮城って写真で食べていけるほど、仕事もってないよな?
なのになんで写真としてはマイナーな天体にこだわるんだろ?
パクリ画像で得た対価も知れてるだろうし、もー、さっぱりわからんわ。

199 :名無しSUN:2009/10/07(水) 00:07:24 ID:/4dNz//x
少しでも名前を売りたい。それにはライバルは少ない方が有利・・・
と考えたんじゃあるまいか?

200 :名無しSUN:2009/10/07(水) 00:22:06 ID:kZTOKknT
隣県で7.22皆既日食が起こることは前もって分かっていたから
専門家として講演することで、歪んだ自己顕示欲を満たしたんだろ。

実際、昨年までの捏造写真のおかげで、地元では専門家と認知されて
講演する機会も得たわけだ。

ただ、ネットで閲覧できる(ねらーがニヤニヤ見れる)広報誌に
「弱冠21歳」と書かれたり、ご尊顔を晒されたのは不本意だったろうが(w

201 :名無しSUN:2009/10/07(水) 00:23:35 ID:5IU/z/z4
>>191
沖縄ゲイ板の過去スレにもしばしば登場。
http://yasai.2ch.net/gay/kako/996/996889727.html

202 :名無しSUN:2009/10/07(水) 00:27:31 ID:g4oPffM8
天文って趣味は独特で、狭い世界の緩い競争を制してちょっと目立てば
無知な世間一般からはまるで専門家先生様扱いでチヤホヤされる
それが楽だし気持ち良かったんだろう
セミナー依頼なんかにホイホイ出向いて行ってるし

203 :名無しSUN:2009/10/07(水) 02:15:00 ID:u3uByWJ3
天文関係のセミナーの講師なんかが務まるほどの天文知識は、
ホントは持っていなかったんだろうなあ。今回の事件でそれが露呈された。
5歳でハレー彗星を見た、とかいってムダに天文歴は長いみたいだけどw
(もう20年以上?)いかにすれば目立てるか、なんて事ばかり考えて
純粋に星を楽しむことをしてこなかったんだろうな。
ま、高校生時代からあの自画自賛しつつ人をこき下ろすという言動に
ムカついてたから、今は実に清々しい気分ではあるね。


204 :名無しSUN:2009/10/07(水) 02:31:33 ID:KCFEbu50

どさくさに紛れて、憂さ晴らしするなよ、オッサン(笑)

つか、こんなクダラナイ奴を想い続けたのかよ!

205 :名無しSUN:2009/10/07(水) 02:44:57 ID:u3uByWJ3
まあ、確かにオッサンだが…w
多分、Mとは同世代だけどね。96年頃の天ガにMが出始めた時に、
その表記年齢が自分と同じだった。それが、何故か自分が20歳を過ぎても
時々誌面に載るMの年齢が妙なことになってるんで混乱したもんだ。
天ガの編集もどういうつもりだったのかな?

206 :名無しSUN:2009/10/07(水) 02:48:31 ID:vPt/J9hR
>>205
最初から年齢詐称ですよ。
いつまでも騙されてちゃダメっ

207 :名無しSUN:2009/10/07(水) 02:55:11 ID:YCSGL7I1
ファン層の高齢化を憂い、競争心や功名心を煽って若年天文マニア掘り起こすために
業界と天ガがグルになって創り上げたキャラ、という陰謀論を考えた時期もありました

208 :名無しSUN:2009/10/07(水) 03:19:50 ID:u3uByWJ3
こんなことを書いちゃう人だからね。厚顔無恥。

>ビデオカメラで惑星の静止画像を写されている比嘉 保信氏の25cm
>F6.7反射もありますが,パソコンをお使いなのに,コンポジットしただけなので,
>まだまだパソコンの力でじっくり表現できる余地があると思いました.
>話が少しずれてしまいましたが,あとひとつ,ちょうど10年前ころ,
>沖縄の宮崎 勲氏が40cmF6(f2400mm)反射で木星の写真を
>発表しておられました.私は天文ガイドの古本をそろえていたので
>知りましたが,私のタカハシMT200,20cmF6(f1200mm)と
>水素増感TP2415によるノーフィルターの木星面は,その宮崎氏
>の40cmを20cmながら凌いでいると思いました.この作品は
>本土の25cm〜30cm反射と冷却CCDカメラによる木星面の
>画像をも凌いでいると思っています.
>これまでの急速な技術向上は,やはり小学生時代知り合った
>プロのカメラマンの技術を自分に吸収し、実力のある方と知り合う
>ことができたという恵まれた環境によるものです.しかし、気がつい
>たら15〜16歳にしては生意気だと批判されるようにもなりました.
>最近では,かなり有名なベテランの方にもいろいろお話を聞くの
>ですが,「あれが正しいよ,これが正しいよ」といったいかにも迷信
>めいた情報ばかりが多くて困ってしまいます.私は他人の情報は,
>自分が実行して確認するまで認めないことにしています.他人の
>情報に惑わされると,自分をダメにしてしまうようにさえ感じるとき
>もあります.



209 :名無しSUN:2009/10/07(水) 03:32:33 ID:4VthTxgK
↑やっぱこいつ、日本語の基礎ができてないね。
自分の技術を他人にひけらかしているだけじゃないか。

210 :名無しSUN:2009/10/07(水) 03:53:45 ID:vPt/J9hR
口だけだろw
本当に技術があるなら盗作なんてしない。

211 :名無しSUN:2009/10/07(水) 04:56:28 ID:TU3TOi+G
>>208
名文だねw

212 :名無しSUN:2009/10/07(水) 06:00:59 ID:awjXxDEv
編集部も盗作見抜く手間が惜しいなら
デジタル画像は一切受け付けないべき。

213 :名無しSUN:2009/10/07(水) 08:17:29 ID:nubxlW9p
それソフトも売ってる守銭奴には無理だよな

214 :名無しSUN:2009/10/07(水) 10:00:52 ID:GHFLRm0k
表紙が盗作って、どんな雑誌だよw

215 :名無しSUN:2009/10/07(水) 11:56:27 ID:WltEeRvo
合成天体写真の教祖が自分達の
布教で被害を被ったわけだ。
加工履歴と原版も載せるべきだよな。

216 :名無しSUN:2009/10/07(水) 12:01:42 ID:nubxlW9p
↑お前の言う通りだな
天文用の画像処理システム出してりゃ何時かこうなるワイ ポジだけに城って

217 :名無しSUN:2009/10/07(水) 12:39:12 ID:Ks9j881u
CGをポジに焼くやつが出るだけだと思うが。

218 :名無しSUN:2009/10/07(水) 13:59:47 ID:LwPKz5WO
>>208
このときはコンポジットと言ってたんだな
いつからコンポジェットになったんだろ


219 :名無しSUN:2009/10/07(水) 14:10:02 ID:5wNMjttb
去年の段階で気がついていた日食情報センターの連中が
D氏の素晴らしいコロナ画像をわざとらしく天ガに紹介させた。
でも天文年鑑表紙は間に合わなかったという話。


220 :名無しSUN:2009/10/07(水) 14:14:58 ID:Q9qTbxBv
>>218
当時もコンポジェットだったのでは?

彼の文章を原文のまま載せるとは考えられない。
208の文は、あれでも編集部がそうとう手直したはずだよ。

221 :名無しSUN:2009/10/07(水) 17:16:38 ID:Za+x+Wyo
なら永久に復帰しないと書き直してくれよw

222 :名無しSUN:2009/10/07(水) 17:29:56 ID:KCFEbu50
>>216
フイルム爺は早く逝け(笑)
増感現像とか禁止な。

223 :名無しSUN:2009/10/07(水) 18:09:27 ID:TU3TOi+G
なんで増感が不可なのかw

224 :名無しSUN:2009/10/07(水) 18:10:46 ID:ruTp/5Io
もう写真は終わったな。
http://www.gizmodo.jp/2009/10/091006_photosketch.html
アイデアスケッチで、あとは勝手に「ミヤギ」してくれる。

225 :名無しSUN:2009/10/07(水) 18:31:16 ID:hDjIHZbG
ある意味、M偽のような人間を作り出したのは媒体のせい。


226 :名無しSUN:2009/10/07(水) 19:16:50 ID:qfsrXXpF
おれおれM偽の顔です。4ページにいます。それで講師もしてます。
http://web.archive.org/web/20071017024806/www.town.kikai.lg.jp/kikai08/forms/kouhou200709.pdf



まあ、一事が万事ってなことです。

227 :名無しSUN:2009/10/07(水) 19:40:55 ID:iw7E7puP
CGをポジに焼くテクってどんなのが考えられる?
やっぱ一旦紙出力してからそれを撮影?

228 :名無しSUN:2009/10/07(水) 19:55:07 ID:g4oPffM8
>>227
ポジ出力サービス

229 :名無しSUN:2009/10/07(水) 20:25:31 ID:/ACkFbBt
CCDイメージング技術開発絡みでノーベル賞が出たんで思いついた。

M師をイグ・ノーベル賞候補にしたい。
「天体写真で雑誌の表紙を飾るのに、撮影技術や撮影機材は必要ではないことを証明した」
ってことで、経済学賞かな。

230 :名無しSUN:2009/10/07(水) 20:46:41 ID:UEVdHVLZ
>226
天文界の この顔にピンときたら110番だな。
保存しました。
もー宮城は天文界には出入りできんな。

231 :名無しSUN:2009/10/07(水) 21:43:10 ID:iw7E7puP
>>228
ありがと。そんなのがあるって全然知らなかった。
M氏なら当然知ってるんだろうからほとぼり冷めたら、、、かな?

232 :名無しSUN:2009/10/07(水) 22:27:37 ID:jtojpgHe
M偽にエサをやり続けた編集部、
永久追放をきちんと宣言してくれ。

233 :名無しSUN:2009/10/08(木) 00:55:00 ID:6xEh/n2f
俺も返金受けたので結果報告

本を返して返金受けるのは、いいのか悪いのか
皆さんの判断が分かれてたし、
こちらの思い込みや判断を押し付けるのも法律的によくないみたいなので
おいらは本屋へ行って、ありのままを語りますた。

俺「他人から盗んだ画像が表紙だなんて、生理的に嫌です。
 こういうケースでは、どういう対応が妥当なんでしょうか?」

店員「表紙が破れてる、というケースはあるんですが、表紙が盗用品というのは普通無いですからねえ。
 返金でよろしいでしょうか?」

俺「おk、です」



234 :名無しSUN:2009/10/08(木) 01:12:26 ID:0f1vfOXa

自然体でGJ!

235 :名無しSUN:2009/10/08(木) 01:40:09 ID:nm7WQTK5
それは本屋が泣くことにならないか
出版社に送り返しちゃえ 金はいらんからって

236 :名無しSUN:2009/10/08(木) 01:40:43 ID:WyKXYcDq
そこで押し問答しても仕方ないし、本に大きな傷みが無く、さらにレシートなどがあれば返品は受けるのが通常ですね。
でもね、他の記事は読んでいるわけだし、一度眼を通しているなら俺なら返品はしない。
実害ないからね。表紙が盗作でも。
さらに言うと、中身は読んで返品や、11月号と交換なんて俺は恥ずかしくて出来ない。人の道から外れた行動だと認識したほうが良い。


237 :名無しSUN:2009/10/08(木) 01:47:07 ID:gZCjzJiU
返品行為自体はとどのつまり個人の自由だが、間違いがひとつあるな、この流れには。
なにかというと、この場合は「店員さんよく耐えた、乙!」だろ >>234 よ。

238 :名無しSUN:2009/10/08(木) 06:18:45 ID:lK/tTgHP
表紙が盗作の事実確認が出来れば返品おkです。

239 :名無しSUN:2009/10/08(木) 07:34:42 ID:b6RMB9Nv
どこまで言ったんだ?
不買運動が起こってることまで話したの?
返金って簡単なんだなあ。


240 :名無しSUN:2009/10/08(木) 09:15:39 ID:GdEbFfbq
ナビ11月号めっちゃ薄いのは編集部の狼狽か


241 :名無しSUN:2009/10/08(木) 11:11:46 ID:FKxFtlp5
スポンサーも離れる罠、これじゃ。

242 :名無しSUN:2009/10/08(木) 11:22:02 ID:vavm+ELD
編集部もネット画像&CG頼りの
雑誌作りはいい加減やめれw

243 :名無しSUN:2009/10/08(木) 12:21:35 ID:JmDz6dRc
本屋は痛くない
置いてある本は全て委託だからな
粗利が出なくなるだけ

244 :名無しSUN:2009/10/08(木) 15:59:45 ID:I0jofF58
雑誌ですよ。先月号の。

245 :名無しSUN:2009/10/08(木) 16:00:28 ID:rtQbqLXh
うち、広告出してもらってるスポンサーなんだが、
電話しても出ないんだ、どうなってるの?


246 :名無しSUN:2009/10/08(木) 16:41:04 ID:f17neVgl
もっと大きな声で呼んでごらん

247 :名無しSUN:2009/10/08(木) 17:14:14 ID:WnQEgOas
アーツは何らかの被害届け出せるの?
詳しい人ヨロ。

248 :名無しSUN:2009/10/08(木) 17:19:35 ID:TzFoZHA8
出せば出せるだろうが、弁護士費用の方が高くなりそう。

249 :名無しSUN:2009/10/08(木) 17:40:26 ID:9J+FfkGK
被害届に弁護士費用はいらないですよ。

250 :名無しSUN:2009/10/08(木) 19:35:49 ID:GEDPzoVR
本屋は売れ残った本は出版社に返品するんじゃないの?

251 :名無しSUN:2009/10/08(木) 20:44:36 ID:DFKjeqPD
ttp://www.knt.co.jp/info/091002.html

弊社が、本年、皆既日食ツアーパンフレット等で使用した天体画像は、
写真家宮城隆史氏から提供を受けていたものですが、同氏の画像に
ついて盗作との社外からの指摘があり、同氏への聞き取り調査の結果、
画像の一部について、第三者の撮影した画像を無断で加工したもの
であることが、判明しました。
 
弊社のツアー募集のパンフレット等に、不適切な画像データを掲載
しましたことを、深くお詫び申しあげます。


252 :名無しSUN:2009/10/08(木) 20:58:44 ID:+rgXdY9U
トップページからどうやってお知らせ一覧に行くのかさっぱり判らない会社だな。

253 :名無しSUN:2009/10/08(木) 22:58:06 ID:6xEh/n2f
>>236
そのまま持ってるの?
表紙が盗用の雑誌を平気で所持するのは人の道に外れないの?

表紙だけ捨てるの?
表紙をビリビリ破って捨てるのは人の道に外れないの?

盗作を知ったら、全部読んで返品なんて欲を出さず
それ以上は読まないで
本屋さんへ持っていってお返しするのが人の道だと思う。

254 :名無しSUN:2009/10/08(木) 23:27:29 ID:jQskS7R+
盗作はいけないと当然思うけど、天体業界なんてミミ糞ほど小さな業界 
いつまでもM氏の盗作問題を、あーだこーだ 2chでマスターベーションしてんなよ。
って言いたいねぇ。もうシルバー産業ですw 次のパイが無いって事。 
干しナビってどれだけの部数売ってるか知ってるか?

255 :名無しSUN:2009/10/08(木) 23:29:00 ID:2Hun+8/d
星ナビ関係者乙

256 :名無しSUN:2009/10/08(木) 23:32:26 ID:roeVc/Zv
>>254
3000部くらいと想像しましたが

257 :名無しSUN:2009/10/08(木) 23:39:00 ID:6xEh/n2f
>>254
シルバー産業のニッチ商品だからこそ、儲かる要素があると思う。

2007年問題の真っ最中に世界天文年あったわけで
今は退職金getしたオッサンの数がmaxの状態。

4センチ屈折を自作した元天文少年の退職金を狙って
数十万の望遠鏡セットを売るチャンスなのにね。

俺の親父がまさにその世代なんだけど、
元、釣り少年で
関連会社さんの名ばかり役員になって暇なので
高価な釣り道具を買いあさってる

そういうおいしい市場なのに、もったいないことする連中だな、って
他業界の者の目には映ります。



258 :金持ち団塊メタフェチ:2009/10/09(金) 01:38:56 ID:j4AnInOZ
釣竿ならまだ軽いし、場所も取らないだろう。
いいこと教えたる。腰や足が悪くなったシルバー団塊世代アイテム。 
往年の天体望遠鏡”名器”コレクションを ディアゴ戦略で販売。中味は毎号スケールダウンした超精密模型と
その名器の当時のカタログや開発秘話を掲載するのが目玉。
定期購読者に展示用のケースとバインダーが付いてくる。金持ち団塊メタフェチに受けそうな金属製で出来た物で
1/12スケール。三脚やプレート、バンドなど毎号パーツ売りなら1/6スケール。
五藤マークX三鷹GN170、TS -NPや、P2、システム90・・・”狂筒”も別アイテムで出す。
日本特殊光学16cmシュミット、セレ15cmF/2シュミット、TS-ε160、TS-ε200 MT200、FC76、FCT150・・・
もちアイピース、ツアイスの双眼鏡とかも もっとあるだろう。どうせキャパが狭いの少々高めでもいい値段。
ビクセンや日の金属のカイザーもいいか。健康ー、セレストロンやMeadeはシリーズしていく中で消費者の意見を聞いて出してもいい。
ブラ製で値段も造り安くてもいいなら、BORG も入れてTOMYTECからシークレト箱売り大人買い販売・・・
これなら場所も取らず、重くないからなぁどうだ。但し、ただしだ パイパイの小さな干し屋しか興味もたないと思うけどw


259 :名無しSUN:2009/10/09(金) 01:45:55 ID:JjWu40iG

絶対儲かりますよと言ってくる先物取引のセールスマンと同じだな(笑)

260 :名無しSUN:2009/10/09(金) 01:48:49 ID:cdIwPrwZ
>>258
> 中味は毎号スケールダウンした超精密模型と

アーむりむり。型代だけで何もかも吹っ飛びます



261 :名無しSUN:2009/10/09(金) 01:54:16 ID:cgvg1VEw
釣は釣果を自慢できる。
天文は自慰臭がプンプンで嫌がられるかも。

爺「昨夜、M42周辺の鳥の飛翔する姿が見えたんじゃ、よし子さん!」
息子の嫁・よし子「よかったですねお義父さん(わけ分かんないわ、ご自分も魂ごと飛翔されたらよいのに)」

262 :金持ち団塊メタフェチ:2009/10/09(金) 01:54:24 ID:j4AnInOZ
ワロタw

263 :名無しSUN:2009/10/09(金) 02:03:10 ID:QbM/L0JR
>>258

俺も >>260 に同意。新規に型を起こすのはイクナイ。
既存の機器の売り方やサービスを工夫すればいいよ。

話を戻すと、宮城を広告塔に使うっていう発想が
団塊マネーを狙うことができてないな、と思います。



264 :金持ち団塊メタフェチ:2009/10/09(金) 02:31:05 ID:j4AnInOZ
団塊天体好きって、団塊カメラコレクターと同じ臭いがするよ。
望遠鏡もコレクション。
実際、観もしないで自宅の床の間に飾っている人か物置で巨大ダンボールに寝かせてるw
だいたい、重い望遠鏡をかかえ寒空に出してみてる奴どれだけいると思う?
しかも夜
高血圧、糖尿病かかえ、腎臓病、心臓病など持病もちが増えてくる。
せっかく自宅をバリアフリーにしたのに三脚に足とられて転倒しい三脚とか
車椅子でも持ち運べる望遠鏡とか開発したらどうだい。
 かつての天文少年がもう高齢者医療制度を気にしる世代でもある。
孫にも息子にも星の話してスベッテルしw
20代で天体好きな奴どれだいる?M氏は別としてナ 
天体業界はしぼむ白色矮星になりそうだもう手遅れだよ。

265 :名無しSUN:2009/10/09(金) 06:01:00 ID:Jiy2rYqA
高額機材を揃えることで健康を保つことが出来るんだよw

266 :金持ち団塊メタフェチ:2009/10/09(金) 12:13:23 ID:j4AnInOZ
干しナビ、天蛾のスポンサーにどう?
介護老人ホーム入居者募集とか介護ベッド、紙おむつ、電動車椅子、つえ、
健康食品の広告、飲むヒアルロン ”皇潤 ”とかwww アリコの入れます終身刑保険とかw
天体雑誌もスポンサーに後期高齢者のために読者にあった広告を掲載すれば
経営が少しは、楽じゃねぇ まじでナw
こうなったのも若い世代に天体に興味持ってもらうよう啓もうしてこなかったツケ。
敷居が高く若者を寄せ付けない空気が漂ってたからね。メーカーも読者も同罪。
同じような業界にバードウォッチングがある。あれも団塊老人だらけで草食系20代はマズいない。
むしろ天体辞めてそっちにいったひとも多いね。高価な望遠レンズと凄い一デジでテーマは大自然とか
エコだとかいいながら、自然の中で木とか花とかむしり取って背景にお飾りし、
ヤラセスタジオお立ち台に餌ずけして撮影場所でゴミちらかし。
撮影した自慢のお写真をホームページビルダーで公開して自己中毒になってる
全身黒ずくめはNikon信者、白は観音好き信者 機材自慢もしてるw
昼に撮影場所を歩き回るから、天体よりは健康かもw 

267 :名無しSUN:2009/10/09(金) 12:48:08 ID:4uhJ1H7/
>>265
金をためるために一生懸命働くから?
それとも、壷とか教祖様の爪の垢みたいに、機材持ってるとご利益があるとwww?

268 :名無しSUN:2009/10/09(金) 13:15:58 ID:JjWu40iG
単なる僻んだ貧乏人が昼間からクダ巻くスレになった件

269 :名無しSUN:2009/10/09(金) 16:04:35 ID:VQ45Aom+
>>264
同じ臭い?しねーよw

270 :名無しSUN:2009/10/09(金) 17:31:38 ID:dkexHCbH
釣りも天文も、自分の楽しみのためにやるものだと思う。
それこそ、誰にもその趣味の事を言わずにね、一人だけで楽しむ。

お前は他人に感心されたい欲求がでかすぎるんじゃねえのか?

271 :名無しSUN:2009/10/09(金) 19:55:39 ID:WaCg+Xbp
DSを目標に向けたら望遠鏡もウィーンウィーンって超高速で
そっち向くようにならない限り星空ナビは買いません。

272 :金持ち団塊メタフェチ:2009/10/09(金) 22:14:27 ID:j4AnInOZ
>269
同じ加齢臭するw おめーもな

273 :名無しSUN:2009/10/09(金) 22:21:33 ID:NXvMfCVI
関係者が荒らしに来てるねw
 じゃ、揚げ


274 :名無しSUN:2009/10/09(金) 22:34:46 ID:QWM+LSPZ
>>272
おまえキモイよw

275 :名無しSUN:2009/10/10(土) 01:00:58 ID:qXW4LL/B
>>1

謝れ!

ttp://www.astroarts.co.jp/news/2009/10/09image_problem/index-j.shtml

276 :名無しSUN:2009/10/10(土) 01:25:12 ID:ft70BDc5
記者募集中ってあったから挨拶に行った事がある、他ジャンルではそこそこ出ている俺です。編集者はみんな感じ悪かったし、
ギャラが信じられない程安かったので
即、逃げ出しました。

277 :名無しSUN:2009/10/10(土) 01:31:53 ID:1FJooS/z
さあ、法的処置とやらを見せてもらおうかw
ハンパな対応や妥協は一切許されませんぜ。
当然刑事事件として、立件するんだろうな。

278 :名無しSUN:2009/10/10(土) 02:57:56 ID:O9lBM9rA
>>276
おい青さん。そこらじゅうで出入り禁止になっているあんたが、星ナビ行っていい顔されるわけないじゃん。
すこしは空気嫁よ。

279 :名無しSUN:2009/10/10(土) 04:17:29 ID:iKcT4pwy
立件するのはアーツじゃないぴょん

280 :名無しSUN:2009/10/10(土) 07:52:39 ID:1brqj6Zi
しないよりはいいが、刑事ならせいぜい罰金刑だな。

また、民事はいくら請求するか分からないが??

281 :名無しSUN:2009/10/10(土) 08:50:20 ID:MnFg27Wb
M氏がケツをまくればまくるほど、artsやsolの対応がよく見えてきて、結局、artsやsolのファンが増えそうな件・・・
災い転じて、、、とできるかどうか。

282 :名無しSUN:2009/10/10(土) 09:26:14 ID:MnFg27Wb
謝罪文で収束させるのにartsが出した条件って、M氏がメディアに問題を報告しろって言ったわけで、しかもその条件を当初artsは発表していなかった。
これは世間的に、M氏が自発的に報告した形にしてやろうというartsの親心だろうと思う。
いい親だな。。。とartsヨイショカキ子。

283 :名無しSUN:2009/10/10(土) 09:26:23 ID:pbzJm8ki
>281

ケツまくるほどの根性はないだろ。
頭もケツも隠して逃げまわりか、醜い言い訳しまくりなんだろ。
ともかく宮城が今も実在の人物で生存してることがわかった。




284 :名無しSUN:2009/10/10(土) 09:47:05 ID:oacgPLu/
その号は宙のまにまタイアップだっただけにに少し残念だ

285 :名無しSUN:2009/10/10(土) 09:53:03 ID:YXqRPMMN
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/49238197.html

まだ、悪あがきしている禿…。
いいトシしてみっともないなぁ。

286 :名無しSUN:2009/10/10(土) 10:07:08 ID:NsgEgg2n
だから、本人は反省皆無なんだってw
もっと厳しい態度に出ないとダメだよ。

287 :名無しSUN:2009/10/10(土) 10:24:53 ID:pbzJm8ki
星ナビも激怒するよな。干しなびだって。
表紙に採用してやってるのに、宮城はこういう書き方してたから。
恩義も信義も無いヤツだな。

>2009/09/06(日) 02:08:12 ID:qamx9vMN
所謂「一発撮り」もしている、様々な素材を合成しまくった写真は世界中誰でも。個人、編集部でもしているので珍しくも無い。アストロア●ツ投稿も合成だらけ。

>2009/09/06(日) 02:18:11 ID:qamx9vMN
その後もあちこち採用され天文オタクオヤジの思惑に反して
CAP●、干しなびに採用された事実

>2009/09/06(日) 16:09:08 ID:qamx9vMN
去年の9月号の表紙の件は★同じように捏造、他人の画像と騒いでいたけど
あれからずいぶんになるわよ〜wあら〜どうしたのかしら?

>2009/09/16(水) 04:44:00 ID:Aa2xA8Ld
M城に最近採用されたRAW原版ナビに出された負け惜しみ必死ですね。

>2009/09/19(土) 12:50:14 ID:lCr5vkIl
星ナビ10月号表紙採用。発売直後にその画像の「よくにた」画像としか判断されていない。
アストロアーツHP上に「よく似た」とは表示されているが、「完全に同じ盗作疑惑」とはかかれていない。

>2009/09/29(火) 00:05:31 ID:qOh7TN/7
やっぱりおおよそ予想通り、複製加工合成+手書き加工お絵かき合成していた
謝罪文とお詫びであっさりされたな。
超糞ツマンネ


288 :名無しSUN:2009/10/10(土) 10:29:54 ID:bXFfHoFC
そろそろ、星ナビ支援スレ立てて、このスレは沈めたら?

せっかく、よい対応してるのにスレタイが余りに気の毒(笑)

289 :名無しSUN:2009/10/10(土) 11:26:15 ID:KJhxass2
ここでスレ立てしなかったら編集部も動かないっしょ

290 :名無しSUN:2009/10/10(土) 11:38:21 ID:T93AXNGC
メディアの牽引役なのにこんな怪しいヤツを放置し続けたのは事実。
天体写真愛好家、写真協会、天文学会、一般企業が巻き込
まれたのだから、行動が遅すぎる。
去年日食情報センターからの指摘に対してどう対応したのか反省が必要。


291 :名無しSUN:2009/10/10(土) 12:21:38 ID:1Sl/nCEe
全てをチェック出来ないって、その他の人のは大丈夫なんか?疑ってしまう。
真面目にやっている人が殆どだと思いたいが…

292 :名無しSUN:2009/10/10(土) 12:47:49 ID:eOwuPWHR
研究者でもない人間が天体写真なんか撮るなっつうの。

非研究者や趣味で天体写真やってる連中は宮城と同罪。
まず、天体写真禁止法を作るべきだ。
冷却CCDカメラは家にあるだけで違法とすべきだ。
あんなもん、風景や家族のスナップ撮るのが目的でないのは明らか。
改造デジも同じ扱いがいいだろう。改造ショップは即摘発だな。

デジタル撮影機器が人心を歪めている。
今年のノーベル物理学賞受賞者は即刻辞退して、いかに自分たちがまちがったもの
を作ったか猛省してほしい。真の武士なら切腹ものだが、外人に言っても無駄だし。
あそこに日本人研究者がいなかったことがせめてもの救いだ。
ただ、かつて彼らに賞を与えた日本の財団は宮城を作ったのと同じだから、やはり
猛省して受賞を取り下げるべきだ。今からでも遅くない。

293 :名無しSUN:2009/10/10(土) 12:58:00 ID:rOMjj0sB
確かにデジタル撮影機器が>>292の僻み根性を助長しているのには同意するぞ!

ついでに「研究者でもない人間が天体観測(と称する活動)をするなっつうの」とも言ってやれ!!



294 :名無しSUN:2009/10/10(土) 13:13:28 ID:eOwuPWHR
>>293
非研究者の天体観測は不敬罪でいい。思い上がりだ。
天体観望はかろうじて許す。天体の「天」は天皇陛下の「天」。
天体観望はいわば一般参賀みたいなもだろ。

みなで天を見上げてその美しさに歓声あげる。
これは尊敬の念と清い心を養うにはいいかも。
八紘一宇の「宇」は宇宙の「宇」であるのだし。

295 :名無しSUN:2009/10/10(土) 13:19:57 ID:dPQFlNpO
ヒロヒト座つくれよw

296 :名無しSUN:2009/10/10(土) 13:28:41 ID:eOwuPWHR
ここには朝日の工作員がいますねえ。293や295あたりがねえ。

297 :名無しSUN:2009/10/10(土) 14:00:27 ID:dPQFlNpO
>>296 参詣新聞の方ですか?

298 :名無しSUN:2009/10/10(土) 14:03:24 ID:bXFfHoFC
>>292 >>294は右翼を騙る赤貧プロレタリアートだろ(笑)

街宣カーで右翼のイメージを落とす朝鮮人と同じ。

コンポジェットはネトウヨ

299 :名無しSUN:2009/10/10(土) 14:43:43 ID:0w0m/HQx
>>288
ナビ側の反省と説明が無い

今までが2ちゃんの風評だけらなら、ナビの対応は適切だが、
年齢詐称やJPS取り消しといった
検証可能な疑惑が
指摘されてたにもかかわらず
宮城写真を厳しくチェックしなかった事に対する説明が無いよ


solさんは、年齢詐称を気づいてた事について、
ブログで反省の言葉を書いている

300 :名無しSUN:2009/10/10(土) 15:43:50 ID:eOwuPWHR
>>297
いいえ、我が家は神戸新聞ですよ。

>>298
随分陰謀論がお好きなようで。リチャード・コシミズさんですか?(笑)
私は右翼でもなんでもないですよ、考えは古風かもしれませんが。
あえていえばノンポリですがな。

301 :名無しSUN:2009/10/10(土) 15:48:21 ID:I5n+SUBV
不敬罪廃止後に不敬罪を持ち出すことが右翼でもなんでもないというのか…

302 :名無しSUN:2009/10/10(土) 17:04:18 ID:4kcxh5jo
今後は写真コンテストなのにフルCGの絵がコンテストに提出されそうだ。

303 :名無しSUN:2009/10/10(土) 17:17:31 ID:bXFfHoFC
両方ともgraphだからな。
あまり、写真が真実を写していると思い込まないことだ。

304 :名無しSUN:2009/10/10(土) 18:30:00 ID:pbzJm8ki
管理人様へ
一個人の誹謗・中傷・苗字・電話番号、住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ等をなど
2チャンネルの規約に明らかに違反しております。
即時削除、ふっかつ出来ないようにしてください。荒らし認定でしたのID書き込み禁止設定にしてください。
名誉毀損で非常に不愉快です。住所や公共電話番号など表示、批判中傷・誹謗の繰り返しです。
なお、他のスレッドで私の一個人への中傷・批判・誹謗・苗字・住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ等を
発見次第大変な作業ですがお知らせいたしますので。即時削除、ふっかつ不可能、書き込みしているID書き込み禁止拒否設定も
よろしくお願いいたします。
●レス番号636 562 551など多数あまりにも数が多いので、
ほとんど、私への批判中傷・誹謗・苗字・偏見・住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ
ですから、スレッドごと削除希望です。他のスレッドで私一個人への苗字・住所・
嫌がらせ目的のリンクコピペ・明らかに誹謗中傷・批判のを見つけましたら
またご連絡いたします。
●依頼者●
宮城隆史 旧姓 下地
〒902-0067
沖縄県那覇市安里61-203
TEL/FAX 098-869-6423
携帯 090-4715-3495
E-mail : numbers4@nirai.ne.jp
携帯mail: borg7o9@dokomo.ne.jp


305 :名無しSUN:2009/10/10(土) 22:10:27 ID:K+yWkYNw
>>304
じきにあぼーんだな
携帯mailのキャリアだけど、dokomo.ne.jp ってカッコ悪いと思う。

306 :名無しSUN:2009/10/10(土) 22:27:44 ID:mHdIli4V
これって国際犯罪だよね、
インターポールとか出てこないの?

307 :名無しSUN:2009/10/10(土) 22:56:22 ID:K1L96BJS
>>304
削除依頼と同一内容で、削除されないことが確定しているから、
あぼーんもされないと思う。
sky:天文・気象[重要削除]
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043559766/67

17歳?天文少年の正体を暴くのスレに書かれていたものと同一だな。
ttp://mentai.2ch.net/sky/kako/1007/10075/1007561751.html

308 :名無しSUN:2009/10/11(日) 01:03:09 ID:poTx5vuB
M偽に不愉快という感情が理解出来るとは到底思えません。

309 :名無しSUN:2009/10/11(日) 13:08:33 ID:GuR1eil9
>>304

> 管理人様へ
> 一個人の誹謗・中傷・苗字・電話番号、住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ等をなど
> 2チャンネルの規約に明らかに違反しております。
> 即時削除、ふっかつ出来ないようにしてください。荒らし認定でしたのID書き込み禁止設定にしてください。
> 名誉毀損で非常に不愉快です。住所や公共電話番号など表示、批判中傷・誹謗の繰り返しです。
> なお、他のスレッドで私の一個人への中傷・批判・誹謗・苗字・住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ等を
> 発見次第大変な作業ですがお知らせいたしますので。即時削除、ふっかつ不可能、書き込みしているID書き込み禁止拒否設定も
> よろしくお願いいたします。
> ●レス番号636 562 551など多数あまりにも数が多いので、
> ほとんど、私への批判中傷・誹謗・苗字・偏見・住所・嫌がらせ目的のリンクコピペ
> ですから、スレッドごと削除希望です。他のスレッドで私一個人への苗字・住所・
> 嫌がらせ目的のリンクコピペ・明らかに誹謗中傷・批判のを見つけましたら
> またご連絡いたします。
> ●依頼者●
> 宮城隆史 旧姓 下地
> 〒902-0067
> 沖縄県那覇市安里61-203
> TEL/F

310 :名無しSUN:2009/10/11(日) 13:11:28 ID:GuR1eil9
あら、304にレスしたつもりが、まるごとコピペになった

311 :名無しSUN:2009/10/11(日) 13:26:59 ID:p8weftUk
M偽の画像にオリジナルはないんだから
早く被害届出して下さい。編集長殿。


312 :名無しSUN:2009/10/11(日) 13:44:38 ID:CEWy6Yfr
今、いかに反省を演じるか必死に模索中なのですが、
自分の盗作画像をどこにどれだけバラマいたか、
全て覚えている訳ではないので、反省文が書けません。

                M偽


313 :名無しSUN:2009/10/11(日) 14:33:37 ID:UU9D83J6
>312
は本人Mなりすましです。

本人はそんな殊勝なこと考えず、ヤフオク楽しんでいるでしょう。
                       宮城隆史(w


314 :名無しSUN:2009/10/11(日) 16:32:41 ID:ztlaLxwE
たぶんこの異常事態を見て腹を抱えて喜んでいる。
     
      M偽はそんなヤツ。



315 :名無しSUN:2009/10/11(日) 16:47:49 ID:MZNnLoR/
>>314
最近本人らしき書き込みも無いみたいだし、
訴状が届くのガクブルで待ってるんでは?w

316 :名無しSUN:2009/10/11(日) 16:54:18 ID:UU9D83J6
星ナビ川口編集長
「おまぬな編集部」「ダサい本」と貴誌や編集部がここまでバカにされていいんですか。
読者としてこの言い草は大変気分が害されています。過去の宮城氏への掲載料も全額返還請求お願いします。
私の購読代金が一人あたりの金額はたいした額ではないとはいえ、詐取されたかと思うと腹立たしい思いがします。
12月号は盗作偽造事件に最終結論を出して、宮城の厳重処分をお願いします。

【合成写真家】宮城隆史 Part2【コンポジェット】

489 名前:名無しSUN:2009/08/27(木) 02:07:26 ID:Pm8/recT
合成写真なんか撮ってて楽しい?

490 名前:名無しSUN:2009/08/27(木) 02:15:40 ID:f+STzXVu
おまぬな編集部が餌にかかるわよ〜おほほほほほほ

>822 名前:名無しSUN:2009/09/05(土) 01:11:31 ID:3xFrwQlR
星ナビの表紙は完全な絵だなwww
それとも創作CGか?
だいたい肉眼で見てもあんな風には見えない
しかも、うす雲ごしの喜界島。
絶対フォトショップで描いてる

>823 名前:名無しSUN:2009/09/05(土) 01:23:29 ID:eaBftXH5

>820 アタシは興味ないからそんなダサい本なんかにださないわよ〜w

317 :名無しSUN:2009/10/11(日) 17:03:16 ID:2q3o36+Y
M偽の謝罪文の目的が反省の演出だということがはっきりしました。


318 :名無しSUN:2009/10/11(日) 17:07:31 ID:MZNnLoR/
謝罪文って原文見てみたいな。
M偽があんな文章書けるとも思えんw

319 :名無しSUN:2009/10/11(日) 17:20:46 ID:S2jLFqu5
虚癖症は一生直らないからw



320 :名無しSUN:2009/10/11(日) 17:34:40 ID:UU9D83J6
星ナビ発行人大熊様、編集長川口様
この2chの彼の書き込みも貴紙の名誉を貶めるものです。

天文雑誌「星ナビ」2009年10月号の表紙写真に盗作疑惑

>64 名前: ノイズf(catv?):2009/09/19(土) 20:45:06.70 ID:J5sKcFTJ
 様々な素材を合成しまくった写真は世界中誰でも。個人、編集部でもしているので珍しくも無い。アストロア●ツ投稿も合成だらけ。

321 :名無しSUN:2009/10/11(日) 19:45:39 ID:3C0pk3vL
ペイントするぞペイントするぞペイントするぞ

322 :12人の浮かれる男:2009/10/11(日) 20:03:48 ID:+2oPK3QA
この雑誌と盗作マニアとは昔から何らかの裏取引があったものと考える。
マニアがこの会社の弱点を握ったか、経営者と何らかの親類関係でもあったのかわからんが、
これほど有名な盗作マニアに賞金を与え続けてきた事は絶対何か裏がある・

323 :名無しSUN:2009/10/11(日) 20:26:05 ID:GgBaTQxU
>>292
>研究者でもない人間が天体写真なんか撮るなっつうの。

そもそも研究者の定義ってなんだよ
研究者って誰でもなれるもんじゃねーの



324 :名無しSUN:2009/10/11(日) 21:00:12 ID:UU9D83J6
>322
裏取引は別の反省してない雑誌

325 :名無しSUN:2009/10/11(日) 21:06:49 ID:Htd668lH
>>322 >>324
そんなこと書いて大丈夫?

なんか普段2chに来たことがないおじさんが
尻馬に乗ってはしゃいでる感じだが、、、
2chは無責任に何でも書ける夢の国だと思ってないか?
ここだって実社会の一部なんだぜ?
あんたの書き込みだってIP記録されてるよ?

某ラーメンチェーンが宗教団体の関連企業だと
webに書き込んで、名誉棄損で有罪判決が出てる
ケースとか、知らないの?

訴えられてもいいんなら止めないけど、
残りの人生や家族が大事なら自分で削除依頼出しとけよ

こういうこと書くとまた「関係者乙」とか言われるんだろうけど
マジで危なっかしいよ、最近のにわか連中は


326 :名無しSUN:2009/10/11(日) 21:17:44 ID:qxmPJQ2i
自分もそう思う。
編集部の今回の失態をあれこれいうのは構わないと思うが、裏取引とかは明らかな風説の流布にあたるよ。
今後、アーツが裁判を起こせばここのログの提出を運営側に請求することもありうるよ。そしたら身元はすぐにわかっちゃう。気をつけた方がいいよ。

327 :名無しSUN:2009/10/11(日) 21:26:24 ID:ac/gWnZz
やましいところが無いのなら即告訴。


328 :名無しSUN:2009/10/11(日) 22:10:59 ID:zwiEF4tI
>>327
その短絡的なオツムが羨ましいよ。
やると言われても要らないが(笑)

329 :名無しSUN:2009/10/11(日) 22:27:32 ID:BdZ6iMeb
M城の逆ギレかぁw



330 :名無しSUN:2009/10/11(日) 22:43:19 ID:G2dAutba
M偽としてはアーツは謝罪で済ませられるとタカをくくってる。
あとは天文ガイドが怖い。

331 :名無しSUN:2009/10/11(日) 23:24:57 ID:zwiEF4tI
どこぞのアホが言っていたTa軍団のお礼参りin那覇市か。
そりゃ、怖いわ、本当なら(笑)

332 :名無しSUN:2009/10/12(月) 00:34:19 ID:6d8jurUa
そんな気骨のある奴残ってるのかな?

333 :名無しSUN:2009/10/12(月) 07:21:02 ID:cJGUe6ZI
天体写真の第一人者の宮城氏を陥れるのはまずいんじゃないかなあ。
ここは匿名掲示板だと思ったら大間違い。

334 :名無しSUN:2009/10/12(月) 07:41:51 ID:ibxkKOVF
>>333
M偽乙

335 :名無しSUN:2009/10/12(月) 18:03:59 ID:tVVreK05
NASAも太陽観測ロケットにM偽くん閉じ込めて飛ばしてやればいいのにw

336 :名無しSUN:2009/10/12(月) 18:10:50 ID:lBByjJom
オレにはよくわからないのだが、>>333のIDって、沖縄から書き込みされたものなの?


337 :名無しSUN:2009/10/12(月) 18:17:55 ID:tVVreK05
通常、IDの頭2文字がc+大文字、偶数+v、kOは九州の南部と沖縄からであることを示す

338 :名無しSUN:2009/10/12(月) 18:19:16 ID:YH79W+Xj
>>336
334は、333を本気でM氏本人だと思ってああいうことを書いてるわけじゃないよ。
お約束の突っ込みというやつ。

ヤフオクスレで、「この品物って珍しいよね?」とか書き込んだら、「本人乙」と
言われるのと同じ。別に、本気で本人による書き込みと思ってるわけじゃない。

なお、IDから書き込み地は分からない。

339 :名無しSUN:2009/10/14(水) 21:05:13 ID:hpK+w8jO
不買運動よりも今持っている盗作表紙雑誌について考えよう。
表紙が盗作って、気持ち悪いよ。

340 :名無しSUN:2009/10/14(水) 21:22:00 ID:LLarY6rd
>>339
棄てる

341 :名無しSUN:2009/10/14(水) 21:39:08 ID:AvJCwHQc
盗作とそのバリエーションとして100点前後の画像があるとのことでした。驚きました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/folder/1166371.html

342 :名無しSUN:2009/10/15(木) 20:10:48 ID:Ru0xmUv3
手癖も悪いんだろうな万引き常習犯だったり

343 :名無しSUN:2009/10/15(木) 21:55:58 ID:b/fIOlAU
>>333
誰が何の第一人者だって??w

344 :名無しSUN:2009/10/15(木) 23:30:45 ID:qeelhx0G
{ パクリ | 盗用 | コラージュ | 剽窃 }
選択は任意

345 :名無しSUN:2009/10/16(金) 18:57:49 ID:/CBiJzED
>>341
こいつがそんなに偉いのか?
わざわざブログで説教する理由は?

346 :名無しSUN:2009/10/16(金) 19:02:11 ID:y/iWdL4I
>>345
剃るはSO-TEN-KENの編集に関係してるからじゃないかな?
VIXEN関係者(というより元販売員)だし.

347 :名無しSUN:2009/10/16(金) 19:03:44 ID:9lH2uh2F
スコタンに欲しい物なし


348 :名無しSUN:2009/10/16(金) 19:04:53 ID:/CBiJzED
経験的に、
他人に上から目線で説教したがる奴に限って
自分自身も褒められた行動していない。
さすがに盗作はしないにしても
思い上がりや他人に対する傲慢さが感じられる。

349 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:32:56 ID:YCoUNeoT
宮城を叩いておけば、びっくりせんは憐れな被害者で済む。

350 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:51:38 ID:/CBiJzED
>>346
ビクセンばっかり紹介してるのはだからか。
粗悪品の望遠鏡が大嫌いだそうだけど
ビクセンにも最近まで(今も?)倍率〜倍!
定価120000円特価29800円みたいな商品があったのは気のせいか?
自分に都合が悪い事実は平気で目を瞑るわけだ・・・・・
俺としてはこんなやつ宮城とか言うやつと同類にしか思えない。
類は友を呼ぶんだよ。

351 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:55:43 ID:JyK+m0MJ
剃る叩き 対 粗悪信者
の泥仕合でスレが荒れませんようにナムナム

352 :名無しSUN:2009/10/16(金) 22:57:25 ID:/CBiJzED
他人を糾弾するための荒れないスレって?

353 :名無しSUN:2009/10/16(金) 23:06:38 ID:/CBiJzED
こんな社会的に終わった人間、
被害分は訴訟起こすなり事務的に対応すればいいものを
逆に盗作事件を利用しての売名行為じゃないか?

354 :名無しSUN:2009/10/17(土) 01:10:45 ID:PXzB9UpG
>>346
solがビクセンの元販売員?
な〜にをでたらめ言ってるんだか、笑っちゃうね。

355 :名無しSUN:2009/10/17(土) 01:16:36 ID:PXzB9UpG
/CBiJzEDは単なるsol叩きか。

356 :名無しSUN:2009/10/17(土) 01:32:55 ID:WGHfo75m
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2009/10/16image_problem/index-j.shtml

357 :名無しSUN:2009/10/17(土) 01:38:32 ID:kZBn6S36
ほら、粗悪信者が食いついちゃった ><

358 :名無しSUN:2009/10/17(土) 03:34:12 ID:p4s4NOiU
これはメシウマ

359 :名無しSUN:2009/10/17(土) 18:27:13 ID:9D/7j9U6
ニコンアイピースとビクセン103の記事に惹かれて買っちゃったよ…

360 :名無しSUN:2009/10/18(日) 23:07:00 ID:tnCvOL6F
ガイシュツだが、この件、どう考えてもアーシ/干しナビは
相当以前から知ってたと思うぞ。
M偽の件なんて雑誌スレとかであれだけ言われてて
「アーシが2ch見てない」ってことはないだろう。

共犯だったかどうかは知らん。知らんけど、ナビでの真相解明には
俺は期待していない。



361 :名無しSUN:2009/10/18(日) 23:11:13 ID:tnCvOL6F
あと、アーシに関する疑惑が起こる度にいつも思い出すのがこの件。

http://jbbs.livedoor.jp/study/432/storage/1037920606.html

362 :名無しSUN:2009/10/18(日) 23:39:11 ID:U3PA7ZQg
>>361
これがどうした

363 :名無しSUN:2009/10/19(月) 02:11:59 ID:dTS5KRzC
>>360
仮にそうだったとして、ナビが盗作を知りながら
宮城を使い続けるメリットは?

陰謀論もいいけどさ、天文気象板なんだから
もう少し科学的にいこうぜ

もしかして、NASAが宇宙人の死体を隠してるとか信じてる人?

364 :名無しSUN:2009/10/19(月) 02:15:30 ID:vtd70CG+
>>360
> M偽の件なんて雑誌スレとかであれだけ言われてて
> 「アーシが2ch見てない」ってことはないだろう。

見てるとは限らないし、たまに見たとしても、情報としての
信憑性を置いていたかどうかなんてわからんだろ
2chから有効な情報を引き出すには、慣れと感覚、データの積み重ねが必要。


365 :名無しSUN:2009/10/19(月) 09:04:59 ID:y7F8q6gM
マスコミというかメディアというものは、可能な限り情報を収集する
アンテナを張ってるもんじゃないの?別にその対象は2chに限らず。

そして情報のきっかけとなるものを掴んだら、それが本当かどうかは、
自ら検証すればいい。

落ちてる情報に信憑性がある云々は、検証能力に限界がある一般人
の話であって、メディアには当てはまる話ではあるまい。

年齢詐称、その他2chでの下品な書き込み等で、M氏に対して嫌悪感を
抱く人が少なからず存在する段階になっても、まだ何も知りませんでした
なんていうのは怠慢。

366 :名無しSUN:2009/10/19(月) 10:55:16 ID:9Y5FQCvC
>>365
2chは見てもそれを実社会で話さないのが大人の社会

367 :名無しSUN:2009/10/19(月) 13:11:09 ID:3HvHW792
>>366
わざわざ話さなくても対応の仕方なんていくらでもあるだろうに。

368 :名無しSUN:2009/10/20(火) 00:00:47 ID:gf6Ql58U
>>363
陰謀の有無は定かじゃないが、メリットはあるだろうな。SW時代から写真の
クオリティは3番手だ。競合に競り勝つための、紙面をかざるクオリティの
高い写真はのどから手が出るほど欲しかっただろ。

(ただし、バレなきゃね ^^)


369 :名無しSUN:2009/10/20(火) 02:57:45 ID:WvSy3RH5
常識的に考えてリスクでかすぎだろ
実際、発売翌日にはバレてるわけだし

それに天文2誌の現状って、競合とか競り勝つとか
そんな状況じゃないと思うんだが
いったいいつの時代の話をしてるんだ?

370 :名無しSUN:2009/10/20(火) 03:00:48 ID:vNl5ZBOI
星ナビもなー
天ガよりは天文現象を事前に特集すっし使えるっちゃ使えるんだが買ってないしな
今の投稿画像もデジ全盛でギラギラしてて特に魅力ねーしなー
特にナビは雑誌のイメージカラーっつーか色彩がケバくて嫌いかな
月刊天文みてーな地味ーなのも好きだからな
ま、科学誌はどれも消えていく時代だしな
他にいくつかサイエンスコーナーにあった雑誌も数年で入れ替わり激しかったし
今回の件で堕ちるかもな

371 :名無しSUN:2009/10/21(水) 02:23:14 ID:5d3Ehswe
sabra も休刊するしね

372 :名無しSUN:2009/10/21(水) 06:17:41 ID:UPISqkeE
もう投稿画像は一切受け付けないべきだね。
信頼出来るプロ頼んで大枚はたいて買う。

373 :名無しSUN:2009/10/21(水) 23:41:49 ID:GB1+8NM+
雑誌スレで、歩しなび批判っぽいこと書いたやつのIDを
片っ端からコピペしてた奴がいただろ。
あれ、何を目的にやってたんだろうね。

374 :名無しSUN:2009/10/22(木) 00:25:29 ID:LISBdaaf
> ま、科学誌はどれも消えていく時代だしな

科学に限った話ではないが、そうだよな。
残るのは一分野一誌というところだろうか。
むしろ今の方が生き残りは厳しいだろうよ。>>369


375 :名無しSUN:2009/10/22(木) 06:00:45 ID:xFSq5KnP
法的処置まだぁ?

376 :名無しSUN:2009/10/23(金) 00:08:00 ID:eL7kD4wy
12月号の締切でそれどころじゃないだろ

377 :名無しSUN:2009/10/26(月) 00:14:33 ID:bStkx0lJ
> ttp://jbbs.livedoor.jp/study/432/storage/1037920606.html

で、これは何を意味しているの?

378 :名無しSUN:2009/10/26(月) 06:01:32 ID:Ejo/06Z0
法的処置ってこれのこと?

379 :名無しSUN:2009/10/26(月) 07:45:02 ID:sv8IekxN
>>377-378
それって2002年の書き込みって気付いてる?

380 :名無しSUN:2009/10/27(火) 01:42:18 ID:Di95+1EY
>>377
アスキーが再建のためにアーシに「お前の法人格をよこせ」と言って
会社を貰い受けたんだよ

このときアスキーは「その代わり同じ名前の会社を作ってやる」と言って
「アストロアーツ」という別の新会社を作った
アーシは社員と仕事をそっくり新会社に移して会社をアスキーに明け渡した
(この新会社が今のアーシ)

アーシの法人格が利用されたのは、子会社の中でアーシの財務がわりと健全で、
アスキーと同じ出版業をやっていて、しかも小さい会社だったからだろう

こうしてアーシは新アーシに移り、アスキーが旧アーシに移り、空っぽに
なった旧アスキーは「メディアリーヴス」と名前を変えて両社の持株会社になった
http://www.meti.go.jp/policy/business_infra/downloadfiles/51081.pdf

これによってアスキーはクリーンな体を手に入れ、銀行団から融資をゲットして
債務超過を帳消しにした。これは会社再生のスキームとして画期的な手法らしい
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowWeeklyArticle&MEM=1&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\KeyPerson\20021216.htm

その後2008年にアスキーは無事に角川のメディアワークスに買われて
「アスキー・メディアワークス」になった
これはメディアワークスによる吸収合併なので、もともとアーシだった会社は
ここで消滅
http://www.rbbtoday.com/news/20080228/49120.html

ここまでアスキーを経営していた再建屋ファンドはダメな会社を安く買って
再生して高く売るのが商売なので、これで彼らの仕事はおしまい
(どのくらい儲かったかは知らん)

381 :名無しSUN:2009/10/27(火) 01:46:15 ID:Di95+1EY
、、、という話は5分くらいググればすぐ分かるのだが、
そんなことも知らずに「アーシの疑惑」とか騒いでいる香具師は
ただのアホ

典雅やナビだけじゃなく日経新聞もたまには読めよ

382 :名無しSUN:2009/10/27(火) 07:25:31 ID:n0yDQMcF
中の人、乙です。

383 :198:2009/10/27(火) 16:18:16 ID:kTpIUUct
中の人もついに壊れちゃいましたか?(≧ω≦)
ヒヒデブゥ((爆))

384 :名無しSUN:2009/10/27(火) 23:45:12 ID:t1NQ95F0
同じく中の人、解説乙。
闇は深いな…

385 :名無しSUN:2009/10/28(水) 02:29:34 ID:WU2xbQEE
闇じゃないだろ、別に

386 :名無しSUN:2009/11/09(月) 23:55:03 ID:hIiK8Fbb
【盗作放置】天ガ不買運動【誠文堂新光社】


387 :名無しSUN:2009/11/10(火) 07:50:38 ID:U7a0fIbn
>386
スレ立てよろ

388 :名無しSUN:2009/11/15(日) 19:02:31 ID:N3iBmYPj
【盗作放置】天ガ不買運動【誠文堂新光社】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1258135658/

389 :名無しSUN:2010/04/24(土) 17:16:11 ID:pSZOG74A
ほしゅ

390 :名無しSUN:2010/06/27(日) 03:33:42 ID:j9pn5hbk
アメリカ頑張れ〜

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